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アムウェイについて語る【45系列目】

1 :名無しさん@どっと混む:2012/11/14(水) 23:19:13.47 ID:JK7Az3Ia0
前スレ アムウェイについて語る【44系列目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1348618482/


日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

米国USATODAY紙アムウェイの記事
http://www.usatoday.com/search/results?q=Amway%u3000pyramid&p=1

【お役立ちリンク】
『悪徳商法?マニアックス』:http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』:http://www.sos-file.com/top.htm

『水商売ウォッチング』:http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会 自主行動基準』:http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』:http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『CO_CO Articles』:http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
 アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト

『マルチ商法「アムウェイのお話」』:http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/

2 :名無しさん@どっと混む:2012/11/14(水) 23:19:46.36 ID:JK7Az3Ia0
国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 (解約・返品に関するものを中心に)
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

アメリカ連邦取引委員会が1996年に出したMLMに関する一般警告文書の抜粋
http://mojico.cside5.com/ajol-gya.htm

アムウェイ商法をめぐって
−最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展−  98/8/6
国士舘大学法学部講師 加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm

3 :名無しさん@どっと混む:2012/11/14(水) 23:20:18.45 ID:JK7Az3Ia0
東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」 2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html

http://logsoku.com/thread/tmp.2ch.net/company/1066469098/4
アムウェイ製品のOEM元一覧

フードプロセッサ   →クイジナート
石鹸          →玉の肌(?)
洗濯機         →東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機         →シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器      →シャープ(?)
化粧品         →アーティストリー(子会社?)
コーヒー        →フルトンストリート
パスタ&パスタソース →ニューマンズオウン
食用油         →豊年?
鍋            →リーガルクックウェア(クイーンズクックウェア?)
歯みがき/歯ブラシ →アメリカ製かドイツ製か(?)スプリーデントというブランド
サプリメント      →ニュートリライト(子会社)
醤油          →ヤマキ醸造
その他(みそ、ポン酢、マヨネーズ)もOEM

【アムウェイ製品激安通販】
『アイナチュラ』:http://inaturainc.com/
『ライトハート』:http://www.lightheart-shopping.jp/
『ウッドノート』:http://www.woodnote.co.jp/

4 :名無しさん@どっと混む:2012/11/14(水) 23:20:51.27 ID:JK7Az3Ia0
業績推移
■日本アムウェイの売上高と会員数
1994年度/1,575億5,500万円/896,000組
1995年度/1,779億1,100万円/980,000組
1996年度/2,121億9,500万円/1,093,000組
1997年度/2,033億6,100万円/1,189,000組
1998年度/1,924億5,700万円/1,140,000組
1999年度/1,437億9,700万円/1,100,000組
2000年度/1,197億9,700万円/ 990,000組
2001年度/1,111億1,300万円/ 780,000組+買うだけクラブ320,000組
2002年度/1,049億9,700万円/ 695,000組+買うだけクラブ357,000組
2003年度/1,038億8,700万円/ 666,000組+買うだけクラブ380,000組
2004年度/1,118億2,500万円/ 615,000組+買うだけクラブ360,000組
2005年度/1,166億8,600万円/ 690,000組+買うだけクラブ290,000組
2006年度/1,110億4,300万円/ 680,000組+買うだけクラブ260,000組
2007年度/1,087億2,500万円/ 670,000組+買うだけ クラブ250,000組
2008年度/1,081億7,200万円/ 670,000組+買うだけクラブ230,000組
2009年度/ 978億6,500万円/ 690,000組+買うだけクラブ200,000組
2010年度/ 925億5,380万円/ 720,000組+ショッピングメンバー(旧買うだけクラブ)140,000組
2011年度/ 920億5,800万円/ 720,000組+ショッピングメンバー(旧買うだけクラブ)150,000組
※2011年度当期利益/1億2,100万円(前年同期比96.3%減、会計表面上の取繕い数字で実質赤字)

5 :名無しさん@どっと混む:2012/11/14(水) 23:21:24.12 ID:JK7Az3Ia0
■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】 DD/5,465組/3,453,000円 エメラルドDD/481組/10,729,000円 ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】 DD/4,354組/3,434,000円 エメラルドDD/343組/ 9,248,000円 ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】 DD/4,246組/3,473,000円 エメラルドDD/353組/ 9,231,000円 ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円
【2009/2010会計年度】 DD/3,839組/3,186,000円 エメラルドDD/317組/ 9,312,000円 ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円
【2010/2011会計年度】 DD/3,746組/3,419,000円 エメラルドDD/305組/ 9,723,000円 ダイヤモンドDD以上/133組/30,383,000円

6 :名無しさん@どっと混む:2012/11/14(水) 23:21:56.19 ID:JK7Az3Ia0
H23・9月から%の基準が変更。
   新      旧
21% 150万PV~  100万PV~
18% 100万PV~  60万PV~
15% 60万PV~   36万PV~
12% 36万PV~   18万PV~
9% 18万PV~    9万PV~
6% 9万PV~    3万PV~
3% 3万PV~    1万PV~
0% 0PV~ 0   0PV~ 0

ボーナスランク別の成績別月次ボーナス平均取得額・DT組数(09-10)
21% 176,129円 (**7,052組)(有資格SP未達成者:17,091円 4,156組)
18% *64,639円 (**3,998組)
15% *38,405円 (**9,148組)
12% *20,759円 (*23,972組)
9% *10,224円 (*44,572組)
6% **3,484円 (*97,660組)
3% ****767円 (191,080組)

ttp://orrinwoodward.blogharbor.com/MLM-Planets.jpg
ttp://beancounterblog.com/wp-content/images/mlm_robbers.jpg
ttp://www.40daydetox.com/wp-content/uploads/2011/01/mlm.gif

7 :名無しさん@どっと混む:2012/11/15(木) 00:43:31.28 ID:DSXhxc6b0
ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/159895767


ヽ(゚ー゚*ヽ)(ノ*゚ー゚)ノ

8 :名無しさん@どっと混む:2012/11/15(木) 04:14:49.42 ID:x2134qs/O
本当にアムウェイだけで生活成り立つの?

9 :959:2012/11/16(金) 22:39:39.54 ID:jze2B7Xa0
前スレ959です。
今教育者から電話がかかってきました。シカトして出ませんでしたが。
もう関わりたくないんでアム止めたって一言メールしてメンバー全員からの電話、メール拒否するか。
リーダーを含め4人くらいに連絡先を知られているから拒否設定が面倒。
でも住所等を知られる前で良かった。彼らとは遠いところに住んでいるし日常生活で会うことはない。

>>8
自分のグループは若者ばかりでまだ経歴が浅いので現状は副業としてやっている人ばかりですね。
リーダーは本業にしているようですが。

よほど上にいかないとこれ1本で生活は厳しいかと思います。

10 :名無しさん@どっと混む:2012/11/16(金) 22:40:00.66 ID:2eL62XMkO
>>8
成り立ってる人もいるがレアケースで
ほとんど成り立たない

アムウェイでの収入は
○製品の小売り利益
○マルチ商法(連鎖販売取引)の連鎖報酬
の二つの経路があるが

小売りは
店舗販売が禁止されている上に粗利率が低いので
定常的に満足な利益を上げるのは事実上不可能

連鎖報酬は
莫大な数の人を勧誘して
大量の代理店を参加させて自分の傘下に抱えないと
満足な収入にはならないが
特商法で規制される様になった今
犯罪にならないやり方でそれを達成するのは事実上不可能

11 :名無しさん@どっと混む:2012/11/16(金) 22:48:49.05 ID:oNt47jCu0
>>1
テンプレにフックアップとワーク入れろよ

12 :名無しさん@どっと混む:2012/11/16(金) 22:55:43.04 ID:2eL62XMkO
>>11
そうだね
そろそろ
 ヤスコさん(漢字は不定)
 ワークを受けろ/ワークは世界一
 フックアップ
このネタ書き込むヴァカはスルー推奨にするべきだな

13 :名無しさん@どっと混む:2012/11/16(金) 22:57:30.81 ID:hPsPJh0m0
>>12
イエス!フックアッーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
 

14 :名無しさん@どっと混む:2012/11/16(金) 23:23:24.39 ID:zweDGUhG0
>>996
991です

欲しいものがあるなら、退会しなくても良いのでは?
欲が無いのに欲しいものを買っている?
本来の姿って何?
「人格まで変わった同級生の事は残念だった」で終わりなの?

ダイヤで納税していると言っているのは表向き
セミナー代とか現金で決済してるので所得申告していないのが現実

15 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 00:01:00.07 ID:jYSy7tUI0
>>12
了解した。ID:oNt47jCu0とID:hPsPJh0m0のことね。

16 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 00:19:26.41 ID:AXLBoYIP0
スルーするより
いじくった方が
面白いのだが

17 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 01:02:31.05 ID:k21gOzYd0
>>16

いい加減もう飽きた

18 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 01:13:06.20 ID:bQF/dd1E0
アムウェイってエロい格好したお姉さん多いよね
セクロスしたい

19 :959:2012/11/17(土) 01:57:20.51 ID:chWZANBj0
こんばんは。

その後教育者から再度電話とアップからのメールが来ました。もちろん全部シカトです。
メールでは959さんから連絡がないと私たちも予定を組めないですと。(当たり前だが)
私たちは959さんを全力でサポートしたいのです!早急に日時の連絡をください、ってさ。

全力でサポートって、ローンを組ませて鍋セットと浄水器を購入させることですか…
自分は料理はしないと言ってるのにビジネスの為に鍋って…

デモでアムの鍋を使えば時間もかからず簡単に料理を作れることがわかったでしょ。
あなたも料理をするようになるよ!って、自分のことは自分が一番知ってるからそれはないわw


>>18
渋谷の本社に行くと若い子が沢山いますよね。
小奇麗な方が多くて見る分には楽しめますが。
でもみんなアム<ノ丶`Д´>ノ マンセーかと思うと…関わるのはご遠慮したい(^_^;)

20 :次スレよりテンプレ追加希望:2012/11/17(土) 02:00:14.70 ID:dEkQnK4V0
ヤスコさん(漢字は不定)のワークとは?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1348618482/181

>1.アムウェイの名前を出さずにカモを連れてくるように指示する。
>2.一ヶ月間のスケジュールを毎月FAXで送らせる。
>3.鍋・空気清浄機・浄水器を半強制的に購入させる。
>4.自分の友人関係洗い出して、それぞれの友人の氏名やら年齢やら夢やらを新規カルテとかいう専用用紙に記入させる。
>5.クレジットカードを作らせる。
>6兎に角カモを会場ミーティングに参加させるように指示する。

21 :959:2012/11/17(土) 02:10:31.45 ID:chWZANBj0
自分は中島氏のブログ(有料)を読めと言われましたね。
成功者の思考、言葉を学ぶことが必要だと。
1ヶ月千円だから安いって…

22 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 02:28:50.62 ID:n1Q853lY0
>>21
普通に高い。一般的に言われる成功者のインタビューやら特集やら優れた記事を提供している雑誌が7〜800円で買えるし。
なかにはうさんくさそうな成功者雑誌で何千円かの値段がついてるやつあるけどww

23 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 02:37:06.36 ID:fQpe2SIXO
>>19
アムウェイに「辞めたと言ったのにしつこくて困ってる。消費者センターにも相談します。ああ怖いですヨヨヨ」ってアップの名前をチクっちゃえ。

24 :959:2012/11/17(土) 02:45:01.08 ID:chWZANBj0
>>21
本社ミーティングにも積極的に参加って、お布施しろってことじゃんと。
セミナーに一度誘われて参加した時に前もってそのことは言われず、現地でセミナーはチケット代がかかるから
2千円頂戴しますねっていきなり言われましたw

>>23
いや、彼らにはまだ止めたって言ってないですねw
言った時の反応が楽しみですが。
手のひらを返して罵詈雑言を言われるとか、それともあっ、そうなんだ。残念だなーとあっさり引き下がるか。

どちらにしてももう連絡はとりたくないです。

25 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 12:12:45.09 ID:pw3LPJhh0
>>24
せっかくだからシカトじゃなくて周りに注意喚起してから辞めなよw
そのアップどもをフェイスブックやツイッターで検索して、繋がってる友人達に「この人アムウェイやってるから違法勧誘を受けないように気をつけて」って注意喚起するとか、
そいつらが本業やってる会社にも「会社内で勧誘活動をしないように注意した方がいいですよ」って手紙を送るとか。

26 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 13:09:44.52 ID:4mpAowck0
おれもアンチだが、
25のような真性アホがいるのは嘆かわしい。。

27 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 13:22:16.79 ID:pw3LPJhh0
>>26
意味不明

28 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 13:30:53.93 ID:4mpAowck0
そらわからんやろ。。アホやから。w

29 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 14:15:46.80 ID:jYSy7tUI0
>>28
おまえってアムウェイやって失敗しアンチになったけど
失敗したのはアンチのせいって逆恨みして
ここ荒らしにきてんだろ?




哀れすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

30 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 14:25:16.49 ID:c3Xd9ONd0
次回から、これもテンプレに入れほしい。

SP→シルバープロデューサーの略。ボーナス21%を達成するとピン達成となる。
GP→ゴールドプロデューサーの略。一年で3回(3ヶ月)ボーナス21%を達成することが条件。
DD→ダイレクトディストリビューターの略。一年で6回ボーナス21%を達成するとこのピンになる。
F.DD→ファウンダーズDDの略。一年で12ヶ月ともボーナス21%を達成することで得られるピン。年収約450万。
    ここから毎年海外セミナー(旅行)に招待されるようになる。
    これ以降、12ヶ月ともそのピンを達成した時は、ピンの名前の上に『ファウンダーズ』がつく。FCA→ファウンダーズクラウンアンバサダーなど。

サファイアDD→自分のグループにDDが2人いると達成。年収約700万。
エメラルドDD→自分のグループにDDが3人いると達成。年収約1000万。
ダイヤモンドDD→自分のグループにDDが6人いると達成。年収約2000万。
エグゼグティブダイヤモンドDD→自分のグループにDDが9人以上で達成。年収約3000万。Ex.DDとも。
ダブルダイヤモンドDD→自分のグループにDDが12人いると達成。年収約5000万。
トリプルダイヤモンドDD→自分のグループにDDが15人いると達成。年収約6000万。
クラウンDD→自分のグループにDDが18人いると達成。年収約8000万。
クラウンアンバサダーDD→自分のグループにDDが20人いると達成。年収約1億。CAとも。
ダブルクラウンアンバサダーDD→このピンを達成したのは中島薫ただ一人。自分のグループにDDが40人以上。年収不明。億以上は確実らしい。WCAとも。

31 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 14:26:15.87 ID:pw3LPJhh0
>>29
なんだ、>>26>>28は定期的に湧く阿呆だったのか。
言われてみれば含みを持たせるレスだけして中身がないってのは信者の特徴だわな。

32 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 14:36:40.20 ID:pw3LPJhh0
アムウェイのサプリを飲まなかったせいで父親が病死したとかほざく痛い人のブログ見つけたw
信者っぷりもここまで来ると見守りたくなるわw

って思ってURL貼ろうとしたけど、忍者修行中だからリンク貼れなかった。残念。

33 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 15:13:49.98 ID:pYcTD1GG0
アムウェイのサプリを30年飲んでいた有馬七重は.....

34 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 15:26:08.89 ID:4mpAowck0
笑いがとまらん。。w

見ず知らずの他人から、○○はアムラーだから気をつけろなんて、
コメントもらってみろ。。アムより気持ち悪いぜ。。w

第一コメントした本人のデータも丸わかりなんだからね。。

アンチもけっこうだか、一般常識からかけ離れたことを書くなよ。。w

35 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 16:19:45.89 ID:CeLqvYN60
>>5
>>6
>>30

これらの数字は、何かと誤解を招く数字だよね。
>>30で「年収」とか言ってるけど、
その年収を
借金や自己資産の切り崩しで達成している人や、
借金や自己資産の切り崩しをダウンにさせて達成している人が
どれだけいるのかという数字が反映されていない。
単純な意味での「年収」じゃないってことを、
ちゃんと説明しないといかんね。

36 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 17:14:34.52 ID:c3Xd9ONd0
ハイピンになると、借金してもそれなりのリターンがあるからいいんじゃね。
超ハイリスクだけど。

ところで、前スレで脱税の話が出てたけど、どうやったら証拠をつかめる?
証拠がなくても、税務署とかに通報したら動いてくれるんだろうか?
誰か試してくれない?w

37 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 17:45:30.02 ID:k21gOzYd0
>>30の「年収」は正しくはコミッション額だな

実際の年収は
 コミッション + セミナー等の関連収入 +
 別口の収入(店舗や会社を経営して得る収入や、サラリーマンや公務員、アルバイト等の給与)
から
 活動経費
を抜いた残りになる。

38 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 18:18:07.20 ID:jYSy7tUI0
>>36
マジで実行するなら教えるよ。

39 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 19:09:54.73 ID:RbaY48d/0
>>36
末端の信者連中は、税金の事なんて全く理解していないアホ連中。個人事業主とは名ばかり。
セミナーの領収書をアップにくれなど言えない。
セミナー開催主は、ホテルなどの支払いは経費処理するがその収入である個人から受領費用は計上しない。
現金なので口座にも残らないし領収書すら発行していないのだからね。
尻尾をつかむのが難しい。

税務署より国税局査察(通称マルサ)に動いてほしいもんだね。

40 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 19:33:12.80 ID:A3lcBqrNi
>>34
> コメントした本人のデータも丸わかり

捨て垢の作り方も知らないんだ
信者の知能の程が良く知れる投稿ですね

41 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 19:38:54.80 ID:4mpAowck0
世の中、アングラマネーの存在はすごいからね。(約20兆)
アムの末端の脱税なんか微々たるもの。
まあ、かれらも生活する上で、消費税など間接税で税収に大いに貢献してるんだから。。
大目に見てあげたら?w

42 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 19:41:49.60 ID:bR4enyiC0
今の「多少品質は劣っても、少しでも安いもの」が求められる世の中で、
アムウェイ続けることできるのか。
マイナスにならずにやっていける?

43 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 19:45:02.14 ID:4mpAowck0
知能は下で結構ですよ。。
人の迷惑も考えないでいろんな姑息で卑怯なチクル方法があるんですね。。w

本質論点をずらさないでね。。賢者さんよ。。w

44 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 20:07:17.98 ID:RbaY48d/0
>>32
ここのことか?
http://ameblo.jp/myway1711/

45 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 20:26:00.09 ID:4mpAowck0
肉親の死とまともに向き合ってた人を
茶化して嘲る。。

君達、終わってるね。。

46 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 20:31:15.78 ID:RbaY48d/0
アムウェイの末端の脱税はどうでもいい。徴収よりも還付しなくてはいけなりそうだからねw
上位約440人計33億円収入以外に得た収入に対してきちんと課税するだけでそこそこの額が徴収できるね。

47 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 21:19:53.14 ID:c3Xd9ONd0
アム信者の中には、税理士とかもいるんでしょ?
なかなか手強いな。
やっぱハイピンの脱税を暴くには、マルサに動いてもらうしかないな。
でもマルサって、大企業とかの団体しか相手にしないんだっけ?
ハイピンといえども、ちっぽけな個人事業主だから無理か。

48 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/11/17(土) 21:57:01.58 ID:trpkRTvH0
.

49 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:17:09.09 ID:AXLBoYIP0
>>43
やっぱりチクられるのが怖いんだ
悪事をはたらいている、という自覚はあるんだね

でもね、
人の迷惑になる悪事や違法行為を告発することは
法律的にも道徳的にも姑息でも卑怯でもないよ

50 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:43:19.52 ID:Y9OFHrQnP
>>33
へー亡くなったんだ。原因は何?

51 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:45:23.13 ID:4mpAowck0
ログちゃんとよめよ。。w
私のいう人の迷惑ってのは、見知らぬ人間から、急にFBなどを使って注意喚起されることをいってんだよ。!!
もとはといえば、ID:pw3LPJhh0という奇知害のせいだがな。。。w

おまえのいう告発ならご自由にかってにやりな。。w

52 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:47:27.99 ID:xqtzKaZb0
>>50


53 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:52:08.15 ID:AXLBoYIP0
あれれ、なんだかおかしいなぁ

さっきは「迷惑」じゃなくて「姑息で卑怯」って言ってたんだけどなぁ

「見知らぬ人間から、急にFBなどを使って注意喚起されること」
ことは「姑息で卑怯」なことなのかなぁ?

論点や立場をコロコロ変えないでね

54 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:52:34.26 ID:xqtzKaZb0
>>51
最近は知恵袋やんないの?

55 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 22:59:13.72 ID:4mpAowck0
もう一度いってやる。。ちゃんと精読しろ!!
おまえ読解力あるのか。。
修飾語の意味わかってるのかね。w

56 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 23:12:42.23 ID:A3lcBqrNi
日本語の不自由な信者のファビョりっぷりが楽しいですね。
草生やしたりびっくりマーク付けたりと典型的な。

57 :名無しさん@どっと混む:2012/11/17(土) 23:40:38.36 ID:pw3LPJhh0
>>55
ねー、いつまでファビョってるの?
自分がアムウェイやってることFBの友達にバラされるのがそんなに怖いの?w

>>44
それそれ。
本人は本気で父親の心配してたんだろうけど、傍から見ればただのマルチ狂いのキチガイだわな。
家族が言った『あなたは医者じゃない。』って言葉はこれ以上ない正論で、マルチに狂ったブログ主に対しても辛抱強く論理立てて話そうとする意思が読み取れるんだが、
にもかかわらずその言葉を受けたブログ主はと言えば・・・

>最愛の父を亡くし、その命の存続に関わる自分の言葉が通らず、ビジネスを再開する気分に、いまはまだなれないけれど
>わたしは続けます。

だってさ。
こりゃもう救いないね。肉親の死と真面目に向き合ってきた家族が本当にかわいそう。

58 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 00:08:41.09 ID:2EZKS5MI0
> おまえ読解力あるのか。。

ゴメンなさい
自分は普通の日本人なのでアム語はわかりません

59 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 00:29:45.37 ID:fXGQdJ3S0
>「見知らぬ人間から、急にFBなどを使って注意喚起されること」
>ことは「姑息で卑怯」なことなのかなぁ?

まともなレスしてね。
よくよく考えれば、意味わかんないんですけど。
特に2行目の「ことは」って日本語ですか?w

60 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 00:52:40.58 ID:fXGQdJ3S0
なんだ、教えてくれないのか。。

おやすみ。。

61 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 00:54:02.55 ID:ClrIwEgqi
そうだね、信者さんには分からないかもしれないですね。
でも、それ以外の人達には通じていると思いますよ。

62 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 00:59:02.23 ID:r7CzQDiy0
ガネやべろんはニックネームつけやすかったけど、>>59は地味すぎて名づけ辛いな。
信者ももう少しそのあたり配慮して書き込んでくれないと。

63 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 03:21:22.91 ID:J11jSW1l0
>>47
実行するつもりがあるなら教えるよ。
ないなら無駄だから書かない。

64 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 08:07:31.66 ID:edgwHiBDO
マルチ商法(連鎖販売取引)においては
○ハイピン
 →法人化して家族を役員にしたり等、積極的に節税した上で納税
○中堅
 →セミナー講演料等の全部/一部は申告せず
  アフターの領収書を貰う等して経費水増しして脱税
○末端
 →納税申告せずに脱税
  (ただし、大半は赤字なので問題ない)

こんな感じ
- グループ内のセミナー等で料金を取ってるにも関わらず
 会計がいい加減に見える
- アフターに行ったが
 割り勘にも関わらずアップが領収書持っていった
とかは十分証拠になるとは思うが
セコセコ領収書漁ってる様な小規模グループのトップとか
マルサ入れても大してブン取れないから
税務署も放置だろうな

65 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 08:27:59.74 ID:edgwHiBDO
やっぱり
マルチ商法(連鎖販売取引)に対して
 コミッションからの所得税の源泉徴収納税
を義務化するべきだと思う

リーマンや公務員をはじめ
コンビニバイトですら源泉徴収されてるんだから
不公平って事はないし

そうすりゃ
確実に税収確保出来る

マルチ商法の還元率は大体30〜40%と言われているが
源泉徴収義務化で
マルチ商法業界全体の売上の3〜4%が確実に納税される

各社合わせて1兆円の市場規模なら
300〜400億円がコミッションとして代理店に支払われるので
その10%の30〜40億円が所得税として納税される
って事になる

66 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 11:26:58.34 ID:HjJvamP30
問題は表に出てこない現金でのやりとりだと思う
例えば、今週末も開催されているセミナー、500人ぐらい集め1泊2日のセミナー代は2万と推測し1000万の売り上げ
弁当代やら宿泊費ひいても1人1万ぐらいを経費として500万
アムウェイからの収入が1000万と仮定して↑の分は、経費として500万処理する。
本来ならば、1000万+1000万の売り上げ経費-500万で1500万に対して課税対象だが
表向き500万の課税対象となる。
差額1000万の課税分を脱税したことになる。
また招待したEMEクラス以上の支払い100万とすれば現金400万が残る。
この分も所得税を免れた金になる。

なかなかおいしいビジネスをやっておられまなw

67 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 12:32:34.65 ID:a3VgLCn+P
>>65
源泉徴収制度としては、連鎖販売取引の特定利益に源泉徴収義務を課す
ことは一見可能のように思えるのだけど、国家の社会経済制度としての面と
法の設計において問題が出てくるのではないかと個人的には思う。
確証があるわけではなく、あまり自信はないけどね。

1つは、国家の財源に連鎖販売取引を法的に認めてしまうことにならないかということ。
源泉徴収義務には特定の業種、特定の所得も含まれているけど
これは社会経済制度上あり得るものに対して行われている。
特定商取引法の立法趣旨は実質禁止であり、連鎖販売取引などというものは
国家として社会経済制度上認めていないわけで。
なので、税法上"連鎖販売取引"を認めてしまっては、特定商取引法と異なること
になってしまうのではないかと思う。
麻薬取引に課税なんて法制化しないのと同じように思えるのね。
(続く)

68 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 12:34:33.06 ID:zkT5iqi/0
ハイピンの奴らが、ラリーやらセミナーやらパーティーとか
頻繁にやっているのは、そういう理由だったのか。

税務署の人たちも、ちょっと調べれば、分かりそうなもんだと思うが
問題は得られた収入をどこに隠しているかだな。

69 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 12:35:12.35 ID:a3VgLCn+P
(続き)
もう一つは"連鎖販売取引の所得の定義"かな。
特商法の第33条に連鎖販売取引の定義があるけど
ここで法文化されている"特定利益"って"連鎖販売取引の利益"という意味ではないのね。
特定利益についてはwikiなりを参照してもらうとして、ざっくり言うと小売利益以外の利益ってことです。
"連鎖販売取引"とは、特定利益を収受し得ることをもって誘引し、特定負担を伴う取引のこと
であって、利益の源泉を云々したものではなからね。
で、利益だけで見ると連鎖販売取引ではない取引も該当することになるわけだから
小売り以外は源泉徴収義務を課すってことになりますね。
そうなると源泉徴収制度の問題点として民主性における納税者の納税実感を阻害するという
指摘があるんだけど、これを促進しかねないわけで。
民主国家における日本では、あまり自主性や自由性を排することに加重しないのではないかと思う。

以上なんだけど、別に反対意見ってわけではないから誤解しないように。
良い案だとは思うのだけど、なかなか難しそうだね。と個人的に問題点と
思えることをあげてみました。

70 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 12:45:43.13 ID:edgwHiBDO
>>66
さすがに
その規模のセミナーやって
参加費丸々非計上って事はないと思う

やるなら
 公式の参加費と別の追加料金を別途徴収
 スタッフの水増し等の架空経費計上
位じゃないかな

71 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 12:55:53.38 ID:J11jSW1l0
結局実行しないのか。
どーーーせ何もしないのだよ。ここのアンチは。

議論するだけ無駄無駄w

72 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 13:10:31.74 ID:edgwHiBDO
>>71
相当議論されたくないんだな(笑)

でも安心しろ

アンチは相談者にアドバイスはできるが
古参のアンチの周りには
今更アムウェイやってる様な奴はいないから
訴えられる心配はないぞ(笑)

アドバイスされた人がタレ込む可能性はあるけどな

73 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 13:27:20.64 ID:J11jSW1l0
日本語が通じないのか?

やるななんていってねーーーーよ。
こんなとこで議論したとこで何も変わらん朝生と同じ。
アドバイスと議論はちげぇだろが

74 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 13:28:00.00 ID:fXGQdJ3S0
>>71

ファンタジーの邪魔してやるな。
なぜ【45系列目】まで続いているのか
考えたらわかるだろ?w

75 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 13:39:16.19 ID:J11jSW1l0
>>74
ああわかってるw

こいつらがここに書き込んでる理由は
正義感とか危機意識からとかじゃないのw
被害者意識とかでもないのw
被害者への思いやりでもないのw

叩くことでの憂さ晴らしwww
俺の知識スゲーーーーーーだろ自慢www実際大したことないw
あと居場所ほしさwww
数あるアンチスレの中でここだけがそーいう特質なのw

76 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 13:39:25.76 ID:edgwHiBDO
>>73
そう思うなら放置してりゃいいじゃん

なんで必死に居着いてスレ流ししてんの?

77 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 13:43:31.63 ID:J11jSW1l0
>>76
おまえこそ捏造垂れ流してスレ流しすんなやwww
これが過疎スレなのにアムスレだけ速度が早い理由なんだよなw

78 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 14:22:55.82 ID:HjJvamP30
>>70

僕が見てきた限りでは、FWSなどのミナーの参加費の領収書なるものをみたことがない
会社であれば、セミナー代、研修費に関しては、交通費含め全額経費負担

79 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 14:26:03.13 ID:k5QudZ8/0
>>73
議論を見せることで啓発効果があるんだよ。
「結論を出すこと」より、「議論を見せること」のほうが大事。

議論で連戦連敗しているミジメなアム信者を
ここで見せつけることによって、
参加させられそうになっている人たちも踏みとどまる。

80 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 14:29:43.57 ID:zkT5iqi/0
このスレに限らず所詮2chなんて、そんなもんだよ。
今さら何を言ってんだか。

ちなみに、ニュースキンやニューウェイズのほうが、スレの流れは速いぞ。

81 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 14:39:14.30 ID:edgwHiBDO
脱税ネタされるのが相当嫌なんだな(笑)

82 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 14:52:12.05 ID:r7CzQDiy0
>>76
それ言っちゃだめw信者ファビョっちゃうからw

83 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 16:15:34.89 ID:edgwHiBDO
>>78
領収書出すか否かは
脱税とは基本的に関係ないんですよ

口コミで参加者集めて
当日何人来たかも分からない様な有様の
小規模なグループ内週末セミナーだと
見込みでの売上計算するのは難しいけど

大々的に外部施設で宿泊セミナーやった場合、
ばらまいた開催要項の記録と宿泊施設の記録から
 参加費×人数
で売上が計算出来ちゃうんですよね

で、
税務署から
 このセミナーでこれだけの売上があったはずだけど
 申告されてないんじゃないですか?
ってやられちゃう

84 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 16:28:45.13 ID:QJRxyWI5P
>>52
ほう。トン。

85 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 17:08:39.24 ID:HjJvamP30
>>83
なるほど
費用は、大体16000円ぐらいみたいだからホテルに聴取して参加人数を調べて申告漏れを調べた判るという事ですね

86 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 18:16:22.62 ID:edgwHiBDO
>>85
そういう事

逆に
ちゃんと領収書切ってる場合だって脱税は出来る

個人向けの店舗なら
ほとんどの客はレシートとか捨てちゃうから
 発行した領収書の合計と申告上の売上との比較
なんて事実上不可能
例えば
飲食店でお客にはちゃんとレシートや領収書出してたとしても
売上を過小申告すれば脱税できる

フランチャイズの場合は
売上がほぼ確実に電子化されて本部と連動してるけど
個人経営ならそうでもないから
 売上から毎日2〜3万抜いてお小遣〜♪
みたいな事やってる人はいる

なので税務署に目を付けられやすい

ちょっとイイ車買ったりすると
すぐにターゲットにされちゃうそうな(笑)

87 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 18:56:36.13 ID:r7CzQDiy0
レジスター使ってない店は目つけられやすいってさ。国税専門官の友達によれば。

88 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 19:10:04.41 ID:zkT5iqi/0
なんでアムのハイピンは、税務署に目を付けられないの?

