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オタクだけど婚活(not 恋活)【30代限定スレ】10

1 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:23:16.53
これまで楽しくオタクライフを送ってきたけど、
もう30代だしそろそろ将来が不安…
もし相手ができたとしても、こんな趣味を知ったら引かれてしまうのでは…
かといって隠し通す自信もないし、趣味はやめられない!
こんな自分と結婚してくれる異性はいるのだろうか?

…ん? そうだ、同じオタク同士で結婚すればいいじゃないか!

同じようにオタクな趣味を持った結婚相手を探している人、
情報交換しましょう! 相談や愚痴もOKです

※このスレは「30〜39歳までの婚活」の話題を扱うスレです
 「まずは恋愛してから…」などの恋活話はよそでやってください

※荒らし、煽りに対しては徹底的にスルーでお願いします

次スレは>>900から>>950辺りの人が宣言して立ててください
テンプレは>>2のみ

前スレ
オタクだけど婚活(not 恋活)【30代限定スレ】9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1367578743/

2 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:27:14.47
◆主な関連スレッド

◇本スレ
オタクだけど婚活してみようかと part1121
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1363011996/

◇年代別
オタクだけど婚活(not 恋活)する 20代限定スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1345727448/

30代オタクの婚活 part7(30代板)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1362886368/

オタクだけど婚活してみようか(Around40)part3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1362879515/

◇地域別
地方・田舎在住オタクの婚活・結婚事情3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1354021158/

オタクだけど婚活してみようかと in osaka part3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1367027165/

◇特定パーティー専用
アエルラスレ(オタクだけど婚活して)part20(ラウンジクラシック)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366450271/l50

シングルスレ(オタクだけど婚活してみよう)part18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1367014041/

【オタクの】らぶコミ・赤い糸【恋活・婚活】7(ラウンジクラシック)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1367578177/

3 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:28:22.54
■主なオタク系婚活パーティー
・I'm single
http://imsingle.tv/
・アエルラ
http://aellura.com/
・オタクの赤い糸
http://www.ne.jp/asahi/love/aikomi/
・オタ恋
http://otakoi.net/info/
・しゅみッツ
http://www.shumits.jp/
・バラードコンプレックス
http://eternalballade.blog62.fc2.com/
・マーズカフェ
http://marzcafe.com/
・らぶコミ!
http://lovecomi.sakura.ne.jp/recruit.htm
・鷲宮オタ婚活
http://www.wasimiya.org/otako/
・コネクトカフェ
http://www.connect-cafe.com/index.html
・ファレンド
http://fanfriend.jp/

4 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:29:13.22
◆オタ婚活における服装について〜女性編〜

【今までに出ている主な意見】
・パンツよりもワンピースなど女性らしさを感じさせる服装の方が、大多数の男性から好印象
・カジュアルで構わないが、ある程度のきちんと感・華やかさは必要
・「彼氏と一緒に少し高級なレストランに食事に行く」程度の服装を推奨
・ふんわりしたモヘアニットや、透け感のある素材、レース、パステルカラーなど女性の服ならではの素材や色は男性から人気
・パーティー中は主に上半身しか見えないため、指し色などのポイントは上半身に持ってくるとよい
・黒やグレーなど暗い色の服を着た参加者が多いため、それらの色の服を着ると埋もれてしまう可能性あり
・すっぴんやファンデのみのメイクは論外だが、濃すぎるメイクもあまり人気がない
・髪型・眉・メイク・服・鞄・靴の全体的なバランスを大切に

【合コン・婚活向け女性ファッション一例・2013春】
http://www1.axfc.net/uploader/so/2826536
http://www1.axfc.net/uploader/so/2826538

【美人ビフォーアフター!変身術】(女性向け眉の整え方・過程の画像多数)
ttp://ameblo.jp/y-aurabeauty/entry-10737143821.html

【美容院で自分に合った髪型になるために】
ttp://www.wikihouse.com/nerucomi/index.php?%C8%FE%CD%C6%B1%A1%A4%D8%B9%D4%A4%B3%A4%A6%A1%AA

5 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:29:54.12
◆メイクに自信のない人向け

「はじめてのコスメカウンター」でも緊張しない!5つの攻略法
ttp://www.biranger.jp/archives/10470

メイク初心者の化粧品メーカーの選び方について質問です。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1177972116&sort=1

コスメカウンターでのサービスの受け方について教えてください
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1932098.html?order=asc&isShow=open

化粧カウンター行ってきた
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1285430533/

6 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:30:29.78
◆オタ婚活における服装について〜男性編〜

【今までに出ている主な意見】
・通常のオタク系婚活パーティにスーツで参加している人は少ない
・ビジネススーツをそのままを着用しての参加は「オジサンくさい」「面接を受けているみたい」
「私服のセンスに自信がないんだなと感じる」などという意見があり、あまり人気ではない
・カジュアルで構わないがある程度のきちんと感は必要
・「彼女と一緒に少し高級なレストランに食事に行く」程度の服装を推奨
・髪型・眉・服・鞄・靴の全体的なバランスを大切に

【きちんと感のあるカジュアル一例・2013春】
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889034
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889036

【セットアップスーツを使った着こなし・2013春】
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889048
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889049
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889050
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889052
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889053

【バッグ】
http://www1.axfc.net/uploader/so/2889118

【美容院に行ったことがない人へ】
ttp://www.wikihouse.com/nerucomi/index.php?%C8%FE%CD%C6%B1%A1%A4%D8%B9%D4%A4%B3%A4%A6%A1%AA

【男性向け・眉毛の整え方】
http://yakudatsu.livedoor.biz/archives/51666283.html
http://blog.goo.ne.jp/aura_beauty/e/cb8592cc5be7a0c9e2ae69e254fbd377

7 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:32:31.37
◆男性向けファッション誌

【FINE BOYS】20代〜
ttp://hinode.co.jp/magazines/fineboys/

【Gainer】25歳〜
ttp://gainer.jp/

【Men's JOKER】20代後半〜30代
※公式サイトなし

【SENSE】30代
ttp://www.blacksense.jp/

【MEN'S CLUB】30代〜40代
ttp://www.mensclub.jp/

【LEON】30代後半〜50代
ttp://www.leon.jp/

※一部分だけ立ち読みできたり、通販出来たり、コーディネートが紹介されてるサイトもあります
雑誌を買うのに抵抗があったり、どの雑誌を買ったらいいかわからない人は参考にどうぞ

※金銭的に余裕がなければ、掲載されているアイテムそのものではなく
少し安い価格の同系統のアイテムを購入し、雑誌を参考にコーディネートするとよいでしょう

【マルイメンコンフォート】ゆったりサイズ
ttp://voi.0101.co.jp/voi/webshop/maruimen_comfort/index.jsp

横幅がある人はこういうところを利用するのも手です
試着して買いたい場合はブランド名をメモって店舗へGO

8 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:33:01.14
※田舎住まいで周囲に服を買うショップがない、
店員さんが怖くてショップに行けない、
非オシャレ服でショップに入るのが嫌だ、など
ショップで服を買うのに抵抗がある人は、まずは通販から始めるのもアリです。

◆男性向け通信販売

・メンズファッション+
http://mensfashion.cc/about-mensfashion

・SoreNia(ソレニア)
http://www.sorenia.jp/

・SPUTNICKS(スプートニクス)
http://sputnicks.jp/

・MENZ-STYLE(メンズスタイル)
http://shop.menz-style.com/

・ZOZOTOWN
http://zozo.jp/

・マルイウェブチャネル(メンズ)
http://voi.0101.co.jp/voi/menstop/index.jsp

9 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:33:32.23
◇通販を利用する際の注意点

・写真の写り具合や各PC環境により、アイテムの質感や色が想像とは違う可能性があります。
それを覚悟の上で、色などが多少想像と違ったとしてもOKな物を選びましょう。
微妙なニュアンスの色で、少しでも違うとダサくなる色だったりしたら避けるのが無難です。
生地のアップ写真などがあれば必ず確認してください。

・実際に試着することができないので、自分の服や体のサイズを把握し、商品のサイズを確認して購入しましょう。
自分の体のサイズを巻尺で計り、商品のサイズと比較してサイズを選びます。
S・M・Lではなく、必ず仕上がり寸法を見てください。
良心的な通販会社なら、肩幅、身幅、着丈、股下、総丈、わたり幅などが明記してあるはずです。
(参考:http://www1.axfc.net/uploader/so/2780386
トップスでは、着丈と肩幅、ボトムスでは、ウエスト・わたり幅を重視すると失敗が少ないでしょう。
自分の手持ちにある、ジャストな服のサイズを調べて、それを参考にするのもよい方法です。
迷った場合は、ジャストサイズのものと、ワンサイズ違いのものとを2つ注文し
商品が届いてから試着をして、合わない方を返品するのも手です。

・商品が届いたら、すぐに試着してください。
よく吟味して購入しても、サイズやイメージが違ったりした場合は返品することになります。
タグや台紙、袋などを捨ててしまうと返品できなくなってしまうので
できるだけきれいに開封し、試着するときタグを切ったりしないようにしましょう。

10 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:35:43.53
>>9
スレ立て乙

11 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 13:47:22.96
スレ立てて思ったけど>>2って必要かな?
リンク先確認まで出来なかった
オタ系スレ多いよw

12 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 14:01:21.30
>>11


>>2は誘導に便利だから、あった方がいいと思うな

13 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 14:04:30.21

前スレからの誘導は間に合わなかったけど、まあ大丈夫かな?

14 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 15:28:06.45
結局のところ、本気で結婚しようと思う同士が会った上で気が合えばそれでOKなんだよね。
条件とか外見とかその他諸々はおまけのようなもの、割とマジで。

結婚相手に条件を求めるのは自由だけど、それがあまりにも高過ぎるハードルである場合は本気で結婚する気がないものだと思う。

15 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 16:26:36.23
前回は5回目の面接で告白、次もじっくりと様子見してからの方が良いのかな

16 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 16:37:06.05
相手によるとしか言えないかな
3、4回目で何もないと脈なし判定する人もいるようだし
逆に3回程度じゃ決められない人もいるだろうね

17 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 16:40:28.04
>>15
チョット待て。
5回目の面接で告白してダメだったんだろ?
同じ事してたらダメなんじゃないの?

18 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 17:05:33.02
>>17
いや、告白自体は大丈夫でその後は数カ月付き合えたんだよ。
別れたのは告白が遅かった事が理由ではないと思う。

3〜4回目くらいから行けそうな空気はしてたんだけどじっくりと待った。
今回1回目でビビっと来た人がいてまた会える事になったのでとりあえず交際までは持ち込みたい。

19 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 18:31:26.44
>>18
相手に合わせないとダメだよ
前回と違う人が相手なんだから、前回これでうまく行ったとか関係ない

見極めろ

20 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 18:50:19.47
>>19
まあじっくりと見極めるしかないか。
全ては相手の反応次第か。

21 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 20:36:45.71
1人1人違う人なんだから「これが正解」ってマニュアルはない

22 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 21:01:29.44
だね。いかに相手と向き合って相手の気持ちを汲み取れるかがキモ

23 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 21:41:22.63
難しいけど、それが出来ないと結婚生活事態もうまくいかないもんね…

24 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 22:29:13.71
ただ、コミュ力の低い人は、相手の気持ちがわからないと
黙っちゃってそこで終わるんだよね
本当は、相手の気持ちを察するのが出来ないなら、出来ないなりに
自分の思ってる事をきちんと伝えて、その上で
相手の意見を聞くとかできればいいんだけどね

25 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 22:44:04.91
だね、自分にコミュ力がないと自覚して
「自分の考えを言う」
「相手の考えを聞く」
これだけで空気が読めないというハンデは克服できるし、ここで嘘さえつかなければ信用も得られる。
キザなナンパ野郎を目指す必要はない。

26 :愛と死の名無しさん:2013/06/03(月) 23:57:29.08
>>24
>>25
それができなくて(やらなくて)只の「察してちゃん」になってしまうと
恋愛に限らず人間関係上手く行くはずもないよね。
オタクはコミュニケーションスキル低い人が多いから
「自分は相手の気持ちを察して行動するのは無理だ」と自覚してるなら
無理に空気読もうとしないで、要望や疑問を素直に口に出してしまった方が
よっぽどコミュニケーション取れると思う。

27 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 00:23:18.40
コミュ力あるなしに関わらず意思を伝え合うことは重要

「それぐらい言わなくてもわかるでしょ」

って言わなきゃわからないから

28 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 00:51:55.28
言って失敗したら嫌だと言う気持ちが強いのかね

29 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 02:14:53.05
まぁ面接して楽しかったら、楽しかった事とまた会いたい事を別れる前に言うべきだよね
別れる前とかに言おうとすると機会を逸するので普通に面接中に言うべきかな

30 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 05:54:43.23
>>28
コミュ力ない人って相手に言わせて申し訳ないって思わないの?

31 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 06:08:49.12
面接が早めに終わった場合(4時とか)
帰る途中他の場所に寄ったりしてもう少し一緒にいたいとき
「○○に寄って行きませんか?」とか「夕飯食べて行きませんか?」とか
誘ったりしてもいいもん?

32 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 07:02:48.20
言わなきゃ伝わらないよねって話したとこやん

33 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 07:37:11.14
>>32同意
とりあえず言ってみて、相手が気乗りしなさそうだったら
疲れちゃった?じゃあまた今度にしようとか言えばいい
誘ってみたら相手も「あ、じゃあそうしましょう」ってなるかもしれないし
上でも言われてるけど、とにかく言ってみないとわからない

34 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 07:58:42.75
コミュ力のない人はやんわり断られてることに気付かない人も多いんだよ
それで連れ回しちゃうんだよね

発信だけじゃなく、受信も大事だよ

35 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 08:22:16.53
>>34
個人的には
受信が下手な上に発信しようともしない人と
受信が下手だけど発信はできる人だったら
前者の方がマシだと思う

30代後半の男性に何か言いたげにモジモジされたときのイラッと感ェ…

36 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 08:29:40.34
まあとりあえず発信してみないと受信もできないわけだから
誘いたいならまず誘ってみればいいと思うよ。
「誘いたいな〜。でも誘ったら嫌がられるかも?(モジモジ)」
とかやってるくらいなら一度誘ってみて反応悪いなら引けばいい。
もし>>34のパターンで受信に失敗したとしても、次に生かせばいい。
コミュ力はとにかく経験する事でしか上がっていかないんだから
「やり方が分からないから」「失敗したらどうしよう」と言って
何もしないでいたら、いつまで経っても低コミュ力のままだよ。

37 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 08:32:42.48
>>29
面接終わった後、家に帰ってから
今日は楽しかったです、また遊びに行きましょう!
って感じでメールくれる子がいたけどあれは嬉しかった

38 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 08:56:46.89
>>36
連れまわされる方の身にもなれw

39 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 09:02:41.12
>>36
相手も人間だってことを忘れないでくれ
NPC相手にチュートリアルしてんじゃないってことを

>一度誘ってみて反応悪いなら引けばいい
これ(反応悪い)が理解できないから困るんだよ

40 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 09:21:42.70
つまり死ぬまでモジモジしてくれた方が良いって事か?

41 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 09:45:55.91
>>38
普通に断ればいいんじゃないの?

42 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 09:47:34.71
30歳過ぎても女性を誘う事すらできないコミュ障オタ男と
30歳過ぎてもハッキリ断る事すらできないコミュ障オタ女しかいない

43 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 09:56:06.26
女性は角が立たないように遠回しにいうからな

否定的な言い回しされたら
こうすれば大丈夫ですよみたいに
解決案を提示しようとしちゃ駄目

44 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 09:57:43.17
>>39
相手をコミュ障とか小馬鹿にするまえに、お前も意志の伝達ができてない。
人のことをコミュ障と言う前に、自分がコミュ障であることを認識しろ。

反応が悪いじゃなくて、イヤならハッキリ断れ。

45 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:00:58.79
女だけどもっと一緒にいたいとか要望があるならちゃんと意思表示してくれた方が嬉しい
>>31みたいに誘われてもイヤならちゃんと断るし
言いたい事言わないで「経験がないから察してほしい」的な男性よりも
下手でもちゃんと意思表示してくれる男性の方が付き合いやすいよ

46 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:09:44.14
コミュ力が低い上に気の弱い女性だと、断り方が下手というか
遠まわしに言い過ぎて、女同士でも一瞬「ん?何言ってんの?」って
思っちゃうときあるから、受け取り手の男性もコミュ力低いと
>>34みたいな事態になってしまうんだろうなあと思った。
結局どっちも言葉が足りてないというか・・・・

だけど、男性でも女性でも
自分がして欲しい事、して欲しくない事があるなら
とにかくはっきり言葉に出して言うしかないと思うよ。
言い方の上手い下手はどうしてもあるけど、そういうのも場数を踏めば
ああいうときはこう言えばよかったな、とか判ってくるものだし。

47 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:20:03.93
普通の人はさ、相手を気遣って遠まわしに断るものだよ
「嫌です、行きたくありません」っていう断り方はしないんだって
でもコミュ力低い男だと、マジでこのレベルの断り方をしないと
気付かないんだよね
ここの男と思われるいくつかのレスを見てもわかる通り

48 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:24:13.21
というか、>>31みたいに誘われて、気分じゃなかったからといって
それだけが原因で関係がダメになるなんて事ないよ
お互いに(恋愛感情じゃなくても)そこそこ好意持ってたら
「今日は疲れちゃったんで、また今度改めて遊びに行きましょう」ってなるでしょ
誘いたいなら誘えばいいし、それで断られたからって凹む必要はない
もし誘いを断られてから気まずくなったとしても、本当に上手く行かない原因は他にあると思う

これは友達でも恋愛相手でも一緒だけど、何でもかんでも
同意したり誘いに応じてくれないとダメってわけじゃないでしょ
友達同士や、付き合ってる彼氏彼女だって
「この後どっか寄ってメシ食ってかない?」
「えー。ごめん、今日疲れちゃったからまたにしよー?」
とか普通にあるんだし

49 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:25:19.63
>>44
お前は日本語が読めてないね
コミュ障以前じゃないか

50 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:26:17.94
>>48
後日改めて遊びにいきたくない場合は?

51 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:33:11.91
>>50
改めて誘われた時に断ればいいじゃない

52 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:34:27.19
>>51
それって失礼じゃん
嘘つきたくないな

53 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:34:29.24
>>50
家に帰ってから電話なりメールなりでCOしてゴメンナサイで終わり

54 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:36:14.32
コミュ障相手だと「また遊ぼうっていったじゃないか」ってごねられそうだよね。

55 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:36:48.63
>>52
絶対に嘘をつかないのがいいことばかりとは限らないけどね
まあ、相手ともう会うつもりがなくて嘘つくのがイヤなら
誘われた時に「もう会わない」って正直に言えばいいんじゃないかな

56 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:39:41.17
社交辞令も言えないで社会生活大丈夫なのか

57 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:40:46.20
.>>56
普通の人相手なら大丈夫だと思うけど
コミュ障相手だと>>54みたいなことになるよね

58 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:42:49.61
社交辞令が理解できるなら、ハッキリ断らなくても理解できる人だろうね。

59 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:43:09.68
>>57
万一そうなったとしてもイチイチ付き合う必要はないだろ
電話やメールでCOしたら縁も切れるしそこで終わりだよ

60 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:44:03.51
それがお前らの言うコミュ力なの?

61 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:45:05.64
>>58
56じゃないけど「社交辞令」と「ハッキリ断らない」は別物だと思うよ

62 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:48:07.46
・してほしい事、してほしくない事があるならきちんと言葉で伝える
・断りたい事は、ハッキリ「NO」の意思を伝える

要はこういう事だろ?
メチャメチャ基本的な事だけど

63 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:50:03.28
>>49
そこまで言ったらイカンでしょ〜。
コミュ障以前と分かってても。
心折れちゃうよ。

64 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:50:10.18
>>1
前スレのタイトル、
オタクだけど婚活(not 恋活)する 30代限定スレ9
だったぞ

新スレのタイトルはともかく、前スレのタイトルまで勝手に弄るのは感心しない

65 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:51:11.26
>>61
同じものという意味じゃなくて、理解できる人はどちらも理解できるって意味だったんだけど
理解してもらえなくて残念だった

66 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:52:19.46
>>31のケースで誘いを断る時の決まり文句なんて
「すみません、このあと用事があるので無理なんです」
「ちょっと体調が悪いので今日は帰らせてもらっていいですか?ごめんなさい、また今度誘ってください」
とかその辺でしょ?

これを言ってさらに無理に誘ってくる社会人はさすがにいないと思う
何でそこまで「断ってもわかってもらえないかもしれない」とか心配してるのかわからない

67 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:52:55.22
>>63
ハッキリ言った方がいいのか
やんわり言った方がいいのか
もうハッキリしろよwww

68 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:54:27.09
>>65
理解できるように書こう!

69 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:55:28.09
>>68
レベルの低い人に合わせろって事だな
よしわかった

70 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:57:31.06
>>68
ここにも日本語が読めない奴がいるのか

71 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:59:45.38
>>70
>>63

72 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 11:59:54.25
程度の低い争いが始まりました!






どっちもどっちだろ…

73 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:00:59.78
みんな暇なんだよ
察しろよ



あ、察するのはダメなんだっけ?w

74 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:01:55.33
恋愛経験が少なくて想像だけで頭でっかちになってる人と
実際に恋愛経験ある人の意見の温度差と噛み合わなさがひどいスレですね

75 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:01:56.39
>>66
「断ってもわかって貰えないかもしれない」じゃなくて「断ってもわかって貰えなかった」というのが
実際にあるからだよ。

76 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:04:01.92
>>75
だからってどうにもなんないよ
相手がコミュ力低くても高くても、嫌だと思った事は断るしかないでしょ?

77 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:06:42.97
>>64
すまん
スレ9の>>1を丸コピしてしまったのでタイトルも気づかなかった
気になるなら次スレでよろしく

78 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:10:01.04
今日は流れが速いなw

何に於いても、あまりにレベルの違う人とじゃ上手くいかないって思うわ
知識や経済的なレベルの違いみたいにさ
違いすぎるとどちらかが無理しないといけなくなるからね

ハッキリ断れと言う人はハッキリ言う/言ってもらわないと嫌なんだろうし
やんわり派はハッキリ言うことは良くないと教わってきてて
そういう人は自分もハッキリ言われたら嫌な気持ちになるんだろうし
無理にすり合わせても疲れちゃいそうだ

それも含めて相性なんだろうね

79 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:14:59.98
ハッキリ言う=デリカシーがない

になりかねない

80 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:16:50.99
ハッキリ言う=キツイ物言い ではない
言葉を選んでハッキリ言えばおk

81 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:18:35.54
>>80
>言葉を選んでハッキリ言えばおk

そうなんだけど、人付き合いの経験値が低いとそれができないんだよねー…
自分も若い頃はかなり失敗した

82 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:18:56.85
「次のお店いかがですか?」
「結構です」
「じゃ行きましょうか^^」
「」

83 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:20:48.85
>>82
「結構です」なんて言い方するか?

84 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:22:08.86
>>82詐欺のやり口みたいwww
まー普通は>>66みたいな断り方するけどね

85 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:23:48.39
>>80
キツイとデリカシーがないはちょっと違う
本人が言われたくない核心を突いてしまうかどうか
やわらかい言葉を選んでもダメなものはダメ

結局いくらか濁さないといけないんだよ

86 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:24:03.79
これは女の言い方が悪いね
「いえ、もう遅いので帰ります」でいいじゃん

87 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:26:42.15
>>80
ハゲを理由にCOしたいんだが何て言えばいいか教えてw

88 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:27:03.54
「帰ります」を入れたら大丈夫でしょ。
完璧な答えなんてないけど、女は女で伝わるように言う必要がある。
察しがつくやつもハッキリ言わなきゃわからないやつも要る。
それを十把一絡げにコミュ力低いと言ってしまうと自らの可能性を狭める。
自分がただの察してチャン化してるだけかもしれない。

89 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:27:55.48
>>85
>>80じゃないけど、そこまでデリカシーが必要な断り方をしないといけないシチュエーションなんてあるかな?
誘われた時の断り方にそこまでデリカシーなんて求められないと思うけど…
相手を思いやるのはすごくいいと思うけど、些細な会話にそこまで気を使ってたら疲れちゃわない?

90 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:29:32.52
>>80
「恋愛や結婚の対象として見られないのですみません」
現実にはハゲがイヤなら最初からカプったり会ったりしないと思うけどね

91 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:30:47.87
・してほしい事、してほしくない事があるならきちんと言葉で伝える
・断りたい事は、ハッキリ「NO」の意思を伝える

要はこういう事だろ?
メチャメチャ基本的な事だけど

92 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:33:53.91
>>66みたいな言い回しで断って、それでも通じないなら
「いえ、今日は本当にもう帰りますので」って言えばいいだけだと思う。
なんでこんなどーでもいい話題でここまで長々と議論してんの…

93 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 12:35:54.10
【一番最初の問題提起】

31 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 06:08:49.12
面接が早めに終わった場合(4時とか)
帰る途中他の場所に寄ったりしてもう少し一緒にいたいとき
「○○に寄って行きませんか?」とか「夕飯食べて行きませんか?」とか
誘ったりしてもいいもん?


これだけでよくここまで盛り上がったもんだw

94 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 13:02:48.76
でも>>31に対する直接的なレスはないw
私は面接後に軽く他の場所へ立ち寄ったことあるよ
相手次第だけど絶対ダメと言うことはないと思う

95 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 13:05:12.05
>>89
デリカシーは断るとき限定の話じゃないと思うが

96 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 13:10:43.18
>>90
改めて見たら意外とハゲてた
なんとかなると思った
てっぺんハゲに気付かなかった
どんどんハゲてきた

婚活はPT限定じゃないしね
写真にだまされたってこともあると思う

97 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 13:16:31.41
ちらっと見たら盛り上がってて吹いたw

>>93
31が言っているのは盛り上がった際の話なのに、いつの間にか断り方とか
そういう話になってるのが笑えるw
そもそも嫌だと思った人とはもう会わないんだからハズレを引いたと思って
COすればいいじゃないの。
COできないのであれば断り方なんていくらでもあるしそんなの人の自由だ。

断るのにも気を遣うような相手と結婚なんてすることないだろうから考えるだけ時間の無駄。
なんで駄目な例ばかり言う人が多いのかね。

98 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 14:26:36.38
やんわり遠まわしにお誘いを断るのは別にいいと思うけど
相手がその意を察し損ねた時に、
わざわざ自分から遠まわしに表現したにもかかわらず
「察してくれない!」と言うのはどうかと思う

99 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 14:36:35.11
>>31みたいなパターンで
「遠回りになりますけど、新宿に寄ってゴハン食べて行きませんか?」
って誘われて夕飯一緒したことあるよ
イヤなら断るだろうし、誘うだけ誘ってみればいいと思うな

100 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 18:13:16.87
30台とは思えない面倒臭いひとばかりですね

101 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 18:23:10.30
>>100
でなかったらもう結婚してるわw
このスレは「結婚する意志はあるのに30過ぎても結婚できない人」が集まってるぜ。

102 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 18:32:58.40
失敗を怖がってココで聞いたって、人それぞれなんだから相手に合わせろとしか言えないのにね

103 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 18:39:56.15
>>102
まあまあ、例えば「2回目で告白なんて早い?」なんて質問にはあきらかにそうだと答えられるしそんなのは当たり前のこと。
早過ぎるのであれば保留しても相手がしびれを切らすという事もないだろう。
5回目だったらみんなも背中を押すだろ?
安心したいだけだよ。

104 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 21:43:39.15
会って三回目で交際申し込まれてOKしましたが
ノリとかシチュとかいろいろあるんでやはり一概には言えませぬ。

105 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 22:16:25.55
>>100
30代とは思えないよ、あなたも
30台と書いてしまうなんて…恥ずかしい人

106 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 22:39:11.41
>>105
すまんね、変換ミスだからいちいちつっかからんでくれるか
こんな所で指摘するとか余裕なさすぎだよ

107 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 23:04:22.34
>>106
>>100はつっかかりじゃないのかよw
自分の事は棚上げ乙

108 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 23:13:09.84
オタ用パーティーで知りあった人と遊ぶ場合オタショップとか整地巡礼的なの中心にしたほうがいいです?
それとも普通に買い物とか水族館的なの誘う方がいいですか?

109 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 23:15:50.31
>>108
普通のデートの方が絶対にいい。
ゲーセンくらいならありだとは思うけど。

108が女性で、男性を誘うのだったら買い物以外にしておけw

110 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 23:22:10.84
>>106
「余裕なさすぎ」とか言う奴程、平気な振りしてほんとは余裕ないんだよなw

111 :愛と死の名無しさん:2013/06/04(火) 23:27:10.51
>>109
やっぱそうですよね
ちなみに買い物云々は長くなるのが不味いってことですか?

