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低線量放射線は人体に有益だ!

1 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/02(金) 21:08:24.28 ID:CtOVx9dS
テンプレ↓


2 :名無しに影響はない(禿):2012/11/02(金) 21:24:06.46 ID:JRhBP6F4
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

3 :名無しに影響はない(長屋):2012/11/02(金) 22:50:01.70 ID:h9AooYzl
>>1
ねーよw

4 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:15:47.50 ID:/ZyE+wJl
ホルミシスはさすがに胡散臭い

ただ適応応答とかもあるから無いと断言もできねーけどな

5 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/11/03(土) 04:48:47.03 ID:fqgMNPF1
せやな

6 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/03(土) 08:13:15.46 ID:P6PHQfEV
                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
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.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

7 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/03(土) 10:44:28.67 ID:P6PHQfEV

       ,  -―――-  、
.     /__        \
   /  \  `        \
  /       \   ヽ、___   ヽ
 ,      |.    \ミ ー―‐ '   '
 |    」.斗  ヽ ― ミ|   |  |
 | | | |_ へ.  |\_|ヽ |   | 、
 | | 乂巧ミ \|. 丐ミk    、  \     福島の風評被害を救うために、
. /.∧ .{{弋:リ     ヒク }} ./ / ミΓ       アンチエイジング効果まである
/ノヘ \} ''       ''/ノ ./ノ Ν        「低線量放射線」について、学びましょう!
   |   ヽ、. __冖__ .ィ/ // ノ  
   |∧. Ν.ィ´}X /ミゝ/_ノ ,∠.         今の福島は、県全体としては、決して健康被害が出るような
     ヽγ{{ У咒/{ ヘ=<.__.>        危険なレベルにまでは至ってない(避難勧告地域は除く)。
     {Zノ}:.   :|. V ヽ   \      
       〈ノ___」/V >、ヽミ         むしろ、低線量放射線を恐ろしい病原菌みたいに思ってしまい、
      /》>┴┴‐< 《.Y_ノ  }           いたずらに風評被害を拡大させてしまっている事の方が
       くミ/:   : }彡'Vリ∨            問題なんですよ!
.      ヽ―r‐┬ イノ }ノ
        | |  | |              
       辷ノ  辷ノ



8 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2012/11/05(月) 10:29:58.17 ID:xe84I5HM
味噌は放射線による健康障害効く、くらいの与太

9 :名無しに影響はない(家):2012/11/09(金) 17:58:57.27 ID:v+MX7Ffr
東京・関東の水道水、311前の2000倍の検出限界値&安全基準値はアメリカの約2700倍!

東京のある一人の女性の方より

■東京にいる者として

正直、木下氏のレポートさえかなり甘いです。
このところ、スタッフの肌の劣化が一様に激しく体調不良も多々。

犬も突然転ぶ、血糖値の急上昇、ウイルスや菌類もないのに便に鮮血混じり…。
全て客先でのここ2週間内の情報。

水道水飲ませている家庭は顕著です。生態濃縮、かなりヤバイ。
http://ameblo.jp/64152966/entry-11382520527.html

「阿武隈川の汚染は深刻な様ですね。阿武隈川流域は、第三水俣病の様相か…
福島イタイイタイ病が拡大。原因不明で寝たきり。」

「福島イタイイタイ病が発生しているという。私も福島で除染ボランティアした人が骨が痛い、
というのを聞いた。でも考えてみたら放射性物質にはベータ線を出すカドミウムもある。
アイソトープ手帳見たらCd107、109、111、115、117と何種類」
http://twitter.com/mariscontact

10 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/10(土) 17:16:05.44 ID:ap8+jOpv
>>1
低線量放射線が人体に有益だとして、今回の事故でばら撒かれた放射性物質に
よる影響が低線量被曝の範囲内にあると言えるの?呼吸、食物で内部被曝を
して常に浴びてる状態を、有益とする低線量放射線被ばくに各当すると言えるの?
まずは、ここんとこをはっきりして話を進めてほしいんだけど。