89 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 19:31:10.32 ID:J11jSW1l0
だれもタレこまない OR しょぼい金額では動かない
どちらかだよ。
ついでに言っとくとタレこむのに証拠なんて必要ないんだぜ。

だから思考停止であーだこーだ議論しても無駄だってのwww

90 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 20:23:12.66 ID:r7CzQDiy0
>>89
タレコミには証拠は必要ないが、証拠のないタレコミじゃ税務署は動かんよ。

91 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 20:41:56.20 ID:qpwdl3wH0
>>89
しょぼくても動くよ。俺なんかアフィリエイト収入が年200万×3年分の追徴課税くらった。

92 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:14:12.63 ID:J11jSW1l0
>>90
証拠は調査官が探すもの。うわさだけでも動くよ。
一般ピープーが証拠出さないとダメなんてムリゲーすぎんだろw

>>91
それ査察入ったわけじゃないだろw
アフィの収入なら支払い者の税務報告で受け取り者の未納税とかバレるってのw

93 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:16:56.92 ID:edgwHiBDO
>>88
ちゃんと儲かってるハイピンは
グレーゾーン範囲で節税はしても
 無申告で丸々脱税
みたいな事はしない

カツカツでも納税申請してる中堅は
アウトな脱税してるケースは多いが
検挙しても取れる額は低い

納税せずにいる末端代理店は
そもそも儲かってないから検挙してもたかがしれてる

こんな感じ

94 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:20:20.91 ID:J11jSW1l0
末端は年20マソ以上稼いでねーだろwww
申告義務なしw

95 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:21:29.66 ID:HjJvamP30
>>91
口座に証拠が残っているとどうしようもないからね

貧民を煽て貧民は貧民と思わずそれが楽しいと思い毎日精を出す
そんな貧民から税金を徴収してくれなんて思わない
貧民から吸い上げているハイピンがキチンと納税してほしいもんだね

96 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:21:50.83 ID:edgwHiBDO
>>92
あー確かに
払った側の記録から
貰った側の脱税がばれるってのはあるな

97 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:22:59.31 ID:J11jSW1l0
>>93
節税をグレーゾーンと言わないぞw

98 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:31:27.33 ID:ZwZjtFR7O
私は「月200万稼いでいる」と聞かされたので、とりあえず税務署にその旨をお手紙書いておきましたよ。
本当かどうかは知りませんが、とりあえずです。

99 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:33:09.52 ID:J11jSW1l0
GJ

俺は違うマルチだが匿名投書でそれやった。
査察入って追加徴税くらってたおwww

100 :名無しさん@どっと混む:2012/11/18(日) 22:48:39.00 ID:r7CzQDiy0
個人で店やって脱税してるところを証拠付きで税務署に手紙送ったことならある。どうなったかは知らんけど。

101 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 03:38:00.70 ID:QofgOGsTO
アムウェイによってアムウェイで人生変わっちゃうのよん
あたしゃ、ブスとバカがだい嫌いよん

by オカマの大将w

102 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 06:55:22.33 ID:ahWuAAMpO
>>97
> 節税をグレーゾーンと言わないぞw

 節税は適法
 脱税は違法
で、
 脱税になりかねない節税
がグレーゾーン

例えば
自営業で
 就業実態がまったくない専業主婦の妻を
、従業員扱いして給与払って法人税下げる
は脱税でアウト

 従業員として普通に働いてる妻に相応の給与払ってて
 その結果法人税が下がる
は適法で問題ない

その間に
 たまに手伝うくらいの妻に
 普通に給与払う
とか
 他の従業員に比べて高い給与を払う
とか
微妙な感じなのがグレーゾーン

103 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 07:30:38.15 ID:ahWuAAMpO
>>94
だからこそ
コミッションからの源泉徴収を
義務化するべきだと思うんだよな

そういえば
学生時代にイベント設営の日払いのバイトで
聞いてた日給が額面で
源泉引かれた額貰ってがっかりしたのを思い出した

…バブルだったな…

104 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 11:11:10.09 ID:9GBjiv3G0
>>102
だからそれを租税回避と言うw

105 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 11:30:24.13 ID:ahWuAAMpO
>>104
なんだ
用語の話で突っ込まれたのか

106 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 13:16:46.05 ID:A3H0ew7O0
http://noel2672.jugem.jp/

107 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 18:55:04.15 ID:tsCeRLMp0
>>30
これはテンプレいれたほうがいいね

108 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 19:10:55.11 ID:Qo6H8AXt0
>>104
うひゃひゃひゃひゃ

109 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 21:49:20.76 ID:ju17fhEg0
>>30を前スレで書いた者だけど、テンプレに入れるなら「ミーティングで聞いた情報なので、そのあり方には個人差があります」的な文を入れておいてほしい
実際にアムのミーティングでこのボーナス額の話何回も聞いたけど、みんな年収って言ってる……今思えば「おいおい」って感じだけど、あの時は「すげー!」とか思いながら聞いてたなぁ。自分アホスw

110 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 21:58:05.01 ID:ahWuAAMpO
アムウェイのボーナスの
 〜%
ってどういう意味なんですか?

何に対する%なんでしょうか?

111 :959:2012/11/19(月) 22:31:45.84 ID:kqLknncW0
こんばんは。
一昨日はグループの別の人間からも電話とメール攻勢があり、うざかったのですが
昨日は全く無く、諦めたかと思っていたら今日教育者から再度メールが。

いつ会えますか?今週の20、21日は空いていませんかって。
ほんとにウザいのでいきなりですけど私アムウェイ止めました!
勝手に止めてごめんなさい。でも私はビジネスとしてアムウェイをやりたくないと思ったので。
それじゃあ皆さんに宜しく!ってメールを送っておきました。

これで縁が切れるかな…部屋にこれを観て勉強してと貰ったDVDが10枚くらいあるんだけど要らないわw

112 :959:2012/11/19(月) 22:56:54.72 ID:kqLknncW0
先ほど教育者ではなく、アップからメールがきました。

一生後悔する道を選んでしまった959さんを止められなかった自分が情けないです。
生涯年収で数億円を得るチャンスを…

何事も真剣に取り組まないと成功できません。
959さんが今後どのような生き方をするのかは知りませんが悔いのない人生を歩んで下さい。といった内容でした。

とりあえずこれでアムウェイとは縁が切れるので良かったです。
彼らがまだマトモな人たちでよかった。「止めた」と言ったからあっさりと引き下がってくれた。
これで「止めます」、だったら引き止めに来たのだろうか…

113 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 23:01:03.48 ID:vf/UcNHi0
言ってることがこの30年まったく同じってのが逆にすごい。
アムウェイってのは一種の伝統芸能だな。

114 :名無しさん@どっと混む:2012/11/19(月) 23:14:07.70 ID:Qo6H8AXt0
>>112
キミは残念な決断をしたねwww

115 :959:2012/11/19(月) 23:21:40.23 ID:kqLknncW0
一種の宗教チックなところが私にはどうしても無理でした。
彼らのようにあそこまで中島氏やアムウェイに心酔できません。

軽い気持ちで関わってはいけませんね…

116 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 00:01:36.01 ID:DTPsQ08D0
>>959
お疲れさまでした
そのアップもいずれは同じ事を言われるだろうと未来が見えました
もしくは「生涯年収で数億円を得るチャンス」と思いながら死んで行かれるのでしょう
思い続ける事に意味があるとそれが楽しいと思い続けている事が大切と希望を馳せて人生を謳歌するのがアムウェイなんでしょうね

あむうえいってそうゆう宗教だと思ってましたぜw

117 :959:2012/11/20(火) 00:30:46.11 ID:TZqCZD2O0
アムウェイを知らない・やらない人は人生で損をしている、勿体ないという感じでしたね。
アップと知り合った時も959さんはアムウェイに出会ったことで人生で大きなチャンスを得たのですよ!って。

宗教に興味はないのですが、あぁ、こういうノリなんだなって思いました。
他、ダウンの作り方は身内や知人などの身近な人だと絶対うまくいかないから接点のない人を狙え、と。
赤の他人だと例え断られても大して落ち込まないでしょ?ということです。

ダウンを作っていくと中にはすごく頑張る奴がいるからそれでPVを集めるんだというようなことも言ってましたね。

118 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 00:51:04.22 ID:XqFoqfgf0
ネットの普及で利便性が上がり効率的にはなったけど、
イマイチ幸福に結びついていない感はある
精神衛生場も良く無くイライラした人間が増えたように思う。

これだけネットで正論いってるのに、なぜ現実はアムはのさばっているのか。。
そのギャップに苦しんでいるひとびとが、アンチの正体だと思う。

119 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 01:16:38.83 ID:2ZW9ax0i0
宗教チックって、それじゃまるで宗教じゃないみたいじゃん。
アメリカじゃアムウェイといえばカルトってのが一般認識だよ。

120 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 06:58:22.76 ID:0zMdiiW/O
アメリカでのアムウェイの評判ってどうなの?

121 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 07:01:20.01 ID:EYZnEcJb0
>>118
お前はなかなか見所があるな。

122 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 07:06:36.88 ID:LrILXQy6O
>>118
> これだけネットで正論いってるのに、なぜ現実はアムはのさばっているのか。。
> そのギャップに苦しんでいるひとびとが、アンチの正体だと思う。

意味わかんねぇ…

123 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 07:14:45.67 ID:EYZnEcJb0
>>122
お前のような間抜けにはわからねえだろうな。w

124 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 07:28:44.59 ID:LrILXQy6O
> 彼らがまだマトモな人たちでよかった。

全然まともじゃないよ(笑)

殺人犯と強盗犯を比べて
どっちがまともか話してる様なもんだ

> 「止めた」と言ったからあっさりと引き下がってくれた。
> これで「止めます」、だったら引き止めに来たのだろうか…
その通り

もう辞めちゃってたから
捨てぜりふ程度であっさり引き下がったけど

まだ辞めてなければ
まだ脈ありと判断して必死に引き止めようとしてる

もう辞めたとなると
すでにアムウェイビジネスに見切りをつけた状態だから
また加入させてもすぐやめるかもしれないし
一度辞めた人間をまた入れると
グループメンバーが
「辞めても戻れるなら
 一度辞めて気が変わったらまたやればいい」
って思うリスクもある

だから、辞めたいと思ったら
辞める前に
「辞めます」と伝えるんじゃなくて
退会手続き済ませてから
「もう辞めました」って言うのが有効なの

125 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 07:33:49.33 ID:LrILXQy6O
ちなみに
また始めたければ
他のグループでやればいいし
紹介者にあてがなければ
アムウェイから近所の別グループの代理店を紹介して貰える

アムウェイが日本に来てから30年以上経ってるんだから
今更早い遅いなんて事はない

まぁ
続けるのが嫌になるだけの理由があるからやめるわけで、
その状態で
しばらくグループから離れて冷静になれば
再度やろうと思わないだろうけど

126 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 08:05:59.89 ID:LrILXQy6O
>>123
「世の中にはこんな悪徳商法があるのに
 なんでまだまだひっかかる人がいるんだ〜」
って 苦 し ん で る 人間は
2Chに張り付くなんて呑気な事しないんじゃね?

苦しかったら続かないよ

127 :959:2012/11/20(火) 08:57:11.41 ID:TZqCZD2O0
おはようございます。
これでアムとはオサラバできたので一先ず終了です。
しかし教育者に返信をしたのにアップからメールが来るとは…あなたに連絡してませんけど?

124さんのいうように嫌味のある長い文章で締めくくりましたね。止めたら豹変w
結局リーダーとか変わったのは最初だけであとは下のメンバーとだけでしたね。
 
もらったDVD(皆コピーですがw)や冊子は全部捨てます。

128 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 13:37:16.28 ID:1t/Ib/jH0
>>127
それ捨てるんじゃあなくて、是非アップしてほしい。

それか、消費生活センターにもって行くのが良いと思う。
違法行為の証拠にもなりそうだし。

129 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 15:30:21.34 ID:hlNDq9+h0
前スレにアムウェイの売上達成したおじさんが
表彰式に出てるようつべの映像があったんですが
知ってる方いませんか?
あれ、もう1度見たいんですが見つかりません。
ああいう表彰式って、絶対出なきゃいけないものなのでしょうか?
何か他人から恨みを買いそうじゃないですか?

130 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 16:03:53.20 ID:gbV4Goi40
>>129
買込みバレてダブルに降格した細見(元)トリプルダイヤのやつかな?
リンク貼れないけど「細見 TD」でググれば一番上に出てくるよ。

131 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 18:23:34.98 ID:FWQaxRcO0
細見が買い込みバレて達成金も返金になった話とかってどこから出たの?
具体的なソースや出どころの情報があれば欲しい。まぁ今からハイピンになろうとおもったらそれなしでは出来そうにないけどなw

132 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 19:47:59.31 ID:nZ4soZiO0
やっぱりおかまの大将が諸悪の根源。
あれを野放しにしてるうちは、アムウェイはなにも変わらない。

133 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 19:58:14.21 ID:EYZnEcJb0
>>132
それは違うよキミ

134 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 20:16:52.17 ID:LrILXQy6O
>>132
野放しっていうけど
具体的にどうしろっていうの?

例えば
辞めさせたり降格させたりするとしても
その理由はどういう内容になると思う?

セミナーやイベントで
人生訓みたいなのと金持ち生活語るくらいで
自分で直接勧誘する訳じゃないから
明確な特商法違反行為してるともいいがたいんじゃない

135 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 20:45:20.67 ID:LrILXQy6O
> しかし教育者に返信をしたのに
> アップからメールが来るとは…

これはそういう物

その教育者からすれば
アップ(教育者から見ればダウン)が連れてきた新規参加者の教育やフォローを
 手伝ってやったのに
 逃げられた
ので
結果に繋がらない無駄な時間を使わされた怒りは
逃げたカモ候補を連れてきた奴(アップ)に向く

で、
 教育者からアップにお叱りのメール
 →アップからは悔し紛れの嫌味メール
ってなる

136 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 21:11:05.12 ID:EYZnEcJb0
>>135
ど素人が

137 :名無しさん@どっと混む:2012/11/20(火) 23:50:48.05 ID:LrILXQy6O
>>136
煽り乙〜♪(笑)

138 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 00:03:49.11 ID:zbFfn3Iy0
信用してた人から勧誘されて2年間もアムウェイやっちゃった。友達もほとんどいなくなってもう同窓会行けないし死にたい。
SP達成まではいったけどGP無理だった。DDやるには自分の店もってないと絶対むり。客に客を連れてきてもらって勧誘しないと無理。
最悪。この2年間何やってたんだろ。正社員やめて非常勤にしちゃったし。お金無い。死にたい。

139 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 00:05:05.57 ID:dbJ9P0gn0
アムウェイってエロい女多いよな
やりてえなぁ

140 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 01:08:36.02 ID:m76LnPY70
メンバー向けのセミナーで講師料を取るのを禁止するだけでもずいぶんましになるはず。

141 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 05:25:33.40 ID:rPF17batO
ようつべの細見の表彰式の動画って、最初に出てくる細見の友人?が宗教じみててこえー。心でつながってるとか言ってるけど、金でつながってるの間違いじゃないの?

142 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 07:31:41.97 ID:1tEPeOj4O
>>140
完全にアウトな内容を話してるわけでもないなら
禁止する建前がない

物言いが入りそうなのは
ヘッケルグッズや
一部グループがやってるオリジナルグッズくらいだが
あれも
別のマルチ商法としてやってるわけでも
(建前では)購入を強制しているわけでもない

ま、
それ以前に
セミナー等の講演料はハイピンの重要な収入源の一つなんで
禁止してその系列丸ごと他社に移動されたりするくらいなら
多少問題があっても認めるでしょ

143 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 09:44:16.79 ID:TYuTWuij0
>>138
そう言って死んだやつはいない。
後先考えずにアムウェイやったお前が悪い。自業自得だ。
一生後悔に苛まれながら惨めな生活おくって氏ね。

144 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 12:39:39.79 ID:1tEPeOj4O
>>138
2年間やってSP達成して
一時的にせよ専業でイケると思って仕事やめてるんなら

あんた自身も相当友人知人に迷惑かけたんだろ?

同窓会に出られないって書く位だし

あんたに勧誘されて参加した
あんたの直ダウンや
あんたのダウンが勧誘して
あんたがフォローして参加させた人や
その先のダウンラインの中にも
あんたみたいに
 友人知人を失って
 仕事も辞めちゃってた
って人一杯いるんじゃない?

145 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 15:27:11.80 ID:LVNr+cdX0
>>141
あれが中島薫尊師だよ。

146 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 15:55:10.82 ID:+mgnNMV40
>>130
>買込みバレてダブルに降格した細見(元)トリプルダイヤのやつかな?

やはり違法なことはアムはゆるさないんだね。

147 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 16:12:11.31 ID:m76LnPY70
建前建前ww

148 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 16:54:00.84 ID:1tEPeOj4O
> やはり違法なことはアムはゆるさないんだね。

買い込みのどこが違法なんだよ(笑)

アムの方針は

○違法行為が認定された(=逮捕や書類送検された)代理店は処分
○アムウェイの損になる様な代理店規約違反は処分

って感じだよ

多分
 買い込み額 < ボーナス増額分
だから買い込みでピン達成したんだろうから
アムウェイにとっては損をする代理店規約違反だよ

149 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 17:15:10.40 ID:+mgnNMV40
>買い込み額 < ボーナス増額分

こんなことがおこるなら
アムのシステムの不備だね。

150 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 18:15:47.86 ID:zbFfn3Iy0
>>144
読みにくい改行して馬鹿なんじゃないの?お前男?男って全員馬鹿だからね。マンコしゃぶるだけの機械だから。気持ち悪い。
被害者に優しくdえきない男はクソ。人間のクソ。アムウェイアップと同じくらいクソ。ますdめおかいてろクソ男ども!!!!!!!!!!!!!!!!111

151 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 19:09:47.32 ID:LVNr+cdX0
基地外出たw

152 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 20:32:40.50 ID:1tEPeOj4O
>>150
図星で逆ギレかよ

マルチ商法の参加者は
まだ誰も勧誘してないなら被害者だが
誰か勧誘した時点で加害者にもなる

勧誘しただけならまだしも
参加させてたら確実に加害者

 半年やって全然上手く行かずに損だけして辞めた、
とかならともかく
2年でSPなら相当な数の被害者出してる

被害者ぶって当時のアップに恨み言書く前に
自分が迷惑かけて損させた人に申し訳なく思えよ

153 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 21:24:47.16 ID:rPF17batO
俺も中島なんとかっていう人みたいに大金持ちになれる?

154 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 22:16:01.16 ID:lO8pw6BF0
>>153
無理。日本上陸してから20年以上たってると思うけど、
知名度でも収入(たぶん)でも
中島薫を超えたハイピンを出したことがないのが日本アムウェイ。

アムウェイは「ねずみ講まがい商法だ」って誰かが言ってたけど、
ねずみ講は最初に始めたやつ以上にはなれないんだよ。

155 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 22:31:15.19 ID:v4UCxdsn0
>>153

 3年前に参加して今年間コミッション収入が1000万超えてる人がいるか?

もしくは

 直近で高タイトル獲得した人がいつ参加したか?

を調べてみればいいんじゃね?

156 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 22:34:08.83 ID:v4UCxdsn0
>>150
改行無い方が読みにくいけどな、

>>138とか>>150みたいなのは読みにくいよ

157 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 22:44:52.54 ID:dbJ9P0gn0
1年半くらいでエメラルドになった女性がいる
どうやったんだろ?

158 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 22:49:17.66 ID:lO8pw6BF0
>>157
@借金
A自己資産切り崩し
B犯罪行為

これ以外には考えられない。
マルチ商法は猛烈な逆風にさらされてるからな。

159 :名無しさん@どっと混む:2012/11/21(水) 23:23:57.25 ID:LVNr+cdX0
>>157
ある程度の容姿なら枕営業でそこそこ点数出せるから
そう言う人が集まったグループなんじゃない?

160 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 00:10:25.02 ID:nmaWFeBGO
崩壊しつつある泡沫マルチから
グループごと移動

ってのはあるかも

161 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 01:41:51.90 ID:H0ArJJUc0
>>150
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

162 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 02:05:51.03 ID:LlW9C+Xf0
http://twitter.com/supernova3737/status/271270060851613696

みなさんTwitter、FacebookでCMお願いします(^^)
本日、フロントの静波のお店のカジュアルダイニング「Ange アンジュ」にatmosphereとe-springを導入!
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だって。

163 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 06:47:51.65 ID:jfisskvjO
今、アムウェイのアの字でも出したら逃げていく人多いからな。

164 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 07:45:49.08 ID:nmaWFeBGO
>>163
いや〜
若い奴はやっぱ知らないのよ

今はググればいくらでも情報拾えるけど
逆にググらなければそれらの情報は目に入る事はなく
何かきっかけがないとググらない

アムウェイのCM流れてるけど
それきっかけでわざわざググる人は少ないでしょ

時々
 ブログやツイッターで違法/不道徳行為自慢→
 ツッコミ→
 反論になってない反論→
 反感買って拡散→
 開き直り→
 炎上
するケースがあるけど

はたからヲチしてる連中からすると
 またか…
 同じ様な事何度もあるのに
 ヴァカだなぁ…
なんだが
やらかした本人からすれば
そんな事が過去にあった事すら知らないんだよね

これもまとめサイトとかいくらでもあるけど
見に行くきっかけがないと全く見ないよね

165 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 07:54:43.33 ID:nmaWFeBGO
具体的な会社名は出せないにしても
マルチ商法(連鎖販売取引)の問題点は
高校あたりで啓蒙するべきだと思うんだよな

 原理的に抱えてる問題点
とか
 典型的な問題パターン
をいくつかとか
 「マルチ商法」とは名乗らず
 MLM、マルチレベルマーケティング、
 NB、ネットワーク、ネットワークビジネス
 等と称する
とかさ

絵画商法とかデート商法とかの
他の悪徳/違法商法と一緒にね

166 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 08:02:28.16 ID:MU0TB+1b0
>>160
それは絶対にない。
ほかのマルチからアムウェイに移動するなんてあるわけないじゃん。
もし居たとしても、どうしょうもなく駄目なやつだろし。

167 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 09:42:09.73 ID:cfK1WqwC0
この兄ちゃんが紹介してる鍋、いくらするの?

結構良さそうな鍋だけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=h8LlXD0r8ms

168 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 10:16:30.01 ID:nmaWFeBGO
>>166
どっかの新興マルチで
初期伸びで自分がそれなりのグループ作ったのに
そのマルチ自体がgdgdになって廃業しそうな場合、
そのグループのリーダー層はどうすんの?

新規に自前のマルチ始めるか
既存のマルチに系列移動するしかないじゃん

前者はハードルが高いから後者、
という場合、
アムなNS位しか選択肢がないんじゃね?

169 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 10:26:30.42 ID:nmaWFeBGO
>>167
アムウェイ鍋なら
「アムウェイ 鍋 価格」
でググればすぐ見つかるよ

ちなみに
「アムウェイ 鍋 OEM 価格」
でググったら
クリティカルに情報がまとまってるのが見付かった(笑)
ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1412870659

170 :959:2012/11/22(木) 10:50:13.89 ID:06Cx1DRT0
SNSで友人リストから外したアップから足あとがついていた…
数人共通の友人(SNS上での)を持っているからそこから来たのかな。
何もメッセージはなかったけど。

アップに捨て台詞をはかれてからアムウェイとはぱったり関わることがなくなった。
アムウェイの「ア」の字すら知らなかった頃に。
リーダーも最初だけ会ってそれっきり。彼らは今日もどこかで勧誘、デモをやっっているのかな。

こういう世界があることをしれたのは勉強になった。

171 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 17:07:00.84 ID:MU0TB+1b0
>>168
あんた、なんにもわかってないな。
移動先がアムウェイじゃ誰もついてこないだろが。

172 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 19:15:24.45 ID:nmaWFeBGO
>>171
じゃあ泡沫マルチのグループはそのまま消滅する訳か?

173 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 19:31:47.98 ID:MU0TB+1b0
ほかにいくらでも新しい会社はあるじゃん。
いまがチャンスって言って煽り、一時的に盛り上がってるうちに次の会社を手配する。
零細マルチを渡り歩くやつはメジャーには絶対に参加しないよ。

174 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 20:42:36.24 ID:tR6vV+UR0
こんぶ

175 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 21:13:04.62 ID:jfisskvjO
細見TDのようつべキモい。

176 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 21:53:15.03 ID:s/JOGoXF0
>>175

細見は今ダブルだってw

177 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 22:20:01.16 ID:fCMCc4WZO
義兄がアムウェイやってるけど考え方とか宗教みたいで気持ち悪すぎる
ちょっと話しただけの人でも友達とかww

178 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 22:42:26.83 ID:nmaWFeBGO
>>173
今ならどこよ?

3年あたり前から
新興でそれなりに伸びるマルチってないんじゃない?

商材もしょぼいし

初期伸びどころか
正式オープン前に終わる印象

179 :名無しさん@どっと混む:2012/11/22(木) 23:28:30.01 ID:gJjIL8f60
それでもアムウェイは選ばないって、何度言えばわかるんだろな。
アムウェイってのは選んでやるもんじゃなく、なんにも知らないやつが
たまたま出会ってやるもんだから。

180 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 00:40:33.91 ID:+JjG5v9FO
なんだよ
結局他のマルチは出せないのかよ…

特商法でもうマルチ全般が終わりなのは確かだろ

構築したラインを活かすには
仕方なく古参大手に流れるケースが何故ないと言える?

還元率や報酬プランはイマイチだが
商品ラインナップは豊富だから
買い込ませる気になればかなりイケるだろう

181 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 02:06:26.25 ID:WUh8gvq70
あんた、実はアムウェイ信者だろ。
なんだかんだ言って、ほかの会社と比べたらアムウェイのほうがいいってのを必死で訴えてるし。
自分はどっちの味方でもないけど、他ネットの経験者、しかもリーダーがアムウェイに移ることだけは絶対にないだろうってくらいは理解できるぞ。
実例をあげてくれるのなら、そういう例もあるのかなと思わなくもないけどな。
少なくとも過去15年以内にDDになってるやつにはひとりも居ないってのは自信を持って言えるわ。

182 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 05:37:39.52 ID:+JjG5v9FO
単品商品系の弱小マルチにひっかかる様なヴァカ達なら
上手く説得できりゃアムウェイにだって引っ張れるだろ

逆に聞くが
参加1年半でエメラルドってのを
枕営業やら違法勧誘やらで
そうそう達成できんのかよ?

アムウェイにはまだそんなにチャンスがあるのか?

183 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 10:27:31.66 ID:CZ41n4VVO
アムウェイだけで生活してる人ってすごいよな。どうやって周りに紹介したんだ?普通、紹介しようとした時点で周りの人間が離れていくと思うが。

184 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 12:07:32.19 ID:JX68SDhx0
>>164

アムは個人事業主だから、他人の行状など知らないのがあたりまえ。
世の中にはネット中毒者じゃない人間もいるんだよ。。w

185 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 14:04:24.21 ID:QWpcKfQK0
新宿のフェニックスタワー西新宿で毎週行われているシャンパンパーティはマジ気をつけろ。滝●ひろみちや佐藤●すけ、富●グループの目隠し勧誘が横行している。

186 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 14:23:05.45 ID:+JjG5v9FO
>>183
アムウェイを知らない人は
紹介してもすぐには離れない

そういう人をターゲットにして勧誘する

まぁ
大抵は縁故勧誘していく中で
アムウェイを知ってる人がいたり
ググってみて問題を知った人が出て
勧誘が行き詰まるんだけどね

187 :959:2012/11/23(金) 15:10:46.40 ID:9r0g/2M00
先月ジェネシスピュアなるものをやっている方とお会いしましたが
まだ日本上陸前で熱いと言ってましたがネットを見る限りどうもそうではないようですね。

アムウェイ然りですがみな考え方が宗教ですよね・・・
アムウェイを通じて普通に暮らしていたら出会うことがない人と出会って仲間になる、
959さんと私達が出会うなんてアムウェイをやっていなかったらなかったですよ?なんて。
これって奇跡ですよね?凄くない!?とか。

188 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 16:15:25.32 ID:m2qRH84o0
>>186

最近の勧誘方法は、アムウェイを知っていても知らなくてもとにかく人と会う、なんでもいいから道でもいいからなんかのきっかけを作っては友達になる
あらゆる店に行って、あらゆる婚活パーティ、SNSのオフ会、のみ会などでとにかく捨てる以上に人と出会い友達を作っていく
その中でノリのいい人や彼氏にしてもいい人をつかまえては、いい人をつかまえてくる
それまでは、自分の電話番号やメアドすら教えない
で、なんちゃらのパーティとかに呼び出すが、そこでもまだ「夢はある」とか仕事の不平不満とかを聞き出さない
逆に相手が愚痴をこぼしだしたり、どうして、いつも楽しそうなのか興味をひきだしたり、同じようなタイプを見つけ出してアムウェイにいっきに引き込んでいく

友達ぐらいでは、アムウェイを紹介しない
友達=知り合い
付き合う=仲良しになる
結婚=サインアップ
ぐらいの意識で勧誘に励んでいる

そこまで毎日毎日アポにデモにマーケにセミナーに明け暮れている人生があまりにも虚しい
逆に、それが楽しい、その世界が理解できない、アムウェイをしないなんてチャンスを捨てるようなもの
まで言われたが、興味がわかない

ハイピンは、毎年400人ぐらいはいるみたい
宝くじで年間1億以上の人が600人
大差ない確率

買い続けないと宝くじはあたんないw
アムウェイもやりつづけなきゃ儲からないw

どちらも夢ですなw
がんばれば必ず報われる仕事なんてない
夢をもったまま生きて夢を実現しようとして人生を棒に振ってください
たかが900億ぐらいの売り上げの会社の中で、生きている人間に、世の中の仕組みをあーだこーだと言われるのが無性に腹が立つ
アホくさい

189 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 17:37:28.04 ID:+JjG5v9FO
> ハイピンは、毎年400人ぐらいはいるみたい
> 宝くじで年間1億以上の人が600人
> 大差ない確率

実際は
 400人のハイピンは
 ほぼ固定化されて入れ代わらない
という状態なので

宝くじに例えると
 前年に高額当選した人は
 翌年もほぼ確実に高額当選する事になっていて
 その中から落選した人の分だけが別途公平に抽選される
って感じかな

190 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 17:47:49.29 ID:4WNlVxdP0
これもよろしく

アムウェイ問題を〈被害者とともに〉考える会
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/victim.htm

191 :190:2012/11/23(金) 17:49:23.44 ID:4WNlVxdP0
リンクあった orz

192 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 19:27:57.36 ID:+JjG5v9FO
>>188
改めて読み直したけど

その勧誘手法って
すでにアムである程度稼げてて
金も暇もある人しか出来ないんじゃない?

末端であくせく活動してる
社会人成り立てのサラリーマンやフリーターじゃ
無理だと思う

193 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 19:57:41.48 ID:9TcwelDn0
まあそういうこったな。
だからおかまの大将は過去は生ゴミだと言っている。
これまでの実績なんか関係ないんだよってね。
それは、なにもないあなたでも大丈夫ってことではないんだけど。

194 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 22:19:24.65 ID:8vCqqBc00
前スレからこのスレに渡った959さんのレポートをまとめました。
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/20462953.html

195 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 23:31:42.63 ID:+JjG5v9FO
実際には
金も時間もあまりかけない方法として

SNSに登録して
さも
 ベンチャーっぽい個人ビジネスで儲かってます
みたいな日記を書き続けながら
ブロフが同近県の人に片っ端から足跡残して友達申請して

メール貰ったら軽くやりとりしてみて

カモれそうもなければあっさり切り

多少でもカモれそうならしばらくやり取りして、
ある程度親しくなったら
オフで会おう
→会ったら即勧誘

ってのが最近のやり方なのかも

196 :名無しさん@どっと混む:2012/11/23(金) 23:48:25.91 ID:rhFRMx3T0
それが楽しいんだってさ。
アムの輪から離れると誰も相手にしてくれない、悲しい人達なんだよ。
だから、大金を注ぎ込んでもアムにしがみつきたいのさ。

197 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 00:16:27.69 ID:dgWTUEdZ0
でも、最近じゃその流れだけでアムだって気付かれちゃうからね。

198 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 02:57:42.15 ID:G+K/DVSu0
おれはアムウェイが嫌いだ
だからアムウェイと名の付くものは全て潰したい
というわけでまずはこのスレを潰す

199 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 07:28:40.87 ID:dUIfDr9Q0
皆さんご存知ですか? 某有名筋肉雑誌の今月号に,ニュートリとXSが載ってます。
もはや,AMをね○み講とか言っちゃってる人がいたなら,その子の脳ミソがネズミちゃんですね(笑)

200 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 08:13:20.04 ID:G+K/DVSu0
お前アンチだろ
なに煽りレス入れて盛り上げようとしてんだよクズが

201 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 08:14:38.87 ID:G+K/DVSu0
わざわざ反応するクズ
なにこの茶番

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

202 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 09:07:26.47 ID:8riFgdr7O
悪徳商法アムウェイ

203 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 10:18:24.78 ID:PFMUPjnvO
みんな、本当に仲の良かった友人からアムウェイに誘われたらどうする?縁を切るか、アムウェイに入るか。

204 :959:2012/11/24(土) 10:34:01.74 ID:5CmSWHCL0
163や188さんの書き込みをみて自分もそう感じる節がありました。

アップとあったきっかけはSNSの私の書き込みに対しての反応で
初対面ではアムウェイは持ちだして来ませんでしたね。
私の夢ややりたいこと、出身など雑談を通して私がどういう人間かを探ってきました。
じゃあそんなあなたに良い物を教えますよという流れで二回目にアムウェイが登場しましたね。

アムウェイって知ってる?から始まりアムウェイの成り立ちや事業内容について説明がありました。
そこでもうビジネスの話が…PVとかさっぱりワケワカランかった…

205 :959:2012/11/24(土) 10:38:31.30 ID:5CmSWHCL0
ネットに書かれていることはアムウェイをやっていない人やうまくいかなかった人たちが書いたもので
あれはでまかせが多い。

アムウェイはねずみ講じゃないと言ってましたね。
マーケティングプランを説明してねずみ講との違いを図で表してほら、ねずみ講じゃないでしょ?って。

206 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 10:46:04.57 ID:G+K/DVSu0
デタラメ乙

207 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 10:46:50.19 ID:OnOMwF6Q0
ターザンの中綴じ、あれは広告(パブリシティ)と呼ばれるやつ。

エナジードリンク特集で、比較にもならない・1社だけバカ高いXSを取り上げて貰う代わりに、

マガジンハウス側へ莫大な広告料を出したバーター取引だよw

馬鹿な信者が「ターザンにニュートリが!XSが!」と何万部単位の売上増も見込める。

ターザン編集部が手を出してしまった、マスコミにあるまじき毒饅頭・・・

208 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 10:50:03.59 ID:G+K/DVSu0
いつまで既出の話してんだ馬鹿

209 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 10:52:33.84 ID:SpQIvJL10
今のマスコミは、収入源の確保が大変らしいからな。
ヤバげな企業の広告も、平気で掲載してしまうんだよ。
そんで、広告主に対して批判記事も出せなくなると。

210 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 10:54:46.75 ID:G+K/DVSu0
まーた自演か

211 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 11:09:41.31 ID:z0TkcRp/O
>>203
まずは
自分は絶対にやらない事を明言し、
更に再勧誘や不実告知が違法だから
特商法をよく調べて活動した方がいいよ、
とアドバイスする

その一方で
その人との共通の友人知人には
先回りして注意喚起
だな

212 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 11:20:20.11 ID:G+K/DVSu0
いつまで同じ話を繰り返すのか

213 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 11:55:00.88 ID:z0TkcRp/O
> G+K/DVSu0

あんたがビジネス上手くいかなかったのは
このスレがあったからじゃないぜ?w

214 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 12:31:24.12 ID:G+K/DVSu0
おまえらの反対=アムウェイ信者とは限らないんだぜ?w

215 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 12:58:18.70 ID:OlprXW6n0
>>192
当然、その程度のクラスはアムウェイだけでは食っていけん
むしろ投資として考えてる
派遣やスポットのバイトや風俗など時間的融通がきく仕事して働いて寝る時間を削って深夜までの活動
アップにへつらい、ダウンを維持し新規を開拓
プロテインやXSの自己消費でPVをかせぎながら、デモ鍋やらで商品とビジネスの素晴らしさでを信じこませ人を広げる日々
サプリが必需品、必須という言葉を多用し一番なのがアムウェイと信じてやまない人間を増やすことに躍起
裾野が有限だと知らずにがんばったら成功すると信じ
成功する(かもしれない)と信じ人生を謳歌し愉しんでいると思わせる人達
どっかでみた動画で水を流す仕組みを作る話しがあったが実際に水道や電気会社がマルチみたいに儲かっているのか?
維持することが必要である事がかんがえすらできないバカな連中
心の中では、学歴や大手企業にコンプレックスを抱く人が徒党を組み国や企業の不安を煽りこちらにはすばらしい思想とビジネスがあると思わせ取り込む非生産的ビジネス
さもしいやつら

216 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 12:58:49.56 ID:nenuffhJ0
この板はネット中毒の恐ろしさをしらしめる意味で、
(特殊な団体に固執するあまり、世間一般の常識が欠落する、更には自分で気付かずに非常識な言動をしている)。
すごく啓発になると思う。w

217 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 13:01:23.65 ID:G+K/DVSu0
そのとおりだw

218 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 13:17:00.56 ID:z0TkcRp/O
>>216
それなら芸能系の板の方がオススメ

219 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 13:24:27.01 ID:z0TkcRp/O
>>214:11/24(土) 12:31 G+K/DVSu0
> おまえらの反対=アムウェイ信者とは限らないんだぜ?w

じゃあなんで
このベンチャー板の
このアムウェイスレに居着いて
必死にスレ流ししてんの?