112 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 00:28:22.42
>>111
>>109じゃないけど、オタ男性は

服とかよくわからない上に興味のないものにはとことん無関心
   ↓
かと言ってお喋りで場をつなぐのも上手くない
   ↓
無言で女性に着いて回るだけのデートになる

って流れになりがちだからじゃないかと…

113 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 00:44:57.13
>>111
とりあえず雑貨とかならまだしも、服の買い物に付き合わせるのはやめた方が

114 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 00:56:48.75
(服に興味のない)男を買い物デートに誘うのは
女性を秋葉のパーツ屋めぐりに付き合わせるのと同等の行為だと思いねえ

115 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 03:17:43.94
同じ買い物デートでも家電量販店やアニメイトなら可かもね
恋愛的なムードは高まらないだろうけど

116 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 04:09:41.99
オタ話はオタ友として親しくなるには有効だけど
恋愛相手としての距離が縮まるかっていうとそういうわけでもないしな

117 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 09:46:03.95
>>115
家電は意外といいんじゃないかな
冷蔵庫とか見ながら結婚後の生活を想像できて楽しかったよ
オタ話でも合間に色々と織り交ぜるようにしてる

118 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 09:51:57.96
以前、メーカー勤務の男性と家電量販店に行ったら
商品のうんちくとか語りだして辟易した事があるなあ
片方だけが家電好きだったり詳しい場合は避けたほうがいいかも
2人とも家電大好き!とかだったら楽しめるかもしれないね
(恋愛的にはどうかわからないけど)

119 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 09:57:30.15
>>109
そもそも友達と一緒に買い物をするという文化を持っている男は少ない。
そういう男性にとっての買い物ってのは「必要に応じて行う」単なる作業。

見るだけ見て何も買わないと「無駄な時間を過ごした」と思う男性も多い。
服に興味のない男性をウィンドウショッピングに誘って、何も買わないのが最悪のパターンかな?
仮に何か買ったとしても「付き合ってやった」という気にさせるだけで男は何も楽しくない。
買い物に付き合せたいのなら、交際してかなり仲良くなってから「付き合ってもらう」くらいの気持ちで。

120 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:14:36.29
>>118
それは最悪だ
どこに行くにしても相性があるんだろうね
きっとそう言うのが気にならない人もいる…はず

でも恋愛的なムードが高まる場所ってどこだろう
縁むすび神社は露骨過ぎて引かれそう

121 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:29:40.74
家具屋や電化製品見ながら、どんなのが好きか聞いて趣味を知ったり
座り心地いいですよ!!とか言って一緒に座ったりしたら恋愛ムードにならない?

122 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:43:22.92
女性は男性ほど家電製品が好きではないし、選ぶときに重視する部分も違う
家具屋…というかインテリアショップなら女性も好きだって人は多いと思うよ
ただ、付き合う前よりも付き合った後に行った方がいいかもね
お互いにまだ探り合いの状態でインテリアショップに行っても微妙だし…
2人ともインテリア大好きで模様替えが趣味とかならアリだと思う

123 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:45:07.89
>>120
一般的にデートスポットと言われる場所じゃないかな?
「地域名+デートスポット」で検索すると出てくるような場所

124 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:48:54.71
>>118
いいところ見せようと思ったんだよ、きっとorz

うんちくは怖いよね。
色々と聞かれた場合に何処まで話していいものか考えてしまう。

125 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:49:00.11
>>121
まだ付き合うかどうかもわからないのにそんな事してもなーって感じ
それは付き合ってるカップル向けのプランだと思う

126 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:52:29.19
>>124
うんちくや専門的な語りは聞いてて本当キツイ
「お仕事忙しいですか?」と聞いたときに
今は○○をやっていてこれがなかなか上手く行かなくて〜とか
詳しく20〜30分くらい語りだすのは本当に勘弁してほしいです
自分が興味のある分野の仕事だったらきいていておもしろいかもしれないけど…
ちなみに今までオタ婚活で知り合った男性の中に2人ほどいた

127 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:58:51.90
漫画のプロアシの人の仕事の話を聞いたときは面白かったけど
そういうのじゃない限り、仕事の話を延々聞かされるのは嫌だよね
男性じゃないけど、知人の女性にそういう人がいて
彼女が「今仕事で〜」と話し出すと、その場にいる人の表情が一瞬なくなって
彼女のマシンガントーク&他の人の適当な相槌だけになる

現在の仕事状況の報告なんて、他業種の人にとってはつまらないだけだし
そういうのは同じ職種の人に言うだけにした方がいいね
あれは本当に場が盛り下がる

128 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 10:59:04.82
そんなに忙しくないよ
って言うと、それはそれで不快に思うんでしょ?

129 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:00:54.94
お互いが共通して楽しめる話、かつオタ話以外となると結構難しいな…
みんなどういう話で盛り上がってる?

130 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:03:18.27
>>128
なんで?
>>128は「今お仕事忙しいですか?」って聞いたとき
「いえ、そんなに忙しくないですよ」って言われたら不快なの?

131 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:08:08.22
なんつーか、コミュニケーションを楽しみたいのなら「楽しかった話」をして楽しさを共感する事を目指すのが一番楽だろうね。
その上で自分の好きなことや私生活の話をちょこっとずつしていけばいい…のだけれど、加減が難しいw

>>129
やっぱり多いのは家族の話、旅行の話かなー?
特に旅行はかなり前の話でも「今はどうなってる」的な話に繋がるのでやりやすい。
話した後で「そちらはどうですか?」と問い掛けられるしね。

132 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:08:59.05
>>126
今のお相手がまさにそういうタイプだわ
なんか「興味持ってもらえてる!?」って嬉しいらしくて
長々報告してくれるんだけど、正直苦痛で…
悪い人じゃないし、ウキウキした口調で報告してくれるからなんかどう言ってやめてもらえばいいのか…
とりあえず、頑張ってますね、とか無理しないでね、とか言ってるんだけど

「今お仕事忙しいですか?」って聞かれたら
「そうですね、今ちょっと忙しいです」とか「いや、そうでもないですよ」だけでいいのに
大体そういう事聞くときはただの挨拶みたいなもんか、遊びに行く予定を立てたいときなんだから
仕事内容の報告は正直どうでもいいんだよね…
「この前職場でこんなことあったんだよ!」とかそういうのなら全然苦痛じゃないんだけど

133 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:11:59.43
>>129
今会ってる人は、お互いに料理が好きだから
新しく開拓したレシピとか
この食材はこういう料理法がうまい!とか
食べ物の話ばかりしている

134 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:16:58.68
>>121
>>122
インテリアのお店はいいと思う
私の友人に、彼氏とたまたま入ったお店でインテリアを見ながら「これいいね」とか話しながら
展示してあるソファに座ってたら、彼氏が「じゃあ結婚したらこういうの買おうよ」
と言い出して、その場でプロポーズされた人がいるw

135 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:17:56.12
>>134
メモしておくわ

136 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:25:08.33
>>123
やっぱりそうだよね
地方だと行くところがすぐなくなるw
>>134
こう言う何気ないデートでプロポーズっていいな

137 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:28:23.71
>>134
良い話だ!
でもやっぱ付き合ってからだよなw

この間会った人が、「聞きたい!聞きたい!」と言うのでウンチク語ってしまった。
「ウンチクになるし長くなるよ」と言っても「そういうの好きだから」と言われた。
とりあえず次の約束もできたしメールも順調ではあるけど、それは趣味が合ったからだと思う。
ウンチクがプラスマイナスどちらに働いたかは分からず仕舞いだなあ…

会話のコミュニケーションは「相手に話させる事」なので、彼女が忠実にそれをしただけなのかもしれない。
もしくは話したさそうに見えたか。

138 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 11:32:28.29
>>137
聞きたい!って言われたならいいんじゃないかな
仲良さそうでうらやまー

139 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:04:09.14
付き合ってる最中に、いずれ結婚しようって話をしている場合もプロポーズって必要なんかな?

140 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:06:27.94
>>139
そういうのなしで結婚する人もいるけど、やっぱ不満の人が多いようだよ。

141 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:09:30.90
珍しく、男性との交際経験の多い女性と会った。
流石にコミュ力が高いせいか、凄く盛り上がった。

…のだけれど、盛り上げてもらっただけなんじゃと懸念している。
凄く楽しかったのでまた会いたいとは言われているし自分もそう思っているけどやっぱ怖い。
こっちの考えは見透かされてると思うので正直に思った事を言う方針で行こうと思う。

142 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:15:35.32
何もなくて会話が持つならいいけど
自信がないor沈黙怖い人には
雑貨系のウインドウショッピングお勧めだよ
目の前のアイテムについて感想言い合ったり
話膨らませたりで、結構話せる
相手の好みなんかもわかってくるし

買うものを探すわけじゃないから
疲れたら適当に切り上げられる
気に入った物があればペアで買ってもいいしね

143 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:17:23.73
いちいち質問しないとダメな相手って疲れるんだけど、みんなどう?

相手「先日○○のイベント行ったら超有名声優がきたんですよ!」
自分「へ〜!」
相手「いやーあんなかたをお目に掛かれるなんて思わなかったですー!」
自分「ふんふん」
相手「いやー大変貴重な体験をしましたよーw」
自分「へー・・・(誰だかはよ言えや)」みたいな
なんだろ、常にこんな調子で喋ってくるので疲れるのです
もったいぶりたいんだろうけど、頻繁にコレをやられると疲れます

144 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:20:43.71
>>139
した方がいいと思う
何かで見たけど、女性の80%以上は
きちんとプロポーズしてほしい(欲しかった)と思ってるという統計があった
あと、プロポーズしてから結婚しているカップルの方が離婚率が低いらしい

>>141
だね、変に取り繕うよりも絶対その方がいいと思う
良い人と会えたみたいで羨ましいわ

145 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:22:20.92
>>142
そういうの、女同士だとよくやるし楽しいけど男性的にはどうなの?
よく、男性は目的のない買い物は苦痛だとか聞くけど…

146 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:23:34.37
>>143
その人、チェックのネルシャツをインしてないですか?w
旧来のオタク像、特に男性には多いタイプかと

147 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:25:04.47
>>143
あまり語り過ぎないようにしてるだけかもよ?
実際声優の名前言ってもわからなかったら盛り上がらないから固有名詞を出さないように会話してるんじゃないかと。
自分が嬉しかったという事を言っているだけじゃないかな。

そのやり方が下手としか言いようがないけど。

148 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:28:31.40
>>145
お店は選ぶ必要があるけど、反応は悪くなかったよ
ヴィレッジヴァンガード系のところとか
謎のアメリカン雑貨的なのが盛り上がる

149 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:34:07.55
>>147
単に「えっ!すご〜い!!誰?誰?教えて!」って聞いて欲しいんだよw
固有名詞を出さないように気を使ってるだけなら、相手が興味を示さなければ次の話題にいくでしょ?
何度も繰り返してるあたり、相手は逆に(はよ聞けや)って思ってるだろう

150 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:36:30.24
>>141
ありがとう、今後もそうするよ。
彼女は非オタの男性とも付き合った事があるようで、そういう人に比べて
格好付けず正直で真面目そうなところが素敵とまで言われてしまった。

それで恋愛に発展できるのかは非常に不安だけど、貫き通そうと思う。

151 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:39:47.93
>>146
俺の友人はそんなんばっかだw
ちなみに俺は 春秋:パーカー 夏:Tシャツ 冬:タートルネック&上着
襟のついた服を滅多に着ない

152 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:41:12.21
>>149
なんで切らないのか不思議だ。
2回も会えば充分でしょ。

153 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:49:40.07
>>148
そりゃあからさまに退屈そうな態度は取らないよ
付き合う前の買い物デートは
目的があって、それを2人で選びたいとかじゃなけりゃ避けた方が無難

154 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:55:19.61
■「コミュニケーション能力」という言葉は、RPGの「攻撃力」やドラゴンボールの「戦闘力」に近い【精神科医:熊代亨】
 
ゲームやアニメの分野には、「コミュニケーション能力」という言葉に性質が似ていて、それでいて知名度が高いものがあります。
それは、ロールプレイングゲームの「攻撃力」やドラゴンボールの「戦闘力」といった言葉などです。 

例えばロールプレイングゲームに登場する「攻撃力」。
この「攻撃力」という言葉だけを取り出してみても、具体的に何がどう強いのかよくわかりません。
しかし、ゲーム中の「攻撃力」は、キャラクターの筋力・所有している武器の攻撃力・スキルによる倍率 などといった
複数のパラメータにもとづいて算出されており、「攻撃力」を高めたいと思ったプレイヤーは、
「攻撃力」そのものをどうこうできるわけではなく、攻撃力の算出元となっている
下位パラメータを強化するよう心がけなければなりません
――レベルをあげて筋力を強くするとか、強い武器を買うとか、攻撃力に影響しそうなスキルを身につけるとか、です。

ドラゴンボールの「戦闘力」も、登場人物達は戦闘力そのものを鍛えているわけではなく、
スピード・パワー・技能・界王拳などすべてひっくるめて鍛えた結果として「戦闘力」が高まっているということでしょう。

「コミュニケーション能力」という抽象的な概念も、これらとだいたい同じです。
総合能力の喩えとしては悪くないかもしれませんが、「コミュニケーション能力を向上させよう」という表現は
「戦闘力を向上させよう」という表現と同じぐらい抽象的です。
実際に意識すべきは、「コミュニケーション能力」と総称されるものを構成するたくさんの要素群で、
それらを向上させてナンボということになります。

155 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:55:58.32
【経験を積めばスキルアップが可能な要素】

・きちんとした挨拶や姿勢:
気持ちいい挨拶や、背筋のまっすぐ伸びた姿勢などは、知識として知っているだけでは出来ません。
それらが自然な振る舞いになるには、日頃からの実践し、身につけておく必要があります。
例えば、普段から声を出し慣れていない人が大きな声ではっきり挨拶をしようとしても、
相手に自然な印象を与えるのは意外と難しいものです。

・身だしなみのTPO:
服装や髪型など、身だしなみのTPOについても同じことが言えます。
特に、普段からTPOを省みない人が、急に服装や髪型を取り繕ってみても、
「こいつ、普段は身だしなみに気を遣ってないな」といった風に相手からは丸見えです。
挨拶と同様、日頃の積み重ねがモノを言うファクターです。

・化粧:
服装と同じく、化粧に関しても、運用経験が乏しい人が急にやろうとしても結構難しいものがあります。
大事な場面で化粧するなら、それなりに運用実績を積み重ねておいたほうがローリスクでしょう。

156 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:56:31.85
・笑顔:
人と会う時にはまず笑顔からという、いわゆる営業スマイル的な笑顔は、
一見すると難しそうに見えて、修練すれば結構身につくものです。
しかも、コミュニケーションの印象はちゃんと向上します。
マクドナルドがハンバーガーやフライドポテトと一緒にメニューに並べるだけのことはあります。
作り笑いだとバカにすべきではありません。

・わかりやすい表情:
読み取りにくい表情しか作れない人は、「何を考えているのか分かりにくい人」という評価に甘んじる可能性があります。
一方、読み取りやすい表情を必要な時に必要なだけ作れる人は、意図をはっきり伝えやすいというメリットを得ます。
複雑なニュアンスを含んだ表情をつくるのは難しいですが、わかりやすい表情をつくることに関しては、経験次第で結構いけます。
そして顔の表情筋は使わなければ発達しませんし。

・発声のイントネーション:
発声のイントネーションは、それが適切に用いられれば、わかりやすい表情と同じくらい意思伝達に寄与します。
一方、イントネーションを欠いていたり、不自然すぎるイントネーションが多い場合、こうしたサポート効果は得られません。
このあたりも、普段の会話の積み重ねがものをいいます。

157 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:57:06.03
【経験を積むだけでは困難な要素】

・相手の立場や動機を推測する習慣:
いわゆる「空気を読む」にもいくらか通じるところですが、その場の人間が
どのような立場や動機を背負って場に臨んでいるのかを推測する習慣が、ある人と無い人では、
コミュニケーション能力の評価は天と地ほど違います。
相手の利害や気分を侵害することを喋っても気付きにくいタイプの人や、
自分の立場や動機を自己主張するくせに他人の立場や動機を省みようとしない人などは、
非常に低く評価されてしまうでしょう。
しかしもとから自分にしか関心が無いタイプの人の場合、この習慣を身につけるのはかなり大変だろうと思われます。

・相手の非言語メッセージを読み取る能力:
自分の表情を分かりやすく表出するのに比べて、こっちは鍛えにくいかもしれません。
例えば小さい頃から言語に頼ったコミュニケーションに偏っていた人が、
大人になってから非言語なメッセージを読み取ろうとしても、そう簡単には身につけにくいでしょう。

・他人の表情からの被影響性:
表情が読み取れれば無条件にコミュニケーション能力にプラスかというと、そうでもありません。
相手の表情に影響されやすすぎる人は体よくあしらわれるのがオチで、
「人の顔色に転がされる人物」と評価されてしまいます。

・性格など:
そのほか、性格や癖や処世術の類はコミュニケーションの実践性や評価に
大きな影響を与えているのは間違いないですが、変更しようと思っても簡単に変更できるものではありません。

158 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 12:57:39.77
■コミュニケーション能力を高めたい人は、最低でも「五カ年計画」を
 
あるいはこのほかに、地域や相手によっては、
外国語の語学力・ローカルな地方ルールの知識・教養などが
コミュニケーション能力の算出式に組み込まれるかもしれません。

ともあれ、「コミュニケーション能力」の要素群をちょっと考えてみるだけでも、就職活動の頃になって
「コミュニケーション能力を鍛えましょう」などと言うのがいかに空しいことかわかります。
コミュニケーション能力を形成する要素の多くは、年単位の経験と熟練があってはじめて身に付くものであり、
なかには性格や表情読み取り能力のような“三つ子の魂百まで”っぽい要素までもが含まれています。
どう考えても、一朝一夕に身に付くものとは思えません。

子どものうちならともかく、思春期以後に「コミュニケーション能力」をどうにかしたい人は、
最低でも「五カ年計画」ぐらいは必要なんじゃないでしょうか。

もしあなたが大学入学と同時に「コミュニケーション能力を鍛えよう」と思い立ったとしても、
卒業までにたった四年、就活までに三年しかありません!
もともと素養に優れているか、運に恵まれている人でない限り、三年四年という数字はいかにも短すぎます。
コミュニケーションの実践と修練は、受験勉強のようなものよりむしろ体育に近い分野なので、
日頃の行いを地道に積み上げていくしかありません。
 
「コミュニケーション能力」とまとめて呼ばれる要素群は、なるべく若い頃から、腰を据えて、
時間をかけてコミュニケーションに取り組むことでしか向上しないと思います。

(熊代亨/精神科医)

159 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 13:55:56.69
ここに来てる人は、>>157について大きなハンデを負ってる人が多いだろうね。
このハンデは正直誠実さ、思った事ははっきりと言うでカバーするしかないだろう。

160 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 14:10:27.20
>149
誰?誰?教えて!!は、正直お愛想だからなぁ…
たまにならいいけど、毎回は面倒くさいよw

女性の(答えが決まってる)どっちがいい?
に、答える面倒くささに似てるかな?

161 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 14:27:47.08
>>155-157すべてにハンデを負ってる人も結構多いと思う

162 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 14:30:41.39
>>155-156は出来る限り心がけるようにしてるけど>>157は難しいな

163 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 17:13:09.30
NbeA

164 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 18:33:12.06
>>153
ちなみに誘ってきたのは男の方ね
だから会話の苦手な男性に
こういうデートはいかが?とお勧めしてるのよ
わかりにくかったようでゴメンよ(´・ω・`)

買い物は私もお勧めしないよ
ミッションがあると同じ系統の店ばかりまわって飽きるのはわかる
ウインドウショッピングは別物

165 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 18:36:49.83
>>155
>気持ちいい挨拶や、背筋のまっすぐ伸びた姿勢

猫背なのでここで挫折orz

166 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 18:39:17.01
猫背って意識してても直らないの?

167 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 18:41:57.59
意識した瞬間だけなら頑張れる
しかし、ふと気づくと自分でもびっくりするくらい猫背ってる
その繰り返し

168 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 18:50:47.62
お店見て回るってのは時間どのくらいつぶせるか
いまいち読めないからデートのメインには使えないんだよな

169 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 18:52:58.11
>>167
姿勢矯正ベルト試してみたら?
気持ちもシャキッとして良さそう

170 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 19:59:19.92
腹筋に比べて背筋が弱いと猫背になるよ
筋トレ+ストレッチ+意識して直すしかない

171 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 20:01:12.95
>>168
ああ、わかる
気心の知れた同性の友達ならいいんだけどね
映画見てあまった時間でブラブラ買い物、とかならいいんだけど

172 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:05:04.54
自分も猫背なんだけど、猫背って本当みっともないよね。真剣に直したい。
ふっとガラスに映った自分に気づいた時とか
人に撮られた写真で見たりするとうわーって思う。
TVで紹介されてた猫背矯正のためのストレッチやってるんだけど、筋トレもやろうかなあ。

173 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:19:50.88
人間は鏡の前では無意識に表情や姿勢を整えてしまうから
本人は気づきにくいんだろうけど、猫背は他人から見るとかなり印象悪いよ

通常の姿勢と猫背の比較
ttp://www.brain-training.jp/wp-content/uploads/2012/09/4sos1.jpg

174 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:25:54.11
参考までに聞きたいんですけど・・・
ここにいるみなさんは何歳ですか?
パーティとか、本当の年齢書いて参加してる?

175 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:35:40.92
パーティでサクラなんて本当にいるのかな
カプった相手をお断りしたらサクラ呼ばわりされたけど
サクラなんてネタだと思ってたので信じている人がいることに驚いた

176 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:36:37.36
>>174
スレタイ

177 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:38:08.68
オタパーティは知らないけど、一般のパーティにはサクラいるよ
だからオタにもいるかもね

178 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:41:03.76
>>176
30代といっても30歳でまだまだこれからの人もいれば
39歳ガケップチの人もいると思うので聞いてみました
ごめん

179 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:44:25.07
>>175
いるかいないかはあまり気にする事でもないかなー?
結果には影響せんだろうし。
そりゃまあ全く0ではないだろうが、女性の応募が足りなくて人数合わせという常套手段に過ぎないだろう。

んでもって、毎回サクラを必要とするくらいな状態ではパーティーなんか継続できないんじゃないかなと思う。
「なんで反響いいのにやめちゃったんだろ?」ってパーティーがあればそういうことも考えられるんじゃないのかな?

180 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:45:59.16
年齢詐称してどうするの
自分の信用を落として相手を傷つけるだけでしょ

181 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:51:36.16
オタク婚活パーティーでサクラを使うなら男のサクラだろうから女性は気をつけたほうがいいかもね

182 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 22:52:19.41
>>174は年齢偽ってパーティ参加したことがあるor参加しようと思ってるのか?

183 :174:2013/06/05(水) 22:55:35.18
いや、一般のパーティでは多いみたいだから、どうなのかなと思って。
女は特に若い方がいいとされてるし、そういう女にあたった男いる?

184 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 23:05:22.10
>>177 >>196
教えてくれてありがとう、いるところにはいるものなんだね

185 :愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 23:47:22.75
>>174
サバ読んでばれた瞬間に振られたら貴重な時間無駄にすることになるんだぞ?
年収もそうだけど結婚相手探すって目的考えれば確実にばれるのにやる意味が無い

186 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 00:23:07.41
相手は女性声優にハマっていて、それしか頭にないからお別れしてきた。

悠木碧や三森すずこみたいなブスに負けたのは悔しい。

187 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 00:32:17.00
>>186お前、どんだけ可愛いんだ!?w

188 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 02:29:32.41
数年前に付き合ってた元彼は某女性声優大好きだったけど、私の事も素敵可愛い大好きって言ってくれたなぁ…

ある日、世界一可愛いよ!\(^0^)/って言ってきたw
なので、それはゆかり姫の為だけにある神聖なる言霊じゃ(`・ω・´)って言い返したら大喜びしたなぁ…

何が言いたいかと言うと、別腹な人もいるよ。って事です

189 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 03:59:29.23
ジャニオタやアイドルオタでも、顔面が普通レベルの異性と
恋愛や結婚してる人はいくらでもいるしね…
>>186のお相手がたまたま「リアルな人間関係<趣味」の人だっただけかと
次は目の前の相手とちゃんと向き合える人と出会えるといいね

190 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 12:27:51.91
結局男は真面目さを前面に出すのが良さそうね。
「良い人なんだけどつまらない」と言う人もいるかもしれないけど、そういうのはハズレを引いたと思ってDQNに任せれば良い。

と思ったのだけれど、真面目な人が良いって女性はどういう交際を望んでいるの?
当然、キザさとかは求めてないと思うのだけれどずっとプラトニックを望まされたらそれはそれで勘弁だよね。

191 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 12:30:54.97
>>190
それがいいと思う人もいる
人によるから何ともいえない

192 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 12:34:23.13
>>191
だからそう言ってるじゃんw
そういうのが良いという女性がどういうのを望んでいるのかがちょっとわからないってだけで。

193 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 12:58:05.46
>>192みたいな日本語が不自由な人ではないことを望んでいる

194 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 13:28:59.12
>>193
そうか、ありがとう!

195 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 14:43:01.93
手を出さないのが真面目なのではなく
手を出す以上は責任を取るのが真面目なんだと思う
必ずしも真面目=堅物と言うわけではない

196 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 14:54:30.31
>>190
真面目=理屈がかわる人
何か変な言動をしたとしてもそれには何かしら納得できる理由がある人の事、
また、この行動にはこういう理由があったんだよと話せば分かってくれる人のこと。

ただし女の場合は
女の行動が感情的な理由によるものでも理解してくれる包容力を相手に求める。
分かってくれない人に対しては、優しくない人との評価を下す傾向にあると思う。

だからして交際に関しては、自分の知っている範囲内での行動を望むのなぁ。
基本はテンプレ通りで、そこにほんの少し個性があるみたいな。

197 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 14:55:16.09
>>195
手を出す出さないじゃなくて、上っ面だけの歯がゆい事を言わないとかそういう話でしょ。
どちらにせよどうしたいのか伝わらなければ、いざ求めても「え?いきなり?」ってなるんでないの?

198 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 16:11:03.10
>>197
いきなり?ってなっても信頼関係があれば即軽薄な人にはならないよ
日頃の言動を見て、この人は真面目だな(いいな)と感じるわけで
特別に真面目な交際を望んでいるわけではないと思う

199 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 17:14:24.79
女性に聞きたいのだが、婚活と普通の恋愛は完全に分けてる?
恋愛は結婚する為にするものと考えていたので、婚活する為に彼氏と別れたという話を聞いた時は仰天したりもしたのだが

200 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 17:52:36.09
>>199
女性ってひとくくりにする男はお断り。

201 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 18:00:31.42
>>199
その女性は結婚したかった
その彼氏は結婚する気がなかった
それだけだろ

並行で婚活を始めなかっただけ、その女性はまじめだね

202 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 18:12:34.20
>>200
ひとくくりにしてたらわざわざ聞かないよw
だってその例では別に考えてたって明らかだから聞くまでもないでしょ。
考えが及びもつかない話だったので、珍しくない感覚なのかどうかが気になっただけ。

>>201
その彼氏がどう考えてたかはわからんけどね。
もしかしたら彼氏に結婚する気が感じられなかったから別れたのかもしれないし。

203 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 18:15:10.11
前からだが、わざわざ相手を貶すだけのレスを入れる奴等がうざいな。
見下して安心したい気持ちもわかるが。

204 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 18:15:21.10
なんやさっきから日本語が怪しい奴がいるのぅ

205 :202:2013/06/06(木) 18:16:55.85
>>201
スマン、言ってること同じだったわw

206 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 18:17:17.53
そんなレスしてる人いる?
別に気になったことないけど…

207 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 19:54:09.76
オタクの友達でもう40になるけど、
10年以上つきあってる彼が結婚してくれないって人いるよ。
女の婚活は年齢が第一だからね
30過ぎても結婚できなさそうなら早めに乗り換えないとやばいんじゃないかな

208 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 21:59:12.38
>>207
その女はその彼氏がいなくても一生独身で子宮を使わず死んでいく。
お前は心配してないで自分の子宮の使い道を考えろ。

209 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 22:08:00.18
20代から付き合って40ってのはなあ
30前半でその男に見切りつけるべきだったな

210 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 22:13:15.06
>>202
200じゃないが「女性に聞きたいのだが」って枕の時点で十分ひとくくりにしてるよ
私もそういうタイプの男はお断りだ

211 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 22:19:21.68
199は「同じ女性だけど、あなたの知り合いのことは許せない」って意見を求めてるのかね。

212 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 22:22:52.27
>>190>>199かなと思ったけど、どちらにしても頭悪そう

213 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 22:37:21.82
みなさんどうやって出会いの場を広げてる?
アニクラとか行ってみたいんだけど、おっさん1人は浮くよなorz

214 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 22:44:03.06
>>207
それだけ趣味を理解してくれる相手と出会うことが難しいんだろうね…オタクは

>>208
「子宮の使い道」なんて言葉が出てくるような男は
誰にも子宮を使ってもらえないと思うよ

結婚は子供作るためだけにするものじゃないしね

215 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:00:19.88
>>199は単純に「いろんな女性にいろんな意見を聞きたい」って意味で
書き込んだんじゃないかな?
ちなみに自分も女性
恋愛した人と結婚まで無事に進めたら、これ以上幸せなことはないんだけどね

216 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:04:29.00
>>213
おっさんていくつ?
クラブ(一般の)は好きだけど、
アニクラって出会いの場にしてる人はいるのかな?
それに関東限定だよね・・・

217 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:28:47.37
>>216
おーレスありがと
31の隠れだからオタ友いないんよ
アニクラは大都市しかないと思うけど、それ系の人は大体東京か大阪に住んでるイメージ
だけどそうでもないのかな?

218 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:33:55.40
>>196
理屈がかわる人…?

219 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:35:34.27
>>217
31かあ・・・若いなw
自分は関西なんだけど、大阪でもやってるのかな?
ちょっと検索したところ、関東限定ぽかった

220 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:40:04.54
>>219
大阪でもあるじゃんw

http://www51.atwiki.jp/anikura/m/pages/18.html
ここのオールジャンル・リミックス系の上から3行目の備考欄ね

早く結婚して娘とプリキュア見たいわ

221 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:49:47.88
リンク先飛ぼうとしたら「不正なソフトウェアどうちゃら」って出たわ、すまんねw

アニクラ 大阪でググって、「アニソン系クラブイベントWiki@関東 - イベント一覧 - @ウィキモバイル」
>>220

222 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:55:20.10
>>220
ありがとう!
行ってみたいけど一人で行くのは勇気がいるねw
若い子ばっかりなんだろうなー

223 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:57:56.88
>>220
でもさ、こういう出会いだと
相手が結婚を考えてる人なのかとか、フリーなのかとか、
スペック的なものも一切わからないよね?
早く結婚したいなら遠回りにならないかな?