11 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/11/11(日) 09:59:33.34 ID:EpzqLuGA
>>10
答 YES
  今回の事故でばら撒かれた放射性物質の影響は人体に悪影響を及ぼす領域にはない。
  あべこべに、人体に対して良い効能を与えるものである。

詳細は>>6の研究報告を見るべし。



追記
上記成果として、下記の発表がなされています。

◎稲氏 テレビニュース緊急報道
http://www.youtube.com/watch?v=cIWR61En7ys

12 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 11:06:53.00 ID:WaNSq7P8
>>11
動画ちょっと見てみた。免疫が強くなるみたいな事言ってるけど、
現状は逆に東日本でマイコプラズマ肺炎激増とか、どうなんでしょか?

13 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 11:13:03.09 ID:k6C1IaVI
さて、ではここでさやかKoC(ラピスラズリーKoD)なる人物が何者か見てみましょう。

この人物は宗教板やオカルト板、あるいは哲学板等ではおなじみの粘着2ch荒らし。
実はマルチスレ立て荒らしとして運営から徹底マークされている凶悪荒らしでもあります。

このヲチスレを見てみましょう。

【マルチポスト】 ラピスラズリ 【スレッド偽装】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351295954/

そして次の削除整理板で確認してみましょう。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1348492508/

さらに次の過去ログで追加チェックをしてみましょう。

ラピスラズリーKoDの荒らし行為 報 告 記 録

★101020 occult「レス転載|抽出転載」コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287541515/
★101127occult「レス転載|抽出転載」コピペ荒らし報告(再発)※
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1290850699/
★110124 occult「レス転載|抽出転載」コピペ荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295858159/
★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/
★110925 sec2chd 神秘の宝石騎士団報告スレ 巨大AA・連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316883996/
★120813 psy宝石騎士団による過去レス転載コピペ荒らし報告(再々々々) ※
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344867679/

14 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 11:16:52.95 ID:k6C1IaVI
続いてさやかKoC(ラピスラズリーKoD)がなぜ名無しで一応板に適合したスレタイにしてスレを立てたか見てみましょう。

さやかKoC(ラピスラズリーKoD)の名でスレタイを「神秘の宝石騎士団」とするものはすべて2ch運営によって
確実に削除されてしまうからです。

さやかKoC(ラピスラズリーKoD)にとっては神秘の宝石騎士団スレを2chに継続的に立てておくことが至上命題です。
正常な神経を持った人には理解しにくい行為ですが、さやかKoC(ラピスラズリーKoD)にとっては
それが自らの存在証明につながるのでしょう。

今まで100スレ以上を運営によって削除されてきたさやかKoC(ラピスラズリーKoD)は
あの手この手で自スレを削除されないようにスレタイを偽装してスレ継続を図ってきました。
しかしスレタイをいくら偽装しても2ch運営に神秘の宝石騎士団スレと認定されると確実に削除されてしまいます。

そこで最近はごく普通のスレタイを名無しで立てて潜伏し、後にここは神秘の宝石騎士団スレであると宣言する手法を
取っています。例えば下記の「日経新聞は糞だ!」スレを御覧ください。

日経は糞新聞だ!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1351786703/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1351786703/52 において
この荒らしは神秘の宝石騎士団スレ宣言をしています。

このようにこの荒らしは最近はごく普通のスレを装って後ほど神秘の宝石騎士団スレとして宣言する手法に
切り替えていますので、その時点でスレ削除依頼が出されることになります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1348492508/189

ちなみにさやかKoC(ラピスラズリーKoD)はこの段階ですでにこのスレの次スレを立てています。
低線量放射線は人体に有益だ!2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1352596661/

さやかKoC(ラピスラズリーKoD)がスレを乱立し後に「神秘の宝石騎士団」スレ宣言をすることだけが目的だということが
これでよくわかるでしょう。

つまりそれを知らずに書き込んでいた他の方々の書き込みはスレ削除とともにすべて削除されてしまいます。
さやかKoC(ラピスラズリーKoD)にとっては単に別の偽装スレを立てればいいことですが
普通のスレだと思って書き込んでいた方はさやかKoC(ラピスラズリーKoD)に都合よく利用されていただけで
スレ削除とともに切り捨てられます。
書き込みをする方はこの点をよく確認の上、お書き込みください。