220 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 13:32:14.55 ID:G+K/DVSu0
意見書き込むのがスレ流しってんなら
おまえらがやってることの方がよっぽどスレ流しだろw

221 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 13:36:55.02 ID:8riFgdr7O
>>215
ここまでしないと買ってもらえない魅力ナシのアムウェイ商品w
原材料がかわいそう。

222 :名無しさん@どっと混む:2012/11/24(土) 14:07:50.00 ID:z0TkcRp/O
>>221
普通の人がポンポン買う様な商品なら

 末端で数十万人が日夜勧誘してんのに
 売上が下がり続ける

なんて事は起きないですね

223 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 00:24:37.77 ID:i+hjJhxl0
山崎本人か山崎のダウンが書き込んでいる

224 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 03:56:10.12 ID:9G9w9f9f0
>>215
気持ちよかったかい?
ロム専の諸先輩方も笑ってるよ。。w

225 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 07:30:28.47 ID:QFiDo3H+0
>>224
起業、ベンチャー板のアムウェイとして僕が知る事実述べたまでだ
気持ちなんて関係ないね
ネットは、便所の落書き程度だからねw

226 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 08:05:25.29 ID:8+vj7ikDO
2Chが
 誰が書いたかわからない便所の落書きみたいなもん
なのは事実

なかなか消えない上に検索出来ちゃうし
まとめサイト作られて
いつまでも残っちゃったりもするけど

しょせんは
 誰が書いたかわからない便所の落書き
みたいなもんだから
実際に会って話すのに比べれば説得力は皆無に近いw

勧誘する側が2Chに書かれてる様な
 製品品質の嘘
 儲かる可能性の低さ
 違法/悪徳/迷惑行為
等々に対して
実際の勧誘現場で明確な根拠や論拠を提示して説明すれば
なんの問題にもならないよね

逆に、
実際に会って説明してるのに
便所の落書きにすら反論出来ない様なら
向いてないから辞めた方がいいね

227 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 09:40:32.96 ID:REPK7udy0
>>225
負け惜しみかい?w
いくらなんでもそりゃカッコ悪いぞ。。w

228 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 09:52:42.15 ID:8+vj7ikDO
負け惜しみっつーなら
むしろ>>224の方じゃね?

229 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 12:03:01.51 ID:REPK7udy0
>>228
手前味噌だなこのやろう。。ww

230 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 12:25:56.73 ID:QFiDo3H+0
>>227
負け惜しみ?
なんで負け惜しみというのか意味がわからんね
そう捉えているあんたの方じないのかね?

231 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 12:30:14.11 ID:QFiDo3H+0
>>226
アムウェイ内では、2chの書き込みは便所の落書きと同じだから信用するなって話し
ネタですよw

232 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 13:04:42.14 ID:9G9w9f9f0
便所の落書きならもっとうんちくがあるだろ。w

ここの住人さんの書き込みは、本人の精神的不安定さを露呈していて、
見ていて哀れになる。

アンチ以外の意見には、数にまかせて徹底的に非難し、汚い言葉でなじって
排除しようとする。。そして、悦に入る。。w

どっかの某宗教団体とにてないか?w

233 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 13:30:35.15 ID:8+vj7ikDO
>>231
分かってて書いてますよw

ホメ殺しみたいな感じです

>>232
> アンチ以外の意見には、
> 数にまかせて徹底的に非難し、
> 汚い言葉でなじって排除しようとする
って
例えば何番のレスだか上げてみ(笑)

内容で言い返せないから
せめて印象操作したいんだろうけど
せめて具体例出しとかしないと厳しいぜ

234 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 13:35:48.13 ID:REPK7udy0
>>232
その調子だぜべろんべろん!

>>233
うはyひゃひゃひゃ早〜〜〜〜〜wwwww
お前こそ具体例出してみろよ間抜けキノコオックスがべっりょ〜〜〜〜wwwwwうひょっ!

235 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 13:47:29.08 ID:FtYrPsIP0
会員だけど、サプリメントとかは、ネットの安売りで買っています
だって安いもん。
その他の出回らない商品だけアムウェイで買っています。

◎アップに言えやしないw。

236 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 13:49:30.72 ID:REPK7udy0
>>235
お前はアホじゃ

237 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 14:10:51.12 ID:REPK7udy0
>>230
気持ち悪い創価学会の信者が公明党に投票しろって電話かけてきやがったら、
お前がアムウェイに入ったらな!
って言ってやれば電話切りやがるぜ。あいつらザコだからな。本気で創価信じてるなら切るんじゃなくて説得してみろやカスが。
お前が創価信者か。バレてるぜ。

238 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 14:20:32.28 ID:DSaXGv+I0
アムウェイDTって低知能のDQN相手の商売だよね

239 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 14:33:41.69 ID:/mUR9cVE0
ここってスレ継続する必要あんの?
まとめサイト作ればいいのにさ
ネタがないから延々と同じネタ繰り返してるだけだし
だれかが信者のふりして投稿→反応
だれかが相談のふりして投稿→反応
デタラメ体験談投稿→反応
既出のネタ引っ張ってきて議論のふりetc...

どう考えてもスレ立てる意味がないw

240 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 14:35:04.13 ID:QFiDo3H+0
>>232
便所の落書きだけあって「うんち…く」だねw

>>238
類は友を呼ぶもんだから、アホビジネスに気がつかないんだね

241 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 14:42:24.92 ID:QFiDo3H+0
>>237
気持ち悪いアムウェイの信者が入会しろって電話かけてきやがったら、
お前が創価学会に入ったらな!
って言ってやれば電話切りやがるぜ。あいつらザコだからな。本気でアムウェイ信じてるなら切るんじゃなくて説得してみろやカスが。
お前がアムウェイか。バレてるぜ。

242 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 15:11:36.83 ID:HIaaqewu0
「仲のいい君だから是非誘いたい!」って言う割には入らないと言うと
「アムウェイに入らなくても君さえよければ友達でいてもいいよ。」という。
どれだけ上から目線なんだろう(笑)

243 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 15:31:43.52 ID:DSaXGv+I0
>>239
スレ継続することで、無知な若い子たちが
検索ヒット→マルチ勧誘を断る

意義あるだろ

244 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 15:46:19.31 ID:8+vj7ikDO
>>239
そう思うなら見なきゃいいじゃん
なんでわざわざ書き込んでんの?(笑)

マルチ商法スレだけじゃなくて
ベンチャー板内のスレは
似た様な内容の繰り返しになってる事が多い

特に起業相談や納税申告とかはしょっちゅうだ

245 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 17:01:25.05 ID:REPK7udy0
>>244
カルチュァショック!!
お前はもう、アムウェイ信者だ!

246 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 17:50:08.17 ID:8+vj7ikDO
> REPK7udy0

お前必死過ぎ…

247 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 18:10:00.45 ID:REPK7udy0
間抜けども悔しがりすぎ

248 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 18:45:18.45 ID:Fc8qzfF00
おまえはどっち側なんだよ。

249 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 18:55:08.58 ID:REPK7udy0
はあ?
文盲ですかぁ?wwwwww

250 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 19:23:55.23 ID:/mUR9cVE0
>>243
便所の落書きなんじゃないのか?
そんなもんが判断材料になるのかねw
あ〜希に信じちゃうひともいるかもな
便所に書かれたヤリマンのTELにマジでかけちゃう真性
もいないわけではないからなw

>>244
いや〜それは違うな
特定のネタを定期的に繰り返してるのはここだけだぜ

251 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 19:40:13.54 ID:REPK7udy0
>>250
まーた自演かお前はwww

252 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 19:59:21.26 ID:C9QQFPwa0
昔は、ちくり板にもアムウェイスレあったのに、いつの間にか無くなったよね。
通販板にも、つい最近まであったのに消えちゃったし。
ここも、もうじき無くなるんじゃね?

253 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 20:29:04.04 ID:RXch5VncO
アムウェイ(マルチ)がもう終わりかけなんだろ。
昔と違って細々と新成人を引っ掛けるのが精一杯だからな。

スレが減るのは被害が減っていることであるが、マルチが健全化して被害が減っているわけではなく、活動がやりにくい風潮で参加者が減っているだけだから。

254 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 21:50:02.80 ID:/mUR9cVE0
>>251
オウム返ししか出来なくなったか
まともに反論できないとすぐこれだ

>>252
そうそう無理に延命する必要なんてないのにな
なぜ延々と続けるのだろうなこのスレは

このスレというより、あいつは・・・と言った方が正解か

255 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 21:53:14.63 ID:/mUR9cVE0
>>253
ま〜そうだよな
役目を終えたら自然に無くなるもんなんだよな
だがいつまでも終わらせたくないやつが2名ほどw

256 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 23:22:24.70 ID:RXch5VncO
>>255
変な解釈だね。

257 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 23:32:39.62 ID:9kSHDvtP0
>>256
そうか?

2名ほど居ついて必死にスレ流ししている様に見えるよw

258 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 23:48:00.58 ID:RXch5VncO
>>257
自己紹介の法則だね。

259 :名無しさん@どっと混む:2012/11/25(日) 23:58:58.26 ID:C9QQFPwa0
さっき気づいたんだが、防犯・詐欺対策板にもアムウェイスレあったんだな。
ほとんど書き込みはないが。
そもそもベンチャー板に、このスレがあるのはちょっと違和感がある。

260 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 00:28:05.81 ID:13lhJGSN0
>>257-258
すぐ沸いてくるなこの手のアホどもはw

>>259
それは言えてるかもねw
ま〜でももう必要ないっしょ

261 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 00:55:11.27 ID:88reiDiAO
>ま〜でももう必要ないっしょ

だから
そう思うなら
見なきゃいいって(笑)

262 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 01:04:33.99 ID:13lhJGSN0
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

263 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 07:38:55.87 ID:88reiDiAO
土曜日にホームセンター行ったら
インダクションレンジ(卓上IHコンロ)が何機種か並んでた
家電屋じゃなくホームセンターでも売る位に一般的になったんだな

で、
驚いたのが価格

最低限の機能(出力2段階切替でタイマーなし)のだと4000円位からあるのね

国内メーカーの高機能のでも2万しないし

アムウェイのは
あの価格の妥当性を説明出来るのかな?

264 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 09:57:59.53 ID:NrZvJ5zu0
この人達って、心がつながってるんだな。
こういう生き方ってかっこいいな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fCNjICcqZ60

265 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 10:50:59.97 ID:GYYDHeis0
こんなことマジで信じているやつがいるんだんなあ。。
だから、信者は馬鹿なんだよ。。
いくつくさきは、地獄なのに。
まあ、馬鹿を騙して吸い上げる。。効率のいい金儲けだね。


ああ、なんておれは頭いいのだろう。。ほんと信者はかわいそうだね。。
ここをロムしてる、無知な若い子、だまされてはダメだよ。。w

266 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 11:19:00.79 ID:88reiDiAO
> まあ、馬鹿を騙して吸い上げる。。効率のいい金儲けだね。

純粋に集金システムと考えると
還元率が35%程度なんで
寺銭7割取られる博打みたいなもんだから
効率良くない

1000円相当の商品を3000円で売って
1000円は代理店に連鎖報酬として還元
1000円は主催企業がボロ儲け
みたいなビジネスだからね

267 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 11:32:25.94 ID:NrZvJ5zu0
>>264のような動画みたいな世界って
マジなの?

268 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 11:48:00.56 ID:ScPFntXz0
>>267
まじだし、こいつは違反行為が発見されてダブルに降格して三千万の返納命じられた。

トップ付近がこれだから、他も察するべきだなw

269 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 16:46:52.63 ID:ScPFntXz0
最近の勧誘手口はFacebook ミクシィ ツィーター
平気でニュートリライト?だっけ?
ガンに効くと売り込んできた、医学的にも認証されてるだって(笑)
その医者を連れて来い!と言ったら、アメリカの医者だってよ(笑)
そもそもネットワークビジネスイコール マルチだと言ったら激怒(笑)
不景気になると本当にバカと犯罪者が増える日本
それにしてもアムウェイの勧誘は明らかに犯罪です。
次回は録音して内容を公の場で全国に発信してやるよ。
ちなみに関西からです。

270 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 17:30:06.94 ID:BFd6W4gQ0
>>269
何が次回だまぬけ
今回からしろやヘタレ

271 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 17:47:14.13 ID:88reiDiAO
> 平気でニュートリライト?だっけ?
> ガンに効くと売り込んできた、医学的にも認証されてるだって(笑)
> その医者を連れて来い!と言ったら、アメリカの医者だってよ(笑)

北米版と日本版では成分が違うらしいから
仮にそんな話が本当でも意味がないな

272 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 18:07:19.11 ID:BFd6W4gQ0
>>271
このアルレッキーノがwww

273 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 18:19:44.21 ID:KbwQx1DxO
>>269
消費者センターと経済産業省に通報しといてやれば。
証拠がとれたら改めて渡せば良いし。
通報は数も大事だからなー

274 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 18:21:29.12 ID:NZZLJ7sG0
>>269
長年アムサプリを摂り続けてた(と思われる)中島薫のアップは癌で死亡

275 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 18:45:22.64 ID:1oe/XQc7O
俺もアムウェイ始めるぜ!目指せダブルクラウンアンバサダーDD!

276 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 18:51:35.23 ID:BFd6W4gQ0
>>275
べろんって知ってる?

277 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 18:54:21.98 ID:6/TPjROR0
>>269
たとえ本当にガンに効くとしても、その説明は薬事法違反で完全にアウト。
そいつ自身も悪質業者に騙されてる被害者だろうから、あまり責めないであげてくれ。

録音公開楽しみにしてます

278 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 19:41:19.50 ID:1oe/XQc7O
べろんって何ですか?

279 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 19:45:24.52 ID:1oe/XQc7O
次回から、これもテンプレに入れほしい。

SP→シルバープロデューサーの略。ボーナス21%を達成するとピン達成となる。
GP→ゴールドプロデューサーの略。一年で3回(3ヶ月)ボーナス21%を達成することが条件。
DD→ダイレクトディストリビューターの略。一年で6回ボーナス21%を達成するとこのピンになる。
F.DD→ファウンダーズDDの略。一年で12ヶ月ともボーナス21%を達成することで得られるピン。年収約450万。
    ここから毎年海外セミナー(旅行)に招待されるようになる。
    これ以降、12ヶ月ともそのピンを達成した時は、ピンの名前の上に『ファウンダーズ』がつく。FCA→ファウンダーズクラウンアンバサダーなど。

サファイアDD→自分のグループにDDが2人いると達成。年収約700万。
エメラルドDD→自分のグループにDDが3人いると達成。年収約1000万。
ダイヤモンドDD→自分のグループにDDが6人いると達成。年収約2000万。
エグゼグティブダイヤモンドDD→自分のグループにDDが9人以上で達成。年収約3000万。Ex.DDとも。
ダブルダイヤモンドDD→自分のグループにDDが12人いると達成。年収約5000万。
トリプルダイヤモンドDD→自分のグループにDDが15人いると達成。年収約6000万。
クラウンDD→自分のグループにDDが18人いると達成。年収約8000万。
クラウンアンバサダーDD→自分のグループにDDが20人いると達成。年収約1億。CAとも。
ダブルクラウンアンバサダーDD→このピンを達成したのは中島薫ただ一人。自分のグループにDDが40人以上。年収不明。億以上は確実らしい。WCAとも。

280 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 19:49:31.90 ID:1oe/XQc7O
279のランクで、一番人数が多いのはどのランク?

281 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 20:25:10.46 ID:88reiDiAO
>>279
アムの「%」ってどういう意味なんですか?

何の%なんでしょうか?

282 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 22:47:46.17 ID:JgFu9wcA0
>>281
お前の脳味噌の活性化率

283 :名無しさん@どっと混む:2012/11/26(月) 23:19:06.27 ID:NZZLJ7sG0
>>280
ピラミッド構造なので単純に上に書いてる方が人数が多い。

284 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 00:24:26.10 ID:QkH8nKqq0
>>279を書いた者で元ディストリビューターだけど、>>283の言う通りSPが一番多く、DCAが一番少ないでだいたいあってると思う

自分は某ダイヤモンドDDのすぐ下にいたけど、その某ダイヤのグループでSPになった人は自分がやってた3年間で5人以上はいたんじゃないかな
でもその中でDDにまでなった人は3人。で、DDピンを今でも維持出来てる人はゼロ。DDになった3人のうち1人は今でもSP達成したりしなかったりを繰り返してる。他の2人は完全にパーセントのグループに戻ってしまった
ちなみにまだ粘ってるその1人は某ダイヤの息子。立場上頑張らないとダメなのかな……奥さんも子供もいるのにねw

某ダイヤモンドDDの下にいる他の6系列のDD以上は自分が参加する前からDD以上だった人で、ここ数年では他のDD系列が増えたと思ったらまた消えたの繰り返しらしい
このスレによく書かれてる「ピンを達成したとしても維持するのが大変」がまさに体現されてたと思う

その某ダイヤは毎年「自分は今年こそ必ずEx.DDになります!もう決めてるから!」と断言するけど必ず達成できない(笑)
その下にいるパーセントの人達も、「尊敬する某ダイヤの為にも、今年は必ずDDになります!絶対やります!」と断言するけど9.5割以上が必ず達成できない。うわぁものすごくなかよしなんだねー
去年の9月は趣向を変えたかったのか「今年は何か違う………絶対達成出来る!最後のチャンスだと思ってる!」みたいな言い回しをしてたけど、噂じゃどうやら無理だったっぽい。だからフラグ立てすぎなんだって。漫才やってんじゃないんだからw

そういえばその某ダイヤの下にいる自称ダイヤの人も、口では「ダイヤモンドDD」って言ってるけど実際ダイヤ以上が行ける旅行には毎年招待されてなかったから、きっとここ数年はダイヤ落としてるんだと思う
でもそういうことはグループでのミーティングとかみんなの前では絶対に口に出さないんだよね。その自称ダイヤしかり、そのアップの某ダイヤしかり
「素直に話せる間柄が一番だね!」とかいいながらそういうところは隠し通すあたりさっすがアムウェイだったわwww

てな感じで、長々と書いたけどまぁツッコミどころが絶えないこのビジネス
でも足をツッコむと気を抜いたら引っぱりこまれかねないビジネスでもあるので、皆さん気をつけてください

285 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 00:31:13.84 ID:p8TmwXDOO
この人達って、心がつながってるんだな。
こういう生き方ってかっこいいな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fCNjICcqZ60

286 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 00:32:13.70 ID:glKIuMFG0
      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?

 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役に立たなかった
 ○ 全く役にたたなかった
 ● むしろ見てくれた連中に謝罪が必要

287 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 06:32:15.99 ID:LjcInmKd0
>>286
謝罪しろや

べろん

288 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 08:43:26.62 ID:3d4qIQV10
>>284
超サンクスです。今はもうアムウェイとは完全に離れてるんですか?


それにしても、この構造見ると新しい「カモ」の取り合いになりそうだけど、
よくみんな仲良くできるな。>>285の映像とか、本当に楽しそうじゃん。

289 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 11:13:04.83 ID:/p/saGse0
>>284

たしかに。いいアップにめぐまれるのとそうでないのは雲泥の差がでますね。

うまくいってるグループのアップはとにかく人間的魅力がすごいですね。
気配りも完璧だし。。

アムウェイは経済学にように思われるが、実は心理学。。
至言だと思います。

290 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 11:43:28.99 ID:F3t+MxR/0
いまのアムウェイじゃいい人は成功できないわけで。
つまり、いいアップってのはおらず、それはいい人に見せかけるのが上手いアップだな。

291 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 12:17:03.02 ID:/p/saGse0
ひとそれぞれですが、
私の言ういいアップというのは、功ををあせらず、地道にデモ、勉強会をひらき
すこしずつ裾野をふやしてゆく。ダウンには能力以上のことはもとめず、
出来ることをひとりひとりに的確にアドバイス出来る人ですね。。

まあ。アムに限らず、リーダーたる資質ですね。

292 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 12:20:34.01 ID:/PMa/1R5O
悪徳商法を地道に頑張られても迷惑。。

293 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 12:34:18.14 ID:p8TmwXDOO
291さんの言うようなアップの人の下に付けるのなら、アムウェイに加入しても良いかな。

294 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 12:36:19.49 ID:L0joY7XXO
仮に
どんなにいい人がアップだったとしても
その人がいくらフォローしてくれたとしても
アムウェイのシステムと商品では
これから参加して成功するのは無理でしょう

商品品質や儲かる可能性について
不実告知しなければまず加入させるのは不可能だし
仮に不実告知等したとしても
ちょっと調べられたらすぐに嘘はばれる
(「よい人」が不実告知する様なやり方をさせるかはおいといて)

295 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 12:40:33.27 ID:/PMa/1R5O
たまには人生を棒に振るのも良いかも知れませんね。。

296 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 12:56:45.60 ID:Ru3t0L5r0
質問します。
僕の彼女がアムウェイをやっているんですが、これは分かれた方がいいでしょうか?

297 :296:2012/11/27(火) 12:58:19.21 ID:Ru3t0L5r0
すまない。   ○別れた方が

298 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 13:08:49.58 ID:/p/saGse0
本業をもっているひとばかりで、第二の居場所をもとめての
サークル活動ってノリですね。

デモでも失敗の連続です。。w
新規の方にはこんな馬鹿集団ですが、あなたも参加しませんかって感じです。

ただ、買い込みなど不正行為はアップが厳しく戒めています。
(必要なもの以外は買うことはないと、オウムのように言うだけですが。)

要は皆大人、自己責任で活動してるだけです。

299 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 15:50:45.87 ID:L0joY7XXO
>>298
最初に引っ掛ける時に何を言ってるの?

300 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 16:36:02.99 ID:jlHlJGum0
アムウェイが経済学って思ってる人なんているの?

301 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 17:34:25.20 ID:jlHlJGum0
最近のアマグラム
ttp://d3agasatigaa5a.cloudfront.net/contents/pdf/amagram9-10_20120824.pdf

42ページにスポンサー活動資格継続に関する確認事項って書いてあるけど
実際に読んで理解してから手続きする人ってどれくらいいるんだろう。

302 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 17:58:18.66 ID:L0joY7XXO
>>296
彼女のはまり具合と
あんたの嫌う度合いによるんじゃない?

彼女が
 知り合いに製品買わされて気に入って使ってるだけ
とか
 代理店登録してるけど自己消費のみ
くらいなのか
 自分も代理店登録してのめり込んでて
 >>296やその友人も勧誘してくる
のかとか

>>296のスタンスが
 他人に迷惑かけたりしないならまぁいいか
なのか
 マルチ商法とかありえないから絶対辞めろ
なのかとか

303 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 18:12:00.28 ID:L0joY7XXO
>>300
「ベンチャービジネス」
みたいに思ってる参加者とか
「アムウェイ活動を通して経済を学べる」
とか考えてる参加者はいると思うけど
アムウェイ自体を経済学と思ってる奴は
いないんじゃないの?

304 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 18:15:57.28 ID:POIBccFa0
>>293
アップと言えばフックアップを是非ともよろしくおねがいしま

305 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 18:40:25.02 ID:jlHlJGum0
>>303
だよね。
たまに>>289みたいな事を言う人がいるのが不思議。
ただのマルチ商法の販売拡張員なのに。

306 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:12:20.19 ID:1Vtt315Q0
>>6
21%、150万PVというはいくら売りさばけばよいのでおじゃる?
商品によって付与されるPVは変化するのでおじゃるか?

307 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:24:10.94 ID:L0joY7XXO
> たまに>>289みたいな事を言う人がいるのが不思議。


>>289
> アムウェイは経済学にように思われるが、
> 実は心理学。。
> 至言だと思います。
これか

経済学ではないが

セミナーや勧誘の場を観察すれば
心理学のサンプル事例収集には使えるだろうし

参加者側の
勧誘手法やセミナーの演出なんかは
心理学応用手法の実践という面はあると思うよ

308 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:24:55.54 ID:LjcInmKd0
>>301
このアマグラムの達成者内にフックアップの系列の人はいますか?

309 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:35:10.43 ID:cVd99s590
>>289がアムは心理学みたいなこと言ってるけど、
それって結局、アムには「良い商品」がないってことの証明じゃねーの?
コスパにすぐれた「良い商品」があって、そこそこの宣伝をかければ、
営業的には成功する。心理学なんて必要ない。

心理学とかかっこつけて言いたいなら、
悪名高いマルチ商法なんかやめて
精神科医か臨床心理士になれよw

あ、詐欺をするための心理学って意味かな?w
だとしたらちょっと納得www

310 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:43:58.94 ID:/p/saGse0
経済学(けいざいがく、英: economics)とは、
この世において有限な資源から、いかに価値を生産し分配していくかを研究する学問のことである。
総じて社会全般の経済活動が研究の対象である。

心理学
一般に心(古典ギリシア語: ψυχ&#942;)と呼ばれるものの様々な働きである心的過程と、
それに基づく行動を探求する学問である。
現在の心理学は、環境と生活体(人を含む動物)の相互作用としての認知と行動を研究する学問である。

だそうです。
まあまあ、みなさんそんな堅いことはいわないで。。w

311 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:50:05.05 ID:+eTYPRgY0
>>310
あんたって何スレか前にここ荒らしてた奴だろ。
ほとぼりがさめたと思って出てきたのか。

312 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 19:54:15.76 ID:/PMa/1R5O
アムウェイが心理学ならオレオレ詐欺も心理学だよねえ。。

313 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 21:37:57.46 ID:r60WRdfS0
嘘とだましの心理学―戦略的なだましからあたたかい嘘まで
http://www.amazon.co.jp/dp/4641173206

詐欺の心理学―どうだます?なぜだまされる? (ブルーバックス)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062571161

「だまし」の心理学 (雑学3分間ビジュアル図解シリーズ)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569690920

314 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 22:03:50.95 ID:p8TmwXDOO
寝てる間に権利収入が入ってくるのは魅力だ。

315 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 22:24:23.64 ID:L0joY7XXO
>>314
不動産賃貸とかいいよね

ちゃんと店子が入り続けてれば
何もしないで権利収入

316 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 22:39:45.11 ID:L0joY7XXO
マルチ商法も
 権利収入
とか言ってるけど

末端は日夜自腹で勧誘で赤字

中堅もABCのフォローや週末のセミナー&アフター
年に何度かのイベント参加

憧れのハイピンですら
しょっちゅうセミナーやイベントで出張してるし

権利収入で悠々自適の若隠居って感じの人がいない(笑)

やっぱちゃんと
 権利収入
って言える様な状態を狙いたいよね

317 :名無しさん@どっと混む:2012/11/27(火) 23:10:11.30 ID:p8TmwXDOO
上の方で心がつながった仲間と楽しく仕事できるのがかっこいいとか言ってた動画あったけど、どうみても金でつながった仲間としか思えないんだけど。

318 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 00:33:36.23 ID:Z9VAllqh0
>>301
新エメラルドと新サファイアに同じ奴いてワロタw
一気に2ランク上がったって意味なんだろうけど、公式が水増ししてんじゃねえよw

319 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 00:36:01.58 ID:Z9VAllqh0
よく見たら新F.DDと新DDにも同じやついるんだが・・・。
エメとサファイアならともかく、そんな同時達成不可能じゃないか??

320 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 01:01:33.79 ID:k8kfu6Bo0
エメ達成してんならサファイアも達成してんだろ。
F.DD達成してんならDDも達成ってこったろ。

321 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 01:03:22.22 ID:k8kfu6Bo0
ああ、いきなりF.DDが不可能ってことか。
ま、出来ないわけじゃないだろ。

322 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 01:13:58.21 ID:CLa4ui7C0
フェイスブックを始めとしたSNSで「気づき」だなんだと偉そうなこと長文で吠えてるけど
「私はアムウェイをやってます!」と胸張って言えないのはなんでだろう?
毎回長々と気持ち悪い文章を書くのに、アムウェイという単語が出てこないのはナゼ?

323 :284:2012/11/28(水) 02:27:44.23 ID:WKbIvL/50
>>289
「アムウェイは経済学に見えて実は〜」は中島薫の言葉ですね
自分の上にいた某ダイヤも人間的な魅力は中々のものでした。そこにいちいち周りが「さすが○○さん!」と付け足すので尚更そう思えて仕方なかったです

今思えば自分が最初に疑問を抱いたのがデモを見せられた夜でした
何も知らない頃にディッシュドロップのデモを見せられてすごく感動したのに、ネットで検索すると出てくる種明かしを見て愕然としました
試しに家で同じようにやってみると、当然水で薄めない方が落ちない
でもその某ダイヤにそのことを問いただすと「ディッシュドロップの方は最初から薄めて使う。普通の洗剤は薄めて使うことはないから、これで正しいんだ!」の一点張りでしぶしぶ納得させられた感じでした

一つ言うとするなら、完璧な人間なんていないし完璧な気配りが出来る人間もいないと思います。みんな自分と違う他人同士なんだから
それでも完璧だと思うのなら、貴方は妄信的にその人を信じこんでしまっている状態なんだと思います。実際、自分がやっていた頃はアップの某ダイヤを完璧な人間であるかのように思ってましたし

貴方はその人の自己責任だサークル活動のノリだと思ってるかもしれませんが、そこにどれだけの合法性があるのでしょう?
勧誘する際に「アムウェイ・連鎖販売取引・勧誘」という件を伝えなければ違法。体験談であっても「効く」や「治る」などの言葉を使ってはダメ。デモもほとんどが本社の認めていないもの
自分はハンドソープのデモについて本社に問い合わせた際、電話口で「そのデモに関しては本社は一切知りません。やらないでください」と言われました
ディッシュドロップのデモなどに関しても、ガイドブックに書いてあるのと実際に行われるデモの方法は違うものになってます

あとお金や数字、商売道具である製品が関わってくるのだからお堅い話になるのは当たり前です
それが分からない人が「みんな大人で自己責任」だと発言しても全く説得力ありません


ネタに長文マジレス申し訳ないです
でもマジでアップを盲信するような引っかかり方してる人多いんすよ……まぁ『便所の落書き』なのでさらっと流してくださいw

324 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 07:56:57.94 ID:jJ3MfBbiO
> それでも完璧だと思うのなら、
> 貴方は妄信的にその人を信じこんでしまっている状態なんだと思います。

俺もそんな印象

そもそも印象とか魅力って
受け手の主観による物であって
その人のやってる事の内容とは直接関係がない

で、更に
 服装や持ち物、髪型、化粧、香水
 本人の話術や
 セミナー等での演出
 プレゼント
等々
ある程度ノウハウやテクニックでコントロール出来るんだよね

実際は
ブラインド勧誘やオーバートークなしで
ハイピン成りした人はいないだろうし

連鎖報酬源資が上乗せされて商品が割高なのも
原理的に参加者の大多数が儲からないのも
今から参加しても成功する確率が無いと同じ位低いのも

自分のグループの末端で勧誘してる連中が
違法勧誘してるのも
自分のグループから
今まで大量の損してやめていった人間が出てるのも

全部重々承知した上で
美辞麗句を口にしてるのがハイピン達

325 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 09:00:00.69 ID:ArT1f8Gk0
アムウェイは経済学でも心理学でもなく、宗教なんだけどな。
おかまの大将を教祖とする。

326 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 12:39:10.17 ID:eOVQ0T+1O
断った瞬間蜘蛛の子散らすように去っていくのみるとやっぱりマルチだったかと思うわ。
中途半端に時間かけてアムウェイの講義に参加させて大変ですね

327 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 16:21:06.93 ID:cEgfaVKb0
>>323
アムは個人業主なんだよ。ほんと他のグループのことは知らない。
あなたのグループで、何があったのかしらないが、それでアムをやめたなら
しかたがない。私には関係ない。

完璧はたしかにむずかしいかもね。。ダウンもアップの能力をわかってるよ。
でも、できるかぎりの力でサポートしてもらえば、意気に感じるものだよ。

あなたが合法性というものは何なのか、それは、一般道で15キロオーバーして
速度違反しましたって、警察に出頭しろっていうことなのか?
トラックの積載量など、ある程度安全率を考慮して、定められてるんじゃないのかね。?
実社会でて何年はたらいてるの?