224 :愛と死の名無しさん:2013/06/06(木) 23:59:06.20
>>222
おう!
動かなきゃ始まらんってわかっててもやっぱ気後れするよねw

じゃあ明日も仕事なんで寝るわーおやすノシ

225 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 00:09:06.20
時間差でレス着いてたw

>>223はもしかして女性?
男だったら相手の女性と話してくうちにわかるもんじゃないかな

料理や趣味は話題振ったり、顔は見たまんま、収入は身だしなみ
育ちは食事行ったときの振る舞いや気遣いでそれとなく探るもんだと思うんだけど
まぁフリーかどうかは聞くしかないけどなw

今度こそ寝るわー

226 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 07:43:37.48
>>223
そりゃ遠回りに決まってるだろう

結婚目的どころか出会い目的ですらない
イベントで30過ぎてから結婚相手探しに
出かけるとか言っちゃ悪いがアホとしか

227 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 09:36:07.15
参加しないよりはマシだけど、効率はあまり良くないかもね
婚活や合コンと違って、相手の恋人の有無や
恋愛や結婚をしたいかどうかから探っていかないとだし、
相手にその気になってもらうようにコミュニケーション取って仲良くなって、
…というのは低コミュ力のオタには難易度が高い

合コンや婚活、友人の紹介なんかだと
相手も異性との出会いを求めてるという前提だからその点ではハードルが低い

228 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 10:07:11.01
勇気を振り絞ってアニクラいくならPTの方が良い気がするけどな
そもそも出会いを広げたいって恋活ですらないような

229 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 10:09:41.08
アニクラは別に出会い目的じゃないし
ナンパしても文句は言われないとは思うがナンパする場ではないよ

230 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 10:36:15.12
ナンパは難易度が高いから普通に見合いかパーティーか合コンか紹介にしといた方が近道だと思う

231 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 12:30:23.56
ナンパもパーティーも成婚率はだいたい一緒でしょ!

232 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 12:36:51.14
ナンパで声かけた人数とパーティであった人数で
付き合える確率や結婚出来る確率が一緒?

なに寝言いってんだ

233 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 12:55:02.63
ナンパもパーティーもあくまでキッカケ
見た目が良くてコミュ力あれば、上手くいく人は上手くいくよ

234 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 13:17:30.04
見た目が良くてコミュ力ある人がなぜ婚活してるのかと

235 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 13:31:17.78
ナンパで結婚…?

236 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 17:32:20.63
ナンパした相手と結婚する人は確かにいるけど
(結婚式でなれそめを“運命の出会い”とか紹介されてるカップルは大抵ナンパ)
ある程度以上見た目が良くてコミュ力が高くないと
ナンパは成功しないから、オタには向かない

237 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 18:25:00.07
ナンパで結婚相手を探そうとするのは非現実的だな
身だしなみがお粗末で低コミュ力なオタ男が
初対面の非オタの女性(しかも彼氏の有無すらわからない)に
声をかけて、その場で意気投合して遊びに行って
なおかつ連絡先をゲットできるとは到底思えない

238 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 22:02:25.93
おまえら何歳?

239 :愛と死の名無しさん:2013/06/07(金) 23:50:35.10
>※このスレは「30〜39歳までの婚活」の話題を扱うスレです

240 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 03:43:38.65
30歳か39歳かで焦りは違うだろうけど
そんなに気にせんでもいいんじゃw
スレずっと見てるとわりと均一にそれぞれの年齢がいるような気がしてるんだが

241 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 04:57:06.79
実際のところはわからないけど、
婚活者のボリュームゾーンは28〜35歳だから
普通に考えたら30代前半の人が多いんじゃないかな

242 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 09:03:52.58
友達の紹介だと、オタの女の子なんていないぞ

243 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 09:47:28.96
趣味に理解があれば本人がオタじゃなくても問題ない
理屈的には…

244 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 10:33:22.54
20代中心のパーティでも30ちょいくらいまでokなときあるじゃん?
ぎりぎりあれにひっかかるくらいの歳なんだけど参加したことある人いる?

245 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 11:32:12.03
>>242
漫画とかゲーム好きな女の子がいたら紹介して!って言っておくといいよ
ゲーム好きとか漫画好き程度でもいいなら
非オタの友人の交友関係にもオタ女性がいる場合がある
しかもそういう女性は、見た目も中身も
非オタに混ざっても違和感のない高レベルな場合が多い

246 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 11:37:31.54
紹介してって言ってもその場限りの話に終わって紹介してもらえないことの方が多いよね_| ̄|○

247 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 11:58:03.18
友達を紹介しても大丈夫と思う程度の男でないと
そうそう気軽に紹介できないよ
キモオタに紹介して何かあったら申し訳ないしw

248 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 12:13:16.23
>>245
非オタのコミュニティに入っているからといってヌルオタとは限らないよね。
男だとそういった場合ほぼヌルだけど、女性は本格的なオタを殆ど隠して複数のコミュニティを掛け持っているのもいる。

249 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 12:20:18.48
>>246
確かに言っても紹介されない事の方が多いけど
言わなければ絶対に紹介される事はないぞ

それと「コイツなら紹介しても恥ずかしくないな」
「会わせたら、もしかして女の子も好意持つかもしれないな」
と思われるレベルじゃないと紹介はされないから
自分をある程度女性受けしやすい状態にしておくのは大事
(見た目とコミュ力、適度な積極性)

「紹介しても、コイツだと女性が好意を持たないんじゃないか?」
と思われるレベルだと、わざわざ人間関係を気まずくしたくないという
気持ちが働くので、紹介はしてもらえない可能性が高い

250 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 14:02:50.97
FF、ドラクエ、モンハン、テイルズ、ペルソナあたりのゲームが好きだとか、
漫画が好きで家にもたくさんあるよー、みたいな非オタの男女は結構多いと思う
ヌルオタとも呼べないレベルの知識だし、アニメは見ない場合がほとんどだけどね

251 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 14:05:40.41
そのレベルと知り合ってどうするの?
オタク趣味に対して一般と大して変わらない反応されるのがオチだと思うけど

252 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 14:48:01.50
>>251
ライトなオタ趣味がある人と全くない人の違いは大きいよ。
全くオタ趣味に免疫がなく興味もない人は厳しいけど
>>250くらいの人なら、少しずつ薦めていけば
オタ趣味に興味持つ可能性は大いにあるよ。
元々オタ的なことが好きなんだから。

実際、私は「少年漫画とゲームが好き」程度の男性に
ラノベやちょっとマイナーな漫画を貸してたら
その人はどんどんオタクに偏っていって
「某商業作家の同人誌が欲しいので
コミケに行きたいんだけどどうしたらいいか」とか言い出したし。

253 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 14:51:09.78
>>251
>>250みたいなちょいオタの異性を見つけて↓を実践しようぜ

■オタク趣味を捨てずに結婚する方法の模索
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20060905/p1

254 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 15:58:13.09
>>251 >>252
うちの姉はオタではないがオタに理解はあってオタ気質の男と結婚した
ライトだと少なくとも理解はありそうだから一般人によくあるオタ免疫なしという懸念は少ないよね

255 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 16:26:06.60
非オタの友人でも>>250レベルのライトオタな友人知人がいる可能性あるから
身近な人に「漫画とかゲーム好きな女性(男性)がいたら紹介して欲しい」と
言っておくのは大いにアリだと思う
俺も>>250レベルのライトオタが身近にいるんだが、残念な事に同性なんだよなあ

256 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 17:12:50.06
ここで言うオタってヌルオタのことか
そりゃヌルオタとならただの漫画・ゲーム好きレベルでも合うかもね

257 :愛と死の名無しさん:2013/06/08(土) 19:32:38.09
漫画・ゲーム好きってことは少なくとも
「いい年して漫画なんて読むのやめなよ恥ずかしい」っていう
全く漫画等に興味ない層に属してないのは確かだからな、
それだけでも全然ハードルの高さが違ってくると思う

258 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 00:47:31.70
そうそう。オタク系本当にダメな人って
「ファンタジーって意味わからないから嫌い」とか
「大人になってまでゲームやる人の気持ちがわからない」とか
「大人になってまでアニメ見てるってヤバくない?w」とか
そういうレベルだからね

そういう人だとオタ趣味を容認してもらうのは絶対無理だけど、
ヌルオタでも漫画ゲームなんかのオタコンテンツが好きな人なら
やり方次第で結婚した後もオタ趣味を容認してくれる可能性大

259 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 01:41:10.76
>>256
「ガチオタ同士じゃないと付き合ったり結婚したくない」ってタイプの人は無理だけど、
「結婚した後もオタク趣味を容認してほしい」っていうだけなら
ヌルオタでも十分だから、周りの人に>>245みたいに言っておいて
チャンスがあったら紹介してもらうテもあるよ、って話なんじゃない?

260 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 07:58:04.67
残念ながらうちの地元の同世代の方々や職場の方々ではそのヌルオタレベルから拒絶反応する女ばかりだからな。
田舎じゃなく都会で探さないと無理なのかな。
何回か合コンやお見合いしたけれど、理解なさそうだったから断るしかなかった。

261 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 08:35:50.38
>>259
いや、ちがう
紹介してもらいたいって言ってるオタの方がヌルオタだなって思ったんだよ
だからただの漫画・ゲーム好きを紹介してもらってもなんとかなるだろうな、って話

262 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:29:35.44
ヌルオタを容認できない人からすれば、ヌルオタなんか紹介してもらっても仕方ない、となるんだろうが
俺はガチオタだが、ヌルオタの女性だろうが何だろうが
オタク趣味に拒否反応示さない女性を紹介してもらえるなら喜んで会うわ
もちろん出来ればお互いにオタク趣味を持ってる相手と結婚するのが理想だが、
生活する上での価値観が合っていて、結婚後もオタ趣味を容認してくれるなら
相手はヌルオタでも構わない

そういう人間からしたら「漫画やゲームが結構好き」程度の異性でも、
紹介してもらえたらかなり有り難いんだよ

263 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:31:49.70
35〜45くらいの非オタの人ってオタをゴミ屑みたいな目線で見ている人が案外多い感じがする。
学生時代に育ってきた文化が影響しているのかどうかはわからないが。
電車内で派手な見た目アラフォー女数人が秋葉原駅についたときに、オタッキーキモいとか話していたのを聞いて、時代遅れBBAと感じたわ。

264 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:48:25.93
自分がコレクター寄りだと死活問題だよね >相手がオタ趣味を容認できるか

265 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:48:27.68
「オタッキー」ってww
そいつら30代じゃないんじゃね?

266 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:48:32.97
>>261
結婚相手探してるの?
オタ趣味語る友達ほしいの?

どっち?

ガチオタだろうがヌルオタだろうが結婚したら
オタ趣味にさける時間なんて当然のように減少するんだよ

ガチオタならオタ趣味の話が合うとか
趣味満喫出来ると思ってるのなら考え直した方がいいよ

267 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:50:44.34
35〜45歳だと宮崎某の事件やら、その後のマスコミのオタクバッシングやら記憶にあるだろうからなあ…

268 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:51:45.93
>>264
それはオタ趣味の理解じゃなくて家のスペースを
趣味品で埋めることを相手が納得するかどうかで別問題

269 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 09:58:13.36
>>263
>>267に同意
若い頃に植えつけられた印象は年取ってもそう変わらない
あと、今の若いオタクには非オタと見分けがつかないようなオタクもそこそこいるし
しょこたんみたいな見た目のいいオタクタレントも世の中に認知されてるから
「オタク=見た目がおかしい、キモイ、コミュ障」みたいな印象も薄れてるけど、
その世代のオタクは本当にキモオタみたいなのが多かったからそのせいもあると思う

270 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:00:14.00
日本語読めない奴らばかりでフイタ

271 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:00:34.45
>>262
しかも「友人の紹介」だと、パーティーで知り合った
ほぼ初対面の他人と違って適当にFOとか出来ないから
相手もちゃんとこっちと向き合ってくれるしね
友人に紹介してもらえるのはかなりありがたい

272 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:00:59.95
コレクター寄りの人はでかい家を建てられる収入があれば問題解決する
がんばれ

273 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:17:22.38
子供を2人以下にして、4LDKの一軒家を建てれば1部屋は収納部屋にできるけど
そこまでの甲斐性がないなら折り合いをつけて処分するしかないな

274 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:24:28.47
お前ら発達障害は遺伝するんだから子供作っちゃダメだぞ

275 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:26:59.72
>>273
子供作らないというのも選択肢の1つだな

276 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 10:29:32.93
コレクター>子供でも良いと言う相手が見つかればね

277 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 11:07:11.89
オタ婚活系のスレで、ものすごくたまーに
「子供いらないんだけど、そういう女は需要ないですか?」
という質問してる女性がいるから
頑張ってそういう女性を捕まえるしかないな

278 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 11:40:43.38
子供いらないなら結婚する意味ないよな
負債抱えるだけ

279 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 12:46:50.09
>>278
人の価値観はひとつだけじゃないからね…
確かに少数だけど、世の中には子供はいらないけど伴侶が欲しいという人もいる

280 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 12:54:24.13
一度だけ、どっかのスレで男性が
「子供はいらない。ただ、1人は寂しいから
一緒に年取っていけるオタクのパートナーが欲しい。
女性はやっぱり子供いらないと言われたら嫌だろうか?」
みたいな事を書き込んでフルボッコにあってるの見たよ。
そういう男性が>>277が書いてるような女性と上手く出会えればいいんだろうけど
婚活してる人は子供欲しいという人がほとんどだろうし、なかなか難しいんだろうね。

281 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 13:00:05.61
子はかすがいっていうからなあ

結局は他人なんだし数十年一緒に暮らす上で
つながりがなにもないって不安

282 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 13:04:37.35
>>280
「婚活」だからなあ…
家庭築くつもりがないんなら、
男も女も適当に遊んでたほうが楽だろ。

283 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 15:15:25.27
>>282
今の日本の制度は結婚する事を前提に作られてるから
今は良くても年取ったら配偶者がいた方が得するように出来てる
まあ後はやっぱ老後に1人はさすがに不安だから
子供が出来なくても結婚したいって人は今結構いるらしいよ
もちろん全体から見たら子供欲しいって人の方が断然多いけど

284 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 15:27:00.69
>>281
>>282
そう思うなら、自分は子供を作れる相手と結婚すればいいし、
反対に子供は欲しくないと思ってる人は、同じ考えの人と結婚すればいいんだよ
結婚に求めるものは人それぞれ

285 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 15:56:14.05
子供が欲しいかは良くわからんが、孫は欲しい
だから子供が欲しい

親も少なからずそういう考えがあるとしたら、子供いたほうがいいなとも思ってしまう

286 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 16:06:14.43
子供のこととか、結婚したらどこに住むとか、家事の分担はどうしたいとか
お互いの親との係わり合いはどうするとか、オタ趣味はどの程度続けたいとか
そういう話をしておかないと、後でお互いに困る事になるから
相手が見つかったら、速めにきちんと話し合わないといけないんだろうね。

287 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 17:09:26.70
ここでも数スレ前では子供いらない女性結構いたけどな
あと、親が子供欲しがってるからって言う人は産むのは女なんだけどな…と言いたくなる

288 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 18:41:20.61
三人兄弟の長男であり、もう35歳なのになぜ結婚しないで都会で遊んでいるのだろう?と地元で噂になっていてキツいわ。
都心の企業で役職持って働いているし、遊んでいる訳ではないのに周りからはそのように見えるんだな。
妹も弟も結婚しているから比較されているのもあるし。
この前、ほぼ全員既婚者の同級生が集まる地元の同窓会に出たがと余計に焦りを感じた。
紹介やパーティー等で機会があっても交際まで発展しないで終わるからハードルが高い。

289 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 18:46:58.01
>紹介やパーティー等で機会があっても交際まで発展しないで終わる

機会があるならそれを生かせるようにすればいいんじゃないのか?

290 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 18:59:51.15
今まで、異性と付き合いたい、結婚したいという意思も
異性と知り合う機会もあったのに恋愛に結び付かなかったって事は
これから先、今までと同じようにやっていたら
今までと同じように異性と付き合うことはできないと思う
時分がなぜ異性から選んでもらえないのか、
自分の欠点を理解・改善しない限り今までと同じ事を繰り返していくだけだ

291 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 19:59:06.78
30代♂だけど。
何人かカップって面接してるけど、女性で男性の友達いないっていう人がすげー多くて驚く。
自分は、男女とも平均的に友達いるけど、オタの結婚率が低いのは、男女別々のグループで遊ぶ事が多いってのも原因の一つだと思った。

292 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 20:06:20.50
>>291
交友関係を語らない人は多い。
いてもいないと言うのがしたたかな女だからな。
だまされないように気を付けた方が良い。

293 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 21:34:23.86
異性の友達多ければ婚活なんて必要ないわけで・・・

294 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 22:44:59.36
>>291
異性の友達いるけど、非オタばっかりでオタクの男友達がいないから婚活してたよ
でも確かに婚活で知り合った今の彼氏は女友達が一人もいないといってたから、そういう人もいるんだろうね

295 :愛と死の名無しさん:2013/06/09(日) 23:41:27.29
仕事の関係で周囲はオタクばかりだけど
男性・女性ともに、普通に異性の友人知人がいる人と
異性との付き合いが全くない人とでパッキリ別れてる
オタクだから〜というよりも、その人の性格によるものかも

296 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 02:59:57.30
>>295
性格によるというところは、一理あるかもね。
俺はそれにオタク趣味の内容にも依る気がしてる。
どちらかと言うと、俺も後者の方だったな。
オタク趣味の内容が、ミリタリーとか模型とか、女性が
やってる割合が少ないものばかり嗜好してる。

女性も興味を持ちやすいオタク趣味とかその中の
ジャンルも女性が興味を持ちやすいものだと、交友関係
にも異性というのが入りやすいかもしれないんじゃないかと思う。

297 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 07:17:27.40
>>296
>>265だけど、確かに性別関係なく楽しみやすいジャンルの
オタク趣味があると、異性と話すきっかけにはなりやすいかも

私の周囲ではハマってるオタクジャンルと
異性と仲良くなれるかどうかは関係ないみたいだよ
特撮オタや、ミリオタ兼鉄オタの人がコミュ力高くて結婚してたりする
普段から仕事でチームリーダーみたいな事をしていたり
そういう役職を目指している人は
オタクでも相手の性別関係なくコミュ力高い人が多い印象

あと、相手の性別関係なく話せるタイプの人は、男性も女性も
服装や髪形などの見た目にもそれなりに気を使ってる人が多いかな
(あくまでもオタクの中での“それなり”レベルだけど)
ある程度自分を客観視できてるって事なんだろうけど

298 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 08:35:14.21
三十路過ぎて恋愛未経験31(30代板)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1363013451/

30代で素人童貞・完全童貞の男集まれpart8(30代板)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1319276637/

【純愛?】30代の恋愛と結婚 その8【打算?】(30代板)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1358990361/

299 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 14:11:42.97
実家暮らし、パート転々の女性が地雷だった。
笑顔のかわいさで選んだ俺に責任あるが。
最低限、新聞かニュースくらい見ろよと突っ込みたくなった。

300 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 18:15:55.20
俺自身偉くもないし、並以下の人間だと思っている。
だけども、上手くいかない理由を相手の所為にはしないな。
男女問わず相手を否定ばかりする奴らを見ているとイラっとくるし、いくら恋愛のことを語ろうと教養が無ければ説得力がない。

301 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 18:25:16.22
Nスタで大洗町にオタが巡礼に来て大反響という特集やってるが
インタビュー受けてるオタクが全員典型的なダサいオタクでorzってなった
家族の前でこういうの見せられるのキツイわー

302 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 18:50:56.32
>>301
テレビ的に、そういう奴を厳選してインタビューするからな〜
ある意味情報操作

303 :愛と死の名無しさん:2013/06/10(月) 22:23:45.47
>>302
大洗町の現実見てみ?

304 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 08:05:47.45
オタクはこうあるべきと思いたいだけじゃね?

305 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 08:12:13.39
>>304
だれかを貶して安心したいという欲求にオタクが比較対象になってるだけ。

306 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 09:34:47.60
マスゴミは屑だな。

307 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 13:22:52.07
オタクの大部分が非オタ一般から見たらダサい格好してるのは事実だから仕方がない面もある
現実に小奇麗なオタクが多ければ世間からもそう認識されてるはずなのに、そうはなってないのはダサいオタクが大部分を占めてるから

308 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 13:26:56.65
それで相手には求めることが多くて痛いのも事実

309 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 14:15:10.29
>>307同意
こういう客観的事実から目を背けて、全てをマスコミや世間の
風潮のせいにするような奴は、早め目を覚ましたほうがいい
自分を客観視しようとするのは恋愛や婚活でも大事な事だと思う

310 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 15:24:38.09
ニュースで映るオタクはやらせとしか思わない人が年代が若ければ若い程多いのではないだろうか。
意識改革とか抜きで時代錯誤なだけだと思うよ。
風貌がオシャレな人も気持ち悪い人もいるが、一部と思う。普通の学生っぽく、おとなしめな雰囲気の方が多い。

311 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 16:27:22.97
今度3回目の面接なんだけど何をすべきだろう?
告白は早い?

312 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 18:07:14.23
オタ婚活サイトは高身長をアピールにしてる人あんまいないね
一般の相談所いた時は大体虚偽申告だった
見合い市場の人よりオタクの方が飾らないというか生真面目なのかな

313 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 18:20:28.33
>>311
三回も会ってるなら付き合えるか付き合えないかの判断できるでしょ。

314 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 18:31:25.37
>>311
大丈夫大丈夫、お前らがどんな感じどれくらい進展してるか全くわからんが

315 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 18:36:50.61
>>312
180オーバーに需要はあるかね?

85キロあるが。

316 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 18:43:17.37
>>315
312じゃないが背の高い人好きだw
体重は今後どうにでもなるから85くらいなら問題ないっしょ

317 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 22:36:49.72
>>315
運動やっている人ならば、85はおろか90あっても違和感無い。
ただ、お腹出ているようなら腹筋を毎日欠かさずにね。

318 :愛と死の名無しさん:2013/06/12(水) 23:35:41.09
宣伝乙とか言われそうだけど、アエルネに登録した<<180over

319 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 01:29:34.58
女性は30過ぎたらワガママの許される範囲が一気に狭くなる。
表面的なことばかりに執着しても意味無し。
更に、一般的な教養と理不尽に対する耐性くらいはないとね。
さもなければ、理想的な結婚は夢で終わる。

以上の教訓より、行き遅れたバブル世代を反面教師にしているわ。

320 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 12:25:46.14
>>319
それ男もだ。

高齢になるほどに所得資産を求められるし
かといって同年代良物件はほぼ売り切れ。
若い女も高齢は避けるしな。

321 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 12:31:26.40
ハゲとチビは無理!ってのはワガママに入りますか?
所得は低くてもいいです

322 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 13:24:31.11
>>321
所得が低い=生活保護並
ならば我儘ではない。

323 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 14:33:06.13
我儘だろうと何だろうと好意を持てないなら仕方ない

324 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 14:38:56.29
結婚は無理だな

325 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 14:54:56.73
女の場合低所得OKなら強いと思うけどな

326 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 15:19:38.01
顔やコミュ力を人一倍求めるから同じことだ。

327 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 15:35:06.52
収入が低いことよりなんで低いのかが問題
派遣女より低いとかあり得ないだろ

家事が出来て仕事が休めるならいいよ

328 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 18:46:36.44
>>327
私派遣女だけど本業500+副業300くらい
子供いらない男なら300稼いできてくれれば十分

誰かいないか?w

329 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 18:56:35.28
釣り乙

330 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 18:57:11.01
子どもの巣くつか、ここは(´・ω・`)

でも真面目な話、
首都圏でなんで年収300万台なん?
具体的にどんな仕事してるからそうなった?

ちなコールセンターで派遣で働くだけでも
時給1600〜2000円やで

331 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:00:58.50
>>329
ホントだってば
本来派遣っつーのは、保障がない分単金は高いんだよ
リスクは自分で回避すればいい
私の場合は副業ね

あ、事務とか単純労働とかは派遣じゃねーよ
あれはアルバイトと変わらん

で、マジで誰かいないか?w

332 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:05:43.18
>>331
へー具体的にどんな仕事してるの?(棒

これで満足かい?(´ω`)

333 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:11:05.91
貧乏人には想像できないんだよ。
いくら説明しても無駄だ。
自分の業界なら派遣や請負契約で年収1000万くらいまでのフリーランスならゴロゴロにいるしな。
同業かな?

334 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:14:01.94
事務できない技術職からすると事務馬鹿にすんなしと思うw

335 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:20:31.69
貿易事務とか医療事務ならいいんでない?
一般事務の派遣は所詮アルバイト

336 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:20:46.64
>>333
フリーランスならともかく派遣はねぇよ

で、具体的にどんなお仕事なさってるんですか?
2500円くらいまでなら多種多用だけど
3000円オーバーのクラスになってくると
分野結構限られるし、副業なんかやってる暇は
なさそうだが?

337 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:23:38.35
アルバイトだろうがそういう雑用やってくれてるから会社回ってるんでしょうに
かといって自分らで出来ない人多いよ結構

338 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:27:54.21
郵便の受け付け、発送処理やる人間がいなかったら会社うごかないわ

自分の仕事だけさも重要であるかのように勘違いしてるのもそうだけど
他人の仕事の重要性を理解せずに下に見て鼻で笑ってる人間性が微妙すぎる

339 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:28:17.92
事務が悪いとは思わないし、
大切な仕事だと思うが
倍率が厳しい割りに給与はあまりよくないし
大手辞めたら給与下がるどころか
再就職も難しいし、
手に職は意識してもいいかなとは思う

事務で培った気遣いや要領の良さは
絶対他の分野でも生かせるし

340 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:28:23.21
>>336
昔でいう偽装請負ができなくなってるから、実質フリーランスだが派遣契約を求められるケースが多いな。
コンプライアンスがーって、企業側からね。

俺はIT業界だよ。

341 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:33:31.29
>>340
女って設定じゃなかったのかよwwwwww

つかフリーランスはフリーランス、
偽装請負は偽装請負

汐留のソフトバンクにおったけど
フツーに本人名義で
プロジェクトに入ってた人おったで
ゲーム会社にいた時もそう、
自分で会社つくって会社社長やっとった

で、具体的にはなにをしてるん?

342 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:34:58.71
男って本当に変なプライドが高いよね
女が稼いでると納得いかないってwww
女からすると、お金はあって困るものでもないし、二人合わせた収入が多い分にはいいと思うんだけど
内訳なんて気にしない

343 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:36:12.00
>>341
俺、>>328さんとは別人だけど。
ちゃんと読めよ。

344 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:37:45.59
特殊業務のみが派遣っていつの話だ

小泉が派遣業種拡大したせいで事務だろうが使い捨てで
派遣使いまくってるだろ

派遣事務はアルバイトとかその選民意識はなんなんだ?

345 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:37:54.10
バカは金が稼げないのは真理だな

346 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:40:59.94
>>344
だからそういう業種は本来の派遣じゃないってことじゃないの?
そのせいで低所得で苦労してるんだし
本来の派遣業の人は今でも結構稼いでいるよね

347 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:43:33.45
まあなんでもいいけど
首都圏で30代で年収300台とか
嫁に頼りきりになる前提で物を考えてるし
これが相手に即決して貰えない理由だと
気付いて欲しいな

年収が少ないことは問題ないが
年収が少ない理由が問題、
なぜ女より年収が少ないのか?

348 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:46:29.51
>>347
そんな登場人物はいなくないか?
300万でもいいよって言ってる女の人がいるだけじゃん

バカなの?

349 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:53:09.35
>>348
首都圏で年収300台の男の
子どもみたいな釣りがどうしたってか?
>>327にレスがついてからレスしただけだよ

年収が少ないこと自体は問題ではないんだ
残念なことに、
社会に必要とされる仕事や
高い志や熱意を持ってやっていている仕事も
高い収入に結び付くとは限らないし

問題はどんな仕事をどんな心構えでやってるか
働くことが苦手なら家事は出来るのか?
これ

350 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:54:04.07
>>345

351 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:55:25.76
>>349
>>342

352 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:57:48.50
自分は心構え結構重視するなぁ
大体そこ出来てない人って他もいい加減だったりするんだよな

353 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 19:58:44.94
一応書いとくけど、
子どもがつくような嘘を誰も信じてないぞ

354 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 20:02:02.00
>>352
心構えは本当に重要
その仕事が好きだという熱意が伝わると
こっちも楽しくなるよね

ただなんとなく低収入で転職もままならない人は
困るわ、フツーに
ただのヒモですやん

355 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 21:10:27.96
職種や雇用形態に妙な選民意識をお持ちの30代独身オタは
黙って選ばれし職業の異性と結婚してればいいよ。
「派遣なんて」とか「事務なんて」「年収300万以下なんて」と笑ってても
「20代で結婚出来なかった可哀想なオタ」と笑われてるんだから。

356 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 21:14:27.07
ブーメラン

357 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 21:19:54.18
ラオウが昇天した

358 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 21:25:42.23
合掌

359 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 21:56:49.87
好みがちょっと一般のイケメンとずれているせいか、ビジュアル褒めると相手がファビョッテ楽しい。
バリィさんみたいなのが理想

360 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 22:01:11.35
>>359
私はオッサンが好き。
好みは竹中直人。

361 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 22:10:58.15
>>355
300万以下じゃないよ「首都圏で300万台」
地方で300万台ならむしろ良い方だけと
首都圏は賃金単価高いし、家賃も高いし、
何もかも高いのなにをしてたん?
実際、オタ婚だから相手にしてあげるだけで
一般じゃ見向きもされないぞ
こういうのに限って、
恋愛は面倒くさい、1〜3回で答えだせと言う

人柄以外に売りがないのに何言ってんだ?