15 :ラピスラズリーKoD(愛知県):2012/11/11(日) 11:38:39.27 ID:hxEqJzBR
>>12
正確にその症状が本当に原発事故に起因するものなのか、見極めないとね。
福島県で子供の甲状腺の調査を継続しているけど、今のところ放射線の影響は報告されていない。
これが一番確かな医学上の知見だろう。

つまり「危ない」という事実は現状では存在していない。

16 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 11:54:35.55 ID:E61lDh1R
>>12
そのマイコプラズマがさ放射線影響だと決めつけてるあたりがおかしいんだぜ

17 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 12:16:34.28 ID:WaNSq7P8
>>15
ただ、時間的に短すぎるんじゃないかと。まだ一年半とちょっとだし。
5〜6年くらい先で無いと何も言えないんじゃないかと思うんだけど?
>>16
いや、決めつけてないよ。ただ、動画ではインフルにもかからん、免疫上がり
まくりみたいに言ってるのに、現状では舞子ちゃんが大暴れってのは言ってる事に
反してるなと。逆に放射能の悪影響が出てるのかもという懸念はあるって程度。

18 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/11/11(日) 14:02:54.03 ID:EpzqLuGA
福島県の子供を万単位で調査していて、しかも既に事故後1年半が経過しているにもかかわらず
未だ一件の放射線由来の症例も医学的に報告されていないという事実。
つまり福島県は安全なんだよ!


だいたいにして昭和20年に広島長崎が核攻撃されて、強烈な核爆発が有ったにもかかわらず、
その直後から人々は生活を再開し、今では広島は人口100万人、長崎も40万人の大都市だ。
広島長崎では除染などしていないが、誰もそんな事は気にしていないぞ。

広島湾の名産カキなんか、とても美味しい。
反原発運動グループの論からすれば、誰も広島の食材は口に出来ない事になるはずなんだが、誰も
この事は言わない。



要するに福島は、マスゴミが煽り立てた”風評被害”に苦しめられているだけだよ。
これが正しい医学的所見だ。
福島の農家が気の毒だぞ。

19 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/11/11(日) 16:10:23.74 ID:m21xsn5a
食べて応援とか風評被害とかキチガイwww


かなり頭がイカれてるw

20 :名無しに影響はない(静岡県):2012/11/11(日) 17:07:26.61 ID:biNK1bvK
広島の食材から規定値の放射能だかが出ているにも拘らず口にしている人ばかりなのなら
福島の放射能に汚染された食材は安全であると宣言するべきだなw

21 :名無しに影響はない(静岡県):2012/11/11(日) 17:09:25.87 ID:biNK1bvK
規定値以上のが抜けてた

22 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 17:23:18.68 ID:WaNSq7P8
>>18
色々おかしくない?
万単位だろうが、まだ1年半しかたってない。晩発性の影響を心配してるんだけど?
原発と原爆は、被害の性質がかなり違うだろう。しかも福一はいまだにダダ漏れだし。

23 :名無しに影響はない(神奈川県):2012/11/11(日) 19:47:39.71 ID:aNBfv1+u
廃炉になるまで40年以上
それまで放出されっぱなしらしいけどな。
そんなんでも平気なんかね

24 :名無しに影響はない(長屋):2012/11/11(日) 19:48:07.72 ID:dY+D7eR1
ラピスのキチガイがいつ本領発揮されるのか。

  こ  れ  は  見  物  で す ね  w

 

25 :さやかKoC(愛知県):2012/11/11(日) 20:36:19.24 ID:hxEqJzBR
自然界に存在する程度の放射線の強度ならば、全く問題なし!

それに、たとえ原子爆弾により都市が壊滅させられても、その直後から復興を行えるし、
現在では広島に100万人が安心して生活している。
福島のケースでは、科学的知見を無視した反原発の政治活動に利用されているだけだ。

26 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 22:12:40.22 ID:WaNSq7P8
何で名前を2つ使うん?