要するにあなたのグループがデモしていて、それを見て、あなたが疑問に感じた、
そしてやめた。。それはあなたの自由です。

それを理由に私に対して責任を負わせ、各自自己責任で活動していることを
非難するのは筋違いもいいところです。

328 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 16:28:34.22 ID:Rr3Vm1MZ0
アムウェイで人を騙してカネを出させるためには、鴨になるべく情報を与えず制御しなければいけない。

実刑という刑事罰もありえる特商法違反行為を、点数制度の交通違反のような軽い罪だと錯覚させるような誘導も必要。

329 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 17:07:24.84 ID:cEgfaVKb0
必要ないと思います。
アムの本社の指示通り活動していれば。。

それに、仮に違法DTに対する告発はどうやってするの?  おしへて。。w

330 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 17:25:24.59 ID:h+sg+Q3T0
>>329
アム本社の指示通り活動しているDTっているの?
倫理規約読んでみな。ハイピンって呼ばれる人も何らかの規約違反をしてるよ。
まあ違反しないとビジネス(笑)が成り立たないんだけどねw

331 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 18:03:43.77 ID:jJ3MfBbiO
>>327
そういうあんたは

アポ取りの時に
何て言って呼び出してるの?

アポ取れて会ったら
何を参加のメリットとして説明してるの?

332 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 18:22:18.57 ID:jJ3MfBbiO
> ほんと他のグループのことは知らない。
> あなたのグループで、何があったのかしらないが、
> それでアムをやめたならしかたがない。
> 私には関係ない。

ビジネス意識が低すぎるね

アムウェイ参加者は
個人事業主ではあるかもしれないが
独立はしていない
あくまで
アムウェイの「代理店」

同じ会社の看板背負って活動してる人間が
違法/悪徳行為やってるのを
非難したり主催企業に止めさする様に働きかけるどころか

> 私には関係ない。

とか言っちゃうあたり
全く危機感がない。

ビジネス意識が低すぎる(笑)

333 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 18:25:19.44 ID:jJ3MfBbiO
> あなたが合法性というものは何なのか、それは、一般道で15キロオーバーして速度違反しましたって、警察に出頭しろっていうことなのか?
> トラックの積載量など、ある程度安全率を考慮して、定められてるんじゃないのかね。?
> 実社会でて何年はたらいてるの?

ここに関しても
同じくビジネス意識が低すぎる

たとえ建前に過ぎなくても
「うちは法律をしっかり守って営業しています」
って言わなきゃならないのがビジネス
みんながやってる様な微罪でも
指摘されたら
「申し訳ございません」
って頭を下げるのがビジネス

あんたこそまともな就業経験あるのかね?

大体、
軽微な速度超過や過積載でも
それが原因で他人に迷惑かけたら叩かれて当然

マルチ商法が勧誘時に嘘を言うのは
被勧誘者を騙して金を使わせようとする行為なんだから
叩かれて当然

そもそも
「他にダメな物を挙げても
 どっちもダメなだけ」

窃盗犯が詐欺師を引き合いに出しても
自分の正当化は無理

334 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 18:40:54.78 ID:Z9VAllqh0
>>308
自分の知る限りではいないね。
というかあんなとっくに崩壊してるグループが今更復活するわけないだろw

335 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 18:59:06.15 ID:cEgfaVKb0
だから、それはお前のグループがアムの規約を無視することが悪いんだろ?
どうして私が責任の一端を負わなければ行けないの?

規約を守って活動している私たちにたいして、違法行為をしているときめつけて
どこに合法性があるなどいいがかりをつけたのはおまえだろ。
一緒にしないでくれ。。

あなたのグループの活動行状がすべてのグループにあてはまるなんて
考えてること事態青い証拠だよ。

336 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 19:05:27.42 ID:jJ3MfBbiO
規約を守って適法に活動すると
どういう風にアポ取るのか教えてくれよ(笑)

337 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 19:13:36.87 ID:Z9VAllqh0
>>335
頭の悪さが滲み出すようなレスだなw

338 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 19:16:35.14 ID:cEgfaVKb0
おまえが、希望的解釈癖を直し、ワビをいれるなら、
教えてやってもいいよ。w

339 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 19:39:24.39 ID:h+sg+Q3T0
>>335
勧誘する時は「マルチ商法の勧誘をするけどいい?」って確認が必要で、
一度断った相手には2度と声をかけてはいけない。
明確な資料無しで自社製品を優位と思わせる事も出来ないし、会員の殆どの収支はマイナス。
他にも色々あるけどこんな勧誘の仕方で新規が増やせるの?

340 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 21:23:26.77 ID:v4fOPbSU0
自称
「うちのグループはちゃんと法律を守ってる」
って代理店ほど
特商法の規制内容も実際の逮捕者の事例も何も知らないまんまで

○ブラインド勧誘で呼び出し

○無根拠な
  商品の効能を語る
  いかにも儲かりそうに思わせる
 等々不実告知しまくり

○断られてもしつこく再勧誘

○契約にこぎつけたら
 概要書面の交付やクーリングオフの説明をしない等の
 法廷義務行為不履行しまくり

等々やりまくりw

341 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 21:30:45.67 ID:v4fOPbSU0
>>338
> おまえが、希望的解釈癖を直し、ワビをいれるなら、
> 教えてやってもいいよ。w

言えないんだろ?

「私はこれから貴方に対して連鎖販売取引のアムウェイの勧誘したいのですがよろしいですか?」
  ↑
アポ取りの時に最低限これは言わないとアウト

で、断られたら二度と勧誘禁止

上手くアポ取れても>>339の言う様に

○末端で数十万人が勧誘を続けているのに年々売れ行きが落ちる程の商品力

○現状参加者だけでもほとんどは赤字、
 儲からずに辞めていった元参加者も含めた累計では
  「ほぼ全員赤字」
 と言っていいくらいに低い成功の確率

って事実を言わないとアウト

こんな状態で勧誘するのは無理だろ

342 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 21:41:22.74 ID:w0GjUPBTO
34歳無職ニート資金なしの俺でも、アムウェイで中島なんとかさんという人みたいに大金持ちになれますか?

343 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 21:43:00.09 ID:Z9VAllqh0
>>341

>>338は論破されて逃走するのが趣味のスレ住人だから相手しなくていいぜw

344 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 21:46:34.81 ID:Rr3Vm1MZ0
>>342
なれないよ

345 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 22:01:33.88 ID:v4fOPbSU0
>>342
> 34歳無職ニート資金なしの俺でも、アムウェイで中島なんとかさんという人みたいに大金持ちになれますか?

無理

アムウェイやって中島なんとかさんみたいな大金持ちになった人は
日本に限らず世界中でも中島なんとかさん一人だけ

>>343
> >>338は論破されて逃走するのが趣味のスレ住人だから相手しなくていいぜw
まぁそうなんだろうけど
勧誘されて迷ってググってこのスレ見つけた人も読むからねぇ

346 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 22:28:15.39 ID:cEgfaVKb0
ID:jJ3MfBbiOよ

ワビはまだかね。。

まあ、おまえのグループ、ネット情報だけがすべてではないと
わかればいいことだけどね。w

347 :284:2012/11/28(水) 22:39:57.97 ID:WKbIvL/50
お、返信帰ってきたのかw

>>327
私がいつ、貴方に対して責任をとってくれ、という風なことを書き込んだのでしょう?
私がいつ、自分がアムウェイをやめたことについて貴方が関係あるかのように書き込んだのでしょう?
あと各自自己責任でやっているなら、自分がしたことは己に返ってくるにもかかわらず何故合法的なことを全うしないのでしょう?


自分も法には詳しくないけど、少なくとも法が作られるのには何かしらのいきさつがあると思う
最初は連鎖販売取引を取り巻く環境もそこまで厳しくなかったのに、何故オーバートークやブラインド勧誘禁止などの法が増え、会社の禁止事項が増えたのか?
それはそれらの行為が人の迷惑に繋がるからじゃないの?

迷惑行為がやがて被害にまで繋がって法が出来た。でもそれを未だ守ろうとしない。
これじゃあ非難されて当然だと思う
自分がそれらの禁止・違法行為をやってなかったとしても、これだけ沢山のグループが未だ日常的にその行為を繰り返しているなら「アムウェイに関わってる人はみんな違法行為をしてる」とみなされて当然です

貴方だけ、貴方の周りだけ禁止・違法行為をしていない、という事実はあまり関係なく、その会社に関わる人達全てが普段何をしているかが問題
そう思われたくないなら会社全体が総力を上げて変えるべき問題だと思う

アップの心意気や人間性がたとえどれほどあったとしても、やってることに筋が通っていなければ無意味でしょう。一見素晴らしい人に見えて実は……という感じの人は世の中にゴロゴロいます
でもそこに気付かないで盲信してしまう人が多いのも事実なんですよね……自分が見てるアムウェイの世界だけが真実だと思えてしまうのがこのビジネスの怖いところです

348 :名無しさん@どっと混む:2012/11/28(水) 22:56:58.39 ID:jJ3MfBbiO
>>346
> ID:jJ3MfBbiOよ
> ワビはまだかね。。

俺のカキコミ読んで
他のグループの参加者と思う脳内ロジックがワカランが

勧誘手法には興味あるからワビ入れるよ

 ゴメンナサイ

さ、
何て言ってアポ取ってるか教えて下さいな

349 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 07:22:48.94 ID:pRV+3pneO
>>346 は結局書き逃げかな?

自分のグループの
 アポ取り
 勧誘時の説明内容
 デモの内容
 セミナーで語られるトークの内容
とか
 マルチ商法(連鎖販売取引)に対する
 特商法の規制内容(禁止行為と履行義務内容)
とか
 商品品質の根拠と競合市販品とのコストパフォーマンス比較
 参加者の収支分布
とかを
書き込む前に調べてみたら
真っ黒なのに気付いちゃったかな?

350 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 07:50:01.16 ID:g1Ezn5qYO
>>349
いやいや、単なる荒らしの構ってちゃんですよ。
構ってもらって喜んでますよ。

351 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 09:48:40.09 ID:cjrNiiVd0
俺はアムウェイで生きてくぜ!
目指せダブルクラウンアンバサダーDD!

352 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 09:53:33.08 ID:ze7Hyd1K0
安い餌だなあ、こりゃまた。

353 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 10:24:46.44 ID:cjrNiiVd0
こんなサイトもある。


ttp://sonosono.seesaa.net/article/103211394.html

354 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 21:35:36.42 ID:/IMUz5Vc0
世界が住所って言えるようになる
なりたいじゃなく
なる!

355 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 21:44:59.16 ID:pRV+3pneO
>>354
「住所がなくなる」
にならない様にね

あと
関連法規と代理店規約を遵守し
犯罪/悪徳/迷惑行為を行わず
適法で誠実に活動して下さいね

356 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 22:54:34.74 ID:02r4UCo30
>>354
住所不定無職童貞になりたいと。

それなんてMプレイ?

357 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 23:18:23.73 ID:lqFNWxey0
25年やって、いまだに年間200日以上ホテル泊。
まだ若いのにえらく禿げちゃった山崎なんとかも、世界中が住所と言えるんじゃね。

358 :名無しさん@どっと混む:2012/11/29(木) 23:49:48.03 ID:CyVfE88a0
みんなアムウェイが好きなんだな。

359 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 07:00:04.85 ID:jVFou7wzO
>>358
ヲチするネタとしては好きだよ

自分の友人知人家族親戚先輩後輩同僚やらが
巻き込まれたらシャレにならんけどな

360 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 08:11:55.62 ID:E23nE8HD0
>>359
啓発とか無知な若者を救うため、とか言わない分、
あなたには好感がもてるね。

361 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 08:25:19.47 ID:Wfs4ZYe00
健全なやり方をしているとか、違法行為はないとか、そんなレベルでの話はうんざりです。
マルチの本質は、人間関係を金に変えること。
どんだけ楽しそうにワイワイやってても、金が絡まなきゃやってないでしょ?
その行為自体が迷惑しているのに、どうしてマルチを肯定できるのかがナゾです。
自分達が楽しければ他人の迷惑はどうでも良いということなんですかね?

362 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 09:26:43.42 ID:O15aRHzuO
友達にアムウェイやってることがバレたら、その友達を勧誘するつもりがないのに警戒されて、友達失う可能性ない?

363 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 09:42:33.74 ID:jVFou7wzO
>>360

結果として
> 啓発とか無知な若者を救う
になってる面はあるとは思うが

主な動機は
 面白いからヲチしてる
だな

個人的には
アムやNSみたいに
語り尽くされた日用消費材系の古参マルチより
新興マルチの
トンデモ商材やボーナスプランの分析の方が面白いんだが

最近は2Chでスレが伸びる様な
勢いのある新興マルチがないからなぁ…

最後は「年金玉子」のライフアップあたりかな

364 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 10:02:57.24 ID:jVFou7wzO
>>362
> その友達を勧誘するつもりがないのに警戒されて、友達失う可能性ない?

あるよ

本人は参加してなくて
知り合いに買わされたアム商品使ってただけなのに
商品が家にあるのを見られて代理店やってると思われ
「あいつはマルチ商法やってるから気をつけて」
って話が回されて孤立する

みたいな話もある

アムウェイの実態を知らない人も多いけど
実態を知ってる人は
 知人や家族、親戚がハマって大変な事になったのを見て
 アムウェイを知った、
というパターンが多く

その場合は
本人がドン引きして距離をとろうとするだけでなく、
共通の友人知人にも注意喚起しようとする

最初に辞める様に言ってくるなら
まだ申し開きも出来るけど、
最初から説得をあきらめて
周囲への注意喚起をやられると大変

365 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 11:44:26.75 ID:sqLyo/tW0
大学生をオルグして社会人への入り口でドロップアウトさせるやり方は許せないな。

366 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 14:20:42.40 ID:jVFou7wzO
>>365
「オルグ」(笑)

雰囲気はまさにおんなじだが
今の若い人には分からないんじゃね?

それにしても
みんせーとかまだ活動してんのかな…
ソ連は解体、
北朝鮮は経済破綻、
中国は実質的に共産党が貴族階級の資本主義経済
って感じだけど

367 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 14:34:30.46 ID:UAQ1b0gh0
最近岐阜のグループはどうなんだ?

368 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 15:34:21.40 ID:ioVr97aW0
アムウェイ六年くらいやって人生かけてる奴の給与明細みたいなやつこっそり見たよ
五千円だってよwww
中学生のお小遣いかよ

369 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 19:54:44.24 ID:ALVYWfKh0
オルグがわかりにくかったら折伏だな。

370 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 20:41:53.04 ID:EcFaKtDB0
けいくん9%達成!
http://p.twpl.jp/show/orig/epmZJ

371 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 21:59:11.79 ID:EcFaKtDB0
風邪対策必需品
1.エキネシア 2.ビタミンCプラス 3.トリプルX 4.ハーブラスト 5.バスルーム浄水器
6.ボディエッセンスバーチ 7.コンフォートマスク 8.マウスウォッシュ 9.薬用ハンドソープ 10.空気清浄機
http://twitter.com/genco37/status/274483184924774400

普通の人なら手洗い、うがい、マスクくらいで済むのにアムラーは大変だね。
しかもそれでも風邪を引くとか。

372 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 22:01:10.97 ID:GQt9Eysi0
>>364
こわいですね。
でも、アムウェイで成功してる人って
どうやってネットワーク拡げていってんだろう。
友達に紹介しても警戒されるし。

373 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 22:07:07.66 ID:O/SMgrWV0
>>372
> アムウェイで成功してる人

という存在が都市伝説で、実在するか怪しいわけだけど、
広め方は他の悪質商法(デート商法、投資詐欺、霊感商法)と一緒だろうな。

374 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 23:51:44.21 ID:H8QPGm+00
>>370
勝手に顔写真貼ったら通報されるんだぜ?

375 :名無しさん@どっと混む:2012/11/30(金) 23:54:41.37 ID:M6ASPVa20
アムウェイの売上高が900億円でディストリビューターが70万人なら、一人当りのディストリビューターの売上高は12万円。
そこから経費抜いて、アムウェイ本社がかなり利益を搾取してと考えると平均なディストリビューターの実利益はよく見積もっても年5万円以下だろ。
それどころか過半数は経費が多くて赤字だろう。
コンビニで週2〜3回働いて月収4万程度の高校生が9割以上のディストリビューターより全然儲けてるだろ。

376 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 07:51:21.68 ID:g1mZ0VvyO
>>368
だいたいそんなもんじゃないのかな。

信者の脳内では「おこづかいが5千円入った!アムウェイすごい」
(使った金は自分の生活費として完全スルー)

377 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 09:44:22.86 ID:sCymK8Kl0
スーパーやコンビニで買っても1円も帰ってこないのにってはしゃぐんだよね。
もともと高いもの買ってるってことと、5%程度のポイントならけっこうどこでも
ついてくるってのを無視して。

378 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 09:49:11.09 ID:kSs+nROq0
>>368

大手柄だね。

379 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 13:23:18.13 ID:0jrLojv/0
おまえたちは全員べろんによって一網打尽にされるだろう

380 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 15:24:45.47 ID:BTbmy3FC0
>>363
俺も面白いからおまえらをヲチしてるよ。

381 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 15:33:59.09 ID:BTbmy3FC0
消費者庁が景品表示法違反でシャープに措置命令出したな。
どこも優良製品だと誤認させることはやっているということだ。

アムウェイと一般の違いはメディアか口伝ってぐらいなもんだな。

382 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 15:54:34.04 ID:kSs+nROq0
そうなのか、違反してるのはアムだけど思ってました。

これはシャープはたたかれるな。

383 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 17:59:42.64 ID:BTbmy3FC0
知らなかったのか。
世情に疎いんだな、どうりで世間と乖離するわけだここは。

384 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 18:28:05.36 ID:DcYO468k0
SNSが悪用される...マルチ勧誘に要注意!
http://matome.naver.jp/odai/2135244718634700401

【RT希望】マルチやネットワークビジネス従事者の特徴まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133408099744341401

【要注意】知って備える!マルチ商法
http://matome.naver.jp/odai/2133950731705336501

385 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 18:35:00.41 ID:yFI4Ah9+O
>>375
> アムウェイの売上高
これは
最終小売りでの販売額の合計ではなく
 アムウェイが代理店に販売した=代理店がアムウェイから仕入れた
金額の合計なんで
この金額と代理店の利益は直接関係ない

アムウェイ代理店の収益は
 ○小売り ○コミッション
の二つがある

仕入れた商品を
誰かに仕入れ額(DT価格)より高く売れば
差額分は小売り利益になるが
自己消費したりデモ用に使ったりすれば
利益にはならない

もう片方のコミッション、
いわゆる連鎖報酬はアムウェイの売上の約3分の1程度になる

アムウェイの売上900億円に対して
代理店に小売りで10%程度の利益が出ていると過程すると90億円
コミッションとして代理店に還元されるのが300億円
として
代理店利益は390億円
代理店が70万人なら、
一人当りの粗利は
 390億円÷70万人≒5万6000円
になる
そこから経費抜いたら、年5万円なんか絶対行かないよ

386 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 19:15:04.45 ID:yFI4Ah9+O
あれは
よりによって
 掃除機
にプラズマクラスター付けたシャープがアホ

もともと原理的に
ある程度閉鎖された空間で連続運転して
粒子密度上げないと意味がない代物なのに
使う時にだけ短時間コンセントにつなぐ
掃除機みたいなもんに搭載しても意味がない

どうせ付けるなら
コードレス掃除機やルンバもどきの充電台につけろ、と

387 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 19:30:38.10 ID:BTbmy3FC0
そんなことはどうでもいい。
重要なのは批判してるマルチが一般の企業と大差ないってことだ。

388 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 19:39:49.81 ID:2s+O15E+0
シャープもおちたな

389 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 19:52:40.84 ID:kSs+nROq0
シャープ=一般企業全部じゃないよ。
アムが極悪なのはこの板を見てたらわかるし、
シャープがその仲間入りしたということ。

390 :名無しさん@どっと混む:2012/12/01(土) 21:54:14.70 ID:x7a4Xp9A0
>>385
> 一人当りの粗利は
>  390億円÷70万人≒5万6000円
> になる

 仕入れた分は全部小売する
って前提ならともかく

 自分が買って小売しない分
を考えたらその金額もなくなる

自己消費分毎月5千円購入で年間6万円だから
上記の収入は吹っ飛ぶな

391 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 08:04:09.91 ID:23eem10TO
実際には小売りなんかほとんどしないから
平均でみれば赤字だね

つーか
年商900億円を70万人で
→一人辺り年間約13万円の商品をアムウェイから購入/仕入れ
  月額だと約1万1000円にしかならない

70万人の代理店の中で
アクティブ活動してる人間がいかに少ないか分かるってもんだ

392 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 08:32:49.02 ID:8QOq3xbX0
>>391

ほとんどの人は儲けようなんて思ってないんだね。
そんな会員を多く集めてる本気でビジネスする人が儲かっている。

特に儲け話を持ちかける必要なんてなく、とりあえず製品はいいので、
会員になって使ってみて下さいと。。

上手く練られたシステムだなあ。これじゃ被害者は出ようがないですね。

393 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 08:53:48.21 ID:UEfDsCaV0
>>391
ほとんどが買ってるだけなんじゃねーの?
月平均で1万1000円ってんなら日用品+化粧品ぐらいだわな。
そんなもんだろ。

394 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 09:18:14.17 ID:wEJSDITO0
被害者しかでないだろ信者くん

395 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 10:34:41.39 ID:8QOq3xbX0
ココ読んでいるとアムに騙されて、悲惨な運命しかない人々が沢山いるって
思っていたから。

391さんのように、データを正しく分析して説明してくれる情報はありがたいですね。

騙されて11,000円をお布施してるわけじゃない。
気に入った製品を納得して購入してんだから、心配することではない。

396 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 10:44:30.12 ID:wEJSDITO0
実際には登録だけして全く購入しないメンバーと、洗脳済みで大きく負荷をかけられた破産予備軍メンバーがいるわけですけどね。
経費もミーティング代も一泊セミナー代もお茶代も全く計算に入ってないし

397 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 11:11:55.79 ID:23eem10TO
>>392
 製品がいい
って前提だとそういう見方も出来るが
実際にどうか考えると
 実際に使った人のほとんどが
 価格相応以上の違いを体感しない
ってのが
売上が下がり続けている事から明らかなんだよね

ビジネス関係なく製品が気に入ってるなら
儲からなくてビジネス活動はしなくても/やめても
製品愛用は続ける

末端で何十万人もが勧誘を頑張ってるんだから
毎年十何万〜何十万人も新しくアムウェイの商品に触れている

その中で1割でも製品を気に入って使い続けるなら
全体として売上は上がるはず

398 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 15:14:37.75 ID:+Xl2/ZF60
>>392
実際は儲けようと思って騙されて加入して、赤字、借金だらけになったのが大半。

399 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 15:50:45.63 ID:UEfDsCaV0
>>398
>売上が下がり続けている事から明らかなんだよね
いや単純にそうだとは言い切れない。
確か会員数は増加したんじゃなかったか?
それなのに売上が下がってるってことは平均客単価が下がっているということ。
平均客単価が下がるってのはそれだけ購買意欲が低下してるってことだが。
中には
>実際に使った人のほとんどが価格相応以上の違いを体感しない
こういう人もいるだろうが
こういう人が大半ならそもそも会員数が減少の一途を辿るだろ。
ということはだ。以前より買い込みが減ったか、不況で財布の紐が硬くなって
大物が出にくくなったということだろう。たぶん後者。
むしろ毎年毎年騙されて参加するやつが大半なら一時期でも売上は上がらないとおかしい。
騙されてんだから言われるままにバンバン買うだろ。

400 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 15:56:27.52 ID:23eem10TO
一番多いのは
しつこく勧誘されて義理で入ったけど
初回購入程度で活動も自己消費しない
って人じゃないかな

騙されて舞い上がって大金失う人より
はるかに多いと思う

401 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 20:56:42.19 ID:UEfDsCaV0
それもある。だが今に始まったことではないだろ。
元々新規加入者のリピート率なんてたかが知れてんだから
ほとんどの人が
>価格相応以上の違いを体感しない
ってのは昔っからなわけで。
ピーク時の単価だって約20万ぐらい。
単価見ると+浄水器または+空気清浄機または+鍋ってのが分かる。
それと全体的には会員数が減少傾向だろ。
つーことは売上減の主原因は既存メンバーの脱落率が増加してるってこと。
つまり内部崩壊してるってことだわな。
んで、今は大物が出なくなったってのが売上減に拍車をかけていると俺は思う。

402 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 21:14:21.30 ID:gBd+r+ie0
親や親戚が義理で入ったりしているのは多そうですね。
アップからの指示で、人数を増やすために入会金を自分たちで負担して入会してもらったりしたし。
(名前だけ借りて、入会手続きも自分たちでする)
んで、ポイントが足りない場合などは、タイトル維持の為にアップのDDが代理発注でその人達の名前で大型製品を発注。
代金はすべて自分達が支払って、商品の届け先も自分達の所にして・・・。

403 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 21:53:23.29 ID:wkZfb9Ww0
>>401
お前は本当に頭が悪いな。。

404 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 21:59:51.68 ID:PqhhZpJk0
>>403
頭が悪いのはあおりしか出来ないお前w

405 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:07:20.34 ID:wkZfb9Ww0
>>404
顔真っ赤にしちゃってまあwww

406 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:08:24.50 ID:UEfDsCaV0
なぜか猫次郎に意見するとべろんが出てくるなwww

407 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:16:24.64 ID:UEfDsCaV0
ああわりぃ。猫小次郎だったw
PCとipad2か?それか会社のPCにリモートでつないでんのか?w

408 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:25:31.27 ID:UEfDsCaV0
ついでに言っとくと
x7a4Xp9A0 = 23eem10TOだけどなw

409 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:44:06.80 ID:wkZfb9Ww0
>>406
一人で連続3レスもするほど必死なのか?www
猫小次郎とかべろんとか意味不明wwwキチガイかwwww

410 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:46:53.42 ID:UEfDsCaV0
顔真っ赤にしちゃってまあwww

411 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:48:41.95 ID:8eoWAtDO0
猫小次郎ってのは、マルチを叩くことだけが生きがいの悲しいゲイですよ。
それやってるときだけが自分でいられるそうです。

412 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:50:22.54 ID:wkZfb9Ww0
>>410
なんだ図星かよwww

413 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:54:17.25 ID:UEfDsCaV0
お前がなwww
そういえばお前名古屋市中央区栄町だったっけ?
アムウェイ討論板荒らしてた砂糖タンも名古屋だったなwww

414 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:55:26.76 ID:wkZfb9Ww0
コイツ必死すぎわろたwwww頭の悪さがレスに染み出てるなwwwww

415 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 22:58:16.88 ID:UEfDsCaV0
自己紹介乙wwwwwwww

416 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:05:32.64 ID:UEfDsCaV0
おーーーい23eem10TO
出てこいよぉぉぉぉwwwww

日付変わったら出てくんのか?www

417 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:12:29.69 ID:wkZfb9Ww0
連投までして必死すぎwwwwwwwwwwwwwwww

418 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:19:33.87 ID:UEfDsCaV0
どう見てもお前が必死すぎだろwwwwww
必死に俺に絡んでごまかそうとしてからにw
23eem10TOは携帯だろwwww

419 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:22:38.60 ID:wkZfb9Ww0
>>418
べろべろばあwwwwwww
おっぺけぺっぽーぺっぽっぽ〜〜〜〜wwwwww
アジャラカモクレンwwwwwwwwwwww

420 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:26:18.80 ID:UEfDsCaV0
あ〜あhttp://nonb.hp2.jp/を運営してる猫小次郎が
2chでは自作自演で大暴れwww

みなさ〜ん。本性はこれですよwwww

421 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:30:47.89 ID:wkZfb9Ww0
>>420
論破されて悔しかったのかよwwwwww

422 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:38:19.80 ID:UEfDsCaV0
論破とかwwww
おい涙拭けよwwww

423 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:43:59.42 ID:wkZfb9Ww0
>>422
お前さすがに頭悪すぎるわ。泰子さんのワーク受けた方がいいんじゃないか?



べろん

424 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:45:38.56 ID:UEfDsCaV0
猫小次郎とかべろんとか意味不明じゃなかったのかよwww
もう開き直ったのかwww

425 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:48:57.47 ID:UEfDsCaV0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1063239745
ひでぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーー
絵に書いたようなクズだなwwwwww

426 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:51:29.39 ID:wkZfb9Ww0
いつまでたっても必死すぎて面白いなお前はwwwwwwwwwwwwwwww

427 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:51:37.54 ID:UEfDsCaV0
おいおい

http://edcfgy345.blog81.fc2.com/blog-entry-1.html

428 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:57:23.89 ID:wkZfb9Ww0
ちっちちっちおっぱぁ〜〜〜い

べろんべろん!!!!


べろんべろんっ!!!!!!!

429 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:58:44.49 ID:UEfDsCaV0
必死に流してるなwwww
そうはいかねぇぞwww
次スレからテンプレ決定だボケぇぇぇぇぇwww  

430 :名無しさん@どっと混む:2012/12/02(日) 23:59:56.26 ID:wkZfb9Ww0
悔しいのかwwwww

431 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 00:00:30.39 ID:UEfDsCaV0
おwwwまwwwえwwwがwwwだwwwろwww

432 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 00:32:36.54 ID:YK00BRHM0
てか、猫小次郎とぺろんって同一人物なのでは?

433 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 02:04:11.45 ID:EIneeO130
アムウェイやっていればタイガーマスクやF1ドライバーと会えるんだよ。
これって凄くない?
https://twitter.com/yociko37/status/275259500771024896
https://twitter.com/masayoshiztwitt/status/275268552884383744

434 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 02:16:25.30 ID:et7vAFco0
>>433
すげー
俺も今すぐ
フックアップに電話しよ

435 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 02:39:49.07 ID:+kzh3Ask0
大変!旦那がアムウェイに勧誘されている〜はまってしまったらどうしよ、、涙

436 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 05:31:03.18 ID:Wa3oOY4eO
>>435
とりあえずこのスレ読ませろよ

437 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 07:25:56.28 ID:v23SB2Lu0
>>434
いつまでもあの人らのことディスってんじゃねえぞ!女々しい○股さんよお!

438 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 08:19:34.20 ID:1FzqzjRG0
>>433
したのやつ目がこえー
つーか佐山なんて業界じゃアレだろ…

439 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 10:29:19.21 ID:NUbEtTqM0
>>432
同一人物だよ。ガネもそう。
それどころかアム討論板を始め数々の掲示板を荒らしまわってた佐藤ってやつも
こいつなんじゃねーのかな?
キチガイ演じるやり口が同じだからなwww
gm攻撃した傍観者aってのもこいつだなwww

440 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 12:57:09.19 ID:6+9+Ujx40
>>436
無責任なこというな。
アンチ自体もアムの全容把握してない以上、批判も説得力ない。
書いてることも推測の域は出てないね。

441 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 13:16:29.80 ID:Wa3oOY4eO
>>440
読まれると困るのか?

旦那辞めさせたいんだから
なんであれ勧誘側以外の情報に触れさせるべきじゃね?

盲目的な批判だけじゃなく
○実際の法規制の内容
○インチキデモのからくり
○原理的に大多数が儲からない仕組み
○会社が公表するデータの分析
とかあるでしょ

442 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 13:28:09.97 ID:EIneeO130
>>438
中島薫さんの通訳やってるFDDのマサさん知らないの!?
山田優、中田英寿、ロベルトカヴァリとディナーするくらい顔が広いんだよ!
http://p.twipple.jp/77THV

443 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 13:30:28.07 ID:IjzXf/k10
>>435
マルチ商法相談掲示板というサイトがあるからそこにいくといいですよ。
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi

このスレには猫小次郎っていう基地外自演魔がいるので
何されるかわかったものではありません。
マルチ商法を批判することで安心させ、あなたを他の悪質商法に
引きずり込むかもしれません。
気をつけてください。

444 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 13:31:38.42 ID:F65PuLT/0
>>440
> 批判も説得力ない。
> 書いてることも推測の域は出てないね。

その前置きをした上で読ませればいいじゃないか。
このスレッドの推測がまったく外れていて説得力がないと判断したのなら一笑に付すだろうし、何れにしても判断材料として読んで損することは無い。

> アンチ自体もアムの全容把握してない以上

全容把握なんて要らないのよ
アムウェイDTのうちの極々一部であろうと、特商法違反をしているという指摘に対し、
自分が受けた勧誘がまさにその違法勧誘だったと気づけば、それで説得力は十分。

445 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 17:35:46.65 ID:6+9+Ujx40
ここのバイブル、特商法でアムが検挙された実例はあるのですか?