362 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 22:34:38.03
なんでそんなムキになってるの?どうでもいいじゃん

363 :愛と死の名無しさん:2013/06/13(木) 23:14:37.48
男かと思ったら女みたいね
300万男にCOされてファビョーンって感じかしらん

364 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 00:24:19.83
スレタイを読み直せよ暴れてるバカは

365 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 00:28:24.84
年収の許容範囲も人それぞれだしね
低年収の男の人は高年収の相手狙ったほうが案外すんなりいく可能性もあると思う
高年収女性ってバリキャリ系だから、家庭を男性に任せたいって人も結構いるし

366 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 00:33:45.35
中間もらったけど成立はできなかった。
でもアフターフォローで連絡が取れた。
メールは一日一往復で今日が二日目。
相手は多分一番人気。
だけど誰ともカプってなかった。

きっと続かないよね?

367 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 00:37:32.61
中間もらってるなら可能性あるじゃん
メールで印象良くなれば面接の未来も見えてくる

368 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 00:43:41.22
うっそ、予想外な意見!
期待しちゃうじゃん( ´▽`*)
褒め上手って言われない?

369 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 01:01:27.19
>>365
働くことが得意じゃないなら
家事出来ますアピールもありだよね

370 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 03:44:54.51
>>366
もちろん続かない可能性だってあるけど
もし上手くメールが続いてデートできて
そこで好印象だったら十分にチャンスはあると思う。
メール続けながら、デートできた時のために
外見の向上とか頑張っておくといいかも。

371 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 04:23:05.62
「きっと続かないよね」「もう無理だろうな」という気持ちで相手と接するよりも
「続かなくて元々頑張ってみよう」「無理だとしても出来る限りの事をしよう」って気持ちで接しなよ
それでダメになったとしても次に生かせる事が増えるはず

それとマイナスな気持ちで相手と接してると、例え付き合ってたとしても
相手にイマイチ踏み込めなくなって、その結果関係が崩れやすくなるから
何か不安要素とか出てきた時に相手もこちらの気持ちを信じ切れなくて
後から考えれば「頑張れば乗り越えられたな」と思うようなハードルだったとしても
あっさり転んで終わっちゃうよ

372 :366:2013/06/14(金) 07:40:29.21
え、なんでそんな優しいのΣ(゚д゚lll)
もっと殺伐としたスレだと思ってたよ

うん、俺がんばってみるよ!
ありがとう!( ´ ▽ ` )

373 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 08:49:30.91
>>372
その時々でスレを見てる人によってレスの傾向は変わるのさ…
まあ、同じダメになるなら、行動しないでダメになるよりも、
出来る限りのことをやってからダメになる方がいいと俺も思うぞ
せっかくのチャンスを生かせるといいな

374 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 11:06:02.28
殺伐はともかく、嫌〜なレスをつける奴には
「あ、こいつ嫌な目に遭ったばかりだな。COでもされたか?」
って思えばなんとも思わなくなれるぞ

375 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 11:30:02.19
嫌なレスというより、相手を中傷するもの全部だな。
30代のはずなのに、チビ、ハゲ、童貞、ビッチとかレベルの低い幼い言葉を発する人もいるしね。

376 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 11:49:43.15
そんなレスあったか?
現実的になれよ
業者の懐温めるだけだぜ

世間知らず過ぎるよ

377 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 11:51:24.92
さすがに気にしすぎじゃね
告白とか手をつなぐタイミングの話だって幼稚と言えばそうだろ

378 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 12:10:04.08
>>375
2chをなんだと思ってるんだクソがヽ(゚∀゚)ノ

379 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 12:21:53.23
幼いってことは、今のことに対してではなく不変の過去ばかりに執着したり、努力で矯正出来ない部分を中傷することだろ。
本当に30代なの?って言われて当たり前。

380 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 12:26:38.15
>>379
そんなレスなくね?

むしろすごく優しいスレに思うが

381 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 12:28:16.02
郷に入りてはなんとやら
それがわからない人も幼いよね

382 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 12:31:38.22
>>381
在日朝鮮人か?
日本語でおk

383 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 12:36:01.15
>>382
ネトウヨやってていいのは高校生までだろ

収入少ないのは常識の範囲でかつ
仕事に対して熱意を持っていれば
目をつぶれるけどネトウヨはNGですわ

仕事柄、職場に外国人もいるのに恥ずかし過ぎるもん

384 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 13:13:10.98
>>380
レスの有無よりも例えばの話じゃね?
>>382のレスみたいにね。

385 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 13:49:11.61
該当レスがないのに例えで中傷してるとか言われても
それまでの流れが良かっただけに余計わけが分からないだろ

386 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 14:04:52.81
※すべて30代の人間が書いています↑

387 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 14:56:29.38
大人らしい大人なんて外面だけで中身はこんなもんでしょ
子供のころ想像していたような「大人」は多分どこにもいないと思う

388 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 15:26:11.49
自分なんて・・・な人は自分自身に
自信を持てるようになるところから始めた方がいいかも
自信をつけさせてあげるところから始めるとか
相手はあまりにしんどい

自分のことがわかってれば売り方もわかるのでは?

なんか売り手と買い手のニーズが合わない
以前の問題のレス多い気が
スタートにすら立ってない

389 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 16:14:27.84
恋愛初期なんて自分をいかにプレゼンして相手に売り込むかがキモだからな
売り手が自信なさげだったり卑下したりしてる商品を手に取る客はいない

390 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 17:03:25.17
「なんとなく自分は好き」である必要はあると思うな
自分自身の好きなところを
素直にいくつかあげられる状態であって欲しい

自分自身を卑下したりしないで欲しい
逆に自分自身を欺き「自分のここが好き」を
無理矢理作り出したりもしないで欲しい

391 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 17:33:03.23
>>382が30代って信じられんわ
ゆとりでももう少し読解力あるぞ

392 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 17:53:44.78
必死すぎwww

393 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 18:08:58.57
>>391
>>382は日本語でおkって言ってるやつの方が日本語読めてない例だな。
最近多いよな〜。

394 :愛と死の名無しさん:2013/06/14(金) 23:05:28.23
382は、381がマジで「郷に入っては郷に従え」を最後まで言えないのではと思ったんかな?
まあスレ違いなんでやめようぜw

395 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 08:59:03.76
乗り物酔いが酷い人って嫌がられますか?
乗り物全部苦手で、気持ち悪くなってしまい、吐いてしまうことが何度か有り、気を遣われました。
長時間の移動は厳しいです。

396 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 09:38:37.37
つ車の酔い止め薬

397 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 09:48:22.34
>>395
私も酔いやすいんだけど
最初に言ってたら配慮してくれる人多いし
「お酒飲めないのと一緒で仕方ないよね〜」って軽く受けとめてくれたよ。

398 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 11:31:36.78
>>395
新幹線とかでもやばいとなると結構大変だね・・・
395が女性であれば、自分としては相手が楽しんでくれればそれでいいと感じるかな。
近場でも楽しめればそれでいいと思うよ。

399 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 12:07:17.74
>>395
知り合いにもそういう体質の人いるけど普通に彼氏と付き合ってるよ
ドライブが趣味とかいう人じゃなきゃ平気じゃないかな?
他の人が言うように、最初にちゃんと言っておいたほうがいいとは思うけど

400 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 12:52:20.97
体質とか持病の事とかは早めに教えて欲しいな

401 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 12:57:04.76
乗り物全部苦手だとどうやって生活してるんだろうか
人付き合い以前に生活するために三半規管鍛える努力ぐらいした方がいいと思うぞ

402 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 13:00:58.45
この前婚活で知り合った娘が性犯罪の被害者だった。
それ自体は全然気にしないんだけど、
性格がメンヘラすぎて(感情の起伏が極端に激しい)手に負えなかった。
合コンで知り合った複数の男性にそれをカミングアウトして反応を見てた節があって、ちょっとっ。。て思ってしまった。
かわいかったんだけどなぁ

403 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 13:10:12.49
>>402
それが原因による性格かもしれんが、幸せにはなれないタイプだな……

404 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 19:08:23.39
三半規管は弱いんじゃなくて、敏感らしいよ
鍛えられるのかなぁ?

405 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 19:38:32.53
オナニーすると強くなるらしい

406 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 19:58:07.52
乗り物ダメってのは単純に考えてウィークポイントではあることは確か
あとはそのヤバさを個人個人がどう判断するかだけ

407 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 20:57:34.34
乗り物に乗るからダメなんだよ。
自分で運転すれば酔わないよ!

408 :愛と死の名無しさん:2013/06/15(土) 22:45:07.61
ヲタって、ついついダメ男、ダメ女を
選びがちな人多い気がする・・・
30代で未婚な人は結構この傾向あるけど、
ヲタにおいてはこの傾向が特に強い気がする

具体的には、メンヘラとか病的な人や
やっかいな家庭事情の人や、苦労してる人を
何故か構っちゃう

イネーブリングっていうらしい

犬でも飼うべきなのかも知れない

409 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 05:58:23.37
>>402
本スレでもメンヘラの話題出てるけど大変そうだよね
付き合う前に判ってよかったと思う

410 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 07:32:56.18
メンヘラは甘やかさずに厳しい環境に放り込まないと完治しない。

411 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 07:40:21.23
>>410
それメンヘラちゃう

412 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 08:02:06.86
カプった相手と3回も面接してるのにFO?って状態。
メールはお互い遅めだから仕事忙しいだけかと思ったんだけど週末返信も来ないって…。
3回も飲み会含めた一日面接してたらそれなりに相手に配慮するのが普通じゃないのかなぁ。
いい人だと思ってただけに結構ショックだ…。

413 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 08:14:07.99
>>412
そんなん珍しくないわ。

相手の神経疑うけどね。

414 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 08:16:17.58
>>412
気になるならもう一回くらい送ってみればいい
嫌ならそのままかCOされるでしょ

415 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 08:40:33.87
>>412
男性?
FOは圧倒的に女性からが多いと思う

416 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 08:54:07.45
412です。
女だよ。
お互い初参加だったからFOもCOもよくわからなくて。

>>413 珍しくないんだなーとはここ読んで思った。でも初参加だこういう知識ない人でもするのかと思うと残念な…

>>414 いや、それでCOならともかく返信なかったら落ち込みそう。
   今日返信なかったら諦めるかな。

417 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 09:26:49.43
初参加なら断り方がわからなくて
COするつもりがFOに…はありそう。
yes/noで答えれるような内容で送って返信ないならFOだと思う。

418 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 09:28:43.03
相性が合う人がそう簡単に見付かるとは限らないんだからあまり気にしてもしょうがないよ

419 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 09:37:31.53
断り方、なんて正解あるわけじゃないし30代でやり方わからないも糞もない

断るのにもエネルギー使うんだよ
FOはそれやりたくないってだけ

ただ>>412の場合はFOって判断するには時期尚早な気がする
週末も〜ってことは金曜にメール来なかったってだけでしょ?

まあそれはそれとしてメールの返信遅いのって微妙だけどね

メールもらっててそれを放置されてるのっていい気分しないし
返信遅くなるなら遅くなるってメール入れるのがマナー

420 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 09:46:55.40
確かにメールはお互い遅めって安心してるより
可能なら自分からは常識的な間隔で返していった方が良いと思う

421 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 10:34:17.60
仕事ならばしょうがないが、連絡はなるべくマメにするのが一番だな。
結論もなるべく早く出すのも相手の為だと思う。

30代でかつ常識的な生活を送っていれば、そのくらいは分かるはず。 
断るのにエネルギー使うとかは言い訳にしか聞こえない。
そんなんじゃ結婚なんて無理だろ。

422 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 11:03:56.05
30代で常識的な生活を送ってないんだろ
さっさと次にいくべき

423 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 11:07:39.44
メールはめんどくさいからあんまりしないって最初に宣言しちゃうわ
まぁ最初に相手からあんまり送らないように誘導してからだけど
仕事じゃないだからマメにマメにって考えうざいんだよね

424 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 12:08:32.24
>>416
414だけど私は男だからか自分がもやもやするのは嫌なので
相手には迷惑になってしまう場合もあるけど
これでダメならと区切り付けるために送ってしまうわ
ダメならすぐ次行かないともったいないと思うから

425 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 12:15:02.01
>>412
結婚相談所だとさ、見合い後に3回デートしたらその人と結婚に向けて真剣に付き合うかの結論を出すように言われるよ(勿論、1回目、2回目で断っても良い)
だから3回目で結論出すのは、普通のペースだと思う
4回以上デートしてたら、引っ張り過ぎと感じる

FOよりCOしてやれよとは思うが

426 :366:2013/06/16(日) 12:24:08.82
昨日は1〜2時間起きのメールラリーができた
ときどき相手からの質問もくる
けどお互い敬語だし、そんなに仲良くはなれていないと感じる

でも仲良くなるまでとゆっくりしてたら
メル友ポジションに安定しそうだから面接の約束をしたい!

どんなタイミングで面接に誘ったらいいかな(;´Д`A

427 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 12:28:13.81
会うといい人だなって思うんだけど
メールの文章がなんか気持ち悪くて困惑してる
こういうのってそのうち慣れるのかな

428 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 12:50:04.84
>>427
その場合は電話でやり取りしてみれば?

429 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 13:26:42.83
>>425
そりゃ結婚相談所は成婚しないなら
すぐに戻って来る、相手を戻して貰わないと困るし、
払ってる額も全然デカイからね

でもフツーは3回で答えが出せるほど
フィリーングが会う相手、
結婚して良さそうなスペックの相手に
会えることの方が希では?
そういう相手に答えを求められたら
即COかFOになるね

430 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 15:52:43.49
人柄は3回会えば大体わかると思う
3回目で印象が変わる人もいるから結論を出すのは4回目が無難かな
慎重すぎて決断できないと相手に逃げられるよ

431 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 16:22:31.74
逃げられた困る相手ならFC、COしないでしょwww

432 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 22:42:48.05
=>>412です。
いろいろなご意見ありがとうございました。
出先で返信できなかったですが参考にさせてもらった上、も一回メールしました。
…で、結果返信は来たんですがお誘いメールはスルーされて雑談のみの内容でした。
COをしたくないか、積極的に会いたいとは思わないけどつないでおくか、くらいなんだろうな、と。

433 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 22:53:45.68
だね。

自分だったら、そういう人は友達候補に変更だね。
人を好きでいることって案外難しい

434 :愛と死の名無しさん:2013/06/16(日) 22:57:55.93
どんまい!
次行ってみよう!!

435 :425:2013/06/16(日) 23:41:18.62
>>429
>>412に言ってくれw

436 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 04:12:47.89
>>432
あーそれは切った方がいい
キープ扱いでたぶん並行してる

>>429
それだけじゃなくて無駄に長引かせると
恋愛モード終わっちゃうからだよ
相談所は3ヶ月以内に結婚までいくぐらいのペースだし

437 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 05:55:09.31
>>436
それだけだよ、完全に婚活業者の都合

「出会いの場だけ提供されてる、一応結婚前提」なだけで、
恋愛結婚とほぼかわりないと考えた方がいいよ

割り切り婚をする決意が持てた、
相手に即結婚を決意させるスペックを持っているなら
話は別だけど

あと並行はすべき
婚活業者は嫌がるけど

438 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 12:01:45.74
恋活は20代までにしてほしいわ

439 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 21:58:20.47
お互いメール不精タイプでメールゆっくりでいいよ、と言い合っても
4日も5日も返信ないと気持ちがゆっくり離れていくね
やっぱ最初は頑張ったほうがいいんだろうな

440 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 22:28:28.40
繋がりが連絡先しかないような関係だもんね
早めに信頼関係を築くためにも色んなツールを最大限に利用した方がいいと思う

441 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 23:26:14.44
最初は、じゃなくて仲良くなればむしろ連絡頻度あげるんだよ
やりとりめんどくさいって奴は結婚向いてない

442 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 23:27:55.88
>>439
男と女では気持ちの高まりかたが違う
男はカプった直後くらいがピークであとはじわじわ下降
女はカプった直後はそんなに積極的じゃないけど、何回か会ううちに上昇
だから最初のうちのFOCOは圧倒的に女側が多いが、
後になると男側のFOCOが増えると思う
>>439のパターンは後になって男が女を切るパターンだな

443 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 23:34:10.65
>>439
そこのところは自分の体験談も含めて話したら、お互い頑張ろうということになったよ。
メール以外の連絡がないのであれば多少は無理すべきだと思う。
そう言ったら、真剣な想いが伝わったと言われたよ。
重いと思われることを恐れてはいけない。

444 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 23:55:13.12
>>442
何回か会ったから上昇するんじゃなくて
良さそうな相手だから上昇するんだよ

どうにもなりそうもないから
足切りでCO、FCする

たくさんより、自分らしさと質を頼みます

445 :愛と死の名無しさん:2013/06/17(月) 23:57:45.04
なんで選べる立場だと勘違いしてるんだろう

446 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:03:19.58
>>445
割り切り婚の覚悟が出来たのなら
すればいいじゃないか

よっぽどじゃない限り出来るぞ

447 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:17:12.20
>>445
選ぶ権利なんて男女双方にあるよ
結婚生活は二人でしていくものなんだから
片方が無理と思った時点で無理やり進めても離婚コースまっしぐらだよ

448 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:19:06.08
>>447
結婚してないと離婚できないゾ!

449 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:22:07.11
>>448
まず結婚なのはわかるけどただでさえ30代オタクというハードルなのに
そこにバツイチというマイナスポイントが追加されたらどうなるか…
と思うと、そう簡単に決められるもんでもないと思う

450 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:28:08.67
>>449
そういう人は婚活に来ないでほしいな

451 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:45:56.36
>>450
とりあえず結婚、って人もちょっとね…

452 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:55:02.90
ツッコミにマジレスするあたり、コミュ力が不足してるよ
そりゃ婚活も上手くいかないだろうな

453 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 00:55:06.45
>>450
だから即決して貰うスペックもないのに
マジでなにを言ってるん?
中国で路上で嫁募集のプラカード首から下げて
立ってる貧民みたい

それこそバツイチのシングルや外国人と結婚すれば?
よっぽどの低スペじゃない限り、
若くてかわいい子選べる可能性もあるよ

454 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:01:41.85
そういう可能性に賭けるのってある種残酷な話だよね
その可能性を信じてズルズルと選り好みしていけばドツボ

455 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:05:43.31
カリカリしてる人がいるね
おつかれさま

456 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:06:23.89
>>454
選り好みじゃないよ
結婚を仕事にしたくないだけ

仕事から家に帰ってきて、
まだ更に仕事する気があるなら
是非とも割り切り婚すればいい、
かわいい子を選べるかも知れないうちにね
男の方が結婚は厳しいよ
40歳過ぎたらハイスペでも難しくなる

457 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:10:01.17
まあ要は相性とタイミングよね
合う人とはトントン進むもんだよ
トントン進みそうなのに「いやいやうーん?」とか言ってたら逃すし
結婚できれば誰でもなんでもいいです状態でもうまくいかない

458 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:15:48.18
>>457
付き合って15年の親友も
最初から抜群の相性じゃなかったよ
時間をかけてお互いの心地よいポイントを
見つけていまに至る

理想に完璧な人を求めたらチャンスを失うから
自分自身が理想に近付くよう努力しつつ、
お互いの好みをすり合わせることをしたいが
中々オタに限らず出来ない

直ぐに結婚の話だもんな

459 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:20:00.35
結婚した知り合いが
フィーリングは合うもんじゃなくて合わせるもんだと言ってたな
友達でも仕事仲間でも最初から意気投合できる人って少ないもんなあ

460 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:22:08.12
15年もかけた末に別れたりでもしたら、殺人事件に発展してもおかしくないな

461 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:37:45.68
とはいえ、婚活でじっくり理解しあっていきましょう、
というのはなかなか難しい。
相手と婚活外での接点が無いため、あっさり切られることも多いし、
年齢的に余裕もないからねぇ。

462 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:45:51.06
でも婚活と名はついてるものの、カプって面接って
「合コンに行って話の合いそうな人ととりあえずメアド交換しました」と
ほぼ同じ状態だからねえ
年齢的に余裕がないのは確かだけど信頼関係をゼロから構築する作業は必要だわ

463 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:50:22.74
要は、20代前半くらいから頑張れってこった

464 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 01:51:56.23
30代スレでそれは禁句w

465 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 02:04:02.06
まぁ、理由があるならともかく、オタライフに時間使った結果
30代からの婚活者っていわゆるキリギリスだからなぁ…
色々と不利なのはしょうがない。

466 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 02:43:09.56
>>464
でも真理だぜ

まじめな話特に女性の場合出産まで考えた時に
34で産むなら種付け期間考えて32ぐらいまでに結婚出来てないといけない

式あげるまでの手続き等考えると婚約はその4〜6ヶ月前
1年以内に結婚したいなら出会ってから面接、交際期間含めて
半年以内に決断しないと駄目

面接期間なんていいとこ月2ぐらいだろうし2ヶ月後につきあえたとしても
その後月3回会ったとして12回程度で結婚までの意思固める必要がある

かなりのハイペースだけどこれでも逆算すると31歳でギリギリ

じっくり相手を理解して〜なんてのをやりたいなら20代のうちに
婚活じゃないところで相手を見つけた人が取れる手法

467 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 03:08:55.70
>>466
それ毎回いうやついるけど自分の回りじゃ
40近くの高齢出産してる人フツーにいるし

それに高齢で子どもにリスクが出るのは男も一緒だよ
だからおっさんってだけで敬遠される
これは本能だから男女とも同じだけど
当のおっさんだけは無自覚
孫の顔を親御さんに見せてあげたいだけだろうから、
何言ってるんだろなコイツは・・・と思っても
意地悪はしないけどね、

だけど婚活業者のカモだよ

468 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 03:15:18.84
冷静に考えて欲しいんだけど
恋愛は金が掛かるのよ、時間もね

婚活が理想の相手と努力なく結婚出来る
魔法の手段なら
恋愛婚するヤツなんか極わずかだろ

魔法なんてないんだよ

469 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 03:23:52.40
で、通常の恋愛婚とお見合いやPTが
なにが違うのかと言うと、
自然な出会いじゃないってことなんだよね
30歳過ぎたら自然な出会いは無いっていうけど
これ、本当に重い

正直、学生婚、職場婚、ねーわって思ってたけど
ねーわじゃなかったんだよね・・・

職場や学校が同じってことは
最低限の生活レベルは一緒ってことだから

自然な出会いじゃない相手は
前提の何もかも違うこと多いから
結構、絶望する

470 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 07:18:55.40
それにしてもこうやって生の意見を見ると、世間で飛び交っている恋愛系の記事って人を惑わせるものだなとマジで思うわ。
あの手の記事では「3回くらいで告白しないとアウト」くらいならまだしも、「5〜6回会ってセックスなしでは先がない」なんて書かれてるのも珍しくない。
勿論読む側も人によってそんなの違うだろってのはわかっていても、自分自身の経験がないから自分の感覚が信用できない。
まあ回数や時間が問題ではなく、焦る事自体が駄目なんだろうなとは思う。

471 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 07:55:39.67
そろそろCOFOも2桁に突入しそうな感じだけど。やっぱり長く続くのは、女性からメールを送ってきたり、誘ってきたりする場合が多い気がする。一方的にアプローチしている場合はだいたいすぐに駄目になる。早くゴールしたいよー\(^o^)/

472 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 09:24:19.11
>>471
全部された側?
最長で何回会えた?何ヶ月続いた?

473 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 16:06:39.96
>>472
双方連絡しないで自然消滅FOが半分以上。後は、やられた側。最長は7ヶ月で10回以上は会ってた。でも最長のケースは、女性が乗り気じゃ無いパターンなんだよね。あーこの人駄目だと思って、呼び出してCOしようと思ったらメールでCOされた。

474 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 16:13:03.43
>>470
生の意見が必ずしも正しいとは限らないよ。
スローペースを望む女性が多いけど、男がそれに合わせているといつまでも進まずに最終的には飽きられて別れるという事もあり得る。
しかも付き合っている間は男だけがずっと我慢して、ただ無駄な時間を過ごしただけという結果になる。
単に都合の良い男で終わっただけであるが、結婚に至らない時点で双方とも損をしたともいえる。

中にはずっと待って成功したパターンもあるが、その場合でも「もし急いだら失敗したのか?」が証明できないのでなんともいえない。
男性の望むペースだと早過ぎるように、逆もいけない。
一番大事なのは自分の気持ちでもなく相手の気持でもなく、交際を上手く成功させる事。

475 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 16:29:57.10
>>474
そもそも理想の結婚相手じゃないからね
だけど理想の相手が現れるのを待ったり、
自分が理想の相手を選べるスペックになるのを
待っていたら
すべてのチャンスを逃すがら、
セックスが無理じゃない相手なら、とりあえず会う
そして価値観のすり合わせや軌道修正を試みるけど
まったく噛み合ってない段階で
結婚の答えや本交際を求められるからね

名目だけが本交際でいいのならOKするけど、
それも気の毒だし、後が怖いから断るよ

476 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 17:50:29.65
>>467

はぁ・・・
ここでも読んでくれば?
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa7836000.html
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9805/txt/s0527-1.txt

貶されたと感じたから男を貶しかえしてるのか知らんけど
出産における卵子の老化は政府が小冊子配ろうとしたぐらい
生物学的に証明されてるもの

出産強制するのかとか反対されて撤回したらしいけどあれは配るべきものだよ

40近くで産んだ人もいるってだけでリスク自体は上がってるんだよ

男の年齢による懸念は子供が成人するまでの間定年迎えずにいられるかだろ

477 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 17:56:01.56
>>473
7ヶ月で10回ってありえないなぁ
完全に脈ナシじゃん
もっと早く切れるでしょ

478 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 18:06:14.53
>>476
乏してるんじゃなくて現実
Natureの記事だけど
読みやすくまとめられてるから見といで
すべての生き物には賞味期限があるのさ
栄養と生活習慣で大きく前後はするけどね

■15-6. 高齢化による男性遺伝子の不安定化
URL:
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/15-6.htm

>自閉症スペクトラム障害(ASD)の原因となりうる環境因子が発見された。
>父親は母親に比べて4倍、障害を持つ子供に自然突然変異を伝達する可能性が高いのである。
>また、このような遺伝的変化は父の年齢の増加と共に増えていく。
>このリスクは加齢に伴って悪化する可能性がある。
>研究チームは、父親の加齢と正に相関した遺伝子のコーディング域における
>51の自然突然変異の起点では父性バイアスが4倍であることを発見した。
>したがって、このような自然突然変異は、
>自閉症男児の父親は健常男児の父親と比べて
>6倍(女児では17倍)の率で20代よりも40代であることを
>発見した以前の研究を説明するであろう。

479 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 18:36:48.96
>>473
判断するのになぜ7か月もかけたのか気になる

480 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 18:43:31.79
セックス解禁旅行行きたい

481 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 19:25:29.43
恋愛あるあるミニアニメ
ラー油ちゃんタイプ狙ってるなら
ガッツがあってやりおるなぁと思う
ごはんですよ!さんは婚活市場におらんよね
フツーがなによりも貴重なのさ

■【第1話 ラー油ちゃんの場合】
ドSに見えて意外とSじゃない、でもやっぱりドS。
情緒不安定で感情の起伏が激しい。男を振り回す、小悪魔タイプ。
http://www.youtube.com/watch?v=P-tbrQDf2Uk&feature=youtube_gdata_player
■【第2話 やわらぎちゃんの場合】
フワフワしてる不思議ちゃん。常に彼氏がいるのに女友達が少ない。
その天然ぶりはほんとは全部計算なのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=UOlfVlcfuTU&feature=youtube_gdata_player
■【第3話 ごはんですよ!さんの場合】
彼女にするより、お嫁さんにしたくなる包容力の持ち主。
その母性本能ゆえに、ダメ男メーカーとなっている。
http://www.youtube.com/watch?v=4kRzsXGVhFM&feature=youtube_gdata_player
■【第4話 ザーサイちゃんの場合】
サバサバしてて、男らしい性格から女友達が多い。
見た目の割に奥手で男には尽くすタイプ。
http://www.youtube.com/watch?v=wgb-vbSatyw&feature=youtube_gdata_player

482 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 20:16:35.37
>>473
10回以上会ってるのに告白すらしなかったの?

483 :愛と死の名無しさん:2013/06/18(火) 23:11:36.79
>>473
相手が乗り気じゃなくても「回数重ねればいつかは・・・」と思っていたんじゃないの?
お前の戦績的に、そういう逆転できる要素がないことに気づけ。

あとは、カプった後の行動に問題を抱えているわけだが、何故同じ事が繰り返されるか
認識している?

484 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 00:37:48.58
そもそも何故みんな結婚したいんかね?

墓守りが欲しいから?
親孝行がしたいから?
社会的ステータスが欲しいから?
友達や同僚が羨ましくなったから?
寂しくなったから?
子どもが欲しいから?
誰かに励まして貰いたいから?
自分に自信がなくなったから?

485 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 01:22:20.36
>>475
恋愛感情なくても結婚はできるけど
信頼関係がないと結婚は難しいもんな
条件合えばどんどん進められたらラクだけど、信用できるかどうかはすぐには判定できない
同じように相手にも信用できると思われないといけないし

>>484
自分は子供が欲しいから
あと自分が主役の人生結構楽しんだのでそろそろ次のステップかなと思って

486 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 01:43:36.67
>あと自分が主役の人生結構楽しんだので
>そろそろ次のステップかなと思って

ヲタでこれが言えるのは本当にかっくいいよね
当たり前のことなのかも知れないけど
自分にはまだ難しい
自分は犬でも飼ってるべきなのかも知れない
けど、子どもは出来たら欲しいんだよね
授かり物だから絶対ではないけど
幸せな家庭ではなかったけど、
生まれてきて幸福だったから
母に孫の顔を見せたいし、孫の世話をさせてあげたい

487 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 03:56:59.91
>>484
自分は寂しくなったからプラス子供が欲しくなったからかなぁ

婚活始めて生まれて初めて彼氏が出来てw
なんだかんだでダメになったけど
でもオタクなこと話したり旅行したり
結婚してからのことを話したりが
ものすごく楽しかった

漫画やアニメ、ゲームしてる時間とは別の面白さがあった
早く結婚したいよ…

488 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 07:48:07.71
子ども以外だと、
自分自身に自信がなくなると
定期的に結婚がしたくなるwww

経済力を持たず相手に依存することは
自分自身の人生の選択肢を狭め
クズ男に振り回されることになるという現実を
目の前でずっと見てきた甲斐あって
そこそこに自由に仕事をやってるけど

世の中には、
子どもがいるのに、自分よりキャリアや収入が上なママや
子どもがいるのに、自分より収入が少ないパパがいるのよね

世の中の人間のなんと器用なことよw
対して自分のなんとドン臭いことよw

489 :488:2013/06/19(水) 08:27:53.27
しかしいずれにしても

>あと自分が主役の人生結構楽しんだので
>そろそろ次のステップかなと思って

と言えるようになる必要あるねー

35歳までに子ども産めるか怪しいわwww

490 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 12:13:05.56
>>484
後50年独りは辛いしここらで一回結婚しておきたいなと思った。
子供は作る気がない。遺伝病が出る可能性が高いし妊娠したら中絶したくない。
60歳になって結婚するよりは30歳で結婚した方が結婚しやすいし。
10年で別れたとしても後40年ぐらいなら独りでも良いかなと思うし。

491 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 12:17:11.51
>>490
一回結婚しておくって、離婚前提?

492 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 12:21:06.23
出来れば離婚したくないが、親ともうまく行かず一人暮らししているのに
(一人暮らしして距離置くようになってからはうまく行っている)
他人と20年や30年・40年・50年一緒に住み続ける自信がない。

493 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 12:22:39.82
そういう人は同棲・事実婚でいいんじゃね?

494 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 12:59:46.71
またはじまった

495 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 13:04:17.50
>>492
別居婚っていうのもありじゃないかな。

496 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 14:42:51.88
ネット婚活で会った人と2回のデートで盛り上がって今度はディズニーランドに行く事になった。
手を繋いでも大丈夫そうだったら夜に告白しようかなと考えてる。
再来週末だけど台風来ないと良いなあ。

497 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 16:00:47.87
>>495
親戚が別居婚してるが、
あれもしんどいと思う。

498 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 16:04:28.27
>>488
結婚して子供を育ててる人達って本当にすごいよね。
とても真似出来ない、仕事だけで手一杯です。

昔はうちの親父が仕事ばかりで、
家事も子育ても何もしなかったのが不満だったが、
社会人になったらわかったわ、そらそうなるわ。

499 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 16:49:43.03
>>496
頑張れよ。
手を繋いだぐらいで即告白は早い。
落ち着け。

500 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 17:42:39.09
>>499
順番逆な気がする

501 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 17:56:22.72
気のせいじゃね?

502 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 18:52:25.09
496です。
再来週末ではなくて来週末ですね。

>>499
頑張ります!
流石に手繋ぎ「だけ」で判断しようとは考えてないです。

>>500
自分も順番逆な気がします。
でもこれまでの雰囲気的に大丈夫そうな気がする&人混みのテーマパークなら・・・?と考えました。
いきなり入園当初に行くつもりはないです、彼女のテンションを見ながらですね。

503 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 20:04:32.69
>>502
彼女がどういう考えかにもよるんだけど
付き合ってもいないのに手をつないだりしてくる奴信じらんない!って人もいるから
ちゃんと見極めような

504 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 20:14:36.13
私そのタイプだ
誰にでもやってるんだろうな、と思ってしまう

505 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 20:45:43.78
付き合う前の段階でのスキンシップは悩ましいところだな
自分も相手と状況によるけどちょっと抵抗ある
できれば付き合うことになってから手をつなぎたいw

506 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 21:22:07.85
>>503 >>504
手を繋いでもいいか聞けばいいかなと思ったけどどうだろ?
繋ぎたくないけど断りきれなくて嫌々OKされてしまわないか・・・ってのが懸念かな。
「付き合う前から手を繋ぐのってどう思う?」とストレートに聞くのはどうだろ。

まあ最後まで何も聞けない可能性も大だけど。

507 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 21:38:48.70
>>506
付き合う前に手をつなぐのは嫌!って人は
「つないでもいい?」って聞かれた時点で
ああ、この人そういう人なんだ・・・って思う可能性あるよ




ソースは私

508 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 21:42:24.06
そんな潔癖症とは夫婦生活を送れる気がしないわ・・・

509 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 21:48:15.95
触られて不快に感じる相手なら
いくらなんでもCPらず最初から弾いてるよ

ただ、触られて嫌じゃない=触られて嬉しい じゃないから

最初は相手がどういう人かもわからないし、
相手への好感度も高くないから
触ったらフツーに下がるよ
可哀想だから振り払いわしないけど

510 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 21:58:06.01
手をつなぐのは付き合ってからと考えているタイプにとっては順序がおかしいんじゃない?と思うきっかけ
それは手をつなぐ行為だけではなく、他のことでも順序を守らない人なんじゃないかという疑いみたいなものが出てくる
好感度は下がるわな・・・

多少下がっても問題ないくらい高い好感度を得ている&その後早めに告白なら、まぁセーフかもね

>>508
誰とでも気軽に手をつなぐ人とは夫婦になりたくないわ

511 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:09:47.70
手が汗ばみやすい俺は手をつなぐなんてとてもとても・・・

512 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:14:25.38
そんな無駄なリスク負わずに告白してOKもらってからつなげばいいのに・・・

ただディズニーは有名なカップルブレイカーだから気をつけような

513 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:32:05.34
>>512
本交際前にディズニーは危険というのは鉄板だよね。

514 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:37:24.34
潔癖症を弾くために、あえて先に手をつなぐってのはアリかもね

515 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:40:26.02
>>506
そんなに悩むなら、
手を繋ぐのは諦めたら?
それは聞いたら聞いたで、
そんなことも一々聞かないと出来ないのかって話になるぞ。

516 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:47:45.18
>>507 >>510 >>512
そうか、まだ3回目だし手は自分からは繋がないようにするわ。
「この人とは進展しそうにない」とか思われるのが怖かったけど、案外そうでもないんだね。

517 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:48:19.78
絶対に手順踏んで欲しい人もいるだろうけど
個人的には、ちゃんと雰囲気作ってくれて
自然に握られたら、むしろ好感度上がるわ
そんなスマートにエスコートされたこと一度もない

だいたい雰囲気もクソもなく、いきなりだもんな

好感度高くない状態でやられから、そら下がるよ

518 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:54:00.05
>>517
良い雰囲気も人によって感じ方が違うだろうし「一度もない」ってんなら517にそれが出来る男はいないってことじゃね?
結局、その時に握られる側にどれだけ好感度があるかってだけだろ。

519 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:58:23.50
これも難しいよな。
巷に溢れてる恋愛指南では、押せ押せ押さないと駄目だ振られる的な内容ばかりだからそりゃ男も騙されるわ。
あの手の指南文書は多くの奥手の男を不安にさせて無理に行動させて破局に導いてると思う。

520 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 22:59:38.84
>>518
ちゃんと相手の好感度が上がってることが
わかる人ならそもそも疑問に思わないんじゃね?
えーっ、今?ってタイミングでも
手くらいじゃ致命傷になんかにりゃしないし

521 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:02:14.81
そういう雰囲気作らせてあげるように出来る事も重要

522 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:02:44.23
>>516
相手がネズミーマニアなら、週末で終了する可能性すらあるな
まずは無事に乗り切ることだけ考えたほうがいい

523 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:04:50.78
手の感触と湿度知ってから深い仲になりたい
肌合わない人と付き合って苦痛だったから

524 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:12:30.37
そもそも相手に対して性的な魅力を
感じてないこと多いから、
積極的なスキンシップを起こす気にはならないよね
好感度上がるまでは

525 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:27:10.65
>>519
俺もそんなに何冊も読んだわけでもないが、
そんなのばかりでもないと思うが。
何というか、読む側が極端なんだよな。

526 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:29:37.99
>>519
いや明らかにオタ婚くる女性って一般婚活に比べて
異性へのATフィールド強固だよ

特に接触に対してここまで拒否反応しめすのオタ婚ぐらいだ

527 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:32:33.18
たしかにな。
オタ婚に限らず、
接触というより全体的にガードが固い人が多い。

528 :愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 23:34:12.58
告白しても間違いなくOKもらえるなって確信できるぐらいに
盛り上がってるなら手つないだりするのも大丈夫かもしれないけどね

あと飲み物の間接キス系も面接段階は結構引く(味見する?ってやつ)
露骨に嫌な顔もあれなので、何気ない顔してもらったりするけど
内心かなり好感度ダウン

529 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:13:09.08
婚活してる女で「結婚願望はあるけどスキンシップは嫌」ってのが結構いる
ただ、男は基本的にスキンシップを重要視する生き物なんだよな…
精神的な繋がりを男に求めてるだけなら、生身の男ではなく
ゲームのキャラと恋愛ごっこしてたほうが幸せになれると思うよ

530 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:13:19.96
確かにオタクの女性はATフィールド強い人多いよね!!!

531 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:17:16.38
>>529
付き合う前と後じゃ意味合いが違うんだよ

532 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:19:35.00
>>531
同意
段階も踏まずにそんな事やってきたら婚活以外でも引かれるよ普通

533 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:23:32.18
その段階がやたら細かいんだよ。

534 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:26:02.78
ドラクエのレベル上げみたいなもんだと思ってがんばれ

535 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:31:38.92
>>530
そもそもオタクは男も女も一般より面倒臭い人が多いんだよな。
そう考えたらガードが堅いのも仕方ないのだが、
段階を踏むのは当たり前だと思うが、
その段階が一般に比べて細かい。
非オタの女の子だったら、
全然上手く行くのに、
オタだと上手くいかない。
もう心が折れそうだよ。

536 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:33:07.70
細かいというか高いかな?

537 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:44:39.65
ディズニー乗ってくれた時点で50%はうまくいくと思うよ。あとは当日しくらなければ帰り際に告白して交際スタートでしょ。

538 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:45:17.83
>>535
非オタの女の子なら上手くいくとか言ってんなら
オタ婚活なんかしなきゃいいじゃん

539 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:45:21.10
>>535
とりあえずオタ婚はおいといて、一般婚活のほうも顔出してみたら?
非オタの子とはうまくいくならそのままいい人が見つかるかもしれないし
見つからなくても何かしら得るものはあるだろ

540 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 00:58:12.89
オタだからってわけでもなく、婚活だからってのもあるな。
この歳の恋愛とかだと何かのきっかけでついヤってしまいそこから付き合うというのが多い。
婚活だとそんなハプニングもないから段階踏むのはある意味仕方ない。
周りからは「まだやってないの?それ本当に付き合ってるの?学生かよ?」という反応が来るだろうけど気にしたら負けだろう。

541 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 01:25:42.65
>>539
結婚まで視野にいれてなら、
オタの方が良いかなと思ったんだが、
よくよく考えたら男の友達も非オタの友達の方が多かった。
なんかオタクと合わないのかな。

542 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 01:50:48.46
>>541
オタ度にもよるけどオタクでもいいっていう一般人もいなくはないしね
自分も結婚するならオタクのほうが…と思ってたんだけど
オタク同士ゆえになんか細かいことが気になってしまって
(オタの周囲へのカミングアウト度とかもろもろ)
一般婚活も視野に入れ始めたところだよ

543 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 02:08:27.86
一般婚活サイトでプロフィールにオタクの趣味を許容してくれる相手が良いとか書いておくのがオススメ。
結婚相手のオタ趣味を許容できるかは趣味よりも性格に依存すると思う。

544 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 06:29:48.45
>>540
>何かのきっかけでついヤってしまいそこから付き合うというのが多い。

女だけどそういう付き合いからやってこなかったので、付き合ってる間に
冷めて(友達感覚になる)やるのが嫌になってしまう。
何回も面接して付き合ってからもセックスしないのかよ面倒な奴、と思うな。
軽く誘ってももう少し付き合いを深めてからとか言われるし。

545 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 07:10:43.37
>>540
ねーわ、即切る

冗談じゃなくこういうヤツいるからなー
カラオケとかファミレスとか居酒屋の後に
ホテルに誘うアホ

即ヤリしたいなら、出会い系から出てくんなって思った

546 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 07:26:41.13
>>529
つかさ、自分自身の好みの相手で
相手に対して性的魅力を感じていることが
前提になってね?

明らかにイケメン、明らかに相手女性の好みの男性で
フィーリングもばっちり、話も超盛り上がって、
良い雰囲気の中で店を出た、
そんな状況で手をつないで拒否られたらさ、
ガード固てぇぇってなるし、御愁傷さまって思うけどさ

実際は違うじゃん

人それぞれだろうけど、
抱いて!って思うようなばっちりの好み以外は
親愛の情を感じてなきゃセックス出来ないよ

547 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 07:38:54.42
そもそも、大して好みじゃない女を
性欲だけで抱ける男も
すごく好みな女を大切に出来ない男も
どっちも結婚相手としてはビミョーだよ

それが良い悪いではなく、直んないから、これ

逆に最初にヤッてみてから考える女を
妻として信用出来るの?という話
出来るならそういう人を街で探せばいい
ノリ良い人ならついてくるだろ

548 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 08:52:20.79
男の恋愛感情は出会った瞬間がピークで、その後下降していくから
あんまり引っ張ると、女性側がそろそろ良いかな?と思った頃には
男性側が醒めてる可能性は十分ある

549 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 09:45:35.34
>>544
男は本当はやりたいのに我慢してるって前提で考えると、それは凄く良い男に当たったと思うんだけどな。
信頼関係を築こうと頑張ってる段階だったんじゃないかな。

>>545
だから婚活ではありえないでしょ。
そしてそれが有り得ないと思ったのであればそれは不慣れで勘違いしてしまった男だと思う。
本当の即ヤリは、遠慮がちに見せたり相手を大切にしたいと思わせる(騙す)のが得意。
それ自体が趣味のような奴だからオタ趣味の奴ではいないので安心しろ。

550 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 10:31:09.07
>>548
たぶん、大抵はそれで問題ないと思うよ
絶対につなぎ止めおきたい人なら
相手女性も初期段階から必死になるし

551 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 10:44:13.05
>>549
そうでもない
これって恋愛経験の有無関係ない
相手のこと安く見積もってるか、気遣いが欠けてるから
こういうことやらかす

例えば>>481のラー油ちゃんみたいな相手や
自分よりも10歳近く若い人と付き合って、
最速でホテルに誘えるような人なら、
コヤツやりおるwwwwwってむしろ尊敬するけど
絶対にしないでしょ、まず

だいたいは相手がニコニコ話を聞いてくれるから、
大人しそうだからでしょ?

悪い人じゃなさそうだから、
まずは知りたいなと思ってるだけで
まったくカケラも気分は盛り上がってないよ

盛り上がってれば女性からモーション掛けるわ

552 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 11:13:09.03
なんていうか、みんな想定している前提が違うから話が食い違っているように見える。
>>551もそんな屑男は即切りで問題ないんでないかな?
そんな奴ばかりじゃないから良い男と会えると良いね。
でも本人が気付いてないだけで思わせぶりな発言があると、奥手の男からも誘われてしまうかも?

俺の場合は過去に(多分酔った拍子だと思うが)女性の方から誘われてそれがきっかけで3年付き合った事がある。
ところが異性と付き合ったのがその1回だけだったので、自分からアプローチをかけて仲を進展させるとなると難しいな。

553 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 17:05:51.16
なんかこう、話が極端から極端に行き過ぎでは?

554 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 17:45:29.47
>>552
手を握られたり、肩を組まれても、
どうしてもそういうことが苦手、
手順踏まないと絶対にダメな人以外は
振り払わないと思うよ
少なくとも相手のことを知ろう、
楽しもうと思ってきてるんだから

でも好感度は確実に下がるよ
今時点では触られて嬉しいわけじゃないし
ましてやその先などあり得ない

555 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 22:18:42.33
今TBSで「婚活のために個人スタイリストを依頼する」って男性が紹介されている

556 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 22:20:10.50
ちなみに「服代約5万+コーディネート料5万」その後3か月は無料でコーディネートの相談に乗ってくれるらしい

557 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 22:25:43.54
服装とかは自分で楽しめるようになれば、
楽になるんだけどな。

558 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 22:55:55.78
ファッションや容姿にこだわりがない人も
歯並び、肌状態、姿勢はチェックするよね
男女とも本能なのかな・・・

特に姿勢は
スポーツやジム通いをしている人と、
普段まったく運動しない人では全然違うよね

559 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 23:25:24.15
ジム行ったくらいで猫背が直ったら苦労しないよorz

560 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 23:46:29.74
猫背はなー生まれつきもあるからなあ
自分がそうなんだよな

561 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 23:48:59.00
>>559
背筋と腹筋あると全然違うある
それが弱いから姿勢が悪くなる
昔スポーツやってた人はその時の杵柄で
今も姿勢いい人多いよね
特に剣道とバレエはヤバイ

562 :愛と死の名無しさん:2013/06/20(木) 23:52:58.91
バレリーナはすごいよね。
友達がバレリーナなのだが、
姿勢は素晴らしい。

563 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 00:03:35.04
ネットを中心に活動してるけど、メールの返信一つに三日も四日もかけるような人ばかりで疲れてきた。
自分に魅力がないせいだと言われればそれまでだけど。
いまなら婚活積極的にやってるというだけですごく好印象になってしまいそうだ。

564 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 00:15:56.76
いやでも実際問題仲良くなりたい人ならそれなりの頻度でメールするからな・・・・

565 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 00:56:57.19
言えてる
自分もメール不精で普段は用事がないとあまりメールしないタイプだけど、
婚活なんかで盛り上がってたら毎日でもメールする
ネット婚活で返信に2,3日かかるのは1回のメールがかなり長文で相手も同じペースな場合だけだわ

566 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 02:54:56.70
>>560
日本人は欧米人と比べて全員猫背になりやすい体型なんだよね
だから>>560だけが特別猫背になりやすいわけじゃない
日本人でも猫背じゃない人はたくさんいる
猫背は基本的に普段の姿勢+筋肉が発達していないのが原因だよ
意識して鍛えればちゃんと矯正できるから頑張れ

567 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 02:58:50.67
>>558
歯並びはよほどひどくなければ気にしない人も結構いるけど
肌の状態や姿勢が気になるのは
優秀な子供を残せる健康な異性かどうか本能的にチェックしてるかららしい
太ってる人が恋愛対象になりにくいのもそのせいなんだとか
(不健康そうな異性を本能的に避けるようにできている)

568 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 05:10:39.67
歯並び、姿勢、肌、すべて健康状態の
バロメーターだからね
太っている人よりも、姿勢が悪い人の方が
不健康に見える

569 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 05:22:51.20
もう30代になったし
食べ物には気を使った方がええで
健康ヲタクになる必要はないけど
腹が膨れればいいやは卒業する時期
身体に悪い物を食べるのは
本当に美味しい、
自分にとって価値のある物だけにしょう

食べる物が自身の寿命や精神状態だけではなく
子孫へ伝える遺伝子の状態を左右するでおすし

570 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 07:06:22.12
>>566
それで直せるレベルじゃないから
なんかいらっとした

571 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 08:19:12.51
>>570
同意

ジムも行ってるし運動もしてるけど
治らないものは治らない(´;ω;`)ブワッ

572 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 10:30:28.79
>>563
お見合いはどうだろう?
会うか会わないか決めるだけだよ

573 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 10:56:35.51
>>571
専門家に相談しては?姿勢は筋力でおすし
猫背は消化器官や自律神経にも負担を与える

574 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 12:13:06.68
大体は価値観の擦り合わせ以前の段階で終わってしまうのに
旅行や両親への顔見せまで進んだ人もいるんだよね
成婚とならなかったのは本当に残念だけど、裏山

575 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 12:44:05.59
>>573
柔道整復師に色々やってもらってるがね(´・ω・`)

576 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 13:03:56.40
>>575
筋力を解すのも大事だけど
背筋、腹筋、殿筋、大腿四頭筋、下腿三頭筋
大腰筋とか鍛えなきゃだめなんじゃないか?
コンプあるならその辺りを専門家に聞いたり、
解剖学の易しい本を見るのが良い予感

筋力があって極端な猫背じゃなきゃ
健康には影響しないだろうから
そんなに神経質にならんでもええと思う

577 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 15:29:47.63
>>574
価値観の擦り合わせで上手く行かないのであれば、「合う人はいない」
「いるかもしれないけど出会える可能性は殆どない」と割り切った方が良いと思う。
結婚で重要なのは「価値観が合うか」よりも「何処まで許せるか」。

ただ、これはお互いにそう思う事が必要なわけであって、相手の許容範囲が狭い場合は素直に諦めた方が良い。
自身の許容範囲を広げる事は妥協ではない。

578 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 15:49:31.51
>>577
価値観の擦り合わせ以前の段階おす>>458

みんな、
>>487みたいに旅行行ったり、
両親に顔見せさせたりって
進むような相手が見つかるといいな
そして願わくば、そのまま成婚

579 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 15:56:58.11
婚活で交際した場合は早い段階で実家招待するべきだと思う。
共通の友達がいない関係ってのは希薄なものなんだよ。

580 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 16:13:19.31
本当に「共通」が少ないのは大きいよね

やっぱり旅行や顔見せまで進んだ人は
育ってきた環境が近いのかな

581 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 16:41:46.88
共通の友達がいないのって、俺等がこのスレで駄弁ってるのとあまり変わらん。
とはいえ、ある程度深い仲になるまでは紹介するのもなんだか微妙だしそこまで行くのが難しい。

582 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 16:41:55.19
そうそう!そうだよね!とお互いに言い合っていたのに
価値観が合わないと言う理由で振られたことあるw

合わせてくれてたんだとしたらそんな必要はなかったし
別の理由があるなら適当なこと言わないでほしいわ

583 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 16:51:49.99
>>581
本交際なら友だちや同僚には紹介するよ

>>582
切ない・・・
だがそこまで進むのが裏山

584 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 17:14:58.21
>>582
辛いかもしれないが、
どっちにせよマナーみたいなものだし、
そういう対応になったのは仕方ないよ。

585 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 17:39:26.80
違う意見があれば言ってほしいな
価値観なんて完璧に合うものじゃないんだから
こっちが相手に合わせることだって出来るかもしれないのに

586 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 18:26:27.43
>>585
マジでこれ、お互いにこれができるかが重要。
自分に合う人を探していたら一生見つからない。

587 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 20:22:46.73
体調不良ドタキャンきたーorz

588 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 20:45:47.75
そんなことより最近のお気に入り抱き枕カバーでも語ろうぜ

589 :愛と死の名無しさん:2013/06/21(金) 21:38:53.07
>>587
ドンマイ
気遣う優しい言葉はかけてあげた?

590 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 06:12:36.59
>>587
最近天候が不安定だったから身の回りでも体調崩してる人多いよ。
あまり思い詰めず、優しい言葉を送った方が次につながるかも。

591 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 07:47:25.34
この時期は喘息が辛いわ・・・

592 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 13:08:59.76
先週カプった相手と今日の夜から面接だけど、顔を忘れてしまった
そこそこ可愛かったんだけどあんまり印象に残らん顔だ 相手もきっと俺の事を忘れてるだろう

593 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 13:37:02.08
>>589
もちろん優しい言葉はかけてあげたさ・・・あれ画面が曇ってよく見えないや・・・。

594 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 13:38:59.75
>>592
わかりやすいところで待ち合わせような。

人の多いところだと見つけられないかもしれん。

595 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 13:39:45.65
>>593
そうか、相手は画面の向こう側だったんだ!(まがお)

596 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 14:43:28.62
>>586
金銭感覚と食は合わせにくい気がする

597 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 15:33:34.14
>>596
金銭感覚と食の好みと時間にルーズなのは合わなければ仕方ない
でもそれは親しくなる前にわかるから問題になりにくいんじゃないかな

まぁ婚活だし、すり合わせる努力をするほど相手を好きじゃないのもあるかもね
それか価値観が合わないと人を好きになれない人もいるのかも
後者は相手を見つけるのが難しいタイプだと思う

598 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 16:25:15.26
>>597
大問題でござる
ここ躓いたら先に進まなくないか?
とりあえず様子見で2〜3回は会ってみるけど
みんなバッチリ会う相手GETしてるんかの、裏山

価値観合う合わないは相当に重要だと思う
許容出来ない価値観ってあるからね

一番いいのは育ってきた環境が似ている人なんだろうけど
まずそんな人いないからなぁ

599 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 16:37:17.58
>>598
根本的に合わない相手と無理に進めることないと思う
1、2回会って判明する問題点はありがたいよ

600 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 17:18:09.49
理想は最初から金銭感覚と食(の考え方)が
合うかチェック出来ればいいんだけど
なかなか言い出しにくい・・・
この辺はズバァァァンと勇気を持って
最初から相手に切り出してる?

この辺で躓かないの裏山すぐる

601 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 18:22:02.62
よくよく考えたら金銭感覚が合うかよりも、
未来に悲観的ではなく、
そこ抜けに明るいこと、食べること好きな方が、
自分にとって重要だったwww
だからうまくいかなかったのかwwwww

でも好みに気付いたからと言って、
うまくいくかは完全に別の問題ですけどねwww
うぇっwwwうぇっwww

602 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 18:36:47.63
どうでもいいけど、30代なら草は卒業してくれよ

603 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 18:46:37.62
みんなどんな人が好みなん?

604 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 18:46:44.55
誰か草刈り頼む。

605 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 20:57:23.48
背が高い人くて体毛薄い人が好みだー

606 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 21:05:20.94
>>605
背が高いってどんぐらい?

607 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 21:11:23.50
>>606
175以上欲しいなぁ
180あったらサイコー

608 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 21:15:39.34
>>607
あなたの身長は?

609 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 21:19:01.13
>>608
160
+20センチが理想
自分が150だったらよかったのにな〜と思うことはあるw

610 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 21:27:39.82
>>609
185の俺参上

611 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 21:37:07.51
>>610
体毛薄いフツメン非喫煙者だったら出会いたいわ〜
(ごめん、条件増えたwww)


立派に産んで育ててくれた親御さんに感謝しないとね!
低身長で泣いてる男性も多いようだから・・・

612 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 22:07:45.77
ワロタwww成婚ならずか

613 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 22:44:02.25
歯欠け・抜け、極端に姿勢が悪い人、
筋力がなさそうな人、
妙な眼鏡でしかもレンズが汚れてる人、
一緒の席でタバコを吸う人、

・・・それ以外は歯並び悪くても、
ハゲでも、デブでも、チビでも、大体許容範囲

614 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 22:51:51.68
>>613
心が広いなあ






・・・それなのに何故まだ婚活してるのかwww

615 :愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 23:54:38.21
容姿にはさほどこだわらないけど
それ以外は厳しめな条件がそこそこ

・私と競うとはしない人
・逆に私が負けんぞガウガウとなっても
 ほわっと流したり毒気の抜ける人
・明らかに自分より上でケチじゃなくて度量がある人
・お互いにカバー可能な範囲で能天気で子どもみたいな人
・保守的ではないこと
・山師じゃないこと

616 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 00:03:53.30
1〜3番目までと4番目が相反してる気がするが
そういう人が見つかるといいね・・・

617 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 00:26:56.44
>>616
1〜2+4の想定が、私と収入同じくらいかまたは下

3の想定が私より圧倒的に収入上

ただいずれの場合も、保守的な人と山師は困る

618 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 00:54:15.89
>>611
体毛は大丈夫と思うけど、頭頂部まで薄めでもいいかな?

(・∀・)

619 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 07:12:41.32
ハゲってそんなに致命的になるかね
ハゲより仕事ぶりや筋力あるかじゃね?

620 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 07:49:04.96
だね。ハゲは気にならないけど凄い体重が
あるって人は無理(見たことないけど)

個人的な意見だけど、
はげ+痩せ(普通体系)だとデブよりいい。

621 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 08:31:06.65
>>618
友達でいましょうw

622 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 08:53:52.72
>>621

。゚(゚´Д`゚)゚。

623 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 08:56:00.64
>>615
こりゃ一生無理なパターンだな
男はみんな山師だぜ

624 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 09:03:57.50
>>617
この場合の保守的って、どんな?

いまいちわかりづらいよ。

625 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 09:18:01.83
>>623
投資や投機の話持ち掛けられても、
自分の稼いだ金だからいいだろって
ゼロまたはマイナスになるまでブッ込まれても、
借入れ多い状態でそいやって起業されても
困るがな

逆にそういう嫁平気なん?

能天気で子どもな人は癒されるから良いんだけど、
私の精神力と経済力でフォロー出来る
限界はあるので

626 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 09:23:08.15
>>624
あまり育ちがよくないからその辺を
気にする人かな

あと既に守りに入っていて
生きてんだか死んでるんだかわからない人

それから会社に縛られる人
この規模の会社や機関ではない出来ない系の
特殊な専門職なら仕方がないけど

627 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 10:52:12.94
これまた極端な例だなw
投機や投資って結構な人がやってるけど、その殆どが余ったお金でしかやってない。
でも「いつかエスカレートするかも」って理由でそういう行為自体を嫌う人もいるよね。

財産を円だけでもつことに対するリスクヘッジのつもりの人もいるし、投資家=ギャンブラーというわけでもないんだよね。

628 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:01:52.93
>>627
自分以外に金を使われるのが気にくわないんだよきっと
「私の金は私のもの、お前の金も私のもの」みたいな感覚なんだろうよ
婚活するような女はこういう金銭感覚の女ばっかりだよ…

629 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:03:59.21
>>627
だってケチじゃない場合、粉臭い人が多いもの
そら身構えるさね
会社にしがみつき系は嫌だけど、
一攫千金を突拍子もなく狙われても困るでござる
コツコツいけばいいじゃないですかコツコツ

630 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:05:30.31
極端から極端に走るね…
投資=ギャンブルってイメージもあるし
警戒する人がいても不思議じゃないでしょうに

631 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:06:53.75
2連続ドタキャンorz 次もどうなることやら・・・

632 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:09:07.75
>>628
逆だよ
わたしの金をあてにして無茶をされても
無茶に誘われても困る

633 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:10:37.07
>>631
どんまい・・・

634 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:14:11.79
>>631
不信感を抱いてもまだ頑張れるんだね…
あまり思いつめず軽い気持ちでいよう

635 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:16:45.18
>>631
ドタキャンの理由は?