それより、アップル→SB→アム(i-phone)が提携してますね。

一般社会ではアップル、SBは超有名企業でしょう?(内実はしりませんが)
その代理店を任されるアムは信用に値すべき企業だと認識されるでしょうね。

446 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 18:25:22.92 ID:v23SB2Lu0
ヤフー知恵袋でヤスコさんのワークの質問したやつは間抜けだな。
ワークがなんなのかちっとも理解していない。

>>445
お前見込みあるよ。ワーク受けるか?べろん

447 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 20:30:18.80 ID:Wa3oOY4eO
>>445
 連鎖販売取引 逮捕
とか
 マルチ商法 逮捕
とかでググると
結構逮捕事例は見付かるが
どこの会社か出ていない事が多い

でも
 アムウェイ 行政処分
でググると
代理店の違法行為を理由に行政処分受けてるのが分かる

代理店一人なら
 その代理店個人の問題
だが
一杯いるから
 会社の問題
として行政処分されちゃうわけで、

アムウェイの問題は行政当局公認なわけ

448 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 20:31:10.46 ID:Wa3oOY4eO
iPhoneに関しては
SBはある程度大量契約が望めるなら
そういう契約してくれるよ
企業特約の延長

これに関しては暴力団でもなければ断る理由がない
アムウェイは代理店の問題行為をキチンと監督してないが
企業自体が直接犯罪行為をしているわけではないので
断る明白な理由がない

テレビの広告も一緒

売上に繋がる事が期待出来る上に
無理に断ったら裁判起こされるリスクもあるから
契約するよ

449 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 20:38:41.55 ID:IjzXf/k10
会社でべろん。
帰宅後何食わぬ顔で書込みというところかな。

450 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 20:59:50.01 ID:Wa3oOY4eO
>>444
> その前置きをした上で読ませればいいじゃないか。

そうだね

なんにせよ下手に批判するよりは
自分で調べたり考えさせる様に誘導する方が有効

「実際に皆さん何年位で成功してるの?」
「何万人も参加してるんだから
 成功してる人も毎年何百人も出てるのよね?」
とか言ってみるといいかも

451 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 21:15:52.84 ID:6+9+Ujx40
>>448
レスありがとう。

でも業務提携した以上、SBはここで論じられているような、
DTを含むアム全体に対する風評など気にしていないと言うことですね。

452 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 21:42:16.95 ID:F65PuLT/0
>>445
東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」
2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html
>なぜ、「戦略的」という言葉に過敏に反応するのか。それは、アムウェイと一体となって、共通の目標に向かっていくというニュアンスがあり、
>警戒感を覚えたと受け取れる。アムウェイ側にとっては、伝統ある大手電機メーカーとの親密度をアピールした方が、イメージ向上につながる。
>だが、東芝から見ると話は逆になる。
>公表の際、アムウェイと距離を置いた表現を使った方がいい――。そんな思いが、次の発言からもうかがえる。
>「アムウェイは数年前には問題を抱えていた。そうした点を(世間から)指弾されない状況になっているのか。判断はその点に尽きる」(岡村社長)
>これは、1997年にアムウェイ商法に対する批判が高まった時のことを指す。

453 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 21:46:31.60 ID:F65PuLT/0
>>447
>  アムウェイ 行政処分
> でググると
> 代理店の違法行為を理由に行政処分受けてるのが分かる

アムウェイ本社が行政処分?そんなこと有ったの?

>>445
> ここのバイブル、特商法でアムが検挙された実例はあるのですか?

日本語が変だ

>>450
> なんにせよ下手に批判するよりは
> 自分で調べたり考えさせる様に誘導する方が有効

だよね。
アムウェイ勧誘で聞いた話も、このスレに書かれていることも、なんでも鵜呑みにせずに自分で考えさせることが大切。

454 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 22:12:50.09 ID:IjzXf/k10
一緒に会社立ち上げた仲間と自演してんですかぁ?
ほんとクズですね。

455 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 22:30:01.88 ID:6+9+Ujx40
>>452
11年前、一流企業東芝はアムとの提携を躊躇した。
(アムは認知されてなかった。問題点があった。)

時は流れ

現在、一流企業SBはアムと提携した。
(アムが認知された。)

456 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 22:46:54.88 ID:FvBNR+fa0
> SBはここで論じられているような、
> DTを含むアム全体に対する風評など気にしていないと言うことですね。

そういう事

SBはなりふり構わぬ新規契約獲得路線

457 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 22:57:57.38 ID:v23SB2Lu0
>>455
ねえ、ワーク受ける?

458 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 23:18:36.76 ID:F65PuLT/0
>>455
> アムは認知されてなかった

社会問題化するほどに認知されてたよ。五輪公式スポンサーにもなってたし。

> 現在、一流企業SBはアムと提携した。

単なる団体割引のように思えるけど、それを「業務提携」という言葉で表現していいの?

459 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 23:24:38.42 ID:v23SB2Lu0
>>458
間抜け

460 :名無しさん@どっと混む:2012/12/03(月) 23:59:16.59 ID:F65PuLT/0
>>459

461 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 00:05:46.11 ID:aUkBDJJH0
>>460

462 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 00:42:03.35 ID:Zkb57NwW0
下手な工作してからにw
ほんとクズだなwww

463 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 02:51:12.47 ID:tcF74woV0
>>447
行政処分されてないぞ。デタラメ吹聴すんなよ。
1998年頃に行政指導は受けたけどな。

464 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 04:04:20.35 ID:qD0Z5PmN0
>>443
ありがとう!今日話しをつけました!
アムウェイに手をだすなら実家に帰ると言ってなんとか辞めさせることができまして〜!フェイスブックからコンタクトとってどんどん勧誘するとか最低!
ほんと迷惑です!

465 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 04:18:17.90 ID:qD0Z5PmN0
後、必ずといって勧誘する人は武勇伝を語ります!みなさん、騙されないように!!

466 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 04:51:53.34 ID:tcF74woV0
>>464
解決してよかったですね。
あそこの掲示板には的確な意見をくれる人が多いから話が早いよね。

ここは自作自演や成り済まし、嘘を教えるなんてことが横行してる
から相談には不向きなんです。
残念なことですが。

467 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 05:57:39.63 ID:kqZZtoYwO
俺も細見TDみたいに毎日仲間と仲良く笑いながら生きていきたいな。

468 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 06:18:50.36 ID:HAKt21kD0
買い込み推奨・トリプル剥奪の細見「ダブル」のこと?

469 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 06:55:16.04 ID:aUkBDJJH0
いいえ違います

470 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 07:03:20.15 ID:x2XDTFW7O
>>463
すまん
素で間違えたわ

471 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 07:15:49.91 ID:aUkBDJJH0
だからアンチはクソなんだよ間抜け

472 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 08:11:16.69 ID:x2XDTFW7O
よし
アンチが間違ってる事を示すために

製品が高品質である根拠

参加者が儲かるという根拠

タネが分かってるのにインチキデモをやる理由

製品がよいはずなのに

ここら辺をよろしく

473 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 10:20:45.15 ID:ru33fTx20
答えは出てるだろ。

一流企業SBのバックアップをうけて、アムのアプリ入ったスマートフォンで
意気揚々と活動してゆくだろう。未来は明るい。。


おれはワークは受けないけどね。w

474 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 11:07:22.96 ID:X0cogfnM0
ソフトバンクはそういった部分では節操がないからねえ。

475 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 11:22:54.16 ID:x2XDTFW7O
> 一流企業SBのバックアップをうけて、

この表現アウト

単なる大口契約

476 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 11:38:24.93 ID:ru33fTx20
どうあがいたって、りんご、SBのラインは強力だね。
マスコミも飼い主の手を噛むことは絶対にできないからね。。

まあ、世の中道理が通らないことままあるということだけですよ。
特商法にすがっているアンチ諸君には申し訳ないけどね。

477 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 11:44:32.02 ID:8Q0rqaXC0
>>476
法律は犯しているが捕まることはないと言いたいのか?

478 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 11:50:21.93 ID:ru33fTx20
いいたくないね。w

目に余れば行政指導するレベルだろ。

479 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 12:05:25.27 ID:x2XDTFW7O
ソフバンの大口契約くらいしか
擁護出来る話ないのかよ(笑)

年々売上落ちてるのはバックレか?

480 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 12:33:47.46 ID:XjvUmJlUO
マルチの他人のふんどし自慢はいつものこと。。
誰も気に留めないようなつまらんことを内輪だけで「スゴい、信頼の証」

自分たちは胡散臭い悪徳商法だって後ろめたさの表れだね。。

481 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 12:49:07.65 ID:ru33fTx20
べろんだすけてくれ。。w

482 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 12:55:26.58 ID:NBWRBHqP0
>>476
> マスコミも飼い主の手を噛むことは絶対にできないからね。。

> まあ、世の中道理が通らないことままあるということだけですよ。

こういう意見にはアムウェイ従事者こそが反論するべきだと思うんだけど、なぜかアムウェイ従事者は発言しないね。

かつてアムウェイは米国の外圧を使って日本での批判を封じようとしたし、
売上至上主義故に数々のトラブルを無視していた。
今でも体質は変わらないってことだね。

483 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 13:20:49.88 ID:UZNTWTdu0
年々確実に売り上げ下がってるような企業が何をえらそーに

484 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 13:27:00.74 ID:JjVehcNY0
アムラーは思春期のガキと一緒 実がないからエラそーにするのさ
そうやって自分を支えてる(大人だから悲しいけど・・・)

485 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 13:31:57.50 ID:Zkb57NwW0
猫小次郎の自作自演に釣られすぎw

486 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 13:56:43.02 ID:x2XDTFW7O
マジで

 ソフバンにアイポン売らせて貰ってます

以外にネタがないのかな?

487 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 17:55:14.40 ID:X0cogfnM0
>>485
ゲイパートナーのとらじろうもいっしょにやってるんじゃね。

488 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 17:58:02.37 ID:EJ3ySXLP0
猫小次郎ってゲイだったんだ。
中島に振られたからアンチ活動してるの?

489 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 19:03:20.56 ID:isE3x+9V0
アムウェイの商品自体は悪くないけど、やり方がきたなすぎる!
セミナーには、サクラがごろごろいるし!
間違っても、契約しないように!
日本からなくなって欲しい!

490 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 19:21:09.01 ID:X0cogfnM0
名前にネコが入ってるのは性癖を表し、ジロウがパートナーの絆。
おかま信者が37を入れてるのと同じだな。

491 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 20:09:42.96 ID:ru33fTx20
べろんの人気に嫉妬。。w

492 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 20:50:58.59 ID:aUkBDJJH0
お前らべろんべろん言ってないでワーク受けろよ

493 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 21:35:45.38 ID:d15cxGcD0
> ID:ru33fTx20
> ID:aUkBDJJH0

この二人のレス抽出するとかわいそうになるw

494 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 21:45:52.96 ID:aUkBDJJH0
>>493
お前すげえつまんねえな

495 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 21:53:10.05 ID:p7Fve2zp0


496 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 22:39:01.34 ID:aUkBDJJH0
>>495
きゃーーーーーーー!!!
千円! 千円!!!!!

497 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 23:42:42.59 ID:Zkb57NwW0
猫小次郎ってアンチマルチなんじゃなくて単なる人格破綻者じゃん。
リンク先見てドン引き。

498 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 23:52:14.95 ID:x2XDTFW7O
ID表示板ってこういう時に効果あるな

で、
アイポン以外にヨイショネタ無いの?

ちなみに
アイポン卸してるのは
SBであって
Appleじゃないよ

499 :名無しさん@どっと混む:2012/12/04(火) 23:55:24.21 ID:Zkb57NwW0
何が効果あんの?
複数チャネルで書き込めばID変わるから自演し易いってこと?

500 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 00:04:02.45 ID:MFTu0xhj0
>>499間抜け

501 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 00:08:45.91 ID:BSyMxtyf0
レス速っ!
二人ともスレに張り付いてんのか?www
すごい偶然だなwww

502 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 00:41:23.77 ID:MFTu0xhj0
アマグラム見せろや間抜けども

503 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 01:57:58.08 ID:Ep+BO5B90
猫小次郎がゲイだと聞いて腑に落ちた。
ゲイが駄目だとは言わないけど、よくない部分がすごく出てるもんな。
陰湿で執拗なとことか。

504 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 03:02:14.33 ID:fKK4DDyn0
信者君たちも売上ダウンで相当焦ってるんだねw

マルチ叩きの総本山への風評を流そうと必死スグルw

それより特商法違反の勧誘を自粛するのが先決じゃないか?www

505 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 03:15:45.31 ID:T8Dsk72F0
>>504
なに言ってんだか
ここの風評流してんじゃなくて猫小次郎っていう基地外を糾弾してんだろ
猫小次郎への批判をアンチへの批判にすり替えるな

今後も>>504みたいなすり替えや
猫小次郎への批判→信者の書込みみたいに印象操作する書込み
があるだろうが、みんな騙されないでね。
それは猫小次郎とそのシンパたちの仕業だから

506 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 03:25:51.03 ID:TZGz7l8Y0
なんかだんだん内容がわからなくなってきた、、

507 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 07:06:54.95 ID:MFTu0xhj0
>>506
わかれよ間抜け

508 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 07:09:40.19 ID:TZGz7l8Y0
>>507
詳しいですね!猫小次郎とか全然知らないし…

509 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 07:17:54.44 ID:MFTu0xhj0
>>508
ワークを受けないからそんなことも知らないんだよ、べろん

510 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 07:29:30.91 ID:YNz1PA9F0
>>509
やすこさんとやった?

511 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 07:47:49.34 ID:fKK4DDyn0
>>505

頭の悪い信者がやりそうなこったなw

そんなにせっぱつまってんの?

アムウェイの悪質さに関するコメを流そうと必死スグルwww

やるならオカマの大将の悪行や、W山崎の悪行、
細見ダブルの降格・達成金返還について暴露すればいいのにw

512 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 08:14:50.64 ID:pGkG7CpK0
>>486
SBってそんなにすごいのか?
チョン企業だろ、まともなわけない。
アンチはびびりすぎ、ヲチしてて情けないよ。

513 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 08:45:51.19 ID:FTp6Vpr5O
34歳、職なし資金なし人脈なしの俺がアムウェイ始めます。目指せダブルクラウンアンバサダーDD!!

514 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 08:47:29.27 ID:pGkG7CpK0
3500円払ってから家。

515 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 10:53:18.48 ID:FTp6Vpr5O
3500円って何にかかる金ですか?

516 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:02:21.72 ID:KASFeO8+O
介護施設勤務やめてそろそろアムウェイ一本に絞ろうと思います。
二部署の管理なんてマジキチ

マスゴミは売国で特亜イッテヨシネットで被害にあえばSS等提出すれば関係機関がきっちり対応してくれますアンチの実態として報道機関に売り込むかなフフフ

517 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:08:20.31 ID:Ep+BO5B90
釣りのレスはどうしてたいていガラケーからなんだろな。

518 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:17:15.85 ID:BSyMxtyf0
>>511
全然流れてないから問題ないよ。
流れたとしてもログが残るから問題ないんじゃなかったの?
まぁ猫小次郎ってやつもそいつらと同類の外道だから一緒に叩くべきだなw

519 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:22:16.07 ID:fKK4DDyn0
>>518

あれ?あんたも猫小次郎さんにやり込められて恨みを持っているクチ?

彼は弁が立つから、生半可なアム信じゃ歯が立たないよww

もしかして引き篭もり基地外アムラーotoが本体なんじゃないのかな?

520 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:30:42.02 ID:BSyMxtyf0
>>519
いや全然。
むしろ荒らしてんのは猫小次郎だしw
自作自演で言論封殺するのを弁が立つとは言わないと思うのw

521 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:38:03.80 ID:OOrERcFf0
思い込みでいろいろ決めつけてもしょうがない

522 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 11:42:52.05 ID:BSyMxtyf0
違うなら見え透いた擁護レスなんて付かないと思うのw

523 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:11:06.05 ID:OOrERcFf0
猫なんとかを叩きたいなら別スレつくってやれよ。

ここはアムウェイについて語るスレだ。
擁護派がみんな論破されて逃げちゃったから
ほぼアンチしか残ってないだけ。

524 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:22:49.75 ID:pGkG7CpK0
ここは論破ルームか?w 

525 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:47:08.05 ID:fKK4DDyn0
>>524

座布団3枚w

526 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:47:31.92 ID:BSyMxtyf0
>>523
おや?主にアムウェイについてだが、これまでそれ以外のことも書き込まれてきたぞ。
それにここで発生したことはここでやるべき。

アンチを隠れ蓑にすれば免れるとでも思ってるの?
浅知恵ですねぇ。

>ほぼアンチしか残ってないだけ。
猫小次郎への擁護レスだってのw
誤魔化すんじゃないよ。

527 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:49:32.67 ID:fKK4DDyn0
お、信者がムキになってきたぞw

アムウェイスレなんだからアホアムラーの事について語れよw

528 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:51:08.94 ID:fKK4DDyn0
BSyMxtyf0=アンチを装ったカスアムラー認定でおk?

529 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:53:20.80 ID:BSyMxtyf0
猫小次郎への批判を信者扱いとか馬鹿なの?
505の予見が当たりましたぞw

530 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 12:54:50.10 ID:BSyMxtyf0
アムウェイも猫小次郎も糞ですがなにか?www

531 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 13:30:49.33 ID:fKK4DDyn0
だから ア ム ウ ェ イ の ス レ だって言ってるでしょ?

アホなの?w

他の事を垂れ流したい信者さんは他スレでやれってw

532 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 13:32:00.83 ID:fKK4DDyn0
もしかしたら、猫小次郎氏に虐められたアムウェイ愛用者が粘着してるとか?www

533 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 13:36:02.49 ID:fKK4DDyn0
>>526

ここで発生、とか言ってるけど、基地外アムラーによる単なる言いがかり(妄想)の線が強いんだけどw

そのぐらい理解しろよカスラー君w

さて、アマグラム >>301 について語るほうがよっぽど建設的なんだがw

534 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 13:44:44.48 ID:zqOPR1sm0
なんだなんだ?
10期連続売上ダウンのニュース禁信者や、殺人マルチのニュー飢イズ信者が切り込んできたのか?
そいつらだったら、猫小次郎&アムウェイ嫌いでも齟齬はないぞ?

535 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 13:49:32.23 ID:s10s1wFv0
で、猫なんたらって誰?
ここにそんなコテハンで書き込んだ人居たっけ?

とにかくアムウェイDTはこのスレを荒らしたがるからな。
荒らして対抗するのではなく、アムウェイ社の悪事をなくせば自然とこのスレは消滅するのに。
アムウェイがちゃんとしているという擁護書き込みは無いのよね。

536 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 13:53:50.56 ID:pGkG7CpK0
>>301
そんなやつおるか、ぼけ
ああいった書類は旅行パンフレットに書いてある旅行規約みたいなもので、
万が一のときに免責のためのアリバイなの。

本気で読まないし、出来るだけ小さな文字で読む気にさせないようにするのが
常套手段なの。。

お前のようなアンチお宅は特殊なんだよ。w

537 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 14:21:42.83 ID:BSyMxtyf0
>>533
アムも猫小次郎も叩くから安心しろw

538 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 14:25:21.37 ID:BSyMxtyf0
>>534
こちとらマルチ全般叩いてるってのw

539 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 14:30:54.69 ID:fKK4DDyn0
>>538
どうやって証明するの?www

猫小次郎自作自演と同じで、証明する術はないよねw

そういうことを安易にやるから信者と思われちゃうわーけw

叩くのは信者&会社だけにしておけっちゅーこと。

540 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 15:01:19.32 ID:OOrERcFf0
猫だか犬だかどうでもいいから

アンチを全員論破できるだけの力量をもった
アム信者さんの降臨を期待しています

541 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 16:15:10.68 ID:pGkG7CpK0
特商法を盾に取られるともうお手上げです。。
信者の完敗ですね。。

ただ、実害が全くないのが救いです。w

542 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 16:31:00.12 ID:zCV9reRG0
流れをブッた切って悪いけど
大阪で活動してた 京○聡○(50歳位)はまだやってんの?

アップはエグ、仲間はダイアになってるみたいだけど、
こいつの消息だけわからないのよ。

大昔、勧誘を受けて断ったけど、
親にパラサイトだったやつが、急に成功するだの、
金持ちになるだの大口叩いて、
アムしないやつはアホとまで言われたよ

今どうなってるか、激しく知りたい。
知っている人いたら、最高ランクも含めて教えろください。

543 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 18:55:35.13 ID:BSyMxtyf0
>>539
おいおい。
2chで証明とか言ってる時点でとちくるってんだろw
そうかなるほどねー。
証明なんて出来ようがないからこれからも荒らしまくるぜヒャッハーってことですか。
そうですかw

544 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 19:50:42.43 ID:MFTu0xhj0
>>543
うっひょ〜〜〜〜〜〜wwwwww

545 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 20:34:45.33 ID:BSyMxtyf0
>>544
うっひょ〜〜〜〜〜〜wwwwww
ってことですねわかりますwwwww

546 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 20:36:17.66 ID:MFTu0xhj0
>>545
べろん

547 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 20:41:46.61 ID:y20SeNx+O
アムウェイ側に極めて都合の悪いネタが書かれると

猫なんとか叩きレスでスレ流し

548 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 20:55:32.54 ID:MFTu0xhj0
お前らスレ流し大好きだなwwww

549 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 20:56:05.14 ID:YNz1PA9F0
都合悪いって>>391辺りかな?

550 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 21:16:33.74 ID:y20SeNx+O
そこから

全然儲からないのが数字で明らかだな
 ↓
ソフバンにアイポン売らせて貰ってるから凄い会社
 ↓
年々売上下がってるから
実際に使った人間がコスパ認めてないのも
明らか
 ↓
ソフバンにアイポン売らせて貰ってるから凄い会社
 ↓
それ単なる大口顧客優遇
ソフバンも節操がないな
 ↓
ソフバンにアイポン売らせて貰ってるから凄い会社
 ↓
それ以外になんか
擁護出来るネタねぇのかよ?

の流れかな

551 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 21:29:29.03 ID:pGkG7CpK0
世間の信用度は極悪チョン企業SB>>>特商法信者

常識な。。w

552 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 21:32:17.08 ID:BSyMxtyf0
>>547
工作擁護レスでスレ流すなよ。

553 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 21:36:43.51 ID:s10s1wFv0
アムウェイの人は「法律を守ろう」といっている人を馬鹿にするの?
アムウェイ社は法律を守らなくても良いという方針なの?

554 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 22:07:18.65 ID:MFTu0xhj0
お前ら頭悪すぎて面白いなw

555 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 22:12:08.11 ID:ablpGNFn0
アムウェイ社は…法律を守ろうと謳ってる
アムウェイビジネスしてる人は、年金破綻をあおり税金国保未払い一部上場企業危ないみたいな
ねっとわーくびじねすまんせーポジティブまんせー未来は明るい仲間に感謝etc.

556 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 22:32:51.84 ID:T8Dsk72F0
というかあんた(ら?)。スレ流しと思うならレスしなければいいのに。
脊髄反射で擁護レス書き込むって図星だからなのか?

557 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 23:26:19.68 ID:T8Dsk72F0
アッー

558 :名無しさん@どっと混む:2012/12/05(水) 23:28:14.06 ID:T8Dsk72F0
イッー

559 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 00:24:41.34 ID:LaQ7Oy6iO
>>553
> アムウェイ社は法律を守らなくても良いという方針なの?

表向きは違うが
実際はそういう感じだろうな

違法勧誘してるグループ見付けるのは簡単なのよ

 参加して半年以内に商品購入しなくなり
 翌年の代理店更新をせずに辞める

って人が一杯いるグループの内情を
辞めた人に電話で聞き取り調査すればいい

でもやらないよね

560 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 00:35:24.86 ID:No8OgRp20
違法行為を黙認しないと売り上げが激減するからね。

561 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 00:43:55.75 ID:uNSwOxcW0
>>559
そう言えば猫小次郎さんって企業したんですよね?
何やってる会社なんですか?
社名教えてくださいな。
わたしも企業しようと思っているんですが、なかなか良いネーミングがなくて(´・ω・`)

562 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 00:46:49.25 ID:uNSwOxcW0
あっごめんなさい。
わたしったら変換ミスしてました。
企業ではなくて起業です。

563 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 03:12:18.94 ID:lkEepXkY0
>>561
阪神尼崎から南に5分歩いた場所でバーを始めました

564 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 05:13:33.17 ID:LaQ7Oy6iO
猫なんたら叩きは
VIPにでもスレ立ててそっちでやれよ

565 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 07:49:08.50 ID:FSxjmT0D0
>>563
なんていうバーですか?

566 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 08:16:41.29 ID:jkYSitR40
>>563

おいおいw そりゃアムウェイの魔の巣・フックアップだろーがw

567 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 08:42:33.00 ID:0LzNTYFQ0
ゲイの猫小次郎がやるとするなら発展場かおかまバーだろww

568 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 09:28:21.66 ID:jkYSitR40
だから猫の話はもういいってw

そんなに恨みがあるのか?フラれたのか?www

569 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 09:30:52.45 ID:jkYSitR40
>>561

そんなに質問したいなら、ブログかツイッターへでも行って直接聞きゃいいだろ?
ご本人は結構書き込んでるようだし。

570 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 09:36:12.21 ID:/5FMyvp70
ネコのマイナスパワー恐るべし。。

アンチはもう壊滅状態だな。w

571 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 09:38:36.40 ID:jkYSitR40
ほらほらーw アホアホアムラーが涌いてきたぞw

572 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 09:39:56.16 ID:OD89EiDJ0
>>561
ブログ http://catkojiro.dreamlog.jp/
ツイッター https://twitter.com/catkojiro

573 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 09:41:09.67 ID:OD89EiDJ0
今日の荒らし
ID:jkYSitR40

574 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 10:05:12.43 ID:0Xpdg2pF0
数年ぶりにアムウェイの勧誘受けたわ
まだこんなのやってる人いたんだな

575 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 12:22:07.05 ID:MLVOIL+c0
<<捏造大国 韓国の正体>>

従軍慰安婦問題、提訴者の韓国人女性、本国韓国で「詐欺罪」で逮捕
https://www.youtube.com/watch?v=cmphs0RjZ4M
証拠資料に基づく従軍慰安婦の正体
https://www.youtube.com/watch?v=idmDRwL7YRw
韓国政府が自爆!慰安婦の正体を暴露 政府が認める捏造
https://www.youtube.com/watch?v=CulV1Cx6nZA
朝鮮人犯罪者を日本名で報じたがる朝鮮人
https://www.youtube.com/watch?v=2Zfq4M6JgnE
韓国本国TVで当然との反応 「誰でも悪いことをして捕まったら日本人と答える!」
【そうだったのか】池上彰とフジTVの捏造をわかり易く解説【Mrニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU
在日の民主党応援キャンペーン 偏向報道の証拠映像
メディアを批判する勇敢な人々、出入り禁止になった人々
https://www.youtube.com/watch?v=JYyobDHk-JM
衝撃の事実!!!  爆笑問題、大田は在日の工作員だった 画面に残る証拠
平沼赳夫議員 <韓国に経済制裁を!> 20120910 平沼はネトウヨか??
https://www.youtube.com/watch?v=nJrbpzGvTwQ
竹島上陸、従軍慰安婦謝罪要求、天皇侮辱発言は許せない大罪である
【神発言】流石!津川さん【静止画】  紳助も韓もテレビも斬りまくり!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=77mK6YkSDjE
マスコミ偏向報道を暴露
三宅久之 神発言
https://www.youtube.com/watch?v=bwXmCGiHHOo
死に際に、日本への最後のご奉公
従軍慰安婦は捏造であることを韓国のしどろもどろが証明!
http://www.youtube.com/watch?v=dlLVZxZu2-w
櫻井よし子、証拠を突きつけて追求

576 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 13:32:01.78 ID:LaQ7Oy6iO
>>574
知ってる人間からすると
 なんで今さらアムウェイ?
なんだが

やってる人間は
 新しいビジネススタイル!!
とか思って(思わされて)参加してるんだよな

577 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 13:46:00.99 ID:Vtk6zka30
何十年もたってるのに
いまだに悪評が絶えないマルチ商法アムウェイ

578 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 16:17:35.35 ID:0Xpdg2pF0
>>576
だいぶ若い女の子だったから若い子にとっては新鮮な話なんだろうか

あと夢とか成功とか人との繋がりって言葉に弱い子がハマりやすいのかな

579 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 18:05:29.66 ID:FSxjmT0D0
>>566
フックアップの店主って猫小次郎って人だったんですね。それでどっちも叩かれてるのか、なるほど。

580 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 21:26:05.11 ID:qEth7iFq0
アムウェイやってる奴らって無知なんだね
http://p.twpl.jp/show/orig/bpq9O

581 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 21:39:39.64 ID:/5FMyvp70
ふつうマルチって聞けばだれでも身構える。
でも、参加してそんなにわるくないぞってのが多いよ。(5人ぐらいだけだけどね。)

多宝塔や水晶などを何十万でうりつけるような団体ならともかく、
少々割高な商品を口コミで売るぐらい問題ないだろ。

一度アンチのひとも入ってみたらどうかね。
後は特商法などををもちだして、徹底的に糾弾してやればいいじゃない?


 

582 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 21:56:30.50 ID:OD89EiDJ0
>>581
100万円のものを盗むのではなく、少額の万引きだから許して頂戴ってこと?

> 少々割高な商品を口コミで売るぐらい問題ないだろ

違法行為がなければそれでもいいよ。
性能に見合わない割高商品ということを納得し、
アムウェイビジネスで利益が得られないこともわかった上での参加なら文句はない。

583 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:15:43.68 ID:Tkz0FsDH0
>>579
猫さんは名古屋じゃなかったっけ

584 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:32:57.95 ID:Ihs53BztO
34歳、職なし資金なし人脈なしの俺がアムウェイ始めます。目指せダブルクラウンアンバサダーDD!!

585 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:34:35.73 ID:FSxjmT0D0
>>583
じゃあフックアップと猫小次郎とは無関係ってことですか??
上の人は嘘を書いているってことですか??

586 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:40:40.78 ID:ZTcdpww00
>>585
ココにちゃんに真実があるとでも?(プゲラ

587 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:45:43.62 ID:Tkz0FsDH0
>>585
フックアップは尼崎でしょ。
猫さんは名古屋だしアンチアムウェイだからまったく関係ないと思う。

588 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:46:08.59 ID:FSxjmT0D0
フックアップの店主と猫小次郎はどちらも犯罪者なのですか?
それともどちらも捏造なのですか?

589 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 22:51:11.41 ID:Tkz0FsDH0
>>588
フックアップの店主は法に抵触している可能性が高いですね。

猫小次郎さんは、twitterやブログの発言が
法に抵触している可能性はあるけど(名誉毀損)
何かを捏造しているということはないと思います。

590 :名無しさん@どっと混む:2012/12/06(木) 23:08:08.56 ID:/5FMyvp70
>100万円のものを盗むのではなく、少額の万引きだから許して頂戴ってこと?

ひとついえることは、1円でも盗めば逮捕されますね。w

591 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 00:05:35.40 ID:iRYh+Vpo0
>>589
>何かを捏造しているということはないと思います。

そんなのわかったもんじゃない。
猫小次郎の言動から察するに、ひとつやふたつで済まないと見た。

猫小次郎のブログには個人事業や物販、輸出入系とか書いてあったが
マルチのやつが事業内容聞かれると誤魔化してそう答えたりする。
もしかするとランプなんとかって言うマルチやってるかもな。

592 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 00:59:40.82 ID:UO27pubt0
>>591
あなたがそう思うなら、ちゃんと調べてみたら?
ランプなんとかってのはなんですか?
具体的な名称を書いてください。
ちゃんと調べもしないで書いたら、
名誉毀損になることもありますよ。

少なくとも猫小次郎って人は、マルチ商法を全否定してますよね。
そんな人が自分でマルチやってるとは思えません。

593 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 01:07:24.15 ID:EVe7chYt0
>>592
黙れ



べろん

594 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 01:17:11.92 ID:vf5tBK7P0
>>592
マルチやりながらマルチ商法を批判してたやつならいるけど?

595 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 01:36:28.53 ID:hXjohLaY0
猫小次郎はなにかを擬装してると言うよりは単なる偏執狂でしょ。
しかもゲイって、そりゃなにかに歪んだ感情をぶつけてないと自分でいられないって。

596 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 07:05:31.57 ID:EVe7chYt0
>>595
黙れ



べろん

597 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 07:09:38.03 ID:tnAmxlc7O
34歳、職なし資金なし人脈なしの俺がアムウェイ始めます。目指せダブルクラウンアンバサダーDD!!

598 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 07:13:32.90 ID:coaPVjkRO
>>597
煽りにしても飽きた

もうちょっとひねろうぜ

599 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 11:13:39.48 ID:xlyiSGJW0
>>595
アンチの定義

日本のインターネット用語としては派生して、
特定の個人・団体・製品などを掲示板等で執拗に叩くものを指す

なるほどなあ。w

600 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 12:46:04.85 ID:/iefOVQ60
>>597
がんがれ!あなたみたいな人の成功事例が聞きたい。
最初から資金や人脈があったら、成功して辺り前田健太だから。

601 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 12:56:15.43 ID:OUj9MDHZ0
>>600
そこは前田健太ではなく「前田ゆうきち」にしておくべき。

資金は何百万くらいあったらいいの?
人脈は何千人必要?