636 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:24:53.41
>>624
>>626
女にとって実害のある「保守」って
育ちが良いと思い込んでる日本人がやりがちな保守だよね。
女は男の散歩後ろを歩けとか俺より先に寝てはいけないとか
ごはんは完璧に炊けた米に冷凍でないおかず3品必須(男は一切手伝わない)とか
妻は夫の支持政党に投票しろとか
「僕が考える大和撫子」押し付けるキモヲタが多くて無理だったwww

637 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:41:17.40
なるほど30過ぎても売れ残ってるのがわかるレスの数々

638 :Classical名無しさん:2013/06/23(日) 11:43:16.18
>>636
それって保守というより男尊女卑じゃない?
父がそんな感じだけど70歳近いから仕方ないか…

それ以外の男尊女卑が原因でキモヲタと別れたことがある
自分がやっているワガママを彼女がしたら責めるとか
性知識が増えたことを浮気の証拠だと思って疑うとか
彼女にだけ粗末な台で食事を食べさせてうまく食べられるはずもないのに
テーブルマナーが悪いって馬鹿にするとか…
他にもあまりに扱いが酷すぎて我慢できなくなったよ…

639 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:48:51.12
>>636
ただ、>>626はかなりムリがある。

会社に縛られない生き方がデキるのは、かなり少数派。
大半のサラリーマンは、今の会社に縛られて、なんとか定年まで乗り切ろうと思ってるよ。

個人事業、士業で身を立てている人は、婚活ではあまりいないと思うよ。
しかもオタ婚活まで限定したらほぼ皆無じゃないかなあ。

640 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:53:18.31
>>638
男尊女卑なヲタって女に酷い扱いすることを「育ちの良さ」って思ってるよね・・・
30過ぎ実家暮らしの良家()のキモヲタに、一人暮らしの女は育ちが悪いってボコられまくった。

641 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:56:34.83
>>636
>>626
あ、ついでに。

個人事業で身を立てている人がいる。
オタク系の商業作家で、決して広い業界では無いのに、二十年以上それだけで飯を喰ってるから尊敬に値するよね。
会社には縛られてないけど、人間関係のしがらみや業界には相当縛られてると思う。

会社に縛られなくても、人間を相手にする以上どこかには縛られるよ。

相手のスペックを夢想するのは結構だけど、現実もみようね。

642 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 11:57:36.81
>>640
乙……
相手はママに色々吹き込まれてんだろうなー。

643 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:08:10.43
>>639>>641
平たく言えば簡単に転職が出来る人

大企業ならしがみつく価値あるが
大抵はそうじゃない
しがみつく価値のない会社にしがみついて
愚痴を漏らして死んだような目をしているヤツこそ
現実をみた方がいい

知り合いの社長さんとか店長さんとか
みんな自由に生きてまっせ

644 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:10:18.31
母ちゃんに吹き込まれてる系は多いよな

子を思う親の言葉をいい年して
真に受けちゃダメだろ

645 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:15:31.35
簡単に転職する奴はじゅうぶん山師だろ

646 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:16:08.97
>>643
ここは主義主張とか会社員の働き方を語るスレでも
リーマンに説教する飲み屋でもないし、
理想のタイプが固まってるのなら知り合いの社長と結婚したら?

婚活市場だと自営嫌い(跡取り自営じゃなくてもNG)で
公務員・会社員以外不可の女が多いから、
今の考え方のままでも需要はあると思う。
頑張れ。

山師タイプが嫌いっていうのも、何となく気持ちはわかる。
でもそういう人は既にもてまくってて、既婚隠して婚活してる馬鹿も多いから避けてOK。

647 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:17:36.10
>>644
そういう考えを強制されてきた家庭で
その人自身もそれに特に疑問を持たずに
育ったってことが丸わかりだから
逆指標になって良いかもね

648 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:19:35.94
要約すると
親の遺産等のバックボーンがあるから
一発逆転狙う必要もなく
好き勝手生きても全然平気な王子様あたりだな

649 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:21:44.16
独立してる奴は自由になんてやったらそのしっぺ返しが
生活手段にはねかえるのに自由になんて出来るわけないだろう

そもそも>>615で自分は気が強いから負けず嫌いな奴とかは
駄目だって書いてるのに独立心旺盛で起業する奴なんてのは基本俺様だし
自分の中にゆずれないものがある

求める物が相反しすぎてるわ

650 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:23:28.92
その経済的スペックで婚活しないといけないような王子は地雷だな

651 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:25:47.04
>>645
なんでやねん、
転職出来るスキルがあるだけがな
そこは自分も働いているから気にしない

>>646
>>615>>617にレスがついたからレスしただけさね
やっぱり相手には楽しそうにしていて欲しいね
あと金あってケチじゃなくて余裕ある人は
モテないわけがない
だから、その時点で警戒するのう

652 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:27:49.12
>>649
>>615は書き方が分かりづらいよね
全部に該当する人は分裂症でもない限りいないだろうし
どれかに当てはまる人という意味なら、>>615はターゲットが絞り込めてないから
目移りしてうまくいかないんじゃないかと思う

653 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:29:39.98
>>643
日本全体の企業数は430万。
そのうち法的に大企業とされてるのはわずか0.3%だよ。

また、日本のサラリーマンは4300万人いると言われてるけど、その八割近くが残りの99.7%に勤めてるといえる。

あなたこそ、現実を知らなさすぎじゃない?

654 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:30:08.07
>>651
男の独身を「余裕がない」って責めてたら既婚者に騙されるよ。

そんなの仕方ないじゃん。
支えるパートナーがいない状態だから余裕がなく見えるのは当たり前。
転職とか、必死にならなきゃいけないときもある。

655 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:35:21.24
そんなネプチューンマンみたいな完璧超人がこんな市場にいるわけがない
いても性格ブスをわざわざ選ぶわけがない

656 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:36:54.85
成功者は余裕があるだろうね
そしてモテるだろうね
>>650の意見もうなずける…

657 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:39:01.64
転職経験者だけどそこをあまり強調すると
離婚にも寛容と捉らえられかねないから、積極的にはアピールしないな

658 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:42:49.45
>>655
自分がスキル無しの底辺だからって僻まないでよ

659 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:43:35.55
>>652
スンマソ、どれかに該当する人です
起業しなくていいのよ
楽しく生きるスキルさえあれば
収入だって私と同じくらいでも下でもいい
ただ、私と競うとする人、安く見積もる人は無理
おおらかで能天気な人がいい
でも私をアテにして無茶をする人は困る

理想は度量のでかいボスって呼べそうな相手だけど
それこそ無茶や

660 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:48:03.73
すげー上から目線だ

661 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:48:19.10
>>659
従順な年下男が良さそうだけどね
向上心がない!って文句言わないなら

いっそのこと主夫してもらってあなたが養うとかね

662 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:48:21.13
>>659
まじで恋愛で探した方がいいって。

>私と競うとする人、安く見積もる人
かどうかは、あなたをよく知る人じゃないと判断できない。

>楽しく生きるスキルさえあれば
あなたには、楽しく生きるスキルがある?

663 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:50:13.10
>>615が個人的に「自分はこういう希望条件でやってるよ」って言ってるだけでアドバイス求めてるわけじゃないんだから
その条件じゃ無理だろとかそういう意見は必要ないんじゃない?
「そうなんだ。頑張って」でいいと思う。

664 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:50:15.26
>>657
いや絶対転職しなくていいのよwww

スキルがなくて転職が出来ない人、
身も心もボロボロなのに勇気がなくて
転職が出来ない人が困る

別に収入下がったって私が働いてるんだから
気にしないでいい

でもだからと言って突拍子も無く起業されたり
アテにされ過ぎても困るでござる

665 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:50:20.46
>>659
いやみんなわかってるよ
それなりの収入がある独立心旺盛なタイプでしょ

で、求めてるタイプが自分のスケールアップタイプか癒やし系

でも自分でも書いてるでしょ
そういう人は基本外で競争しまくりだから家帰って
かみついてくるような相手は勘弁なんだよ

似たようなタイプは結局ぶつかるからうまくいかない
それなのに相手に向上心だ社畜になるなとか求めすぎ

666 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:51:53.94
10歳くらい年上の既婚のオッサンに
体の良い浮気相手として処理されるパターンやな

20代ならよくいるけど30過ぎてコレはちょっと・・・

667 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:53:18.83
>>660
自分がイニシアティブを取りたいタイプだと思われ
だが尻に敷かれた方が人生うまくいく男性も多いから、それ自体はいいと思う
問題は>>659が「決してかかあ天下ではない」と認めなさそうなところかな

668 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 12:56:43.95
>>663
そのとおりなんだけど、こういう人が婚活市場にいられると面倒なんだよね。

ぜひとも恋愛市場に行っていただきたい。

669 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 13:00:05.62
起業家とか社長が利用してます系の一般系の婚活サイトで
オタに寛容な相手見つけたほうが早そう
ていうかオタ趣味も必要なさそうだし、オタ系にこだわる意味なさそう

670 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 13:04:43.86
本人も自分でも厳しい条件だって分かった上でやってるんだから他人がとやかくいう筋合いは無いわな
確かに頑張れとしか言えない

671 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 13:04:44.26
あからさまなヒモや山師じゃないなら>>613だぞ
望み過ぎってみなどんな相手なのかと
聞きたくなるでござる

絶対にイニシアティブをとりたいわけじゃない
むしろ任せられる人がいるならその方がいい
自分を上手くリードして導いてくれる人が楽なのは
男女とも同じだと思うんだよね

ただそういう人は例外なくモテるので、縁がない

672 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 13:51:15.87
空気を読まずに相談させてもらう

来週、お見合いの予定が1件あるんだけど
7月中旬と下旬にそれぞれ気になる婚活イベントがある
イベントは申し込み多数の場合抽選らしいんだけど
みんななら一気に全部申し込む?
それとも先着順じゃないならイベント参加はお見合い後に考える?

673 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 14:06:53.37
>>672
ていうかコミケ行かないの?新刊は?

674 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 14:40:28.59
>>673
元々オフ活動してない
みんな原稿で忙しいのか…
時期は置いておいて状況だけで考えてもらえると助かる

675 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 14:48:13.73
>>674
お見合い後でOK

676 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 14:48:22.70
>>672
婚活しすぎな気がする
そんなに焦ってどうする?

677 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 15:57:52.25
こういうのみると結婚する気がなくなる。
ttp://togetter.com/li/522654

678 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 16:24:07.89
>>675
ありがとう
自分でもそれはそうかなと思ってた

>>676
普段はマイペースでやってるんだけど
7、8月に気になるのが集中してて困惑気味
どれも特色があっていい感じに思える

679 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 21:59:11.99
今日面接してきた
手も握れたし、比較的いい感じになった

が、「私には秘密がある。結婚前段階にならないと話せない」とか言われて
とても嫌な予感鹿島線。こええよ・・・

680 :Classical名無しさん:2013/06/23(日) 22:05:39.12
>>679
とりあえず秘密を次に会ったときにでもきいて、
借金や宗教や職業や健康のことで問題があるのなら
お断りした方がいいんじゃないかな…

681 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:09:09.33
>>679
試されてるな

682 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:13:35.37
試してるにしろ本当に秘密があるにしろそんな振りする時点でアウト

683 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:18:18.50
初日に手を握るという時点で既にわからない

684 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:20:43.49
どれが許容できて、どれが許容できない?

・喫煙
・国籍
・健康問題
・メンヘラ
・前科
・借金
・宗教
・風俗嬢、AV出演
・離婚暦
・実は子持ち
・実は非オタ嫌オタ
・実は闇の秘密組織に追われている(厨二病)

685 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:22:20.53
>>679
それ最先端のお断りの仕方だよ、きっとw

686 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:39:01.74
>>684
性に関するものは基本的にアウト、直らないから

<無理>
健康問題
→メンヘラ、素人童貞、風俗通い、出会いKS、
 喫煙(その場で吸う)
ヒモ、モラハラ、DV予備軍
→借金、実は非オタ嫌オタ

<出来れば遠慮したい>
宗教、離婚暦、

<気にしない>
実は子持ち、国籍

687 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 22:50:42.51
>>686
国籍、特亜は遠慮願いたい……

688 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 23:23:08.27
>>684
<無理>
喫煙 メンヘラ 前科 宗教 風俗嬢、AV出演 実は子持ち

このへんは無理だなー。

689 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 23:38:52.11
婚活市場は男女問わず難あり物件の集まり。
少々の難はオープンにしても平気なものだよ。
だから秘密にするほどの難は致命的だよ。
俺なら聞いた時点でFOするかCOするか考える。

690 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 23:54:38.73
どうでもいいけど、付き合ってるならともかく、
なんで手を握ったり、ベタベタ触るの?
なにをしても絶対に上手くいく
相手かどうか試してるの?すごく疑問

ヲタ婚活に限ったことじゃないけど、
キャバクラやスナックと勘違いしてないかって
すごく思っている

691 :愛と死の名無しさん:2013/06/23(日) 23:57:57.26
付き合う前に手をつなぐ件は少し前にも話題に出たね

TDLの彼はどうしたかな?
ちゃんと告れたかな?w

692 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 00:02:52.32
>>634>>635
連続体調不良ですorz
次の予定も聞かれてるんだけどどうしたもんか・・・。

そして、不信感を持っても頑張れる精神が無いとオタ婚活はやってれませんよと言ってみる。
30越しても、好きになるのが苦手なので、まずは友達からの人が何と多いことでしょう・・・orz
皆、ゴールできるようにお互い頑張りましょう!!!

693 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 00:12:14.03
カプっていい感じだけど、
お互いぬるオタ杉てオタ系の話しがほとんどない
俺はもう少し今期のアニメの話しとかしたいが、なんか言い辛くて一般女性と付き合ってるのと変わらない感じになってしまった
アニメ?キモいわw って感覚はお互いないから言ってもいいんだけどさ

694 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 00:17:04.76
>>693
相手にもそう伝えなよ。

695 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 00:26:21.93
>>693
会ってずっとオタ話だと、友達で終わりになる危険性が大だから、いいんじゃない。
うちも、オタ話はするけど、会話の3割以下だぞ。
それでも、ちゃんと上手く行ってる。

696 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 00:32:02.17
>>692
でも実際のところ本命には不審な行動しないと思うんだよね
少しでも疑問を持ったらやっぱり振られる結果になる
と言っても本当に体調不良かもしれないし見極めるのは難しいけど

697 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 00:59:55.57
>>679
どう転んでも面倒だな。

698 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 01:46:11.23
>>691
覚えてくれていて有難う
でもTDLは次の週末なんだ
メールは今も毎日やり取りしてるよ

699 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 06:12:35.73
>>695
私もかぷって今続いてるけど会話8割はオタク話だわ。
お互いかなりのガチオタ。
にもかかわらず外見からはオタクに見えない容姿。
人はほんとわからない。

700 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 18:44:17.68
ヲタクの人って、いざ決まったら今まで集めたお宝は処分するの? アニメのDVD
位だったら平気そうだけど、フィギュアとかはアウトだよね。

701 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 19:41:36.16
相手がいいっていえば処分する必要なくね?

702 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 19:47:19.15
漫画くらいしかないから、
特に処分するものないな。
DVD、CD、フィギュア、同人誌とか全くないな。

703 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 21:14:06.39
この年代だと他の相談所系スレはどこも年齢ゆえの男女の罵り合いばかりで
まともに機能していなくてすごい疲れた
ちょっと一般人との結婚活動も考えて覗いたんだけど精神力をごっそり持っていかれたよ
ここは平和だな…

704 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 23:38:45.83
>>702
漫画ってかさばるだろ
一時期収納スペース以上に買いすぎて置く場所無くなったことがある

705 :愛と死の名無しさん:2013/06/24(月) 23:46:50.44
何故、自炊(PDF化)しないのか?
便利だお、めんどいから業者にやって貰った
でも油断すると増えていく・・・

いちばん場所とるのはPCとゲーム機かな

ディスプレイしないといけない系は、大変だな

706 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 00:10:50.23
>>703
平和そうに見えるだけだよ。「ケンカしない」のと「仲が良い」のは別だ。
ケンカしないだけならお互いに無視しあっていても可能。
みんな他人にちょっかいを出したりしないけど、
それは裏を返せば他人にアドバイスもしないということだ。

707 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 00:18:34.62
>>704
こまめに処分するので、
冊数はあんまりない。
ダンボール箱で2箱くらいだな。
それでも多いのかもしれないが。
もっと電子書籍が普及すれば良いのに。

708 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 00:20:10.89
>>703
ここも機能してるかはよくわからないよ。

709 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 00:55:00.81
>>703
オタクじゃないけどここ見てるよ
他スレから見るとココは、まとも。

710 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 02:40:21.13
他のスレってそんなに酷いのかよ。

711 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 07:22:26.81
>>707
電子書籍化して届けてくれるサービスとかあるよ

自炊セット買うか毎回悩むが結局買わない
めんどい

712 :700:2013/06/25(火) 09:06:04.01
娘(ドール)が10体ほどあるんだけど、捨てるに捨てられず婚活してるがイマイチ積極的に慣れないでいます。コソーリレンタルボックスでも借りて仕舞っておくのがいいのかな。

713 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 09:24:05.61
何故捨てる必要があるのかわからない
仕事に失敗して狭いところに引っ越す時には
捨ててもらわないと困るけど

714 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 09:25:54.54
その程度の覚悟の趣味なら辞めてしまえ

715 :700:2013/06/25(火) 10:11:02.88
スマン。このスレはオタク同士でゴールを目指すスレだったんだね。オレも同好の士が相手だったらいいんだが、現状全く畑違いの相手なもので。カミングアウトすれば間違い無く引かれるだろうし。

716 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 10:34:45.49
>>715
辞められるものなら辞めてしまった方が良いと思うよ。
ただ、辞められずにこっそりやるくらいだったらカミングアウトするべし。
良い人だったら非オタでも許容してくれるよ。

辞められるかどうかは、オタ趣味を自分のアイデンティティの一つだと思っているかどうかで意識が違うんじゃないかな。

717 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 10:37:32.66
>>715
相手が一般人なことを想定してなかった・・・
正直、捨てるしかないと思う
入手困難なものだけガレージに置くか

ヲタ趣味に理解ある一般人なら
相手がヲタである必要まったくないんだよね
せいぜいコミケ一緒にいけるくらいだしね
それ以外の日常の方が重要度高いし

718 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 12:06:42.33
>>712
SD系ならお相手も興味があるかもよ?
DD系だと捨てるしかないなw
27cm以下のは物によるから微妙

719 :700:2013/06/25(火) 13:11:36.22
>>718
人形者ですか? プーリッツやSDあたりなら話の持って来ようによっては何とか
なりそうですけど、DDはやっぱアウトですよね〜。 でも追い目で見つめられると
とってもではないが捨てられない・・。 難儀な趣味に手を出してしまったもので
す。

720 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 13:54:56.56
そもそも人形自体苦手、怖い。って人が一般含めオタにもいるからねぇ‥

里子に出したら?

知り合いならば会いにもいけるし
捨てるよりいいよー

721 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 14:55:11.64
>>710
ツヴァイのスレは中身ひどいけどテンプレ(>>2)は気に入ってる
スレ違いだし長いから貼らないけど、簡潔にまとまってて参考にさせてもらってる

722 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 15:22:08.51
以前に恋愛マニュアルの話が出てたけど、このブログなんかの解説は急かし過ぎてるかもね。
告白前に肉体関係とかが前提とかの話になってるし…
ここでは、ただ会って食事するだけのデートを回数重ねている人も多いだろうけど、
そういうのを全否定してるのがちょっとね。

何回目のデートで告白するべきか?
http://precious-lover.info/howmanytaime

723 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 15:40:55.47
そういうくだらないマニュアルは頭の片隅に入れておくぐらいにして、
経験とその知識を織り交ぜて相手に合わせて考えればいい
○回目でこうしようってゲームじゃないんだから

724 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 15:44:36.84
なにをしても上手く行くときは行くし
行かない時は行かないからなぁ

個人的には妥協せず相手を選んで
面接時の手間や費用をケチらない方が
効率はいいと思う、数当たるより

外見スペック+対人スペックが並より上なら
その限りではないと思うけど
場所じゃなくて本人が相手を楽しませることが
出来るから

725 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:01:49.07
>>723
その手のマニュアルには下らんことが多いけど、●回目云々はあまり馬鹿に出来たもんじゃないよ。
一番大事なのが気持ちとはいえど、幾ら盛り上がっても初回で告白とかは遊びかもと疑うのが普通だし、
3回目くらいで告白された時にちょっと早いかもと思っても「3回目なら珍しくないよね」となる事もある。
価値観を世間に委ねるのは割と普通。
みんなみんなそこまで自己を確立出来てるわけじゃない。

726 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:12:51.32
マニュアルの類は話半分くらいに受け取っておけば、
そこそこ使える気もする。

727 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:15:33.55
でも参考にした方がいいマニュアルは
頑なに参考にしないよな
店選びとか話し方とか服装とか

何故回数だけ参考にするのか

728 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:16:09.72
>>726
話半分に捉えないと進展のない状況に不安を感じて失敗の基になるがなwww
例えばこういうの↓

3回目のデートまでに手をつながないと、いい人で終わってしまいます。
http://kisaragiminoru.blog.so-net.ne.jp/2013-03-20

729 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:18:07.76
>>721
見てみました、テンプレは良かった。
そして、確かに機能していない。

730 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:20:45.60
>>727
マニュアル本は情報の取捨選択が必要だが、
結局、自分に都合が良いとこしか選択しないよね。

731 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:39:34.94
>>727
店、服装、話し方は、
マニュアル読んでも一朝一夕には実行出来ないからってのもあると思う。
結局、自分で試行錯誤しないと身につかない。
身につけば、ある程度は汎用性があるから楽なんだけどね。

732 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 16:44:00.52
>>730
都合の良いところを取捨選択するのも大事。
服装云々については「自分でもできそう」と思えるかどうかが大事だろうね。

俺は当初諦めていたが、見栄えの良い色合い等を解説しているものがあってそこから参考にした。
それまではズボンの前ポケットに財布入れてたわwww

733 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 17:05:08.78
シフォンスカートが大好きです!!

734 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 22:17:17.47
みんなが薦めるマニュアルを自分が実践するとなぜか上手く行かない法則

735 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 23:26:08.11
むしろそのなぜかを自分で考えるのが、
マニュアルをマスターするってことなのでは?

736 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 23:39:05.15
こないだそのサイト参考にして一回目の面接行ってきた!

でも俺には実践は難しかったよ…

737 :愛と死の名無しさん:2013/06/25(火) 23:58:51.34
マニュアルは出来そうなとこだけって感じだと、
あんまり意味ないと思うけどな。

出来る出来ない関係なく、
良いと思ったことは全部吸収するつもりでないと。

738 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 00:07:25.63
回数だけ吸収はやめれ

739 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 00:28:45.71
本当、オタ婚活に誠意がある女性はいないねー。

740 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 00:30:36.67
>>739
自分に都合が悪いからって誠意が無いとかはナシだよ。

741 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 10:31:38.15
>>736
おいそのマニュアルって728のじゃないだろうな?
それ地雷だぞ?
告白前にキスとか婚活ではありえないし、上手くいくわけがない。

婚活においては互いに親愛の情を持てるようにするのが一番かと思う。

742 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 11:22:50.07
なんでそのサイトに拘ってるのか知らないけど
普通一か所じゃなくてもっと色々と調べるでしょ
こう言っちゃ悪いけど情報取捨能力が低いんじゃないの?

743 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 11:30:00.82
「そのサイト参考に」って奴がいたからでしょ

744 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 11:45:02.34
普通に常識を持って接すればいいだけ
後は顔なり、スペックなりが良ければ問題ない どっちもゴミなら何やってもダメ
簡単な事だろ

745 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 13:07:33.97
>>744
それが出来れば、婚活することにはならないのでは?

746 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 13:54:12.68
常識と言う奴がいるが、恋愛経験の少ない奴から見ればキスやセックスは非常識だ。
彼等の常識通りの行動では良いお付き合いはできても何も進展しないから、どうしていいかわからないんだろう。

かくいう俺も、女性から誘ってもらった事はあっても、自分から初を誘った事がないのでわからんorz

747 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 14:31:14.51
そういう人こそ軟派なマニュアルなんて見てないで
常識と誠意をもって接すればいいんじゃないの
信頼関係があれば不器用なやり方なんて問題じゃないよ
上手くやろうと独りよがりになる方がよっぽど危険

748 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 15:01:42.38
>>747
そうだろうな。
ただ、何カ月付き合っても進展のない状態で変な情報を吹き込まれて焦る人は多いぞ。

749 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 15:40:54.69
>>747
本当にそう思う
「この人は私を大切にしてくれそうだな」と
思わせようとはしないのか、謎

750 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 19:36:51.48
オタ婚だとむしろ1年たっても手すら握らず
愛想つかされて切られるパターンのほうが多そうだ

>>746
キスの難易度高いよな…
雰囲気いいところならと思って夜景見に行ったら人だらけorz

751 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 19:48:20.71
エスカレーターの高低差利用してちゅっとか

752 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 19:49:20.72
手っ取り早く近づきたいって時は有効かもね
ただし女性から限るけど

753 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 19:57:43.00
うなじぺろぺろしてもいいの?

754 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 22:59:32.29
まず付き合ってからだが、
とりあえずキスだのしようとする前に
最初はぎゅっと抱き締めてみろ。
すると女はドキドキして、
相手をオスとして意識する。
ただしそこでキスなど絶対に先を急がない事。
ただぎゅっとして終わりな。
早ければ次回には女からキスとか求めてくるようになるよ。

755 :愛と死の名無しさん:2013/06/26(水) 23:20:29.12
少し長めにぎゅっーーってして頭なでなでして、
その後顔見て照れくさそうに笑ってもう一回ぎゅってしてくれたら激しく萌える。

756 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 00:18:25.91
ただイケ

757 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 00:46:00.01
細身長身フツメン以上体臭なしに限る

758 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 00:56:42.00
何でオタクってぽっちゃり(それ以上?)が多いんかね

759 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 01:04:49.86
画面の前から動かないから

760 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 01:06:30.82
食べる物に無頓着なのとストレス多いのが原因な気が
人付き合い下手だとストレスも溜まるだろうしね
ストレスがいちばん太る原因
見た目の為だけにダイエットは
続かないだろうけど健康のと子どもの為と思えば
体重落とせると思う
糖質を控える(白米喰わない)だけでも
全然違うよ、肉を食べていても

761 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 01:12:02.25
そりゃわがままボディだからな

762 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 01:52:08.79
>>760
それはオタクに限らない気がする
みんな食事なんてそれ程気にしてないだろうし
仕事してれば多少なりともストレス溜まるよね
やっぱり動かないからなのかな…

763 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 01:58:40.31
まあオタ趣味ってインドアだしな・・・

>>760
ダイエットにおいて

・なにもしなくてもやせる
・○○抜きダイエット

この二つは意味ないよ


ものすごいつまらないけど
適度な運動で筋力つけて基礎代謝の消費カロリー増やして
バランスのいい食事を腹八分目が結局リバウンドしない

764 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 02:31:30.92
たんに痩せることに興味ないとか、
それで良いと思ってる人が多いだけだと思う。

765 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 07:17:18.33
>>762
それなりの年になったら違うよ
気を使わない方が稀
ましてや子どもが欲しいなら当然男女とも

>>763
糖質を控えるのは××系ダイエットとは違うよ
若くなきゃ当然糖質は控えた方がいい
毎食白米は食い過ぎ、白糖もNG
糖質は野菜や果物、乳製品から取った方がいい
そもそも健康の為なのに続かないもなにも
ないと思う

766 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 07:25:16.92
ちな、もう4年はこの生活で
肉は食いまくってるけど太らんで
基礎代謝は当然あげる必要あるけど
毎日1万歩あるく程度でも十分に効果ある

767 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 07:49:21.85
>毎日1万歩あるく程度

1日1時間は徒歩に費やしてるだろそれ・・・

768 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 09:17:43.52
>>767
普段の生活で1万歩くらいは普通に歩くだろ
足りない分は夜歩けばいい
適度な運動は睡眠にもいい。
睡眠不足になると自律神経の調子も
胃腸の調子も悪くなる
ストレスの場合も同じく
コレステロール値も上がるしで良いことなし
太らない方が難しい

769 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 09:25:01.92
続かない人はダイエットの仕方の本を見るより
本や科学雑誌で身体の仕組みや動きをみたり
どういった過程で食材はつくられるかについて
知ったり考えればいいと思う

たとえば、牛乳

牛製品自体は好きだから完全断ちはしてないし
今後もするつもりもないけど
どういう状態で「乳」は採られているのか?だよね

そういうのに向き合えば必然的に変わる

770 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 10:30:07.00
健康オタっぽくて面倒くさそう

771 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 10:34:52.88
>>770
こんなの健康オタクの内に入らんわ
別に成り行き任せな生き方もアリだと思うが
子どもが欲しい男は真面目に考えた方がいいよ
肌艶見た目はもちろん、
健康が維持出来なきゃ教育費も稼げんし
なにより不妊や障害の確率を高めるから

772 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 12:58:39.15
何にもしてないけど、身長174 体重60を維持してる俺には関係ないな デブは大変だ

773 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 14:16:31.01
>>772
メディカルチェックはちゃんとしてるかい?
なんにしもしてない場合、
栄養失調状態で痩せてたり、体脂肪や、
肝機能ヤバかったりする

意識せず、まともな食生活や運動習慣があるなら
大変すばらしいことだな

まともな食生活や運動習慣がない人は
本や科学雑誌を読んで意識するとこからだな

774 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 15:04:52.53
30代なら会社の健康診断で一日人間ドックぐらい毎年行かされるはずだけど、どんな会社に勤めてんの 派遣君なの?
自営なら勝手に行けよw

775 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 15:41:32.89
>>774
まともにチェックしてたら
事細かに数値出んのに、
なにもしてない(ドヤ はねーだろ
ちゃんと習慣付いてるならいいことだね

776 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 16:33:59.55
体質だから何もしてない

ギャル曽根って何でデブじゃないの おかしいだろって顔真っ赤にしながらキレてんのと同じ
キモいわー暑苦しいんだよクソデブ 痩せろw

777 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 21:08:10.68
オタク丸出しな流れだなw
痩せ方なんて聞いてないよ、デブが嫌なだけ

778 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 21:14:09.77
>>777
聞いてない 誰もそこまで 聞いてない
という流れだったな
これは確かに面倒くさそうだわw

779 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 21:37:44.60
>>776
胃下垂って筋力が足らないからなる
栄養失調状態で腸にも負担を与えており、
健康リスク抱えてる状態
将来のこと考えたら、直した方がいいよ

板:身体・健康@2ch掲示板
スレタイ:胃下垂 Part5

780 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 22:08:30.48
オタが得意分野でマシンガントーク炸裂させるなんてよくあること

781 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 22:43:56.18
デブはブヒブヒ言ってるだけで何喋ってんのかわからん。

782 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:06:43.99
文体に癖のある面倒臭いのが居着いたようだな……

783 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:11:32.35
>>780
得意分野じゃないよ
アラサー前後の子ども欲しい人は意識するある
美容に熱心な人や健康オタクはもっとスゴイ

主旨としては健康に気をつかいましょうと言うこと
特に子どもが欲しい人は

子ども子ども言いながら、
まったく鍛えてなそうで胃腸弱そうなガリや
添加物や環境ホルモンもりもりとってそうなデブは
自省しよう

784 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:22:01.74
タイプミスだろうけど中国人ぽくてワロタwww>意識するある

785 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:24:43.94
>>782
だってツッコミ入れたくなるじゃん

なにもしなくても太らない体質(ドヤッ

<デブによる偽りレスだった場合>
・転じて、デブも体質だから仕方ないとでも言いたげ

→自分で食事管理運動管理すればいいだけじゃを
 なにを言ってるの?