602 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 16:13:15.28 ID:coaPVjkRO
どういう人脈かだよな

何千人も人脈あっても
誰も参加してくれなきゃ意味ないし
参加してくれても商品買い続けてくれなきゃ意味ないし

603 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 18:59:30.91 ID:EVe7chYt0
今日はアムプラでミーティングだぜ

604 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 20:15:19.98 ID:vZ3P13Zc0
Kuzu

605 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 20:34:33.08 ID:+w9wa74i0
パーティーするから来ないって言われて行ったけど乗ってる車がショボい‥‥
儲かるとか言われても説得力がないんだ

606 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 20:36:22.16 ID:/0qjK2Tk0
友達とだけ会う約束のはずが何故か知らない奴も付いてきててそのまま勧誘
紹介したい人がいるから一緒に飲もうよと誘われて行ってみたら勧誘
バーベキューやるよ!と誘われて行ったらその後の飲み会で勧誘が始まりそういう集団だったと気付く

全員に共通してたけど騙し討ちのようなやり方が気に入らない。
はい、そこからビジネス、みんなで幸せになろうみたいなポジティブな話を畳み掛けられても興味わかないわ。
ただ単純に飲んだりバーベキューしたかっただけなのに残念。
大人になるとたまにこういう切ない目に合うし貴重な休みがモヤモヤした気持ちで終わって今もアンニュイな気分さ。

607 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 21:20:17.48 ID:EVe7chYt0
ミーティング終わったぜー
今日もまた一人ゲーット!

608 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 22:23:49.64 ID:xlyiSGJW0
アムウェイがわるいんじゃない、
アムウェイにさそわれるあなたが悪いんです。

609 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 22:34:32.76 ID:+w9wa74i0
>>606さんわかります

初めて行った飲み会とかで何か偉い人がいて
この人が○○の何さんとか言われて上から目線で握手とかされても
こっちは営業で行ってる訳でもないからふーんってなりますよね

610 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 23:05:20.29 ID:xlyiSGJW0
「アムウェイと通販の違いが分かりますか?」
あなたの為に勧めるという心意気・・・

611 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 23:16:21.01 ID:rUxsR+RJ0
>>609
俺もそんな経験あったな。
その時は偉い人が先に帰ったんだけど、その人の分を含めて割り勘にしようとしてたw
「貴重な時間を割いて来てくれたんだから当たり前でしょ」だって。
無視して自分の分だけ置いて帰ったら、誘って来た奴から
協調性が無い人は成功出来ないよってメール来たさw

612 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 23:34:02.04 ID:/0qjK2Tk0
>>609
その時もあの人が社長!あの人が医者!すごいでしょ!今度芸能人も来るパーティあるんだよ!こんなに人を集められるアムウェイすごいよね!って言われても別にすごくもねえし全然興味ねえ
だいたいほとんどが貧乏人ばかりで虎の威を借りて自慢話されてもなぁ。

613 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 23:43:46.63 ID:uEMw2JBd0
>>589
>>>588
>フックアップの店主は法に抵触している可能性が高いですね。

その店主は何をされたのですか?

614 :名無しさん@どっと混む:2012/12/07(金) 23:57:52.94 ID:+w9wa74i0
この人は何とかダイアモンドとか凄い稼いでて神みたいな扱いなのに
帰るとき自分は電車で帰ったんだけどその偉い人駅前でタクシー結構な時間待ってるのな
普通ならそんな偉い人が帰るんだったらタクシー先に呼んどけよって思った
田舎だから夜はタクシー呼ばないと殆ど来ないのわかってるだろって
俺には偉い人がタクシー待ってるのが衝撃的だった

615 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 00:37:20.68 ID:au/z8cO/0
かつて佐藤というハンドル名でアムウェイ討論掲示板を荒らしまくり
チク裏アムスレのgmを攻撃しスレをdat落ちさせ
ここでもべろん、ガネなど様々な基地外キャラで荒らす。
どれも共通点は基地外キャラでアム信者っぽいが、なぜかアンチよりの書込みをする。
佐藤ってやつもニャァーニャァー言ってた名古屋だからかもしれん。









おまえスゲェよ猫次郎wwwww
itaも潰したのお前だろ?

616 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 00:40:38.08 ID:au/z8cO/0
ああわりぃ。また間違えちまったよ。
猫小次郎なw

617 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 01:26:11.98 ID:rsowd9mH0
>>605
たいがい、ショボイ車を乗ってる人は聞いてもないのにこれ以外にも車二台もってるんだよ〜って嘘をつく人が多い!
とにかく、金持ちなんだとアピールしてくる!

618 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 01:34:13.78 ID:rsowd9mH0
>>608
は?アムウェイに誘われるのが悪いって!!ふざけるな!!
アムウェイの事をはじめから言ってたら相手にすらしないわ!
仲良くなったとたん、アムウェイの勧誘をしはじめるから最低なんだよ!

619 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 02:18:09.24 ID:ZgxX1G9B0
>>613
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/19041516.html

620 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 02:29:03.46 ID:0US0uE3/0
最初から言ってこられたら確実に断ってるよね。
だから最初に真の目的は言わない、1人じゃ説得難しい相手には複数で囲むのがいただけない。

こんなに素晴らしい仲間が待ってるのに何故?とかあなたにとってのターニングポイントですとか、ビジネスチャンスを与えてあげてるのに…っていう意味不明な上から目線も不快だわ

アムの勧誘はまだ話せばすぐ引いてくれる人が多かったけど某新興宗教と今は潰れた美容機器のマルチは本気でうざかった

621 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 06:02:43.46 ID:vU0pWNrgO
アムウェイで勧誘してくる奴に、 あなたの上の立場でできるならやります と言ったらどうなるの?

622 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 09:01:52.58 ID:rsowd9mH0
>>621
ネットで調べたらいいよ〜
ほんと悲惨な事がおこるから!

623 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 10:36:28.67 ID:ZgxX1G9B0
明日兵庫に行く予定できたから、ついでにフックアップが実在するか見に行って来るわ。

624 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 11:03:30.64 ID:xlqH1oFo0
>>608
繁華街をぶらぶら歩いていて、風嬢のスカウトマンに声をかけられる
女の子と同じ。

まともな生活をしていれば、アムとの接点などないはず。
隙があるから声をかけられる。。というたとえ話をしたまで。

正しい知識があり、普通の生活を送っていれば、
エイズと同じでアムとの関わり合いのないということ。

625 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 11:04:57.85 ID:xlqH1oFo0
>>618 の間違いです。

626 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 12:29:23.75 ID:vPwRyNj0O
>>621
> アムウェイで勧誘してくる奴に、
> あなたの上の立場でできるならやります
> と言ったらどうなるの?

「それは仕組み的に出来ないです」
って言われる

実際にラインの中間に割り込みの形で入るのは出来ない

断るのが目的なら
「どうしてもやるなら
 あなたとの間に利害関係を持ちたくないので
 あなたのダウンにはならず、
 あなたのアップのダウンになるか、
 全く別のグループで参加します
 あなたが自分の為ではなく私の為だというなら
 問題ないですよね?」
って感じかな

627 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 12:57:35.80 ID:au/z8cO/0
>>626
いいよそれでって言われたらやるしかなくなるだろ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

628 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 13:01:12.06 ID:vPwRyNj0O
>>627
おいおい

> 「どうしてもやるなら
って書いてあるだろ…

629 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 13:03:08.96 ID:au/z8cO/0
>>628
どうしてもやるからアップに紹介するわ。

すぐそこだからいこうぜ

アップ宅でサイン

630 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 13:07:51.42 ID:vPwRyNj0O
勧誘側にそこまでする動機が無いだろw

なんで自分のダウンにならないのに
必死にアップに会わせんだよ

631 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 13:10:56.21 ID:au/z8cO/0
>>630
あるよ。
アップやハイピンに連れってって話を聞かせる目的があるから。
さんざん話し聞かされて結局
どこで始めても一緒だから○○君のダウンになったらって説得させらる。

632 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 13:22:56.49 ID:Ini3J9Ad0
スマトモってアプリ登録したら三人来て全部同じグループだった(笑)
住んでる場所分かるから近い奴に無差別に送ってるんだろうな
男釣るんならヤらせろまでは行かなくても一回位は二人でご飯行かないと釣れないぜ??

633 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 15:07:39.67 ID:sTKr0J2n0
>>627
>>628
で、そのアップに会ったら、
そのアップにもあなたのアップのダウンになるなら、と言う。
それをずっと繰り返して中島とかにたどりつくってのはどう?w

634 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 15:26:41.37 ID:au/z8cO/0
>>633
なにそのシステムwww
自動的にトップに立てるじゃんwww

635 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 15:57:59.46 ID:vPwRyNj0O
>>634
中島氏の直下になっても
自分の下にダウンがつくわけじゃないから意味がない

636 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 16:06:24.85 ID:ARwNkg2H0
現実には間がどんどん抜けていって、気付けばおかまの直近になってたなんてのはよくある話だけどね。

637 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 16:09:10.01 ID:au/z8cO/0
>>635
だから上のやつがどんどん繰り下がっていくっていう仮定の話だってのw
上のやつが下につくからダウンはいるだろ。

638 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 17:55:17.28 ID:0US0uE3/0
これって散財するか人脈に支障きたすまでは抜けられないものなのかな?

639 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 18:12:19.84 ID:vPwRyNj0O
>>637
割り込み出来ないっての

例えば中島某氏に100人直ダウンがいたとして
中島某氏の101人目の直ダウンにはなるが
既存の系列の横にぶら下がるだけで
自分のダウンは0人だ

640 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 18:25:16.34 ID:au/z8cO/0
>>639
システム的には出来るだろw
系列移動と同じ

641 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 18:57:16.93 ID:vU0pWNrgO
○島とか○見とか、ああいう莫大な稼ぎがある奴がいるということは、その影で大勢の金に苦しんでる奴がいるってことじゃないの?

642 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 19:35:58.41 ID:juYZussZ0
わけのわからないカスDTより、
中島薫の直ダウンになったほうが良くないか?
どうせ儲からないマルチ商法なんだからさwwww

643 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 19:37:12.53 ID:juYZussZ0
中島薫の直ダウンになれたら、
彼がどれだけ違法行為について認識しているかを聞いてみたいのだよ。

644 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 19:48:32.36 ID:vPwRyNj0O
>>640
系列移動でも
割り込みは無理

>>641
マルチ商法(連鎖販売取引)は
金銭配当システムしてみると
無茶苦茶非効率なネズミ講(無限連鎖講)

ハイピンの高収入の影で
莫大な末端メンバーの出費がある

645 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 20:16:19.45 ID:au/z8cO/0
>>644
話理解しなさすぎw

>で、そのアップに会ったら、
>そのアップにもあなたのアップのダウンになるなら、と言う。
>それをずっと繰り返して中島とかにたどりつくってのはどう?w

勧誘者をX
勧誘されている人をY
中島までの縦系列までをN1 N2 N3 ・・・ Nx
とする。

YはXに勧誘されたときに、XがYのダウンになるならと条件を出す。
条件が成立すれば

(most) Nx ・・・ N3 N2 N1 Y X (last)

となる
更にXのアップにXのダウンになるならと条件を出す。
条件が成立すれば

(most) Nx ・・・ N3 N2 Y X N1 (last)

となる
これを繰り返して中島までたどりつくって話なんだから
最終的には

(most) Nx Y X N1 N2 N3 ・・・ (last)

となるってことだ。
最小でもダウンは勧誘者X一人ってことになるわけだな。
0じゃない。理解した?

646 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 20:31:35.24 ID:au/z8cO/0
おっと間違えた。
lastじゃなくてleastな。

647 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 20:38:06.58 ID:juYZussZ0
>>645
>>646

わかってないなあ。

ダウンを増やすって話をしているわけじゃないの。
アップと直に交渉したいって話をしているの。

わかる?

648 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 20:41:19.81 ID:au/z8cO/0
>>647
今その話じゃないからw

649 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 20:42:24.03 ID:5t8I8h450
>>645
割り込みが無理なんだから条件が成立する事はありえないね。

650 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 20:46:49.91 ID:au/z8cO/0
>>649
だから割り込みの定義はなに?
で、なんで無理なのか説明してみそ。
633は仮定の話をしてるのであって、心情的には無理でもシステム的には可能だぜ。

651 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:12:47.60 ID:5t8I8h450
>>650
末端に付くのが前提のシステムで、どうやったら誘って来た人の上に入れるの?
一回退会させて自分の下に付けるって事なら可能だろうけど。

仮定の話だからその説明も仮定って事を言いたいのかい?

652 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:15:14.47 ID:benEIeNO0
皆さんに質問です

こいつは勧誘してもやらない人間の特徴とかありますか?

653 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:17:34.42 ID:au/z8cO/0
>>651
>一回退会させて自分の下に付けるって事なら可能だろうけど。
正解。

>仮定の話だからその説明も仮定って事を言いたいのかい?
そういうこと。
だから仮定の話って書いてるわけで。
でも心情的には無理でもシステム的には可能だろ?
既存メンバー全員が一度退会してYの下でサインアップすることは
現実的にはないだろうが、システム的には不可能なことではないわけだ。

654 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:30:04.64 ID:juYZussZ0
>>653
システム的に可能でも
それをやろうとした人はいるの?
山崎さん。

655 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:31:34.25 ID:au/z8cO/0
>>654
さぁ?知らね。
山崎ってだれよ?
猫小次郎の友人さん。

656 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:32:05.18 ID:5t8I8h450
>>653
他にやり方があるかと思ったけど、それなら納得。
アムウェイをやればお金持ちになれるってほぼ不可能な話を聞かされる訳だから
それくらい無茶な要望をしても良いかもね。

657 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:32:25.50 ID:juYZussZ0
まあ、どっちにせよ、
マルチ商法を採用しているアムウェイが
これからダメダメな企業というのはよくわかりました。

658 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:35:06.75 ID:au/z8cO/0
>>656
DD以上なら効果あるかもね。
だけど末端だとなんとしてでも話聞かせるために
平気でその場限りの嘘つくよ。

勧誘される人 : お前がダウンになるならやってもいいよ。
勧誘者 : それでもいいよ。
ってアップやハイピンに会わせて
話聞かせるって流れ。

659 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 21:40:11.63 ID:8gdrO49xO
>>652

バカではない
お人よしではない
現在評価されてないわけではない
まともな努力を嫌うわけでもない
思い込みが激しいわけでもない


そんな人たちはそもそもやらない。

660 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 22:09:46.87 ID:benEIeNO0
>>659
ありがとうございます。私も変な実験見せられてやらない?今ならポイントか何かいっぱい付いてお得だよって誘われたので誘いやすいのかなと思って聞いてみました。
登録が3500円か何かで辞めたら返ってくると聞いたのですが本当ですか?手数料とか引かれませんか?
それと商品は使用済みで開封しても気に入らなければ返品出来るってのも本当ですか?

最後に実験で界面活性剤は体に悪いって言ってたのに手洗い石鹸には思いっきり入ってましたよ?某比較メーカーのには入ってなくてそらラー油落ちるよって思いました。
次は手洗い石鹸VSジョイでお願いします。

661 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 22:18:15.94 ID:juYZussZ0
「システム的には不可能ではない」ってのと
「宝くじは買わないと当たらない」ってのに似ているようで、似てない。

宝くじを1億円当てるのと、
ハイピンになって1億円の年収を得る確率を比較したら、
どう考えても、宝くじのほうが確率は高いと思います。

悪い評判だらけのマルチ商法で、人を誘って
儲けることは、至難の業だから。

662 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 22:28:26.10 ID:ARwNkg2H0
いやいや、そうじゃないんだよ。
アムウェイを宝くじにたとえると、4等以上はもう全部出ちゃったあとだから。

663 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 22:32:18.42 ID:juYZussZ0
ああ、そっか。アムウェイは
「宝くじ」どころじゃなくて、もはや
「空くじ」ってことね…。

かといって、他のマルチ始めてもうまくいくとは思えないし…

664 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 23:13:33.37 ID:0US0uE3/0
>>659
若い子ほど無知だからおいしい話と勘違いして乗りやすい

665 :名無しさん@どっと混む:2012/12/08(土) 23:40:11.18 ID:ZgxX1G9B0
予定繰り上がって今日尼崎に行ってきた。
フックアップは、看板は立っててたけど閉まってたわ。まだ開く時間じゃなかったのか、悪評がばれて潰れたor移転したか。

666 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 01:40:58.99 ID:hlQG+EO10
>>624

アムウェイはフェイスブックなどをとうしてちかずいてくるからたちが悪いんだよ!
職種が一緒で同じ学校ときたら、連絡をとってしまう!うまーいこと、本職の話しをしながら、徐々にアムウェイの話しに変わるからたちが悪いんだよ!!騙されたかんが半端ない!時間をかえせって感じ!!

667 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 07:52:50.74 ID:sqBq7hURO
> アムウェイを宝くじにたとえると、
> 4等以上はもう全部出ちゃったあとだから。

うまい事言うなぁ(笑)

実際、
 特商法施行後に参加してDD以上になって、
 更にそれを維持出来てる人
って何人くらいいるのかね?

末端で勧誘活動してるアクティブ代理店は
何十万人もいるわけだから
特商法施行後に新規参加した人は
延べ人数で100万人くらいはいそうだけどさ

668 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 08:19:55.79 ID:a1kKZ13q0
初代タイガーマスクの佐山サトルがアムウェイで鍋デモw

どこまで堕ちちゃうんだかwww

669 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 08:33:30.63 ID:sqBq7hURO
> 登録が3500円か何かで辞めたら返ってくると聞いたのですが本当ですか?手数料とか引かれませんか?

半分は本当
確か1年以内に辞めれば返ってくるが
更新しちゃうと返ってこないはず

> 商品は使用済みで開封しても
> 気に入らなければ返品出来るってのも本当ですか?

基本的には嘘

アムウェイの
「100%返金保証」
というのは
「返品可能条件を満たす場合には100%(全額)返金」
であって
「いかなる場合でも100%返品可能」
ではない
鍋なんかは買うと
「使い方を教えて上げる」
とか言って押しかけて
全部開封してちょっと使って返品出来なくするらしい

670 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 09:01:14.05 ID:h7CmXaVa0
>>669
消耗品も半分くらい使ってても合わなければまさかの返金可能って聞いたのですが本当ですか?

671 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 09:53:12.23 ID:a1kKZ13q0
>>670

アム相談室に聞いたら「ケースバイケースです」って言われたw

672 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 10:05:39.32 ID:sqBq7hURO
>>670
「アムウェイ 返品」
でググるとすぐ公式サイトが見付かるはず

基本的には
 購入後30日以内で
 返品に必要な書類が揃っている
ってのが必要で
他にも除外条件がいろいろある

すくなくとも返品期間を言わないのは悪質

あと、
自分が代理店登録しないで
代理店から買った商品は
その代理店を通してしか返品出来ないので
そいつがゴネたりすれば返品出来ない

673 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 11:38:16.59 ID:vK1xLcUV0
>>669さんありがとうごさいます

返品のは日本だと使ったら返品出来ないけどアムウェイは使わないと返品出来ないんだ!!
使わないと商品の良さが分からないだろ??
だから素晴らしいんだみたいな言い方されたので

674 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 12:47:43.42 ID:Z/YY6fnf0
最初に払うお金はあくまでも預かり金。
だったら8400円が3500円に下がったなら、差額を返金してもおかしくはないのにな。
そうしなくちゃいけないとは言わないけど、良心的だと自称する企業ならそうするんじゃね。
それに、自然解約の分の預かり金も自動で返金するのが筋なんじゃないかと思うよ。

675 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 13:51:02.14 ID:1WEQ/A4W0
それはない

676 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 15:13:42.68 ID:sqBq7hURO
普通なら
代理店登録料は返還する必要はないし
使用した商品の返品に際して全額の返金は過剰

そういう意味では
アムウェイの返金規定の内容は頑張ってると思う

が、
実際はどうかと言えば
代理店は勧誘時に誇張して伝えてるし
返品妨害してるケースもあるしで

建前通りに回ってる様にはみえないね

677 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 15:16:04.45 ID:Z/YY6fnf0
でも、アムウェイのあれは登録料じゃなくて一種の保証金なんだけどね。

678 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 15:17:14.03 ID:mJo83Upj0
返金制度は企業姿勢として誠実に見える。
けど、国民生活センターへ苦情を生かせないための対策と考える事もできる。

679 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 15:17:40.98 ID:3jAUnLH30
>>672

>すくなくとも返品期間を言わないのは悪質
え?書いてあるじゃん。
条件も。
http://www.amway.co.jp/amway-support/faq/return-faq/return-faq01

>その代理店を通してしか返品出来ないので
>そいつがゴネたりすれば返品出来ない
出来るよ。
小売伝票があればね。
直接アムウェイに言えば対応してくる。

批判するにも嘘八百並べ立ててたら
中傷と言われても仕方なくなるぞ。

ひっとしてお前アンチの信用を失墜させるために
こんなことしてんのか?
ほんと悪質だなアムDTは。

680 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 17:18:56.06 ID:sqBq7hURO
>>679
 勧誘時に代理店が返品の諸条件を
  言わない
のが悪質、って事

681 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 17:21:13.00 ID:62dlKYTX0
ここで「アムウェイはじめます」と言っていた
34歳職なし資金なし人脈なしの人は
その後順調にアムウェイを続けているのだろうか?

682 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 17:30:05.00 ID:hlQG+EO10
でも、ま、アムウェイやってます!っていうとこの日本では白い目でみられるのは間違いないでしょ!あー痛いやつだな〜って、、
創価学会はいってますっていうぐらいひいてしまうのが事実!

683 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 17:43:14.43 ID:1WEQ/A4W0
創価学会といえば、最近公明党に投票してくれって電話が昔の知人からかかってきて鬱陶しい

684 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 21:47:06.17 ID:TbOm+RK3O
俺も来た!先日もう10年以上会ってない友人から。あいつがまさか創価だとは思わなかった。勿論引いた。
でも、創価に入ると就職とか結婚の世話してくれるらしいの。

685 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 23:40:07.01 ID:3jAUnLH30
>>680
ごめん。早とちりした。

686 :名無しさん@どっと混む:2012/12/09(日) 23:42:31.61 ID:3jAUnLH30
>>682
日本どころか地球上。

687 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 00:33:21.29 ID:uGGMFMnf0
今は知りませんが、一年前は、登録料はアムの会計年度単位で必要だった。
アムの年度区切りは8月末なので、8月中に登録したら9月にまた登録料がかかる。
もちろん、前年度の登録料は返ってきません。
その説明をアップから受けていなかったので文句を言ったら、
「それを言ってしまったら、誰も8月に登録してくれない」と返されました。
それを聞いて、「やっぱコイツらは人を金でしか見ていないクズ共なんだ。」
と確信しました。

688 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 00:43:17.70 ID:uJLjW+C60
>>687
本性現れたりw

人を大事にしたかったらまずそこ言いますよね

689 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 01:38:24.70 ID:O9iFg9bE0
>>686
同感!!

690 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 03:05:02.08 ID:O9iFg9bE0
聞きたいんだかが、フェイスブックなどのツールをつかって接近してくる奴らは、どっぷりつかったアムウェイ信者なのか?

691 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 07:15:47.11 ID:eMCw1cr7O
>>690
どっぷりつかったアムウェイ信者だが
ほとんどは
リアルの交遊関係に当たり尽くしても
満足なダウンライン構築出来なかった末端メンバー

692 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 07:47:29.14 ID:eMCw1cr7O
>>687
今も同じだと思う

お盆は勧誘シーズンなのにね(笑)

693 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 07:50:34.77 ID:Dgwb3ibLO
仲良くもない知人に不審なアポ取りするよりも、SNSで引っ掛けた奴に「会おう」と言うほうが自然かもなあ。
どっちにしろ騙し討ちにするんだから引き込める確率はたいして変わらないだろうが。

694 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 09:34:15.74 ID:8Qz4kFNU0
俺ならこれから自分の下で働いてくれる兵隊なら3500円位こっちで持つけどな

695 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 09:39:07.36 ID:/uTZI3Wk0
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696 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 11:06:19.04 ID:1fAJuliX0
>>682
> この日本では白い目でみられるのは間違いないでしょ

白い目で見られない国って在るのかな。情報弱者な途上国くらい?
米国だと鼻で笑われるよね。

697 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 13:09:41.62 ID:ieoHE3gG0
仕事してなくても
アムウェイに入れば
すぐに年収450万円くらいいくのかな?

698 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 14:33:25.04 ID:UhuoH4bo0
>>694
実は登録料が3500円になってから、それをする人が増えて、そのおかげで会員数の減少は食い止められた。

699 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 17:25:09.01 ID:Dgwb3ibLO
>>697
仮に何もアムウェイ製品を買わなかった場合、年収はマイナス3500円だね。

700 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 18:05:02.99 ID:+KNxlxMF0
それを利用して登録だけしてやめることを繰り返せば3500円ずつ稼げるんじゃね?
収入の安定だ。

701 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 19:27:02.80 ID:eMCw1cr7O
>>697
> 年収450万円

コミッション月額40万弱だが
今から始めても厳しいと思う

実際には
経費も社保も自腹なんで
年収450万のサラリーマン並の手取りなら
年間コミッション700万以上は欲しいな

702 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 20:24:36.59 ID:ieoHE3gG0
今からアムウェイに入って稼ぐ方法をみんなで考えましょう

703 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 20:38:01.78 ID:+KNxlxMF0
ワークを受ければいいと思います

704 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 20:42:46.78 ID:xbLGTbC70
>>697
DD(ダイレクトディストリビュータ)で、
平均ボーナス額340万円ぐらい。

【2010/2011会計年度】 DD/3,746組/3,419,000円

3746組しかいない。
これ以上のエメラルドなどを足しても、たったの4184組。
ディストリビュータは70万人もいるのに、たったの4184組。
アクティヴ勧誘している人だけに限定したとしても、
確率の低さは明白だね。

あと、ボーナス額ってのも錯誤を誘う話でさ。
自分で買い込んだりダウンに買い込ませたりしても、
ボーナス額は達成できちゃうのがミソ。
だから、ボーナスで450万円手に入れたと豪語している人でも、
実際には買い込みばかりで赤字になってる人が
けっこういるんじゃないかな。赤字=借金です。

ヤフー知恵袋で、SP(シルバープロデューサー)に
なったけど、結局、自己破産しちゃったって白状している人もいた。

まあ、アムウェイビジネスで黒字を出すのは、
天文学的に低い確率でしょう。

705 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 21:05:01.12 ID:Rd3vmxhp0
雑誌にアムウェイの事が載ってるの見たんだけど、あれって広告?

706 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 21:24:58.25 ID:WQjvQpUt0
信者がオシャレ雑誌に載るなんて、さすがアムウェイ&#8252;と大騒ぎしてますなぁ。

707 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 21:40:14.08 ID:okMQhf7P0
昔から、消センへの相談件数が上昇すると広告を増やすのがアムウェイのやりかた。
マスコミからの批判を封じるためにね。

708 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 21:49:56.87 ID:FTVicdHlO
湘南ラブアンドピース

709 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 22:37:15.99 ID:dhiIHeZz0
>>705
雑誌はタイアップ広告というのがあります。

>>706
売れない雑誌は特にカネでしか動かないよ。
アムがカネ入れているに5億ペリカ。

710 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 22:50:54.05 ID:eMCw1cr7O
>>704
> DD(ダイレクトディストリビュータ)で、
> 平均ボーナス額340万円ぐらい。

昔から
「色付きピンじゃないと〜」
って話はあったが
今も変わってないのね

むしろ昔より厳しいかもね

自己消費と経費で毎月5万程度としても年額60万
年間340万から引いたら280万、
毎月23万くらい

平均がこれだから下層はもっと低いし
経費もっと使ってる人も多いだろうな

711 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 23:01:50.45 ID:Dgwb3ibLO
>>709
新聞だって、面を丸ごと(ぱっと見、商品を採り上げた記事に見えるようにしている)健康食品などの広告がよくあるよね。
胡散臭さを感じる反面、年寄りは引っ掛かるかもなぁと思う。

712 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 23:16:39.48 ID:+KNxlxMF0
つまりどういうことだってばよ!?

713 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 23:20:02.88 ID:dhiIHeZz0
>>712
アムウェイビジネスに今から参加するやつは
バカだってこと。
知能指数70ぐらいじゃね?

714 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 23:23:03.48 ID:+KNxlxMF0
ワークを受ければ知能指数が70になるのか

715 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 23:46:23.40 ID:uGGMFMnf0
親や友達、知人すべてを敵に回してでも成功したい強い気持ちがあれば、月10万くらいは
稼げるんじゃないですかね?
結局は商品うんぬんじゃなく、こうすれば儲かるよ、って部分に引き込まれるヤツは結構いますからね。
まあ、それやるんならアム以外の方が儲かりそうですが。

716 :名無しさん@どっと混む:2012/12/10(月) 23:55:53.61 ID:dhiIHeZz0
>>715
副業で月に10万稼ぎたいなら、
夕方以降にコンビニでバイトしたほうがいいですな。

717 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 01:15:18.01 ID:FEMsw3p00
だって、夫婦で寝る間を惜しんでやってDDで300万円やそこらじゃねえ。

718 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 01:32:54.27 ID:tL5GWqzf0
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121210-00000003-sasahi-ent
最近、健康志向から摂取する人が増えている「サプリメント」も、注意が必要だという。
適切な量であればよいが、体に良さそうと取りすぎると危険らしい。

サプリを規定の倍以上飲んでるアムラーは要注意だね。
ニュートリは別とか言い出すのかなw

719 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 01:54:16.66 ID:wzMrAunD0
もう1人いる・・・・・

720 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 02:09:51.86 ID:kWwYIhpS0
この前、整骨院にいったらアムウェイを勧められた!笑

721 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 02:26:22.44 ID:FEMsw3p00
いまだにライナス・ポーリングのメガビタミン論を信奉してるからね。

722 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 07:01:24.68 ID:O5pd/IMiO
>>721
というより
単に購買額を増やしたいアップが倍量飲む様に奨めて
ヴァカなダウンがそれ信じてるだけかと

723 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 07:40:27.00 ID:+cxAjLzu0
>>718
癌で早死にしたハイピンがいたな。

724 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 13:37:02.32 ID:sqlLDNAF0
>>709
読んだけどまるっきり広告ww
後ろの方のページだし。
あれで喜んでるなんてpgr

725 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 14:45:01.39 ID:pPEn0rBP0
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726 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 15:41:34.87 ID:6FSs4ePJ0
マルチやアムウェイ信者ではないけど、メガビタ療法は有効手段だと思ってる。
風邪のひきはじめにビタミンC(武田かシオノギのしか飲まない)を大量に摂るとひどくならないですぐ治る。
油溶性のメガビタは厳しいが。

727 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 17:10:31.48 ID:q8XNAgt40
>>724
見たけど、よくあるタイアップであんなに浮かれるなんて…
あんまり雑誌とか読まないのかも。

728 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 20:11:36.50 ID:Zu7+FUzt0
お前ら頭悪すぎるな。。w
いつになったら真実に目を向けるんだか。。w
アンチが相手にされない由縁ですよ。w

729 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 20:16:32.19 ID:O5pd/IMiO
 アンチ > 擁護派
だから
年々売上下がってるんだろ?

730 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 20:43:21.12 ID:2AVY/eNB0
>>728
その「真実」とやらを、是非、
具体的に教えてください。
わたしの知っている「真実」は、

@アムにたいした商品はない
Aマルチ商法は実質禁止ということを知らないアムDTがよくいる
Bアムはカルト体質
C儲かる人はほとんどいない

このへんです。違いますか?

731 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 20:50:29.62 ID:Py4SHx6w0
てか、真実を知ってるからこそやらないんだってことに気付いてないのが笑えるな。

732 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 20:58:14.88 ID:gN2JJmDs0
今日、事務所の上階にある社長の家にアム製品が届いてた。マジか!!

733 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 21:04:05.05 ID:2AVY/eNB0
D売り上げが確実に右肩下がり

>>4

734 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 21:45:35.08 ID:Zu7+FUzt0
>>729
間抜け

>>730
べろん

>>732
だから何だ?あ?

>>733
後出しじゃんけん乙wwww

735 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 21:56:30.32 ID:2AVY/eNB0
山崎って人はハゲなの?
誰か言ってたよね。見たことないけど。
ググる気にもなれないから誰か教えて。

736 :名無しさん@どっと混む:2012/12/11(火) 22:56:36.37 ID:O5pd/IMiO
実際に使った人間が
「この品質でこの値段ならいらない」
って思うから売上下がるわけで

「代理店価格でもまだ高い」
って思うから
ビジネス辞めると製品愛用も辞めちゃうんで
参加者数も減るわけで

そんな商品群の小売りが
上手く行くはずないわけで

末端代理店の小売りが上手く行かないなら
そのアップも大した儲けにはならないわけで

ネットの普及で
簡単に実態が知られる様になったら
もう無理でしょ

737 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 00:20:50.53 ID:nYLNoH2u0
>>736

それでも毎日毎日毎日可能性と未来とアップにアポと言われダウンにプロテインの使用量と購買数まで計算させ
養分吸い取られているのに気付かずそれを感謝といい
上の方の人たちはダウンに夢をみさせるためにFBやらTwitterやらでアピールしまくり
それが楽しいように

楽しいと思わせる

見ていてなんだか人間として情けなくなってきた

738 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 01:02:14.58 ID:v2R/1wbM0
>>735
うすらはげは山拓のほうね。
20歳でアムウェイ始めて、最高品質の製品しか使ってきてないはずなのに30台半ばですでにうすらはげ散らかしてた。
60歳で癌死した有馬七重とならぶネガティブ広告塔だよ。

739 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 02:50:02.63 ID:jSv5wlGG0
>>711
色んな情報を知っているハイピンが
@fca37: オークランドに到着 雑誌「Casa BRUTUS」にアムウェイが載ってる(^O^)
しかも、タイトルが「Amwayの実力」? 時代がどんどん変化してくな〜♪

なんて言うから下の人が勘違いしちゃうんだね。

740 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 04:55:27.32 ID:jSv5wlGG0
>>736
>末端代理店の小売りが上手く行かないなら
>そのアップも大した儲けにはならないわけで

だからサプリを沢山飲んだら健康になるとか、化粧品を沢山使った方が効果がある
みたいに会員単価を上げるトークが流行るんだね。

熱心な人は消耗品で月に5万とか10万出すみたいだし。

741 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 09:41:11.28 ID:hhPYlm0W0
いや、熱心な人は消耗品だけじゃなく、耐久品も毎月出してるよ。

742 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 11:04:15.42 ID:F+Yndhzp0
もっとも、嫌いな人!!
マナーの悪い中国人、日の丸を燃やしまくる韓国人、中国人!
創価学会に入っている人!
アムウェイビジネスをして、人に迷惑かける人!
ほんと、消えて欲しい!