<ガチな場合>
・筋力なし男の胃腸虚自慢
・正しい生活をしてる

786 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:27:11.00
お、おう

787 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:33:05.77
>>783
>>780が突っ込みたいのはそういうことじゃないと思うが…
まあ、うん
面接で同じ様なことしないようにな

788 :愛と死の名無しさん:2013/06/27(木) 23:42:00.98
食生活とかは予防のためもあるから、
現在の健康状態はどうあれ気をつけるべきではあるわな。

789 :愛と死の名無しさん:2013/06/28(金) 14:14:46.80
食含め生活で卵子も精子も劣化のスピード違うしね。

ぽちゃは許容範囲内だけど、ジャンクフード好きはお断りしたい。

790 :愛と死の名無しさん:2013/06/28(金) 17:40:14.54
クオーターパウンダーBLTマジで美味い

791 :愛と死の名無しさん:2013/06/28(金) 19:01:40.77
ステマ乙

792 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 08:42:17.28
空気を無視して「私はジャンクフードは食べません!」と言わず、
何でも食べる、食べられるってことが大事だね
それこそ道に落ちてるものも口に入れられるくらいでないとね

793 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 10:21:49.18
まぁ、うちの犬は散歩中に
道に落ちてる腐ったカビはえた
柿ですらも目ざとく見つけて
「あっ!」って止める間もなく
取り上げられる前に必死で
物凄い勢いでゴックンしちゃうからなw
餌ちゃんと沢山あげてるのに…
何が言いたいかってーと、
>792がうちの犬に見えた。

794 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:15:50.28
何でもおいしく食べてる方がストレスなさそうではある

795 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:30:23.53
考えることが苦痛で流されるままの人はそうかもね

796 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:34:07.07
捻くれた考え方だなw
料理作る方だってその方が楽だろうに

797 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:52:09.36
食べ物に限ったことじゃないけど
好き嫌い多くて拘りが強い人は面倒くさい

798 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:52:56.69
アレルギーならまだしも嫌いなものだけを山のように残す人より
美味しい美味しいって食べる人の方が見てて気持ちいいな

799 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:52:56.57
ちゃんとした店なら当たり前に食材は選ぶよ

800 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 11:56:04.21
なんでだろう、結婚できない理由がよく〜わかるわ(笑)

801 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 12:05:48.67
そりゃジャンク漬けなくせして
子どもが欲しいとか
美容に気を使う人がいいとか
健康的な人がいいとか
無い物ねだりにも程があるからな

毎日の生活どう過ごすつもりなのか、謎

802 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 12:16:47.67
誰もジャンク漬けな生活してるなんて言ってない…
自分のやり方にケチつけられて面白くないのはわかるけど
努力して結果出してるのは偉いと思うしそこは誰も攻めてないよ

803 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 12:26:45.80
こりゃマジでダメだw(笑)

804 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 12:28:02.52
あ、>>800>>803>>801の人へ

805 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 12:57:31.93
人は食生活や習慣がつくる
勝手に健康になったり、勝手に美しくはならない
そういう相手を求めるならそれなりの生活を
ただ、それだけ

806 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 13:00:19.01
今日面接してくる。

807 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 13:14:37.29
>>800
よ〜く

>>779
治した方が

>>755
ぎゅーーっ

>>752
女性からに

>>746
自分から初を?

>>659
競おうとする人

>>629
粉くさい?

>>605
背が高くて

808 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 13:32:26.63
>>806
楽しんできてね

809 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 16:04:27.69
ラブホ行ってくる

810 :愛と死の名無しさん:2013/06/29(土) 23:45:04.76
細い女ってびっくりするくらい食がほそい
平気で食べ物残すよ
あとタバコすってることが多い

811 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 02:24:00.58
前付き合ってた女は平気で食べ物残してたな
体型維持するためなんだろうけど、どうしても相容れない

812 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 03:37:13.87
>>811
単純に食が細い人もいるからダイエットとは限らないよ
というか、付き合ってたならそういう事(むやみに残すのは行儀が良くない)ちゃんと言ってあげればよかったのに

813 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 06:37:37.99
プールに行くんですが、どのような水着がいいのか
分かりません。男性に好みとか聞いた方がいいのでしょうか?

814 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 10:23:20.09
>>813
男性(しかもオタ)じゃ「水着選んで欲しい」って言われても困ると思う
今の季節なら、ファッション誌に水着の特集組まれてたりするから
そういうの見てみたらどうですか?

もしくは、直接お店に行って販売員のお姉さんに
「プールに行くことになったけど、水着を何年も着てなかったので
何を選んだらいいかわからないので相談に乗ってほしい」
って素直に訊く

マルイやルミネなどのファッションビルに水着の特設売場ができてるはずなので
そういうところに(出来れば平日などの空いてるときに)行くといいと思う

予算は、水着以外の細々したもの
(水着によっては補正用のパッドとか、プールが野外なら羽織りものとか)
を含めても2万あればまず足ります

815 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 11:31:13.20
>>813
事前に何点か目星はつけておいてから、
彼に直接好みを選んで貰うといい
余程ねーよじゃなきゃ選んだの着てあげれ
彼が水着選びに困ってるようなら、
予め選んでおいた中から選んで貰えばおk
好みを尋ねた時の態度にも注目
面倒そうだったら今後もそういう人だよ

816 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 12:14:47.02
みんな、どれ位でキスとかしてるの?
付き合い初めて3ヶ月経つけど、未だに手を繋ぐ止まり。
婚活だと、家に呼んだりとか、その後ももっとペース早いものなの?

817 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 12:49:30.88
>>813
男性に相談はしなくていいんじゃないかなー。
体型によって、似合うタイプの水着って激しく違うから、
下手に男性の好みなんか聞いて
それが自分の体型に合わないタイプの水着だったら目も当てられないよ。
ちゃんとお店に行って、いくつか試着して
自分の体型が綺麗に見えるのを選んだ方がいい。

あと、お店に行く前に雑誌を見て今年の傾向をチェックすると
迷う時間を短縮出来ていいて思うよ。
雑誌には体型別にオススメのタイプの水着が紹介されてる事も多いから
立ち読みするだけでも参考になると思う。

818 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 12:56:16.60
>>816
付き合ったその日にキスするカップルもいれば、付き合って1ヶ月でキスするカップルもいる
ぶっちゃけ人によるとしか…
ただ、3ヶ月はちょっと遅いかもね
中には彼氏が受け身すぎて、半年経ってもロクに手も繋げなかったり
2年付き合ってもHしないで愛想つかされて別れるカップルもいるみたいだ

819 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 12:57:23.81
個人的にはキスより結婚の話が
進まないことの方が気になる
結婚、前提なんだよね?

キスは雰囲気の良い店で美味しい店を
予約しておけばおk
もし知らなければ、友人や同僚に聞くか、
ググってMADO LOUNGEみたいなお店の
予約を取るといい
席によって夜景が見えない、騒がしい、
不味いとかあるから、下調べは大事

820 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 12:59:18.05
>>817
そこまで無頓着な人がボディラインの出る
水着デートにOKは出さないと思うんだ

821 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:10:16.08
>>816
816はいつまでに結婚したいの?
それによって理想のペースは変わってくるよね
「ここまでに結婚決めるならこのくらいのペースで行かないと」
っていうのがあると思う
今のペースがそれより遅いと感じるなら、
キスしやすいシチュエーション(おうちデートやドライブなど)でデートしたり
進展を促していくといいんじゃないかな

特にオタク婚活をしている男性の中には、自信や経験がなくて
いつまで経っても(それこそ1年とか2年とか)
女性にキスすらできないという人が一定数いるようなので
もし彼氏さんがそのタイプだった場合、何もしないで待っていると
時間だけが経ってしまうと思う

822 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:23:11.47
思いっきり時間の無駄だったので愚痴吐き出し
でも何から言えばいいのかわからないくらい最悪だった
これまでも話が盛り上がらなかった人はいたけど
別れ際の挨拶もせず非常口から一人で勝手に帰った人は初めてだよ!

823 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:30:44.65
>822
お疲れさま〜
挨拶しないで非常口から帰るなんて非常識な奴忘れて次いこ次

824 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:32:53.98
付き合って二度目以降や
雰囲気の良い店にいったあとでの
おうちデートならともかく
気持ちは盛り上がらないと思うな・・・
少なくとも相手側から仕掛けてこないし

カップルシートがある席てか
自然に触れあえる席選んでおくといいよ
それで反応みたら?

とりあえず騒がしいところは避けた方がいい

825 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:43:10.09
雰囲気のいい店に行ったからと言ってキスするムードになるとは限らないけどな
雰囲気のいい店に行かなくてもキスしたりセックスしたりしてるカップルは山ほどいる
大体、雰囲気がいい店に行ったって食事するような場所でキスできるわけもない

826 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:45:42.32
結局キスするなら店を出た後になるんだし、雰囲気のいい店に行ったからって
女性がみんなその流れでキスなりセックスなりの気分になるかっていうとそうとも限らない

827 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:54:29.15
当たり前だろwwwwwwww
店内でキスされたらドン引くwwwwww
つかなんでそんなに、
安く済ませよう、安く済ませようとするの?
場所の力って大事だよ
自分自身に自信がありまくりなら別だけど
マニュアルの回数だけ尊重するのではなく、
なぜ、みな雰囲気の良いに行くのか、
なぜ、雰囲気の良い店を作るのか考えたらいい

828 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 13:58:59.06
雰囲気のいい店に行くとか行かないとかよりも
普段手をつないだり、軽いスキンシップが頻繁に自然にできてるか
2人の時にくつろいだ雰囲気でいられるか、とかの方が大事な気がする
普段からスキンシップがあるとその先も想像しやすいし、受け入れやすいというか

あと、会うペースが間延びしてないのも大事かな
月に1回とかしか会わないと、1回1回
気安さみたいなのが軽くリセットされたような状態になってしまう
遠距離とかなら、毎日寝る前に5分だけ電話するとか何かしら努力がないと
なかなか友達の距離から脱却できないと思う

829 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 14:01:03.76
どうしても服装不安なら仕事帰りに
スーツで行けばいい、場所的に浮かない

それでも緊張するから嫌なら
普段着でもいけそうな
雰囲気良くて美味しい店を
口コミと足で探すといい
こっちを探す方がよっぽど大変だと思うけどな

830 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 14:09:30.58
雰囲気のいい店に連れていってくれるような男性じゃなきゃヤダ!という女性もいるし
そういう店は誕生日やクリスマスくらいでいいよーという女性もいるし
いや、別に行っても行かなくてもいいよ?という女性もいるから一概にはなんとも…

ガヤガヤしてる場所で告って付き合うカップルもいるし
騒がしい場所でこっそり初チューするカップルもいるし。

結局、マニュアルよりも相手をよく見て、相手の話をよく聞いて判断しろって事だと思うよ。
まあ迷ったらマニュアルを参考にするくらいいいと思うけどね。

831 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 14:09:37.02
>>828
雰囲気の良い店はちゃんとカップルシートとか
自然に触れあえる席を用意してますやん
それで反応みてスキンシップの頻度や
やり方を考えたら?

結婚前提の付き合いなら、
実はH無理なのに交際してるとかじゃなきゃ、
「雰囲気」と「キッカケ」だけだと思うけどな

832 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 14:12:12.15
>>831
アドバイスありがと
一応これでも彼氏とそこそこ上手くやれてるから大丈夫だよ

833 :Classical名無しさん:2013/06/30(日) 14:13:09.06
>>828
遠距離で会う間隔が空くと、何を話したか忘れたり、
浮気をしているんじゃないかと疑って険悪になったりするしね…
週に1回は電話するとかスカイプするとかして
会話をする時間をつくらないとなかなか進展しないよ

834 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 14:20:41.12
連絡+会う頻度はマジで大事!
俺は過去付き合ってた彼女が「仕事がメチャクチャ忙しい」と言うので気を使って連絡控えてたら
「付き合ってても付き合ってなくても変わらない気がする」と振られた経験があるわ
相手の生活に居ても居なくても変わらない存在になったらダメだ

835 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 14:32:16.97
自分がキスしたい、なんとなくキスではなく、
キスを相手の良い思い出にしてあげようと
努力しても別に死なないと思う

極端に相手を疲れさせなければ、
遠慮せず連絡取った方がいいけど
ただ適当な店で会う、自宅に呼びつけるではなく、
二人で楽しい時間を作ろうだよね
楽しくなければ段々と億劫になるし

836 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 15:20:14.87
>>835
中高生ならともかく、30過ぎてるのに
キスのシチュエーションにいちいちこだわる人は少ないんじゃないかな
もちろん人目がある場所でとかは論外だけど・・・
でも元々男性ってそんなにシチュエーションや場所にこだわらない人が多いし
そこまで求めるのは酷だと思うよ

私は今まで2人の男性と付き合ったけど、どっちもそんなムードとか気にしてなかったし…
多分、男性がそういうの気にできる余裕が出てくるのって、付き合ってたしばらく経ってからなんだと思う
でも、オタク婚活に参加してる人なんて、女性と付き合ったことはおろか
まともに女性と友達付き合いすら経験したことないような人が多いでしょ?

いい雰囲気やシチュエーションを演出できる男性は確かに素敵だし、私も好感持つけど
そういう人は婚活に来るまでもなく普通に恋愛結婚しちゃうだろうから
嫌な言い方かもしれないけど、オタク婚活で知り合った男性に関しては
最初はあまり期待しない方がいいよ
付き合って余裕ができた頃に「こういうお店に行きたい」って言って何度か行ってれば
男性側も慣れてきて自然とそういうお店に連れていってくれたりするしね

837 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 15:29:39.38
>>836
そんなことはないだろwwwww
雰囲気の良い店、子どもばかりかい?

お互いに魅力を感じてるなら
自然とそういう雰囲気になるだろうけど、
女性側はHは無理じゃないけど
見た目はそんなに好みではない男性を
選んでいる可能性高いから、
場所の力ではON/OFF重要だと思う

うまくいかずともこういう店を選んだ
意図は当然汲むだろうし
少なくとも会うのが億劫になったりはしない

838 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 15:47:10.62
夢見る高齢処女VS現実的な非処女

839 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 16:03:03.47
逆だろ、鏡見てみろよ

金も努力も掛けたくない、
だけだど付き合ってるからキスさせろ、
付き合ってるから触ってればその気になる、
回数あってれば楽しくなるって、
マニュアル書いたヤツだって
びっくりだと思うわ

要は楽してなんとなく相手が
好きになってくれて
なんとなく相手が結婚してくれたらと
夢見てるだけだろ

840 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 16:42:48.08
オタク婚(恋)活で知り合った相手と付き合ってるけどいい雰囲気の店になんて行った事もない私が通りますよ

>>819が想定しているいい雰囲気の店とやらはどのくらいのグレードの店なのかね

>キスは雰囲気の良い店で美味しい店を予約しておけばおk

とまで言うからには余程のお店っぽいけど
そんな特別な店に行くのは別に必須じゃないと思うよ
世の中そんな雰囲気重視のお付き合いしてる人の方が少ない
相手を喜ばせようとする気持ちは大事だけど、正解はひとつじゃないし
カップルによって付き合い方なんか違うもんだよ
>>819が相手にそうしてあげたいと思うなら、そうしてあげればいいと思うけどね

841 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 16:49:00.84
ほろ酔い気分で公園とか散歩するだけで十分な気がする
それにしても上手くいってる人が羨ましい

842 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 16:56:28.19
いい雰囲気のお店に連れていってくれたらくれたで嬉しくはあるけど
付き合う気になったり、キスしたくなるかっていうのは別
そもそも付き合う前に、そんな雰囲気のいいお店で食事した経験がない
付き合った後、誕生日とかちょっと気合い入ったデートの時は
ちょっといいレストランに行ったりするけど

843 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 16:57:47.06
>>840
最高級である必要はないと思うw
接待やデートに使う店で
知らなければ、MADO LOUNGEみたいの
ググって探すとか

カップルそれぞれだから
どんな場所だろうがドキドキするような
好みの男性を女性が選んでる場合もあるだろうし、
なにをしてもらったら嬉しいかも人それぞれ

どんな方法でもいいけど、
楽しくなる努力は必要

ただ会うだけでお互い楽しくて仕方ないなら
とっても幸せな出会いだったね
本当に素敵なことだと思う

844 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:01:48.79
>>842
まあ、そりゃ確かにそうだけど
さして好みじゃない相手から誘われて
場所もビミョーじゃ行くのも億劫になる

もし友達ならどうしても気乗りしなきゃ
わたしが奢って店を変えちゃうんだけどね

845 :842:2013/06/30(日) 17:13:25.95
>>844
私は、場所次第では会うのが億劫になるような相手とは最初から会わないから
あなたの心配するような状況にはならないと思う

いつかあなたの価値観と合う相手と出会えるといいね

846 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:19:29.05
雰囲気のいい店に行くよりも服装髪型をなんとかしてほしい女もいますよ〜ノシ
食事はぶっちゃけファミレスとかその辺の店でもいい
雰囲気のある店なんて普段行かないから落ち着かないし
何よりそんなとこばっか行ってたらお金がキツい

847 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:21:42.51
>>845
うまくいった人は
どこであっても楽しくて楽しくて
仕方ないからうまくいったんだろうね

本当に素敵な出会いだなって思う

848 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:25:15.27
みんな自分の好きにやれよw
なんで自分の理想の押し付け合いをするんだw

849 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:31:18.16
ごめん、書き方悪かった・・・
場所次第で気分が変わらない人と
付き合えるのが幸せだと思うし、
本当にいちばんだと思う

そんな人と会えたら幸せだけど
まだ会えてない

友達なら付き合い長いからだいたい楽しいけど
話題も尽きないし

850 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:34:47.49
でも、理想を追い求め過ぎるといつまでたっても結婚できないよね…
妥協は必要だと思う

851 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:35:42.77
パーティ後にご飯して次に会った時にだけ、そこそこのレストランに連れて行ったけど、
こういうとこは記念日以外来ないからねって言ったら私は大衆酒場でもどこでもおkなんだぜって言われた
こういう女がいいわな そのまま本交際してるよ

852 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:39:02.71
>>849
なんか…それならむしろ雰囲気のいい店では会わない方がいいんじゃ?って思った
結婚したら雰囲気のいい店どころか、雑然とした日常が溢れた空間で毎日顔を付き合わせるんだし
普通の店でも楽しく会える相手じゃないと一緒に暮らせない気がする
雰囲気のいい店は付き合った後に時々行けばいいんじゃないかな

853 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:40:00.14
車乗ってると、別れ際が絶好の機会なんだけどね
普段はなかなか難しいね。人の目もあるし

854 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:45:10.24
>>853
以外と駐車場とかでもイケる
周囲を確認するのは怠らない方がいいけど

まあ失敗がないのはやっぱどっちかの家かね

855 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:48:13.80
>>852
相手を知るには会わなければいけないけど
その会う場合が気乗りしない場所だと
会うのが億劫+評価も厳し目になる

ラーメンやカレーでもいいし、
ラーメン詳しい人はかなり楽しいけど
Hな気分にはならないかな
話聞くだけならいいね

どんな場所でもドキドキする相手だといちばんだね

856 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:51:29.51
あとは、ベタなところで、夜景綺麗なスポットとかか

お互いの家に行ったら、まずはアクションとかでない、できれば恋愛っぽいDVDを見て、
ちょっと肩に手をまわして抵抗なかったら、成功率100%と思っていい。
一回やったら、2回目以降ははCOMダルシムを狩るくらい簡単だから安心してよし。

857 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:55:00.05
>>856
夜景スポットはカップルが多くて以外と不向きだったお…
意気込んで行ったのに普段通り手を繋いだだけでオワタ

858 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:56:56.48
そらそうでしょう
だからこその
夜景の見える店や個室やカップルシートなんだし

居酒屋でいいんじゃないの?

859 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 17:59:22.15
>>855
なぜいきなりラーメンやカレーになるんだw極端すぎだろww
普通にその辺のカフェなりレストランなりに適当に入ればいいんじゃね

860 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:03:18.33
>>858
857じゃないけど、そういう店に入ったからってキスできるもんなの?

それとも店のカップルシートで食事した後にキスしろって事?

861 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:08:25.17
別にわざわざ夜景の見える店やらカップルシートなんか利用しなくてもキスくらいできるだろ
付き合ってるんだから
ドライブに行って駐車場に車停めた時とか、別れ際に家まで送った時とか
デートで出掛けた先で周囲に人がいない時とか
それこそ家でDVD鑑賞に誘うとか

862 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:10:29.30
>>859
子どもがキャッキャしてる
ガヤガヤしてるところで
いい雰囲気にならないのは同じだし
どんな場所でもドキドキする相手なら
場所なんか関係ないよ
なら楽しいとこの方がいい、

相手がラーメンやカレーが
好きである前提がいるがw

863 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:17:17.93
>>859
子供がキャッキャしてないカフェやレストランだっていくらでもあるぞ
もう少し柔軟に店探したら?

864 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:19:41.10
>>863
地方の人なのかも
都内でもちょっと田舎だとお店が少なくてね…

865 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:20:41.66
>>863
だってファミレスだろ?
ファッションビルに入ってるような

雰囲気の良いカフェを見付けて
ゆっくりというのは、素敵だね

866 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:25:21.02
デート向けのレストランでも食べてるときにいい雰囲気になった事ない…
店の中でいい雰囲気になるというより、店を出てからいい雰囲気になってた
だから大衆居酒屋だろうがラーメンだろうがその後フツーにイチャイチャしてHしてたw
なんか人によって全然違ってて面白いね

867 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:27:22.34
どんな場所でも楽しいドキドキ出来る相手と
付き合うのが一番よ、マジで
本当に幸せなことだと思うよ

868 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:29:39.82
>>865
ファッションビルによってはカップルが沢山入ってるようなカフェやレストランもあるよ
別にファッションビルの中じゃなくても、都内で
デートするような場所なら、その辺歩いてたってカフェやレストランは普通にあるだろ?
>>864が言うように地方の人だったらスマンが

869 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:33:13.30
>>867
ありがと
でもこの歳になっちゃうとドキドキする相手を探すのは難しいよねw
私の相手もドキドキはしないけど、一緒にいて落ち着くいい人だよ

870 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:36:14.71
大通りから一本道を外れたようなところに以外といい店があったりするよね

871 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:36:23.01
>>868
ファッションビルは友達と
適当に行くところで
そんなとこにわざわざ行くために
出向くのは億劫だよ
それでわくわくする出会いなら
なにをしても絶対にうまくいく
幸せな出会いだと思うよ

その辺の店入ってというのもどうかと思う
>>810とかいうヤツいるのに

目黒あたりでアンティーク家具見て
カフェデートとかは素敵だね

872 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:39:13.44
つか>>862はまず恋愛ありきで考えてないか?
スレタイと>>1を読もうぜ

873 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:43:49.16
>>871
いつか希望通りのデートやキスを演出してくれる男性がきっと現れるよ(棒)

874 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:45:39.25
てか、3か月もできないんだから、ここでウダウダいってるような伏線はってもできない気がする
おとなしく、記念日まで待てば?

あとは、遊園地の観覧車とか、夜のお台場とかお決まりのパターンにすがるしかない
経験薄い場合には、セオリーにすがるしかないんだよ。

875 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:46:45.23
>>872
どんな場所でもドキドキする相手、
一緒にいて落ち着く相手を
見つけるのが何よりも一番だけど、

そうじゃない場合は、
お互いが楽しむ、雰囲気をつくる為の努力は
いるんじゃないかな?
楽しければなんとかして会おうと思うし

人間って割りと正直だよ

876 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 18:58:01.57
一年前くらいからオタ婚やってるけど、その当時は
カプレない。COFOばっかり。
ってな話題ばっかりだった気がする。
それが今こうやっていつキスするみたいな話で盛り上がれるってのは
なんだかんだでそれなりに成果上げつつある人が増えてきたって事だよね

877 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:03:47.07
キス出来るかは置いといて、初面接で
チェーン居酒屋やファミレスに行ったら
恋人候補って言うより友達感覚で話しちゃいそう
非日常の場所に行くからこそ意識することもあるよ

878 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:08:31.95
ID出ないから同じやつらが書いてるだけだぞw
そんな極端に書き込み人数が増える訳ないがな

879 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:09:17.82
>>877
だよね
もちろん相手にもよるけどさ

素敵な人だったらそこが非日常になるし

880 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:09:36.57
>>878
メンバー同じでもそいつらの状況が変わってきたって意味じゃね?

881 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:10:38.06
夜のデートスポットは結構人がいるから初心者には不向きですぞ!
そしてヘタレな男性というのは、
2人で観覧車に乗っても「隣においで」とも言えず
記念日が何度か来ても何も出来ないのです…

いざというときは自分から迫る覚悟を持つか、
それをやってしまうと相手を男として見れなくなりそうなら
いっそ別れも視野に入れた方がいい

882 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:23:04.58
>>877
チェーン店やファミレスの種類にもよるんじゃないかな?
私はカプった相手との初デートがアフタヌーンティールームとか
サンマルク(notサンマルクカフェ)とかだった事あるけど
普通に楽しかったし食事やお茶もおいしく食べたよ

883 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 19:54:37.86
>>823
ありがとう
思い出したくもないからさっさと切り替えます

884 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 20:14:47.42
>>882
確かに言い過ぎたね
子どもがいない店もファッションビルにあるね
秋葉の駅前にあるビルですらそうだね
それからチェーン店だからって
必ずしも味がいまいちかということもないね
美味しいこともあると思うよ

でも非日常を感じるか?と
問われれば相手によるとしか
友達や同僚と気軽に行けるような店だもの

885 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 20:22:13.54
>>884
恋愛は別に非日常的なものじゃないだろ
ましてや結婚を視野に入れた恋愛なら
非日常的な体験を求めるよりも大事な事があるはず

そもそもスレタイと>>1を読んでるか?
「まずは恋愛してから…」という意見はスレ違いだ

886 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 20:26:30.47
>>884がやってるのは婚活じゃなく恋活だな

887 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 20:34:50.83
>>885
だって楽しくなければ、
会うのが億劫になるでしょう、無自覚に
非日常感もないから気分も盛り上がらない

B級問わず、知らなかった美味しい店を
お互いに教えてあうとかなら盛り上がりそうだし、
会うこと自体が楽しみになるけど
確かに、友達感覚だなとは思う

相手によりけりなんだろうね

888 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 22:57:08.59
自分も>>885>>886と同意見だ
相手へのときめきも大事かもしれないけど
結婚を視野に入れたら「いかにときめくか」より「この人といるのが嫌じゃないか」ってことに
比重が行くように思うんだけどなあ
ときめきは全くいらないって訳じゃないよ

889 :愛と死の名無しさん:2013/06/30(日) 23:13:04.77
嫌な人とは最初から会わないよ
Hが嫌な人ともね
ただ一緒に楽しみたいだけ
楽しくないんだもん、単純に

数打ちゃ当たる、勝手に好きになってくれる
ニコニコ話聞いてくれるから
手を握っても大丈夫だろうってね
本気さ伝わらないし、
こいつならイケそう感しか伝わらないのよ

890 :Classical名無しさん:2013/06/30(日) 23:23:19.67
自分がときめくタイプは他人には感じの悪い人が多いからなあ…
あえて好きなタイプとは親しくならないようにして
頼もしくて感じのいい人と付き合うようにしている

891 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
こいつならイケそう感…自分はまさに様子を見て徐々に距離を詰めるタイプなんだが
ビビッと来る感情重視の人にはそう思われるのかorz
こういうのも相性なんだろうな

892 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>884は恋愛経験ない人なのかな?
男性や恋愛に対してものすごく期待が高いよね
他の人も言ってるけど、恋愛ってそんな非日常的なものじゃないよ
そういうのは二次元の中だけで楽しんで、ちゃんと現実を見た方がいい
言い方悪いけど、30歳を過ぎても自力で結婚相手を見つけられないような女性が
「非日常を味わえないとダメ」なんて高望みするのは無謀だと思う
あと、ここは恋活はスレ違いだから今度からは本スレに書き込んだ方がいいよ

893 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>892
自分を大事にしてくれそうもない
本気度の見えない相手と付き合って
どうするよ?>>889
街や店で声掛けてくる人の相手をした方が
まだ見た目もコミュ能力もマシじゃん
完全にヤリ目だけどね

894 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>891
ちゃんとした店をセッティングしてくれれば
そうは思わない

もし関係がダメになっても
他のお相手とここぞと言う時に使えるのに
その程度の出費もしたくないのかとしか

男と女は違うかもだが、
水商売ではボディタッチする時、
チョロそうだなっておっさんにしか
ボディタッチしない
これ不文律

895 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>893
これだけ皆に誘導されてるんだしもう恋愛スレ行きなよ
多分ここのスレの趣旨というか方向とあなたの考える方向は
噛み合ってないんだと思う

896 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>895
スレの趣旨に従うなら
最初から本気で行くべきでは?