743 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 11:16:21.52 ID:Z7BTOrp90
>>735

ハゲ進行中の上に、最近は悪相にも磨きが掛かってきて詐欺師面だよねw
http://www.facebook.com/takumiyamazaki49

744 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 16:14:25.94 ID:FwuzJ4E40
>>741
自分で使うサプリとか化粧品で5〜10万って事ね。
1週間で1万のプロテイン1缶空けて、トリプルX+各種サプリで2〜3万分以上使ってたりするね。
サプリメントアドバイザーの資格を持った人が健康セミナーって呼ばれるアム集会で
それを案に推奨する様に話をしてるし。

745 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 19:00:48.71 ID:fwYnOwoa0
「アムウェイのプロテインはどれだけ飲んでも、飲めば飲むほど体にいい!」
ってほざいてた大阪の女栄養士息してる?
ああいう糞からはマジで栄養士免許取り上げろよ・・・。

746 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 19:48:25.13 ID:1It/FPOo0
>>744
サプリメントアドバイザーとかwwwww
ただの民間資格じゃねーか
アホくさwwwwwwww

>>745
それは実名をガンガン出したほうがいいよ。
栄養士は管理栄養士より格は落ちるけど、
一応、国家資格なので、発言には責任がある。
弁護士や医者が無責任なことを言えないのと同じ。

ところで。

私は、マルチ商法アドバイザーなんですが、
どなたか質問ありますか?
特に、ホストとか風俗嬢など、アム底辺DTの方たちからの
質問を受け付けますよ〜wwww

747 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 23:26:59.19 ID:nYLNoH2u0
>>746
どうして、ホストとか風俗嬢にはあむうえいしてるひとが多いのですか?

748 :名無しさん@どっと混む:2012/12/12(水) 23:51:21.03 ID:XWvTMQiKO
>>747
知能的/性格的な問題でまともに就職出来ずに水商売
もしくは
就職した会社が合わなかったが
次を決めずに辞めたら再就職出来ずに
結果的に水商売に流れた
 ↓
はじめはチヤホヤされるし
同年代で普通に働くより高給
 ↓
しかし半年くらいで
先輩達の姿から数年先の自分の現実をみてしまい
先がない事に気付く
 ↓
そこで一念発起して稼げる資格取る様に動く人もいるが
それは僅かで
大半はうっすら危機感を感じながらもズルズルと
 ↓
その状況で持ちかけられる
継続的に収入が得られ続けそうな儲け話
 ↓
原理的な問題に気付けないヴァカは
一発逆転狙いでそれに乗ってしまう

749 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 04:07:35.41 ID:1mREdjEC0
タイガーマスクの佐竹ってアムウェイやってるの?
このブログに12月にSP目指すって書いてるけど。
http://dccblog.jugem.jp/?eid=655

750 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 07:22:41.88 ID:Js4ypOvRO
風俗 水商売 フリーター 低賃金リーマン
現役が短いスポーツ選手
あまり売れてない芸能人
といった
 先が見えない商売
の人は解決策を求めてマルチ商法に引っ掛かりそう

あとはまともに就職してるけど
 今の仕事が嫌な上に世間知らず
って人も引っ掛かりそう
教師や公務員とか

ブラック企業の人は
活動するヒマがないから引っ掛からないけど、
勢いで次決めないで辞めた後で
なかなか再就職が出来ないと引っ掛かるかも

751 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 07:26:47.73 ID:BC6ZjV780
>>749
本当みたいですね。
上下関係の激しい組織内では、後輩などやその家族に強制的に入会、
購入させやすいから、ある程度は伸びるかもしれません。
人間関係上チクるにチクれず、被害を受ける人があとを絶たないね。
この方がそうでないことを祈るばかりです・・・。

752 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 08:10:14.18 ID:BQZFhQdW0
>>749

SPのこと、書いてあった? 見当たらないけど消されたか?

753 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 09:49:36.59 ID:/tdxZO4A0
>>747
以外に医療関係者の人もしてるよ!
でも、本業がおろそかになってつかえない人が多いけど、、

754 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 10:27:57.80 ID:EthTPwTF0
>>745
実名出してよ

755 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 14:46:00.08 ID:1mREdjEC0
>>752
5枚目の写真の下に
「最後には、ステージでタイガーマスクが今月12月にSPをするとコミットメント!!!!!!!!」
って書いてるよ。

756 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 14:59:57.81 ID:EthTPwTF0
魚拓とっといた
http://megalodon.jp/2012-1213-1458-27/dccblog.jugem.jp/?eid=655

後々問題になる可能性もある

757 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 19:32:08.96 ID:wGJ5fMC50
庄野真代が選挙に出たとき、やってませんって必死で否定してたな。

758 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 21:12:37.53 ID:fWOCLGLA0
>>748
アムやっていて資格取ろうとしてユーキャンのフィナンシャルプランナー申し込んでいる奴がいてたが
結局セミナー代すら払えなかった
他人の銭をプランする前に、おのれの銭勘定しとけやボケ〜と心の中でw

759 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 22:00:07.06 ID:BQZFhQdW0
>>755

メンゴメンゴw 書いてあったわw

お詫びにCasa BRUTUSの印象をば・・・

158ページからBrand Archivesっていう企業ブランド広告ページがあるのね。
そこにPanasonic・BMWなどと並んでアムウェイの宣伝ページ6ページが唐突に割り込んでる。
無理矢理これを入れた感じで、一般人はなんだこれ?と思うよ。

で、そのブランド宣伝の一つにXSを取り上げてるわけ。

要は、XSをブランドとして記事っぽく並べる代わりに、アムウェイの総合宣伝を金出して割り込ませたんだよね。

広告を出してくれたら→記事っぽくパブリシティ入れますよ、っていう昔からある広告料稼ぎの姑息な手法ですw

ま、アムウェイとマガジンハウスがズブズブなのは今に始まったことじゃないけどwww

760 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 23:00:21.92 ID:Js4ypOvRO
ブランド雑誌に有りがちな
記事体裁の広告だったのか(笑)

761 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 23:52:15.80 ID:nIJV93Vm0
うるせえよ

762 :名無しさん@どっと混む:2012/12/13(木) 23:58:17.38 ID:1mREdjEC0
>>759
そう言えば同じマガジンハウスで出してるターザンにもサプリの記事(笑)が出て
信者が大喜びして買い漁ってたね。
やっと時代が追いついたとか言ってw

763 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 00:08:24.00 ID:U2QF1VeK0
>>762
そうそう、ターザンにのったことが相当嬉しいらしいよ〜!

764 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 01:24:15.90 ID:FC+6FCbI0
>>758
その人へのプレゼントとして市販のお小遣い帳をおすすめしてあげてw
支出、収入が俯瞰できるように。

…ま、セミナー代すら払えないのなら帳簿つけなくても.アムすることが無駄だと普通は気がつくけどさww

765 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 08:28:36.40 ID:G6PSCmgXO
>>762
> やっと時代が追いついたとか言ってw

昔は
 全く新しいスタイルのビジネス
とか言ってたけど

流通形態としては結局傍流のままだな

766 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 08:46:15.01 ID:g08W24ya0
アムウェイの場合は時代が追いついたってよりは時代に周回遅れ。

767 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 21:38:47.24 ID:to7sUxeV0
>>766
だれが笑わせろとwうまいことを言えとwうまいね!

CAが必死な思いを殺してあえて冷静にサラリとブログを更新するw
成功すればこんな毎日が待ってるなんてw

20年ぶりにオレももう一度サインしちゃおうかなwwwww

さも当たり前の日常を切り取ってるように書くブログが痛いw

768 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 22:25:23.31 ID:G6PSCmgXO
ピットレーンからスタートして
そのまま本コースに入らずに
搬出路からサーキット外に走ってく感じ

769 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 22:53:26.79 ID:sl06kxaW0
アマゾンや楽天を見ての通り、時代は通販型に移って来ている。
それを何十年も前から導入しているアムウェイは凄い。
ポイントカードもアムウェイのシステムをマネして始めた物だし
数年後には世界の流通はみんなアムウェイ方式になるから、始めるには今しかない。

って某ハイピンさんが言ってた。

770 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 23:04:43.94 ID:G6PSCmgXO
30年前から同じ事言ってるな

アムウェイに限らず
マルチ商法はどこでも
「数年後には〜♪」
って言い続けるが
永遠におとずれない数年後だ

771 :名無しさん@どっと混む:2012/12/14(金) 23:26:45.91 ID:sl06kxaW0
1〜2年でほとんどのメンバーが入れ替わるから
同じ事を言い続けても大丈夫なんだろうねw

772 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 07:54:58.01 ID:SVODdg+oO
実際、
今ニュースキンの末端で勧誘にはげんでる
にーちゃんねーちゃん達は
ニンジンセンサーが鳴り物入りで大々的に投入されたのとか
知らないんだろうな

3年後辺りには
GenLockもすっかり忘れ去られてたりして

773 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 09:58:51.68 ID:Q8Ti322m0
>>771
もう15年くらい前から「20歳の入れ替わり」といわれてます。

774 :959:2012/12/15(土) 13:22:22.41 ID:dFwWsb/i0
久しぶりに書き込みします。

アムウェイの次はニュースキンの人と出会っちゃいました。
正確にはSNSで一度会った人がやっている、という・・・(^_^;)

SNSの中にMLM従事者が蔓延していますね…

775 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 18:52:18.33 ID:gdi+HQhi0
>>774
SNSでまずは近づく→お友達になる→ビジネスやれそうか見極める→いけそうならパーティに呼ぶ→やんわりと頭の中にMLM要素を植えつけていく→ビジネスをすると言わせる
なかなか阿漕なビジネス
夢を語り夢の中で生きていく、まるで無邪鬼に取りつかれ人生無駄な数年を過ごすことすら考える事ができないアホな連中

>>959
AMの次は、NSですかw
ホント蔓延していますねぇ困ったもんだ

776 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 20:53:47.51 ID:SVODdg+oO
手近な友人を片っ端から勧誘
 ↓
当たり尽くしてもラインが全然伸びてないから
ちょっと遠い友人や知人にまで勧誘ターゲット拡大
 ↓
そこを当たり尽くしてもラインが全然伸びてないから
卒業アルバム引っ張り出して勧誘
 ↓
そこを当たり尽くしてもラインが全然伸びてないから
職場で勧誘
 ↓
職場から
 首or退職orマルチ商法を辞める
の3択提示
 ↓
 ┣→ マルチ商法やめる→ セーフ
 ↓
会社やめる
 ↓
フリーターでマルチ商法継続
 ↓
結局ラインのびない
 ↓
金が続かなくなって
結局マルチ商法辞める
 ↓
人生詰む

だったのが
 SNSで無差別勧誘する
ってステップが入ってるよな

777 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 21:59:34.82 ID:MV7R89590
SNSで飲み会やるから来ないって言われて行って無いわーって思ってたら
違う人から一回ご飯行こうって言われて行ったらまたアムウェイで
また違う人から飲み会やるから来ないって言われて場所が同じだったからアムウェイですか??
って聞いたら無視された
私引っかかりそうなリストに載ってるのかな‥

778 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 22:04:48.26 ID:oTs/A1Ur0
>>777
IDに数字ばっかり入れてるからだよヴォケ

779 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 22:24:58.89 ID:WnLjTGyb0
やっぱり自分の憧れる人につきまとうのが大事。
成功法を探すより成功してる人と一緒にいる方が優先順位は高いんだ。

780 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 23:04:14.68 ID:3F9LNQbj0
>>779
お前、それ本気で言ってるとしたら、
中島薫なみにキモいな

781 :名無しさん@どっと混む:2012/12/15(土) 23:27:51.99 ID:i9za62WR0
>>779
その君が憧れてる人は成功してるのかい?

782 :959:2012/12/16(日) 00:17:29.82 ID:ve7Q9gjv0
>>775
最初に会った時はニュースキンではなく「個人輸入事業」をしていると言ってたのですがね。
とある機会があり最近再会した時に相手の正体を知ったというw

ビジネスの話をしていた時に私がネットワークビジネスって知ってます?と相手に聞いたのがきっかけですw
私がアムウェイやニュースキンなどMLMを知っていることをわかって安心したのかいろいろとニュースキンについて話をしてくれています。

おそらく勧誘したいのでしょうが私はアムから逃げ出したばかりなのでMLMは全くやる気はありませんw

783 :959:2012/12/16(日) 00:27:32.75 ID:ve7Q9gjv0
>>775、777
今はどこのMLMもSNSを使ってカモを探しているようですからね。
mixiなんか宝庫ですよ。私はアム、ニュースキン、ジェネシスと遭遇しましたし。

アムの時はグループの勧誘方針がSNSで人を集める、でしたからね。
身内や友達など身近な人だと失敗しやすいし警戒されるので赤の他人を狙えと言ってました。

ちなみに先述したニュースキンの人は本人を誘った人(アップ)を初め当時やっていた周囲の人は
皆辞めてしまって今はやっていないと言ってましたよ。

784 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 01:36:58.59 ID:MgYRbFA20
今日飯食いに行ったらアムウェイやってた頃の上の人にあったよ!彼はまだやってるかわからんけど俺が辞めて6年は経つのに見た目(服装など)は変わってなかったし食ってる飯も車もまだ人並みだったな!
まあ、何とは言わんがそんなもの誰でも食えるレベル!まあ家族で来てたけど普通なサラリーマンの俺より値段安いの食べてたね!
アムウェイやってる時はぼちぼち成功してる人の服装とか家とか車とかよく見てたけど皆パッとしてなかったな!アムウェイってこんなもんだから皆辞めとけよ!
でも、その上の人や家族の人はアムの事外したら良い人だからまた交友したいと正直思ってしまう自分がいた!でも結局、アムの話、TEL番号交換なんて全くせずに解散したよ!
当時、俺と歳が変わらない奴も沢山いたけどあいつ等はどうなったんだろ〜?元気してるかな〜?と考えてしまう。
可愛い女の子にも沢山出会ったな〜(><)今考えたら勿体無いことし過ぎた・・

785 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 02:02:46.54 ID:IDw1e0F8O
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就を5分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!

786 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 11:09:30.67 ID:ZH2lKPSAO
SNSでも掲示板系でも
すぐに会いたがるのは
 マルチ
 宗教
 その他悪徳商法などなど
ロクな奴じゃない

趣味系のコミュニティーで趣味の話より先に
「会いませんか〜♪」
とかは真っ黒だわ

787 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 16:03:51.50 ID:KoKwscke0
今日はTHE MANZAIの日なのにアムウェイ信者はミーティングに行くん?

788 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 16:23:19.76 ID:MgYRbFA20
>>786 女だったらやり捨てすりゃいいじゃん!

789 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 19:24:14.26 ID:a1L8yfTE0
なにしろ、正月の2日から集まってる人たちですからね、アム信者ってのは。

790 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 20:10:26.29 ID:MgYRbFA20
アムのミューティング=信者を洗脳しているのを維持するため・・・だからあんなにミューティングやってるんだよ!
アムしてる奴ってマジ友達いないよね!
何かあると携帯開いてSNSで勧誘できそうな奴ばかり探してる奴多かった!
そして仕事とかを理由にだから俺は友達いないと連呼してる奴いたな!俺とか友達に金儲けって言って一回ミューティングに引っ張ったな!
正月から集まるくらい他にすることない奴らばっかなんだよ〜 
傍から見たらただのものすごくキモい集団なんだってことに気づき今までやってきたことに後悔し付き合ってきた仲間を全部捨てて諦めて早く身を引けっての!

791 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 20:30:15.26 ID:4w+HQFl00
おちつけミューティング

792 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 21:35:18.97 ID:KoKwscke0
維新はもっと頑張るべきだと思うの

793 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 22:14:19.92 ID:0pPZIzSz0
>>792
自民大勝。当然の結果だわな。

794 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 22:21:18.02 ID:KoKwscke0
>>793
だけど大阪は維新と公明が席巻するカオス地区になってしまったの。

795 :名無しさん@どっと混む:2012/12/16(日) 22:36:10.03 ID:hdnDKdCN0
マルチ商法にカネもらってた前田とか山岡は落選だろ。
山岡は比例で復活するのかもしれんが。

野田聖子は当選だが、
やつはアムウェイとの関わりを突っ込まれて、
アムからカネはもらわなくなったんだろ。

アムウェイみたいなマルチ商法を支持する政治家なんか、
ぶっちゃけ、通用しないんだよ。
日本国民はマルチ商法を肯定するほどバカじゃない。

新しい安倍政権に期待するのは
マルチ商法完全違法化だな。
日本から、マルチ商法アムウェイを叩きだしてほしい。
マジメな日本企業を応援するためにも。

796 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 00:00:23.86 ID:oQAAMNot0
>>795
民主はほとんど落選だからな。マルチどうこう関係ないと思うが。
しかしマルチは否定するがアムウェイには触らない自民党w

797 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 00:15:21.58 ID:EKyZz/nT0
>>790
洗脳もありますが、それ以上に、ハイピン共の貴重な収入源の一つ。
ミューティングがなければ、彼らの収入は激減します。
しかも、現金支給なので足もつきにくく、メシウマなのです。
しかし、ミューティングって、ミュータントみたいだな。

798 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 00:55:40.22 ID:kYLuIK0k0
>>788
この人どう?
http://twitter.com/kurumiyuki1121
フォローしたらすぐ「会おう」って言ってくるよ。

799 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 01:39:28.97 ID:ReVvPr2h0
>>798 神奈川と西日本の端の方に住んでる人からしたら無理だけど、37とか載ってる時点でアム信者確定じゃん!
他の写真も見て思ったけどなぜアム信者は可愛い子が多いんだ!?やっぱ化粧品の魔力??

800 :959:2012/12/17(月) 06:18:06.54 ID:Alf1IUtQ0
>>798
二子玉住みか…もしかしたら自分が関わってたグループのメンバーの人かも。
あの周辺にはリーダーを始めグループの人が多く住んでいるからね…

801 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 16:52:21.69 ID:za7zwkJh0
>>799
可愛いだと?w

802 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 17:17:43.50 ID:On4AFem+0
メイクとか服のこと考える前に、
人迷惑なマルチ商法についてよく考えてほしいもんだな

803 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 17:43:05.25 ID:051DouueO
>>799
> なぜアム信者は可愛い子が多いんだ!?

逆じゃね?

× アムウェイにかわいい子が多い

○ かわいい子しか勧誘が上手く行かないから残らない

じゃね?

かわいい子からお願いされたら
商品買っちゃうヴァカはいるだろう

804 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 18:01:44.35 ID:On4AFem+0
ルックスは派手で金持ちっぽく見せてても、
実際は借金まみれというパターンはかなり多いんじゃね

虚栄心のかたまりみたいな連中だからな

805 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 19:19:32.10 ID:SWGhCO3X0
正直体売るぐらいしか手立てねーしなー

806 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 19:33:24.59 ID:On4AFem+0
てゆーかあいつらセメントなみに塗りまくってるから
スッピンはひでえもんだよ。肌最悪
お前が肌悪いくせにトリタージュとか勧めてくるんじゃねーよカス

807 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 20:19:49.33 ID:EKyZz/nT0
金がないから、アムプラにメイクだけやりに行ったりしてるね。

808 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 20:56:04.96 ID:KolH4uiJO
周りにアムウェイの会員がいないんですが、それでもアムウェイ始められますか?

809 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 20:58:23.87 ID:On4AFem+0
>>808
本社に問い合わせたら
地元に近いところのアップ会員を紹介されるよ

まあ、やめといたほうがいいよ
人間関係全部ぶっ壊れるから

810 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 21:07:37.46 ID:vnLwYB6vO
最近>>808みたいな信者による
アムウェイはじめます、はじめたい、やろうかな、的な超不自然カキコが多いねぇ。

811 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 22:42:29.45 ID:KolH4uiJO
元々友達がいないので、人間関係が壊れることはありません。著名な人もやってるみたいなので、ここなら安心して 権利収入 で稼げるのかなと思い始めました。会員の方がいたら、お話を聞きたいです。

812 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 22:47:58.97 ID:On4AFem+0
>>811
友達いない人がアムウェイみたいな
マルチ商法をやるのは、根本的に無理です

マルチ商法がどういう商売だか理解してますか?

友達いない人が始めたら、
借金抱えて自己破産するか追い込みかけられて自殺するか
どっちかです
友だちいない人が儲けることは100%ないです

813 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 23:12:37.62 ID:KolH4uiJO
アムウェイはマルチ商法ではないと聞きましたが。

814 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 23:13:21.53 ID:a2k+5SiD0
>>811
自暴自棄な自殺願望がある人だけが取り組むビジネス(笑)ですよ。
悪質業者にあなたがお金を出せば、その業者はそのお金を資金として老人や障害者などの弱者に被害を及ぼします。
あなた自身は「釣り」として書いているのかもしれませんが、マルチ商法で騙されている人はあなたの書き込みを見てもっと被害を大きくするかもしれません。

815 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 23:15:31.11 ID:a2k+5SiD0
>>813
誰にその嘘聞いたの?アムウェイはれっきとしたマルチ商法だよ。

816 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 23:19:35.46 ID:On4AFem+0
>>813
それは不実告知(嘘)です
「アムウェイはマルチ商法じゃない」と言った勧誘者は
特定商取引法違反で犯罪者になります

817 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 23:31:05.10 ID:4j+9xyit0
>>813
イエス!フックアップ!

818 :名無しさん@どっと混む:2012/12/17(月) 23:57:32.65 ID:sFh4ngVw0
フックアップで思い出したけど、フックアップ系列の奴が「友達の数は成功とは一切関係がない」って力説してたの思い出した。
おもくそ関係あるわアホかwwwって思ったけど言わなかった。

819 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 01:36:45.12 ID:lsm/sEUM0
マルチ商法じゃないと言っても、世間的にそうだったらマルチです!所詮、世間には勝てません!
それをわかってない方は続けていきなさい。

820 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 06:11:22.62 ID:3GGIg9jzO
知り合いで都心で結構良い暮らししてる人がいるんだけれど、仕事は何をやっているのかわからなかった。「良い商品をお勧めする仕事をしているんだ」とか言ってた。最近になって、その人がアムウェイをやってることを知った。中には成功者もいるんだな。

821 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 06:19:36.76 ID:kCtzMct40
成功者でも「仕事はアムウェイ」とはっきり言えない胡散臭いビジネス。

822 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 06:19:54.18 ID:hjiX/wXC0
>>820

借金塗れだけどねw
ネズミのように働かなければ明日がない自転車操業w
カモの尻を叩きに全国、いや途上国も回る、自由とは対極にある生活・・・それがアムウェイライフw

823 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 07:34:52.80 ID:ILsyNoc0O
>>820
 ハイピンは自分の周囲の人間を勧誘しない
の典型だな

勧誘して参加させても
高い確率で儲からずに辞めるのが分かってるし
そうなった時に自分との関係が悪くなるし
それをきっかけに
その人と共通の周囲の人間関係の中で自分の立場が悪くなるから

すでにそれなりの稼ぎのあるハイピンは
所属するマルチ商法関係のコミュニティ外の
自分の周囲の人は勧誘しない

824 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 07:47:26.91 ID:9uu09cBMO
>>820
朝釣りご苦労

825 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 16:23:29.24 ID:lsm/sEUM0
成功者なんて何十年前に成功して現在に至ってるんじゃないの!今の時代で成功なんか・・・(笑)

826 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 17:09:52.62 ID:48wpNMSN0
俺がHOOKUPで勧誘されたのももう3年前か。誘ってきた同級生はどうなったんだろ。昔から仲良かったのにもう二人とも人間関係ボロボロだ。
複数の名刺を持つのってかっこいい!ってわけわからん理由で参加したのが間違ってたわ。本業で営業トップとったりしてたし、自分なら余裕でアムでも成功できると勘違いしてた。
それでも本業やめなかったのだけが救い。絶対に営業でトップを取り続ける。

827 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 19:47:26.61 ID:ILsyNoc0O
3年前なんて
すでに完全に終わった状態だったじゃん

828 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 20:01:06.15 ID:ILsyNoc0O
>>825
実際の話、
特商法施行後に
 他のマルチ商法から自分のグループごと移動した
とかじゃなく
 普通にアムウェイの末端に参加して今成功者になってる人
なんて
数人いるか
もしくは一人もいないんじゃない?

 一時的にエメラルド辺りまで行ったけど
 維持できなくて結局落とした
みたいな人は一杯いそうだけどさ

829 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 20:03:46.19 ID:IdVJ5IpB0
ネズミ講型商法の限界ってやつだわな

830 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 23:11:26.29 ID:Dzu6S8yF0
マルチ基地外+女すら殴るクズ

ja-jp.facebook.com/takahiro.kakuno

831 :名無しさん@どっと混む:2012/12/18(火) 23:38:56.38 ID:48wpNMSN0
>>827
俺の回りでは活気があってSPや高い%が続出してた時期なんだよ。アップも同時期にDDだったかF.DDだったか達成してたし。

832 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 01:59:44.11 ID:V+fzbxN80
今CA名乗ってやつほとんど位落としてるだろ

いちど取ってしまえばあとはずっと名乗れるという詐欺まがいのシステム

833 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 02:19:43.71 ID:yYR3/vIg0
>>820
知ってる人で芦屋の六麓荘に住んでる人がいる。超高級住宅街なんだけど。

ほんとにアムウェイだけの収入で住んでるのか疑問だけど。

ちなみに元IBM社員の岡◯和久って人。

834 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 03:08:22.19 ID:dC2OYT4j0
>>831
ありえないw
嘘つくなw

835 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 06:52:17.26 ID:KJyRoCGXO
>>833
ま、
実際に稼げてる人はいるけどな
そうじゃないと誰も参加しないし

ただし
ほぼ全員20年以上前に参加してて
今から参加するのと条件違い過ぎる

836 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 07:37:40.90 ID:KJyRoCGXO
>>831
そこそこ人数集まって
みんなでフィーバーして買い込めば
トップはDD達成くらいはするだろうが
続かないよね

十分なラインがいないのに
「○×さんのピンがかかってるので〜♪」
みたいに
支援買い込みのお願いでポイント上げて
瞬間最大風速でピン上げても
テレビの地デジ特需と同じで利益の先食いでしかなく
その先で商品売れなくなって維持できなくなるよな

837 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 08:08:50.02 ID:/dG+N+Ev0
ここはアム被害者の集いの場ですね。。w

838 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 10:11:56.17 ID:5B3o5W9P0
てか、アムウェイの古株の成功者の顔ぶれを見りゃわかるじゃん。
みんなそれぞれ、アムウェイ以前になにかの実績を残してきたか、金持ち
だった人ばかり。
アムウェイやってなくても成功できたような人しか成功してない。
そんな人たちが成長期前のいいタイミングに参加してこそなんだよ。

839 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 11:15:09.96 ID:xKAzGdzh0
>>837
被害者は二種類いるだろ

@言われるがままビジネスにうっかり参加してしまって被害を受けた
A身内・友人などがビジネスに参加して家庭崩壊・人間関係崩壊等の被害を受けた

このスレはAがけっこう多いんじゃね?

840 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 13:27:56.63 ID:KJyRoCGXO
俺はAだな

学生時代に小学校の時の友人に声かけられて
「まだ学生で金ないから」
って断ったのが
アムウェイとの最初の接触だった

@の場合は
 思い出すのも嫌だからこんなスレ読みたくない
って人が多そう

841 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 13:42:43.73 ID:P/6gHfK30
>>838
山崎よっちゃんちも実家は豪邸だよね。

842 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 14:16:59.01 ID:5vmZJh6W0
俺もA
知り合いが別のマルチに騙されてたので必死に説得した。
それがきっかけで最大手のアムウェイにも興味を持った。アムウェイが業務停止になれば業界への影響は大きいだろうに。

843 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 14:46:35.99 ID:y5OYDQtD0
俺もA
最初は「金持ちになりたいよな〜?」
からだった、やりくちきたねーし粗すぎ

844 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 16:12:12.87 ID:N2jiemE50
俺もA
元友達が「3年後には年収1000万になれる。」と言って始めたのが5年前。
今では知人から金借りまくって逃げている状態。
俺も20万貸したまま。

845 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 19:36:53.02 ID:X/mAOeJb0
>>844 典型的な失敗例だね!アムやってたときの上の人はこうならないようにとよく言ってた!
地道に続けていけばいいと言ってたけどそうやってしていっても先が見えないし早く成功したい人は借金作ってでもやるしかないよね!
ミューティング行かなかったら気まずいし、しつこいくらい誘い来るし、金かかるし!金がなくなるばっかだよね!(始めは)
その上の人も未だに5、6年前と同じ生活送ってるよ!俺、3ヶ月くらいで見切りつけたけど辞めてて良かったと思った。

846 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 20:17:54.93 ID:DOfHOs8/O
ミューティング(・∀・)キタコレ

847 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 20:18:04.89 ID:MQJlJer80
>>845
三カ月で気がついてよかったで

俺は、@Aでない
義理で入りサプリとかテキトーに注文した
美味くもないし体質も改善し気に入らなかったから使いさしの分含めて全部返品した
金も貸したが全額取り立てた
FBやツイッターとかやってるのをたまに見るが相変わらずイタすぎるやつら

848 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 20:26:55.05 ID:MQJlJer80
【誤】美味くもないし体質も改善し
【正】美味くもないし体質も改善しなかったし m(__)m

849 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 21:34:05.83 ID:dC2OYT4j0
>>840
>思い出すのも嫌だからこんなスレ読みたくない
んなこたーないw
ほとんどの一般の人はどーでもいい過去の思い出と思ってるよw

>>842-844
一人多くないか?w

850 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 22:22:01.38 ID:i0EINoRPP
与沢翼はどうなったの?

851 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 22:29:20.49 ID:ldL8Q3wx0
>>847は@に含まれるんでないの?

852 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 22:41:53.20 ID:44Yg2cIS0
>>849
間抜け。べろん

853 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 22:46:59.16 ID:ldL8Q3wx0
>>849
一人多いという根拠を示してくれませんか。
意味がわかりません。
三人のうち、二人は思い当たるやつがいるけど、
もう一人がわからないって意味かな?

854 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:10:10.81 ID:7MZQhkA70
サゲチン

855 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:12:08.68 ID:44Yg2cIS0
>>853
ヒント:>>849はこのスレに常駐してる口だけの荒らし

856 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:15:48.85 ID:dC2OYT4j0
>>853
そう思ったから尋ねただけだぜw
なんでむきになってんだwww

>>852-853
なんだまた自演かwww

857 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:16:46.38 ID:dC2OYT4j0
>>855
間抜け。べろんとか言ってるやつがwwwあんま笑わせんなwwww

858 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:32:15.89 ID:dC2OYT4j0
さ〜て日付変わってからレスくんだろうなwww
起きたら見るわ

859 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:39:27.98 ID:44Yg2cIS0
>>856=>>857=>>858

860 :名無しさん@どっと混む:2012/12/19(水) 23:42:45.44 ID:MQJlJer80
>>851
分かっていて参加したから@ではないと思ったが
まさかサインするとは思わなかったから@に近いとも言えるかな?
借金は、返済させたし、アムからはほぼ返金されたので金銭的被害はうけていない

マジで借金し倒してSP達成やらGP達成やら普通にあるんだなと実感した
エメラルド以上になるまでは投資だそうです

そう信じて疑わない連中が、死ぬまで投資しつづけて肥やしになるんだろうなぁ
とNBの実態を垣間見た

861 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 00:55:22.10 ID:6axqQG7E0
次スレ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1355931926/

荒らしに妨害されるかもしれないから早めにスレ立てといた。

862 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 01:46:50.53 ID:6axqQG7E0
スレ立て乙♪

863 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 01:47:22.14 ID:6axqQG7E0
ほっしゅ

864 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 01:48:00.32 ID:6axqQG7E0
あげてみるテスト

865 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 01:50:43.10 ID:6axqQG7E0
ウーー和ォォォん

866 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 01:54:16.29 ID:6axqQG7E0
今日も異常なし!!!!!

867 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 07:06:45.07 ID:EZ4FzosK0
>>861-866
一人でなにやってるの?

868 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 10:14:54.23 ID:DhJw3PB40
 
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!? 「100万円以上の広告料要求」 無断で名を使われた社団法人が抗議★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355964575/

869 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 12:32:23.88 ID:/a4Zof/S0
>>849
> ほとんどの一般の人はどーでもいい過去の思い出と思ってるよw

どうやって調べたの?アムウェイの被害にあった人にアンケート取ったの?

> >>842-844
> 一人多くないか?w

なにが一人多いの?

870 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 15:08:19.85 ID:uy6na1Ks0
>>869
思い出すのも嫌だからこんなスレ見たくない人が多いという根拠は?