最初から印象を上げずに、
ただ何回会った、手を握る、キスする、イミフ
触ったら好感度が上がると思っているとか、
どういうことなのか、さっぱり

やってることは合コンの後と変わりないのに
何故相手と楽しくなるよう努力しないのか?

まあ一番は何もしなくても楽しい、落ちつく、
フィーリングの合う人ですけどね

897 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>882
自分は恋に恋してる状態に見える…
自分が婚活に疲れてきてるのかな

898 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
と思ったらレス番間違えた
>>897>>892宛てだ
寝るわw

899 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
単に現実を見ているだけだけどね

900 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
自分も初めて男性と付き合う前はそれなりに夢見ちゃってた部分あったけど、ここまでひどくなかったわ…

>>884は婚活向いてないと思う
婚活は基本的に「自力で恋人を見つけられない人=恋愛スキルや経験の低い人」しか来ないから
雰囲気のいいお店にスマートにエスコートしてくれたり
良い思い出になるキスを演出してくれる男性はいないよ

901 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>894=896
オタ婚活じゃなく、それなりの金額の結婚相談所に行った方がいいんじゃないかな
そういうところだと男性にデート指導やアドバイスをしてる事が多いから
ちゃんといいお店に連れていってもらえるよ

902 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
そういう問題じゃないんだよね
実際問題、後のないアラフォーなら
安い店に誘うアホおらんし

単に本気じゃない、こいつならイケると
思っているだけ

イケるといいね、としか

ただまあ可哀想だからその場では
振り払わない

そうすると次回デートの時に
自宅デートに誘われたりする
そらCOしますわ

やさぐれるよ

903 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>901
大手じゃなくて小さいところなら
行ったことがある、
つか、サクラをやっていたけど
それはとんでもないね

大手なら違うかもしれないし、
サクラがお相手しなきゃいけない
相手じゃなければ別かもだが

ただ、ひとつ言えるのは、
バツも彼女いた人も
あからさまなにモテなそうな人も
サクラがお相手しなきゃならない人は
似たよったタイプだということ

904 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>902
それは単に自分に魅力がなくてマトモな男が寄ってこないだけじゃないか?
結局自分と同じようなレベルの異性が寄って来るもんだよ

905 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>902
そんな男ばかり選んでるのは自分なわけだが・・・
もっと良さそうな男を選べばいいだけじゃね?

906 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
マトモに結婚考えてる男なら
30過ぎてまで「恋愛は非日常☆」なんて
言ってる女を選ぶわけがない
結婚して何年も平凡な日常生活を一緒に
営んでいく相手を探してるんだから

907 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>904
ま、結局はそういうことになろうさね
非常識なCO、FCが〜と言ってる人と同じく
それなりの人が来てるだけ

ただ、サクラがお相手しなきゃいけない
タイプはもれなくこのタイプ
どこで確信したんだか知らないが、
やたらベタベタ触って、先へ先へと進もうとする、
ひたすらデリカシーのない男、
あとはひたすら、子ども、子ども、子ども、
産む機械じゃないんだよって話ですわ
それから極端に反応の薄い無気力系
なにしに来たし

908 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>906
例えばさ、渋谷なんかヲタスポット
たくさんあるじゃん

まんだらけやアニメイトや
ブックファーストやハンズ
ミニシアター、あとロフトでなんかしらの
イベントやってたりする

で、そのままテナントに入ってるカフェに入って
次もなにがあっても会いたくなる
楽しい会話が出来る人なら、
構わないと思うよ、それが日常だし、
幸せな出会いだと思う

ただ、そうじゃない場合は神泉辺りにまで
足を伸ばしてLegatoみたいな店に行った方が
楽じゃないかなって単純に思う、
本気度は伝わるし

909 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
経験と友達の話を聞く限り、逃したくない相手にはそれなりのお店を考えて選んでるよ。

相手が考えて選んでくれた感が女性は嬉しいし気持ちが伝わるんじゃないのかな?
それに、言葉にしなくても分かり易いのが雰囲気がいいお店なんだと思ってるけど‥

910 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
「雰囲気のいい店」ってどの程度のお店なんだろうね?
そこからして個人によってバラバラな気がする

ちなみに私はファッションビルやテナントに入ってるようなお店でも別に嫌じゃないし
むしろ最初からそんな気合い入れたとこに連れていってもらうのもなーって思ってしまう
雰囲気のいいレストランには、付き合ってからたまに記念日とかに行ければいいかな
今までの彼氏とも、付き合う前は軽めのデートしかしなくてそんないいお店行かなかったし

多分、雰囲気のいいお店じゃないと恋愛気分になれない人もいれば
私みたいにお手軽な女もいるって事なんだろうから
こんなとこで顔も知らない異性に、雰囲気のいいお店の重要性を強要しても仕方ないよ
それぞれに合ってる相手を選べばいいと思う

911 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
×強要しても
○強調しても

でした。間違えた

912 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>911さん
雰囲気がいい。は千差万別だね
新宿にある熱帯魚が泳いでるお店は雰囲気いいと思ったな

お互いがいい!ってなっている人以外は分かり易く好意に気付いて貰えるようにする。のは大切だと思うんだよねぇ‥
やっぱり振られるのは怖いし、なるべく確証が欲しい。ってなっちゃうな‥

913 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
男も振られるのが怖くて確証が欲しいのでそれなりの態度を示して下さい

914 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
http://tabelog.com/tokyo/A1303/A130301/13005405/dtlphotolst/3/smp0/D-normal/1/

legatoってここか
記念日ならともかくイベント帰りで毎回こんな店連れて行かれるのを
求められるとかものすごいつかれそうだ('A`)

雰囲気のいい店って恋人同士でしか入らないから
そういう店を多く知ってるってのは婚活なんかしなくても
恋人見つけられる奴だろ

水商売やってたとか婚活のサクラやってたとか自慢げにいうことじゃないだろうに
ホストがやってくれることを婚活に来るような奴に求めてどうすんだ

915 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
雰囲気のいい店に行きたいなら、ただ黙って期待して待ってるんじゃなく
そういう店に行きたいんだって事をきちんと言えばいいんじゃね
自分からは何も言わないのに理想と違ったからって2ちゃんで文句言っても仕方ない

916 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
FOされた相手が、lineの友達かもにあがってきて、モヤっとしてる。

917 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>914
ホストとこんな店に行くかよwww
逆に30過ぎてなんでこういう感じの店を
知らないの?って話ですわ
接待や部内のメンバーと飲みはないの?
知らなかったなら今回知ればいいじゃん
今後、使えるんだからって話ですわ
勝手がわかれば誘いやすくなるでしょう?
どっちも大人の店だが
超高級店でも、超フォーマルな店でもない
服装が心配なら仕事帰りにスーツで行けばいい
友人や同僚とランチでも行けるよ
MADO LOUNGEもね

働いてれば行く店もそら変わるだろって話
ちゃんとした店を希望すると
ホスト狂い()の水商売女か、
夢見てる高齢処女とか

あまりに極端過ぎるだろ

918 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
接待とかいつの時代の話だ

919 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>913
ビミョーな店でもベタベタしてきても、
まあいいやって許していたら
自宅デートの誘いしたりするじゃん
イケると思ったらランクアップの対応なんか
まずしないじゃん
でも内心は>>481のやわらぎちゃん状態なわけ

最高級店である必要はまったくない
本気度が伝わる、
ちゃんとした店に行こう、
ちゃんと店を調べようってだけ

数打ちゃ当たるじゃなくて
ある程度の出費はした方が
逆に効率はいいと思うよ

920 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
こいつが言ってるの面接段階の話だよな?

おごられるのが当然としか考えてなさそうだけど
8000円単価の店に面接で連れて行けとか最高級じゃなくていいとか
体さわるならもっとましな店選べとか・・・

クズすぎるわ

921 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>918
じゃあビジネスディナーか?
言わねー、せいぜい××さんとの食事会だろ
営業じゃなくてもそれくらいはあったりするよ

取引先とかではなく、地方から人が来ても
そこそこの店に案内したりしない?
それともその辺の居酒屋で済ませちゃうの?

922 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>920
>体さわるならもっとましな店選べとか・・・

当たり前だろks

こんないかにも大事にしなそうなヤツと
付き合ってなんの得があるんだよ

そもそも付き合う前に触るなよ

923 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
触らせるから、そういう女だと勘違いされるんだよ

924 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>923
触んなって、振り払えばいいの?www
歩く時はバックを両手で抱えて歩くの?www
胸とかならともかく、
その場じゃ振り払わないし、避けないよ
楽しもうと思って来てるんだから
どんなに相手のことを安くみていようが
仕掛けた方としたら、拒絶されたら、
自尊心傷付くし、面白くもないでしょ?

仕方ないから気持ちはマイナスになった状態で
次回の面接に行きますわ、
そしたら既に彼氏気取りでプランは相変わらず

それを責められてもね

925 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
確かに相手がクズなのは疑い様がないなw
ってか本当にそんなのにばっかり遭遇するの?にわかには信じられない話だ

なんにせよご愁傷様

926 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
俺はさすがにファミレスみたいな場所は使わないけど
ファッションビルの中のレストランとかも普通に利用してるわ
それが嫌だダメだって女性とは、例え付き合っても
結局合わないだろうから仕方がないな
今のところカプった相手3人と面接したけど
3人目とは結構会えてるし相手からも誘ってくれたりして
割りと仲良くなれてると思う

ところでこれは想像だけど
若い頃や学生時代だとそんなに金銭的余裕もないから
そういう時期に交際経験があると>>910みたいに

>今までの彼氏とも、付き合う前は軽めのデートしかしてなくてそんないいお店行かなかったし

とハードルが低くなるのかもしれんね

927 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>926
今思えばなぜ?って相手でも学生時代は、
ただ一緒にいるだけで楽しかったね
そんな風に思える相手と出会えることが
何よりも一番

でも、そうじゃなかった場合

学生ではなくアラサーなんだから
働いてる女性希望をするならば、
店くらい調べようぜってだけ
LegatoやMADO LOUNGEはわかりやすいし、
ランチにもつかえるから例としてあげただけで、
どこでもいいよ、ちゃんと下調べした店なら
少なくともスキンシップするならね

あるいはテナントに入ってるお店に入って
映画や展示会やらの話を楽しく出来て
次回もぜひとも会いたいって思える人だと
最高だね、自然だし

928 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
そうだね。お互い頑張ろう

929 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
仕事で使うような店につれてって欲しいの?
懐石料亭とかでいいんか?

930 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
TDLの人です。
結論から言うと、お付き合いOKでした!


12時間くらいの長丁場になりましたが、並んでいる時も特に会話も絶えなかったし
超時間一緒にいても大丈夫でした。
ただ、別れ際に告白したのだけれど「え?本当に私で良いんですか!?」的な感じで
自分の態度があまり楽しくなさそうに見えたのではという懸念も感じました。
とりあえずまた会う約束もできてるし、これからですね。
ちょっと早かったかも知れませんが無事に進展できれば結果オーライかも知れません。

あと、最後まで手は握れませんでした。
告白後に握ってお別れという感じです。

931 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>930
おめでとう!

リスクの高いTDLをクリアできたのは、相性良かったんだろうね。
がんばれ!

932 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>929
個室懐石料理は以前に本交際後に連れて行った事はあるな。
美味しかったしそれなりに好評だったけど、価格も高いしお洒落で庶民的なところの方が感触も良かった。

あと、価格が高いと奢った際には申し訳なく思われるし、割り勘にした場合は相手への負担が大き過ぎる。
程良い価格が良いと思うよ、マジで。

933 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>924
わ〜、これは完全にあなたのせいだわw
よくいるんだよね、自覚がなくて文句ばっかり言ってる人
自戒できないとずっと繰り返しだよ

934 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
店なんて、自分のおいしいと思う所に連れて行けばよいと思うけど、
それなりのデリカシーや礼儀は大事だよ
自分は男だが、なんのかんの言っても、
オタでも女の人の前で格好の一つもつけられないんじゃまずいと思う。
まともな女の人なら、自分のために頑張って店を予約したりリサーチしたりしたりした男は、
例え失敗して空回りしても、悪く思ったりしない。
自然体だとかいう言葉は、最初から使うのは怠惰と思われても仕方ない。

935 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>934
自然体っぽくないで振られた事はあるわ。
向こうは同性の友達と話すような気軽さを求めていて自分もそうだったのだけど、
やはり進展させたいという気持ちで途中から色々と不自然になった。

結局、余程恋愛に慣れてなければ男⇒女で自然体で接する為には、
行くところまで進展した仲か、進展させる気のない友人同士でないと難しいだろうな。
そういう事があるので、男性と付き合った経験の少ない女性はその辺をわかってくれないので難しい。

936 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
人のせいにしちゃイカンな
成長できんぞ

937 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>914
普通に雰囲気いいお店があるんだー。って女友達同士で行ったりするよ
それをホストだのオタクだからって言うのは甘え。

女性にもファッションやメイク下手や異性と上手く話せないのを環境やオタクのせいにしたり、ナチュラルとか逃げてる人いるけど
正直、経験と言うなの努力だから。

938 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>934
マジそう思う

939 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
結婚相手探してるの?

遊び方のうまい奴さがしてるの?

どっち?

>>934
>>937で思いっきり経験がないこと自体否定されてんぞ

・やるつもりがない
・頑張ったがやったけどアラがでた
・うまくやれて当然←過去の発言みてもこれしか認めてないだろ


いきなりベタベタ触って来る奴なんて外れ確定なんだから
速攻切りゃいいものを問題視してるのが「店が安いこと」で
触られたことじゃない時点でな

940 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>939
遊びの上手い人と結婚したいって事だろ。
それならそれでいいんじゃね?w
頑張ってお眼鏡にかなう相手を探してくださいとしか言いようがない。
どっかにゃいるだろう。

941 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>935

その辺、逆の意味で、結婚に幻想抱いてる人もいそうだよね
結婚したからと言って、20年暮らした家族みたいに、空気で接していけるはずがない。
相手だけでなく、相手の家族とか様々なものに気を使っていかなければいけない。
相手を尊重する気持ちや気を使う気持ちがなければ、続かない。

オタには多いだろうけど、自分がストレスないようにやってけることだけ考えてる人間とは別れて正解。
結婚しても、人に合わせること出来なきゃ、すぐに終わるよ。
相性ピッタリ、ストレスゼロなんて組み合わせあるわけないんだから。

942 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>939
お店選びだけで、遊び方が上手いって‥
まさかファミレスでカードゲームしちゃうような残念な人?

経験ないなら今、学べばいいだけじゃん。

それに、結婚相手に記念日や誕生日の時位は雰囲気いいお店に連れて行って欲しいと思う女性は多いと思うよ。
まれに堅苦しいのは嫌いって人はいるけれどね

943 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>941
赤の他人なんだし腰を据えて10年くらい時間をかけて解り合おうくらいの気持ちが必要かもね。
話を聞く感じでは、そういう事もわかっている感じだったのだけれど上手くいかんかった。
まあ自分がもっと異性に慣れていればって言ったらそれまでなんだけど…

別れてからネット婚活をを再開してようやく新しい子と付き合い始めたけど、
その彼女とは会う事はないものの友人としてのコミュニケーションが何故か続いてる。
まあ最初から友人くらいの距離感が丁度良かったのかも。
(ひょっとしたら向こうはキープのつもりかもしれないけど、こっちはもう諦めてるし新しい子いるし…)

944 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>942
別にこのスレの住人と付き合ってるわけじゃないんだからムキになることないだろ。
それを男に対して絶対条件として設けているならそれでいいし、それが出来ない
男性が文句の一つも言いたくなるのは仕方のないこと。
あとは、そこまでできる男性の割合が少ないと認識してる人からは無用なアドバイス
が来るかもだけど、そこは942が絶対条件なので譲れないと言い張ればいい。

できなきゃ駄目と思うのも自由だし、できなくてもいいと思うのも自由。

945 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
店や服は、余りに論外なのは避けるのが無難だから
男もある程度の努力はすべきなのは当然だよ

ただ、店選びが悪い、服装がダサいで相手を評価する女も
例え結婚したとしても何かにつけて文句言うだろうから
早めに別れた方が大正解だよ

946 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>945
その論外の基準の高低で揉めているように見える

論外だったら切って次に行けばいい。
論外ばかりだったら自分の基準を疑うべき。

947 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
自分を偽らないとか、背伸びしないということと、
相手をもてなすとか尊重するということを、同じ枠内で語るから話が混乱する
全く別の物だから。

極論を言えば、吉野家で食事するのはありだが、ただ自分は吉野家で食べたいとか、
自分は食事に一切金は使わない主義だから吉野家で食べる。その価値観と会わない人はお断りです
という姿勢なら、結婚は厳しい気がする。

948 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>947
同じ枠内で語ってる人いる?
別の問題だというのは同意。

てかどんな価値観を持っていてもいいけど、頑固過ぎればNG、柔軟ならOKだよ。
にも拘らずそれよりも先に価値観の内容から入る人が多過ぎる。

949 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>930
おめおめ!
半日、それもTDL付きで一緒にいてもお互い楽しめるっていいね
そして超時間にフイタw

950 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>933
だよなあ
何事も嫌なことはさりげなくでも言わないと伝わらないし
相手が傷つくからって傷つかないようやんわり言えばいいじゃない
それで縁が切れるならそれまでのこと
察してちゃんでだんまりしてその上次回面接もってなったら
そりゃ相手にも触ってOKなんだと思われるわ

951 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
服装がダサい、いい雰囲気のお店が選べない。
これに噛みつく人って↑について自信ない人なんだろうなぁ‥って印象受けた。

952 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>950
そうだね〜
やんわり言えたらいいよね

私のお相手は下手するとキスとかしそうな勢いだったから(笑)
お付き合いする人しかしないし、申し込みが無い限りお付き合いしてる。って、私は思わないです。って伝えたよ
今考えると、ストレート過ぎてコミュ力のなさに凹むけど‥(笑)
その後交際の申し込みしてくれたし、今は大切にして貰ってるから伝えた良かったよ

953 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
地方に住んでるオタクはどこで出会えばいいのかな

954 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>950
どう伝えても傷付けないなんて不可能
どこでそう判断したかは知らないが、
当人は「イケる」と思ったんだから
それを否定・拒絶されたら、
どうあったって傷付くでしょう
その場でキスとか胸触るなとかだったら
さすがに殴るけど
別にそうのじゃないんだし、ウザいけど

当人には
「格好いいところ」、「本気度」、「気づかい」を
まだ全く見せていないことに
無自覚なんだからしゃーない

でも、もしかしたら次の面接で
「格好いいところ」、「本気度」、「気づかい」
見せてくれるかもーと思ったが、
そんなことはなかった、だからCO、そんだけよ

955 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>954
とりあえずキミが頭悪いのはわかった

956 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>955
そう?
随分やすく見てくれちゃってんなとは思うけど、
相手に悪意はないんだし仕方なくね?

裏口から帰れば良かったか?

957 :愛と死の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>954
無自覚なのはあなただよ

相手を傷つけたくないと言っているけど
裏を返せば自分が傷つきたくないだけなんだよね?
拒絶することで、相手に嫌われることを恐れているんだよね?
だから嫌でも言えないんでしょ?

相手から嫌われないようにして、相手から嫌われる前に自分からCOすることで
自分を守っているんだよ、あなたは
誰しも傷つきたくはない、だからそれが間違ってるとは言えない
でも相手のせいにしたらだめだよ

958 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
エヴァみたいな話やめれw

959 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>957
こんな男の相手をするなんて
頭悪いとかならともかく、
まさか、そう来るとは思わなかった

COしたくない人ならCOしないよ、
残念だけど

「格好いいところ」、「本気度」、「気づかい」を
見せてくれた後なら違ったと思うけどね
やはり次回もなかった、まあ有るわけない

なんでもかんでも聞いてくる系が
最初は酷い格好だったけど
最終的にはすんごいお洒落さんになった事が
あったんだよね
だから、つい無駄な期待をしてしまう

960 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
すげぇ、女王様って本当にいるんだ

961 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
婚活パーティに来る女性って、たまにこの手の勘違いをして迷走するんだろうな

心配しなくても、このスレにいる人の大半は、
記念日にちょっとおいしいもの食べに行ったりとか、常識的な対応はしてるよ

962 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
普通の女なら裏口から帰るだろ
そして次回面接なんかしないだろ
頭悪いんですねとか、
そういう異性がくるレベルなんですねなら
ともかく、
なんで女王様やねん
断る権利くらい誰にだってあるでしょう

963 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
悪いのは全部婚活に来てるレベル低い男

そう思いたいならそれでいいんじゃない?

964 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
断る権利はもちろんあるよ
でもその前に拒否ってやれよ
一旦持ち上げといて落とす方が余計に傷つくぞ
相手のことを傷つけたくないんだろ?

965 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
じゃあ>>963が付き合ってあげたらいい

お似合いと言われようが、お断りはお断り

966 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>959

横レスだが、俺は恋愛以前に人付き合いと言うのはギブアインドテイクだと思うんだが、
そうは思っていないのかなと思う。
あなたの望む男と言うのは、逆にあなたを望まないと思うよ。
男が女をリードして当たり前。確かにそうなんだけど、
してあげたことを少しでも返そうというのがない女性は、結局結婚のターゲットにはされない。

967 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
30過ぎたババァに金かける価値なんて無いんだから
ファミレスに毛が生えたような店で十分

968 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
どうせ金しか見てないんだから、
金持ってる感出して札束ビンタでもしてやれば
余裕で股開くだろw

969 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>964
傷つけたくはないけど、
悪者を買ってやるつもりもない
そもそも私を安くみてんだから

>>966
振り払わないでお話聞いてあげて、
次回面接も会っただけでは足りない?

970 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>968
金なら人並みに稼いでますわ

だからこそ、安くみてんなですよ

でも実際安いんだから仕方ないね

971 :966:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>969

その男への対応がどうとかでなく、
恋愛のスタンスにそういう印象を受けただけ
単なる印象なので、間違ってたらごめんね。

実際、自分は女性をかなりもてなすタイプなんだけど、
やはり幸せ幸せ言ってる人と結婚しようとは思わなかった。
そんなこんなで自分も30になってしまったから、自分が悪いんだけどね。

972 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
例の人また来てるのか…

973 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>971
最低限のお願いとして、
「私を大切にしてくれる人」、
こんだけなんだけどね
どこからもその姿勢が見えなかった
幸せ、幸せ、幸せとは言ってないけど
不幸にはなりたくないし

能天気な人が好きだけど
よくよく考えたらそういう人に
デリカシーを求めること自体が過ちだね

974 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
成立した女性から、PT後に、今日は楽しかったです。と写メ付きメールが相手から送られてきた。今回はいけるかもしれない!!!

975 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>974
おめ、上手くいくといいね!

976 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
自己正当化と相手の批判しかしない人は基本信用ならない

ギブが会ってあげてる、話聞いてあげてるじゃなあ・・・

面接はお互いが相手を判断するための場所であって
相手への提供でもなんでもないんだけどな

977 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
じゃあ>>976がギブしてあげればいいじゃん、解決

978 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
自分を大切にしてくれる人っていうのはひっくり返せば
自分は相手に大切にしたいと思われるような人間であるかってことでもあるんだよな
他人は自分を映す鏡と言うし
しかし初対面でそんなに変な人とばかり遭遇するもんかね
同じ人のことをずっと話してるのかどうかは知らないけど
よっぽど巡り合わせが悪いのか

979 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
もううるせえーなあ

980 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
ちょっと見てないうちにめっちゃスレ進んでたので読んでたけど
なんかめんどくさそうなだけだった
報告的なレスはいいね、やる気出るわー

981 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>973
具体的にどういう言動行動で、大切にされてる。って感じるの?

982 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
写メ付きなんて着たら助かるよなぁ
初面接の時に顔忘れてて、待ち合わせの時にちょっと焦ったw
顔見たら思い出したけど

983 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>981
触らない(当たり前)、
早く帰す(当たり前)、
まともな店を選ぶ

ごく普通のこと

いかにも距離感つかめなそうな人以外も
結構やるよ、バツも彼女いた人も
なんかイケると思うらしい
それで触って女性に嫌がられる

あと、もっと年が上なら本気度は全然違ったと思う
結婚するのが目的で
結婚を真面目に考えてる人少ない

984 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
ID出ればNGにも出来るんだがな
これ1〜3人が真っ赤になりながら書いてるだけだろ

985 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>983
当たり前と言いつつ許容しちゃってんじゃん
バカなの?

986 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
精神異常者の嗜好はもう分かったよ・・・って感じだね

987 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
というよりは、ボーダー気質に近い。
幸せになるには、相手を幸せにしなきゃいけないとか、分かっているのか。

有名なこの質疑応答が一番近い気がする

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111022/bdy11102207000001-n1.htm

988 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
俺なんてもう4回あってるのに相手の名前忘れたまま、知らないまま
なんだけど(-_-)
携帯プロフィールも名字だけしか書かれてない


てか今さら聞けないどうしよう

989 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
lineとかfacebookとかをやろうっていえばいいんじゃね?

990 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>けれども、よくよく考えてみれば、「頼りにできない人間と結婚かあ…」と迷っておられる傲慢さ以外に、いったいご自身は相手に何を差し出しているのでしょうか。

ワロタ
こいつのためにあるような言葉だな

991 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>983
981です
まともなお店って値段レベル的にはおいくらくらいなの?

早く返す。これは紳士的でいいよね〜

ちょっと見方を変えて、お相手は983と長く居たい=楽しい。って思われてる。とか思えない?

大人なんだから。って思うかもしれないけど‥
マイナスの感情ばかりでいるとしんどいよ

安いオンナに見られたくない。って言ってたから伝えるね
自分から帰ります。って、伝えるのも大切だよ?

率直に伝える事で、よっぽど可笑しい人じゃない限り男性も扱いを変えるよ
これは経験からね。
後、よっぽどの人も世の中&オタ婚にいる。
これも経験からね(笑)

特にオタ男性は1人遊びばかりしてきたから自己中が多いし人付き合いが苦手
ただただ、大切にされたいだけなのに。って、挫けそうになるけど
自分を変えた方が幸せの近道だと私は思うな。

あ、触らない。は当たり前だから自制心がないし、マトモじゃないって切っていいと思うよ
お互い頑張ろ!!

長々、すみません。

992 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>988
漢字でどう書くのとか聞いてみたら?
間違ってたらアレだから、確認させてとか。

もし、家まで知ってるなら暑中見舞ハガキ出したいんだよねと理由つけて。

993 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
俺なんて10回は会わないと覚えられないから、もう付き合ってるのに顔を覚えている自信がない。
その日会って思い出してはぐれた時は服装で探してるよ。
髪形変えられると危ない。
なんで向こうはすぐに顔を覚えられるんだ…
写真を撮ってイメトレするのが良いかな

994 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>988
占いするようなゲームやると名前入力あったりするからそういうのやるとか

995 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
それは相貌失認では・・・

996 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
名刺交換するのはどう?

997 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>991
>>927かな
ちゃんと調べてくれたらそれでいい
あと、自ら帰るって言わないと帰れないw
だから、もちろん、言うよー
帰りたそうにしてるよりはマシとはいえ
限度があるよね

>あ、触らない。は当たり前だから自制心がないし、
>マトモじゃないって切っていいと思うよ

だよね、
今後、手を握られたら裏口から帰ります

・・・と言うのは冗談として、
「触ったら異性として意識する」ではなく、
格好いいところや、気づかいを見せるから
少しづつ、意識するんだよね
いきなり触ったら不快感しかない

言葉や行動(店選び含め)で
本気や格好いいところを見せて欲しいね


次からは似たようなタイプは
選ばないようにするね

998 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
まー、俺も店選びくらいは男も頑張れよと思うけどな。
エスコートの仕方や服装とかはすぐには身につかないが、
店はほぼ事前の準備だけの問題だしさ。
今時、ネットでいくらでも調べられるし、
それこそ2ちゃんにもその手の相談スレとかもあったろ。
そうでなくても、友達とか同僚に相談してみるとかさ。

あと、ちょっといい店選んで、
相手が喜んでくれたら嬉しくないか?

999 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
単に要求型の田中系が叩かれてただけで、
女性へのもてなしをいらないとかいう意見はなかったろ

1000 :愛と死の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
田中系とかいうほど、
ぶっ飛んだ要求でもなかったろ。
言い方はともかくとして。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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