871 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 15:39:58.29 ID:/a4Zof/S0
>>870
根拠は知らない。>>840さんは「多そう」と自分の感想を述べているだけだし。
>>849は言い切ってるから、その根拠を聞いてみたい。


http://allabout.co.jp/gm/gc/6985/2/
オールアバウトの詐欺についての解説ページだけど、
被害届を出さない理由の中に「思い出したくない」というのがある。
マルチ商法も詐欺被害と似たようなものだから、同様の心理が働くと想像するのは当然だと思う。


警察庁サイト
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/tetuduki/tetuduki.htm
被害者の方へのお願い
被害者の方には、刑事手続上必要な様々なお願いをし、そのことでご負担をおかけすることもあると思います。
 ご本人にとっては、早く忘れたい事件をもう一度思い出すようでつらいことと思いますが、犯人を逮捕し、厳しく処罰する上で非常に重要なことばかりです。
 あなたのため、そして同じような被害に遭う人をなくすためにも、是非ともご協力をいただきたいと思います。具体的には次のようなことがあります。

872 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 15:58:29.68 ID:TxFIPA3O0
>>871
こんなの突きつけられたら、また信者の言論放棄逃亡が始まるんじゃないのか

873 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 16:44:53.01 ID:f4lp2Xar0
今夜はDISNAVIミーティング! CHAPTER 5 「150万点の攻略法」です♪ 20時から(^O^)
http://www.ustream.tv/channel/winner-s-circle

874 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 17:32:06.83 ID:5pNKJLoN0
>>813
マルチじゃなかったら、こんなに叩かれるわけがないでしょうよ!ちゃんとした会社ならこんなにも叩かれない!
アムウェイを検索したら必ずアムウェイの被害者がトップにでてくる!まともな会社じゃないことぐらいわかるでしょうが、、

875 :840:2012/12/20(木) 20:27:07.25 ID:0PuiQ1mxO
@の場合、
荒唐無稽な儲け話を安易に信じて乗っかって参加し、

周囲の友人知人をしつこく勧誘して
煙たがられて疎遠になったり

忠告してくれた人には
上から目線で馬鹿にして取り合わず
怒りを買って縁を切られ

参加させた人には
結局損をさせて人間関係を壊させて顔向けできなくなり

自身も周囲から孤立して
金も時間も人間関係も無為に失った

みたいな感じと思うが

こんな有様なのに
> どーでもいい過去の思い出と思ってる
なんて奴は少ないんじゃね?

876 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 20:52:12.49 ID:5pNKJLoN0
>>875
同感です!!

877 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 21:36:01.97 ID:/a4Zof/S0
>>872
ごめん。楽しい信者を追い払ってしまったみたい。

878 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 21:46:22.36 ID:EZ4FzosK0
>>877
間抜け。べろん

879 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 22:01:59.39 ID:/ysIA37L0
20年やっててエメラルドってどうなんですか?
収入はいくら位ですか?

880 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 22:30:23.02 ID:vkrjK+9Q0
>>879
エメラルドのボーナス平均は【2010/2011会計年度】 エメラルドDD/305組/ 9,723,000円
となっています。
でも、この数字には4つのマヤカシがあります。

@実際は買い込みのため借金している可能性もあるし、ダウンに買い込みを強制している可能性もあります。
この額をこのまま「収入」と言うわけにはいきません。
Aこの数字を毎年続けることはかなりの困難があります。毎年やめていくダウンがいるからです。
B「305“組”」という書き方に注意してください。複数の人が集まってグループとしてのボーナス収入も含まれているのです。
だから、必ずしも一人で9,723,000円のボーナスを得ているわけではないのです。
Cボーナスの数字は一見すごいですが、70万人もいるディストリビュータの中の、
たった305組しかいないのです。確率の低さに注目してください。

881 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 23:18:25.60 ID:AcjoRDs60
いや、組ってのはパートナーシップ組んでる人も含めた数え方だよ。
夫婦は必ずひと組で登録するようになってるし、中には兄弟親子でパートナーシップ組んでるとこもある。
親子でパートナーシップ組んでて、それぞれの配偶者もあわせて4人でひと組ってダイヤもたしかいたと思うけど。

882 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 23:41:37.17 ID:EZ4FzosK0
>>881
そのとおり。そんなこともわからない>>880は間抜け。べろん

883 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 23:42:04.41 ID:vkrjK+9Q0
>>881が何を言いたいのかわからんw

パートナーシップでやってる以上は、ボーナス額も
一人当たり少なくなるわけだろ?

>>880で言いたかったのは
一人頭で1000万近くのボーナスを
手に入れられるわけじゃねーよ、って意味。
均等割りとして、二人でやってたら500万、
4人でやってたら250万だろ。
10人だったらたった100万じゃんwww

884 :名無しさん@どっと混む:2012/12/20(木) 23:54:26.25 ID:EZ4FzosK0
>>883
頭悪すぎ。ワークを受けた方がいいな。

885 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 00:08:38.81 ID:eugoTlJA0
今日の山崎まとめ
・普通の会社は研修で会社人として洗脳(意訳)するけどアムは違う
・アムウェイを理解出来ない人は残念な人
・意識が高い人は記事が載っている雑誌を複数買ってそれを武器にする
・デモは長年かけて洗練されているから、話し方を含めて真似をすればいいだけ

来月はスポンサリングとか、ネットには何で悪評が沢山あるか、とかを説明するよ。

886 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 00:15:53.40 ID:eugoTlJA0
余談
・新製品のドッグフードを使ったら犬のウンコが臭わなくなった。
・山崎さん、月に10万点分のサプリを使う。
・早稲田の教授が書いた本にアムウェイの事を「時代がやっと追いついた」と書いている。
・アムはこの先5年で更に伸びる。
・エメの人、勧誘を断った人には「じゃ友達やめてもらえますか?」って言ってるらしい。

887 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 01:04:11.05 ID:VzMqS7tj0
>>871
そのリンク先なんの意図で出した?

888 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 06:03:35.20 ID:aSKPiots0
>>885
次回もまとめキボンヌw

>・意識が高い人は記事が載っている雑誌を複数買ってそれを武器にする

あれは記事じゃなくて、記事広告(記事の体裁をとった広告:パブリシティ)ですよね。
ちゃんとした雑誌は【広告】と但し書きを入れている。
マガジンハウスはダメな出版社に成り下がりましたねw

889 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 06:12:47.18 ID:aSKPiots0
>>886

まーだそんな「不実告知」を広めてるんですかw
悪魔ですなぁw

>・早稲田の教授が書いた本にアムウェイの事を「時代がやっと追いついた」と書いている。
あの人は「以前に教授だった人」じゃないですか?
アムウェイのピンレベルじゃないんだからww
元教授なら元教授って言わないと不実告知ですね。

また、現在の教授は被害の事例を取り上げているみたいですよw
http://exposeam.blog33.fc2.com/

>・アムはこの先5年で更に伸びる。
ガンガン広告でも打つんですかねw
売上げ伸びても赤字じゃあねぇw

・アムはこの先5年で更に伸びる。

890 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 07:29:42.59 ID:1b+rnKFXO
> ・アムはこの先5年で更に伸びる。

世界全体で伸びれば本社と株主はうれしいだろうが
日本では落ち続けるから
日本の参加者の先行きは暗い

自分で伸びてる新興国に乗り込んで勧誘してダウンライン作るか
伸びてる新興国の知り合いを作ってダウンにして
そいつに現地でダウンライン作らせるか
そういう事が出来れば別だろうが、
そこまで行動力やコネがある人間ならマルチ商法以外でも成功しそう

891 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 09:01:30.04 ID:MaPWOdkY0
だからほら、追いつかれたように感じてるだけで、実際は周回遅れなんだって。
どこまでおめでたい人たちなんだろね。
今後5年でさらに伸びるって、現に伸びてないのをさらにとは言わないし。

892 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 12:25:51.15 ID:etEdS2KXO
現在も伸びてるように勘違いさせたいんだね。
この人紛らわしいこと言ってますよとアムウェイに訊いてみたいもんだ。

893 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 14:40:25.34 ID:pA+oYzh30
昼間はヤマトww夜は派遣wwwwwwwwww
たかだかアムウェイをやるために必死な猿がこちらになります

http://www.facebook.com/motofumi.tusruta

不細工な子供と一緒に映ってるけど、こいつは一生幸せになれねぇなw

894 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

895 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 21:09:45.48 ID:YyYscozf0
>>885
>アムウェイを理解出来ない人は残念な人

これ、思いっきりブーメランだよなw
今からアムウェイビジネスに参加するやつらこそ、
アムウェイを理解できてないから、
いちばん残念な人じゃんwww

896 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 21:09:58.41 ID:1b+rnKFXO
どういう怨みがあるのかしらんが
そこまであからさまな個人情報晒しは引くわ…

897 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 21:18:57.96 ID:YyYscozf0
>>885
>>886

直接見てないから断言はできないけど、
山崎って人はユーストの発言で
特商法違反(不実告知など)や景品表示法違反あたりの
法令違反をしてるっぽく見える。

特にこのへん
>新製品のドッグフードを使ったら犬のウンコが臭わなくなった。
>早稲田の教授が書いた本にアムウェイの事を「時代がやっと追いついた」と書いている。

こんなことほんとうに言ってたんなら、
検察・警察に、告発状を出せるなあ…

898 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 21:25:17.84 ID:PO1+KQbF0
>>897
> >新製品のドッグフードを使ったら犬のウンコが臭わなくなった。

食べ物が腐敗しないということは、犬の体内の微生物が全て死滅してるんじゃないか。
アムウェイのドッグフードは犬の体に悪そう。

899 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 21:44:44.87 ID:1b+rnKFXO
>>897
「代理店向けの物であって
 勧誘に際しての発言ではない」
と言い訳が出来るって判断かもね

それ見た代理店が
勧誘時に同じ様な事言ったら
 その代理店個人の問題
って事でさ

900 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 21:46:23.29 ID:SU66rqwn0
山崎ユースト、見た事がないなら一度見ておいた方が良いよ。
アムラーのトンデモ発言の元凶はこいつらだって分かる。

来月のスポンサリングの仕方、ネットの悪評についてどんな風に話すのか楽しみw

アムウェイの空気清浄機は犬のウンコ臭は取れないって言っているのと同じ事だけど
信者は「すごーい」って喜んでたねw

901 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 22:05:35.49 ID:YyYscozf0
>>899
なるほど。グレーだなあ。
違法ではなくても脱法的だな…

ダウンや一般DTが
違法行為に走ってしまうかもしれないような発言をしておいて
自分は安全な場所にいるってのは問題だな。

山崎って人がそれを全部わかってやってるとしたら、
最低なヤツだ。

特商法の連鎖販売取引規定にも、アップによる
「教唆」や「煽り」の罰則を入れたほうがいいね…。

902 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 22:09:07.88 ID:1b+rnKFXO
> 山崎って人がそれを全部わかってやってるとしたら、

全部分かってやってるって

903 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 22:14:39.44 ID:DzbUjQ5G0
アムウェイ辞めたら、紹介者とは音信不通になる=アムウェイの最悪さがこっちにバレたから紹介者は恥かしくなるから?

904 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 22:28:33.29 ID:1b+rnKFXO
>>903
アムウェイ辞めた
 ↓
勧誘時に紹介者から
製品品質の高さや儲かる可能性を言われて参加したが
結局損して辞めた
 ↓
製品品質の嘘にも
儲かる可能性の嘘にも気付いたから
辞めた
 ↓
紹介者は辞めた人にとって
 嘘つきの加害者
である

っていう自覚があるからじゃない?

自分がその人に恨まれてると思ったら
疎遠になるだろうさ

905 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 22:46:40.44 ID:nvN5diTj0
>>904
音信不通になったところで共通の友人に情報提供するわけだから全く無意味なんだけどな。

906 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 23:37:09.10 ID:V3b6BRAY0
>>901
誰でもSPになる頃にはマルチの実態や成功方法などはすべて分かっていますよ。
成功するためには自分を見栄やウソで塗り固めて、自分の知り合いや
ダウンの知り合いを騙し続けなければならないのは、今も昔も同じ。
ある程度までグループが伸びてしまうと、それがどんどん冗長していって、
ウソにウソを塗り重ねる形になり、引くに引けなくなる無限地獄に陥ります。

907 :名無しさん@どっと混む:2012/12/21(金) 23:53:25.76 ID:swSp/arR0
SPになったとこで目覚める人がけっこう多いよね。
1回でこんなに大変なんだから、6回なんて絶対無理って。

908 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 00:20:55.81 ID:G9vXODmR0
だったらなんでフックアップにはDD以上が2人もいるの?

909 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 01:02:58.86 ID:o0akAyME0
>>908
違法行為を行い、騙し続ける事を繰り返しているからDD以上になれたんでしょう。
金に目が眩んで、自分の利益の為に人を貶める事に罪悪感がなくなってしまうのがマルチですからね。
一般的な言葉で言うと、詐欺師が一番近いですかね・・・。

910 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 07:54:18.66 ID:2TYn/7uA0
やまざきなど末端を責めてもしかたない。システムそのものが問題。。

現実は司法に取り入ってる、ぱちや巨大宗教団体などの力はすごいよ。
また、タクシーと事故って勝ち目はないのはみんなもよくご存じだろう。。

根回し、袖の下が半端ではないと思う。。アムに関してもね。。

絶望感にさいなまれるよ。。住人さんの意見を聞きたい。。どうすればいいのかね。。」

911 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 08:25:59.46 ID:JLFxGPfv0
>>910
日弁連を応援すればいいんじゃね?
政府にマルチ禁止の提言書を出してたみたいだし。

912 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 09:44:17.32 ID:L6nfK+8U0
>>871
なんだ返信なしか。
答えられなくて逃げたのか?。

貼り付けてあるリンク。
こじつけもいいとこだよな。
これだからマルチ信者jは。
なんでもこじつけて話を捻じ曲げやがる。

913 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 10:21:23.77 ID:yRHFKpXN0
鶴田 基文
7月2日 (携帯より)

今日は原美術館に
「杉本博司 ハダカから被服へ」
の展覧会に行ってきました!
U2のボノが頼みこんで、ジャケットに使った海景。
素晴らしかった(^-^)

鶴田 基文 杉本博司さんとボノは友人みたいだよ(^-^)

最近、美術館行ってるのは人間力UPのためにね☆
ある人が、その人の器と収入が比例するって言ってたから(^-^)
金持ちになるから、器をおおきくしないとね!
7月3日 0:15 (携帯より)

https://www.facebook.com/motofumi.tusruta
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1344869574/666
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1159290461/831-832


その内自殺しそうな奴の典型だなwwwww

914 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 10:59:27.01 ID:sBtkjMvb0
>>908
だから2人しか居ない。

915 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 11:03:17.09 ID:IgvDr6qL0
>>912
>>887
「思い出すのも嫌だからこんなスレ見たくない人が多い」と>>840さんが書いたのは、このような背景があるからではないだろうか、
と思ってリンク貼りました。、

>>849さんはまともに答えずに逃亡か。

916 :871:2012/12/22(土) 11:04:29.41 ID:IgvDr6qL0
>>912
> これだからマルチ信者jは。
> なんでもこじつけて話を捻じ曲げやがる。

なんで俺がマルチ信者なの?

917 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 11:07:18.58 ID:pfBTrKIIO
今からアムウェイ始めたい人って、どこに相談すれば良いんだろう?「権利収入」という言葉にすごく憧れる人が多いんじゃないかな。楽して金稼ぐイメージがあるが、アムウェイってそんなに楽じゃないんでしょ?

918 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 11:10:44.47 ID:G9vXODmR0
>>914
お前すさまじい間抜けだな

919 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 11:54:11.17 ID:aCSkAO3XO
>>917
楽どころか、どんなに頑張っても稼げないよ。
このご時世、努力で金儲け出来るならこぞってやるでしょ。
周りには馬鹿だと思われ嫌われるだけ。

どうなんだろ?と思う時点で半分ヤバいですよ。知ってる人は絶対やらない悪徳商法だから。

920 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 12:08:44.78 ID:G9vXODmR0
>>919
悪徳商法とか古臭い考え方だな
じゃあなんで摘発されないの?はい論破wwwwwww

921 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 12:12:44.66 ID:8uc9aCjS0
>>920
司法機関が怠慢だからだよ。
懸案山積で手が回らないというのは建前でただの怠慢。

922 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 12:14:18.82 ID:8uc9aCjS0
まともな次スレを誰か立ててください
猫なんとかのことはスレの中でやれよ。
テンプレ前に入れる必要のないこと書いてある。

923 :840:2012/12/22(土) 12:38:25.19 ID:5bgWxHLmO
>>912は流れをよく読み直した方がいいな

924 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 12:44:15.66 ID:IgvDr6qL0
>>920
アムウェイは10年ちょい前に、国民生活センターから改善要望出されているのは知ってるよね?
特商法改正前でアムウェイが「マルチまがい」だった頃の話。
業務停止にこそなっていないけど、社会問題化して改善要望出されるなんて余程のことだよ。

「摘発」という言葉を辞書で調べると、「悪事などをあばいて世間に発表すること。」と書いている。
その意味で考えると、アムウェイについて国民生活センターが実名公表し、国会やマスコミで悪事が暴かれて世間に公表されたんだから、
アムウェイ社は「摘発」されたと言えそうだね。

業務停止とか経営者逮捕には至っていないけどね。

老人を集めて高額の布団を売りつける催眠商法、
若者に言葉巧みに若者に高額商品を買わせるデート商法、
着物や宝石の展示会商法、絵画商法、
強引に迫る押し売りや押し買い
>>920さんは、こういうのも「悪質商法」では無いと考えますか?

925 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 13:31:43.24 ID:8uc9aCjS0
横からだが>>924の補足。
アムウェイのことが問題視されたからこそ、
特商法(訪販法)改正となった。
つまり、原因と結果になってる。
アムウェイ商法は悪質性が高いと
事後認定されたようなもんだよ。

926 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 13:53:53.50 ID:G9vXODmR0
>>924>>925
黙れ

べろん
はい論破wwwwwwwwwwwwww

927 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 14:22:34.90 ID:o0akAyME0
>>920
>>926
論破になってませんよ?
規約とおりのやり方をすれば、法の隙間を抜けるシステムなので、現在の法律では摘発されないのは当然。
しかし、現にDT達は法に違反するやり方をしている。それが悪徳商法でなくて何なのでしょう?
あくまで個人のやり方、という捉え方をされているので、会社が摘発されないだけです。
もう一つ、アムはアメリカから入ってきた物です。
今の日本が無下にマルチを規制することは、かなり難しい現実があると思いますが。

928 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 14:50:06.52 ID:aCSkAO3XO
>>920
反論できないのに反応せずにいられないとこが馬鹿丸出しでかわいいネ。

929 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 15:17:58.31 ID:G9vXODmR0
>>927>>928
なぜお前らは本質を見ようとしない。
ワークを受けてDDになった2人が存在するのに見ようとしない弱虫だね。


ちっちちっちおっぱぁ〜い♪
べろんべろんっ!!!
べろんべろんっっっ!!!!!!

930 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 15:21:15.14 ID:5bgWxHLmO
ワークを受けると
○論理的思考が出来なくなる
○日本語が通じなくなる
○それを自覚出来なくなる
というサンプルだな

931 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 15:28:18.00 ID:G9vXODmR0
>>930
羨ましいのか猿似の男ぉ〜〜〜wwwwww

932 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 16:10:01.54 ID:o0akAyME0
>>929
その二人がDD以上になるために、何百人の人間に不快な思いをさせたのでしょう?
そして、これからも何百何千人の人間に不快な思いをさせるのですかね?
アムを理解できない人がおかしい、とか自分勝手な屁理屈をこねて、どれだけ迷惑をかけるのでしょうね?
まさに悪徳商法そのものというのが本質ですよね。

933 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 16:12:34.23 ID:o0akAyME0
連投失礼します。
ちなみに、私は中島薫DCAのアフターにも出たことあるし、HDLの手帳にサインも貰いました。
薫さんに近い人からワークも受けてます。
結論として、アム及びMLMはクズがクズを量産する仕組みということは分かりましたよ。

934 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:16:27.62 ID:ObB06Q66P
いま一番稼いでるのって誰?
そいでその人は年間いくら位稼いでるの?

935 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:16:41.31 ID:G9vXODmR0
>>933
はい嘘ばればれwwwww
ワーク受けてそんなに腐った考え方になるお前は人間のクズ

936 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:21:09.89 ID:L6nfK+8U0
>>915

>被害届を出さない理由の中に「思い出したくない」というのがある。
筆者が理由として考えられることの一つと言ってるだけだぞ。
いかにも主原因みたいに話を曲解してるぞあんたは。

>警察庁サイト
それ刑事事件全般について被害者に対しての呼びかけだろ。
警察がそう呼びかけるのは当たり前だ。
重犯罪の被害に遭われた方もおられるから当然だろ。
特に性犯罪なんてのは
「思い出したくない」、「はずかしい」
ってのが主原因で7割が届け出ないぐらいだからな。
その文章からは何の関連性も見られないのに、マルチ商法被害
[ここではアムウェイに限定だが]
もそうであるかように結びつけてるぞあんたは。

あんたはマルチ商法被害が詐欺に近いって認識なんだよな?
俺もそう思うよ。特に投資詐欺に近い。
ホレ。http://moneyzine.jp/article/detail/39411?p=2
ここには、「思い出したくない」が主要因として書かれてませんぞ。
「知られたくない。」ってのが主要因らしいな。

937 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:23:38.70 ID:L6nfK+8U0
>>916
根拠の無い話を印象だけで結びつける。
異なる情報があるのに、自分に都合の良い情報を引っ張りだして
そうであるかのように言う。

まさに無根拠に煽るマスゴミやマルチ商法やってる奴そのもの。

938 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:35:02.12 ID:h7gq/aI6P
なんだか荒れてるな(笑)

939 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:37:23.07 ID:G9vXODmR0
>>937
しゃぉお〜〜〜〜!
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃっ!!!!!!!!

940 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 17:46:58.54 ID:h7gq/aI6P
>>936
知られたくないという人は多いかもね。
恥ずかしい思い出でしょうから。
思い出したくないというより、今の環境にいる周りの人に知られることを危惧してるかも。
まぁでも思い出したくないという人はいると思うけどね。
だけどそんなに多くないんじゃないかな?
思い出すのも嫌だからここを見たくないという人が多いという割には、かなりの頻度で体験談の投稿があったわけですし。
あの数々の体験談が創作ということなら、そうなのかもしれませんが(笑)

941 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 18:00:23.44 ID:IgvDr6qL0
>>936
> ホレ。http://moneyzine.jp/article/detail/39411?p=2
> ここには、「思い出したくない」が主要因として書かれてませんぞ。
> 「知られたくない。」ってのが主要因らしいな。

色々な意見があるんですね。
自分は元の>>840じゃないから、>>840の真意はわからん。
参考に警察サイトのリンク貼ってみたものの、泣き寝入りするのとこのスレを観ないのとでは、気持ちは違うだろうし。


http://moneyzine.jp/article/detail/39411?p=2
> もっとも、このように詐欺被害に遭っても警察に被害申告しないものが大勢いるということは、それだけ詐欺師をのさばらせる要因となっていることも事実である。

> さらなる詐欺被害を無くすためにも、詐欺被害に遭ったときは、まずは警察に届け出ることをお勧めする。

アムウェイの被害者も消費生活センターや警察に届け出てほしいね。

942 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 18:08:05.74 ID:pfBTrKIIO
「今、アムウェイやってて儲かっています」という人はいませんか?話が聞きたいです。

943 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 19:18:08.88 ID:5bgWxHLmO
儲かってるハイピンは2Chにはこないねぇ…

実際に儲かってるとしても
そこに正当性が無いことは自覚してるだろうからね

こないだ
数万軒戸別訪問して勧誘したって自称してた人は来てたが
ちょっと信じられなかった(笑)

944 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 20:37:16.59 ID:o0akAyME0
>>935
自分をしっかり持っている人にはあんな洗脳は効きませんよ。
そんな水掛け論より、>>932 に対する見解を聞きたいのですが、
いつも上げ足取りばかりでまともな議論ができないので、もういいです。

みなさん、荒らしてしまい、申し訳ありませんでした。

945 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 20:48:00.45 ID:ObB06Q66P
あの人はこんなに稼いでるんですよ
だからこのビジネスモデルは…あなたの努力次第で…早く参加しないと…

って以前は結構言われたような


みんな他に移ったの?

946 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 21:17:32.86 ID:9/oDXg7u0
アム及びMLMはクズがクズを量産する仕組であるからこそ生き残っているんだろう
これからもクズを集め夢と未来を信じて過去は生ゴミと言い自分のしてきたことをなんら反省することなくそれを素晴らしいと絶賛しビジネスしていくんだろうね

947 :名無しさん@どっと混む:2012/12/22(土) 23:03:12.06 ID:54o+kyP10
ハイピンはみんなわかった上で頬かむりしてるからね。
ほら、成功者はインターネットを見ないなんてことを有料のメーリングで流してる有名なおかまがいるじゃん。
見られたら困るって白状してるのと同じなんだけどね。
そのおかまの本で15年ほど前に出た「始めるのに遅すぎることなんかない」ってのもあるけど、遅すぎるって自覚があるから、あえてそう言ってるんだよな。
ちょっと考えればわかるはずなのに、そのちょっとが出来ないからアムウェイなんかにやられちゃうんだ。

948 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 00:14:45.83 ID:EHc6rUgF0
ひっでえ料理方法、見てくれだな。

本当に狂ってるとしか思えない

http://daiyamonnzu.blogspot.jp/2012/12/blog-post_8.html?m=1

949 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 01:05:02.56 ID:ggIBUFtU0
>>948
これよりマシじゃない?
http://ameblo.jp/masayoshizblog/image-11228312778-11926546152.html

950 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 03:53:23.92 ID:fVM5Cb6p0
>>932
イエス!フックアップ!!

951 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 06:55:12.73 ID:t+eU9Emt0
>>950
黙れ間抜け

952 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 07:30:30.11 ID:mjyCSiy5O
>>945
> あの人はこんなに稼いでるんですよ

どこのマルチ商法も
そこそこ以上に稼げてる人がいるのは事実

でもそれは
そのマルチ商法の開始後間もない時期に
参加したメンバーである事がほとんど

末端メンバーは昔も今も
> だからこのビジネスモデルは…
> あなたの努力次第で…
> 早く参加しないと…
こんな事言ってるが
今の状況下(Web普及と特商法施行)では
 新規立ち上げのマルチ商法に
 その企画時点から絡む
とかでなければ成功はほぼ無理

実際、
アムウェイやニュースキンみたいな古参マルチでは
参加者に
 5年前以降に参加して成功者になった人っているの?
みたいに聞いても名前が上げられない

> みんな他に移ったの?
当時からセミナーで壇上に上がってた人達はまだしも、
実際に勧誘活動してた末端メンバーのほとんどは
金も時間も友人知人も無くして
もう辞めてるでしょう

953 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 08:35:02.58 ID:t+eU9Emt0
>>952
きゃーーー!!!!
千円! 千円!!!

954 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 10:02:23.97 ID:gd8SPAE5O
>>948
うわ、きたねぇ料理だな吐き気がする。何なのこれ。
カボチャを綺麗に切って並べて下呂掛けたみたいな…

955 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 10:42:04.11 ID:gTtriAFTO
今月達成しないと
今年の達成は無理なんだっけ

956 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 11:02:48.23 ID:xAksCZ0a0
3月がギリだよ。
だから大学生を仕込んで、卒業と同時にSPやらせて8月までフルクオリファイで1系に仕立てる。
翌年はまた次の学年の新卒ね。
もちろんその子たちにはアムウェイという輝かしい未来が待っているのだから、就職はさせず、学生時代からひたすら新規勧誘に走らせる。

957 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 12:17:31.30 ID:DU8y6Y0j0
えっ 学生は禁止だったんじゃ

958 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 13:14:25.11 ID:xAksCZ0a0
だから卒業と同時にまとめてサイン。
前は買うだけで囲い込んだけど。

959 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 14:09:18.22 ID:DU8y6Y0j0
卒業後にサインさせることを目的に現役学生をマルチ勧誘する行為は
特商法で罰則つけたほうがいいね

960 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 17:34:59.57 ID:lpHdrEU70
>>959
今でもダメだろ

961 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 18:14:45.62 ID:iT7582HLP
>>960
ダメなんでしたっけ?
学生の勧誘禁止って訪販の自主規制ではなかった?

962 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 18:16:44.68 ID:eu+Vu73g0
そう、自主規制だから法的な拘束力はない。

963 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 18:25:51.64 ID:lpHdrEU70
>>961
不適合契約ってのがある。
知識、経験や財産の状況に照らして不適当であれば勧誘してはいけない。
大学生はどれにおいても勧誘するには不適当だと判断されるのが一般的だよ。

964 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 18:45:50.10 ID:iT7582HLP
>>963
不適合契約というのは、分不相応なローン組ませたり、
契約代金を支払うことが出来ないのに、消費者金融から借入させたり
することではないのかな?
単純に学生を勧誘してはいけないってことではないように思うのだけど。

965 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:15:49.56 ID:eu+Vu73g0
うん、なんでもかんでもこじつければいいってもんじゃない。
そんなのは猫小次郎みたいなカルトアンチにまかせときゃいい。

966 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:15:51.27 ID:lpHdrEU70
>>964
ああそうか。勘違いしてたわ。

967 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:16:41.11 ID:yt/1Py9t0
道徳的には完全にアウト、
法的にはグレー

968 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:17:49.60 ID:lpHdrEU70
>>965
そうだなw
そうすることにするわw

969 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:19:57.81 ID:ZQEblIPn0
鍋にかんしていえば、ガス代電気代がかなり節約できる。。
アムの鍋をローンで購入してもいずれペイできるというのが、
アムの言い分。

970 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:20:02.75 ID:lpHdrEU70
しかしなんで
猫小次郎ってやつは、信者や基地外を自演して
自分に意見するやつや他のアンチを潰すのだろうか?

971 : ◆nwNI0RSdAo :2012/12/23(日) 19:29:00.17 ID:lpHdrEU70
トリップテスト

972 : ◆7bUQ.ErsQc :2012/12/23(日) 19:29:52.89 ID:lpHdrEU70
違ったか

973 : ◆hlS9MCnBrs :2012/12/23(日) 19:30:26.94 ID:lpHdrEU70
これならどうよ。

974 : ◆Ihei5GRRsQ :2012/12/23(日) 19:31:12.58 ID:lpHdrEU70
aaaaa

975 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 19:43:48.03 ID:mjyCSiy5O
>>969
実際は
給湯にかかるガス代が2/3以上だったりするので
なかなか元は取れない

それどころか
取っ手が壊れて交換部品代が不定期にかかるので
ますます元は取れない

976 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 20:30:43.11 ID:J4ie66+g0
>>952
それでも成功できると信じてやまない人が続けるかわいそうな人達なのです

977 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 20:46:48.06 ID:lpHdrEU70
>>975
鍋の取っ手は無償交換らしいよ。

978 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 20:51:34.56 ID:lpHdrEU70
キャンペーンでやってただけだった。すまんこ。

979 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 21:13:01.39 ID:lpHdrEU70
http://www.youtube.com/watch?v=p6bXvdFyRpc

ようつべでamway検索するといろいろおもしろいのが出てくるな。
詐欺言われまくってるぞwww

980 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 21:53:09.88 ID:lpHdrEU70
http://www.youtube.com/watch?v=qfvSfDFoeA8

なにこれw
Diffution 3d cardってなんだwww
猫小次郎って何のマルチやってんの?wwww

981 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 21:58:34.17 ID:lpHdrEU70
猫きゃわわ
猫小次郎はオッサンだけど。

982 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 22:28:15.06 ID:lpHdrEU70
http://blog.livedoor.jp/joy_2_the_world/archives/2928080.html

と意見が合わないと言うだけで粘着ししつこくRTしてくる。ブロックしても副垢からアタック。
正義のためといってるが実はネット上の弱いものいじめと鬱憤晴らし。援護派もかなりキチガイ。

猫小次郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

983 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 22:30:22.22 ID:lpHdrEU70
自分の正義を信じて疑わないやつは大半がマジキチ
ってーのが証明されたなw

984 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 22:32:54.47 ID:lpHdrEU70
マジで猫小次郎きんもーっ☆

985 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 22:36:18.37 ID:lpHdrEU70
猫小次郎はやくでてこいよォォォォォ
聞きたいことがあるんだよwwww

986 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 22:43:21.09 ID:lpHdrEU70
なんで猫小次郎はいつも携帯から書込みしてんの?

987 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:05:36.03 ID:lpHdrEU70
おかしいなぁ。
いつもはべろんべろん言ってすぐ出てくんのに。
フルボッコにされると思って怖気付いたのか?

988 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:07:32.62 ID:lpHdrEU70
フルボッコなんてしないから出てくればいいのにぃ。
質問するだけだよwww

989 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:09:13.37 ID:EHc6rUgF0
大学側で最近はマルチや宗教の危険をちゃんと教えているから、本当の底辺しか入らないよ。
水とかで働いている二十歳の奴らを狙っているよ。
まさに底辺が底辺を増殖させるシステム

990 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:36:32.17 ID:lpHdrEU70
>>989
だよなw

991 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:37:15.02 ID:lpHdrEU70
アムやるやつはクズばかり。

992 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:41:37.12 ID:lpHdrEU70
マルチやるやつはマジでキチガイしかいないんじゃねぇか?

993 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:42:59.69 ID:lpHdrEU70
出てこないなぁべろんのやつwww

994 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:43:30.84 ID:lpHdrEU70
せっかくまっててやってんのにwww

995 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:44:42.13 ID:lpHdrEU70
口だけ番長か猫小次郎deべろんってやつはw

996 :名無しさん@どっと混む:2012/12/23(日) 23:46:22.51 ID:lpHdrEU70
まだかなまだかなwねっこじっろう♪♪

997 :名無しさん@どっと混む:2012/12/24(月) 00:28:58.73 ID:tkYw+sRg0
詐欺の洗脳ミーティング

998 :池田大作:2012/12/24(月) 00:38:04.06 ID:qtAIiBJqO
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!

999 :名無しさん@どっと混む:2012/12/24(月) 01:32:08.51 ID:V/a41Otc0
もう終わりだなw

1000 :名無しさん@どっと混む:2012/12/24(月) 01:32:39.84 ID:V/a41Otc0
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1355931926/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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