27 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/11/11(日) 23:48:31.08 ID:OLnT4AEG
まあ、2つどころじゃ無いんですがね・・・

28 :名無しに影響はない(九州地方):2012/11/12(月) 01:28:40.14 ID:yQU1UDGG
>>25
内部被曝って知ってるか?
お前ら原発乞食ってほとんどエタかチョンらしいな
玄海知ってるからなんとなくわかるぜ

29 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/11/17(土) 14:44:38.89 ID:gkmOdUld
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.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
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  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

30 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 23:59:04.89 ID:s/p7i35D
このスレは2ch運営公認の削除対象スレです。

スレ立て人のさやかKoC(ラピスラズリーKoD)は大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

多数の板で永久アク禁処分を受けた荒らしです。

それゆえ、「神秘の宝石騎士団」という名称を含むスレ、及びその偽装スレはすべて削除されます。

皆様におかれましては、このスレも必ず削除されることを前提に書き込みをなされるようご注意ください。

31 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/11/23(金) 04:36:39.93 ID:cXcPOE6o
≪テンプレ再UP≫
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         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/           
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.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

32 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 06:38:53.45 ID:TLgIBIui
このスレは2ch運営公認の削除対象スレです。

スレ立て人のさやかKoC(ラピスラズリーKoD)は大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

多数の板で永久アク禁処分を受けた荒らしです。

それゆえ、「神秘の宝石騎士団」という名称を含むスレ、及びその偽装スレはすべて削除されます。

皆様におかれましては、このスレも必ず削除されることを前提に書き込みをなされるようご注意ください。

33 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/23(金) 06:49:11.94 ID:cXcPOE6o
32は嘘ですよ。爆笑。

34 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:54:20.49 ID:TLgIBIui
このスレは2ch運営公認の削除対象スレです。

スレ立て人のラピスラズリーKoD(さやかKoC、安心院なじみKoOなど偽装コテ多数)は

大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

多数の板で永久アク禁処分を受けた荒らしです。

それゆえ、「神秘の宝石騎士団」という名称を含むスレ、及びその偽装スレはすべて削除されます。

皆様におかれましては、このスレも必ず削除されることを前提に書き込みをなされるようご注意ください。

35 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/23(金) 23:11:24.06 ID:cXcPOE6o
34は嘘ですよ。爆笑。

36 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:13:48.51 ID:TLgIBIui
このスレは2ch運営公認の削除対象スレです。

スレ立て人のラピスラズリーKoD(さやかKoC、安心院なじみKoOなど偽装コテ多数)は

大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

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37 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/23(金) 23:24:02.13 ID:cXcPOE6o
34は嘘ですよ。爆笑。

38 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:24:40.74 ID:TLgIBIui
このスレは2ch運営公認の削除対象スレです。

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大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

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39 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/23(金) 23:30:35.10 ID:cXcPOE6o
34は嘘ですよ。爆笑。

40 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:31:32.72 ID:TLgIBIui
このスレは2ch運営公認の削除対象スレです。

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大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

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41 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/23(金) 23:37:54.06 ID:cXcPOE6o
40は嘘ですよ。爆笑。

42 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:38:48.46 ID:TLgIBIui
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43 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/23(金) 23:49:20.73 ID:cXcPOE6o
42は嘘ですよ。爆笑。

44 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:50:31.54 ID:TLgIBIui
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大量のマルチスレ乱立と運営板荒らしによって

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45 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/24(土) 00:02:38.38 ID:00q5VMiO
44は嘘ですよ。爆笑。

46 :名無しに影響はない(東京都):2012/11/24(土) 02:37:33.36 ID:CCfiLzZ6
福島が始点で終点が汚染地帯 後は通過点 通過点はたいしたことない

47 :名無しに影響はない(家):2012/11/26(月) 00:52:36.76 ID:eEFkX3hq
【内部被曝の真実と尿検査「低線量被曝でも危険」児玉龍彦】
http://www.youtube.com/watch?v=hnh_ogQe47s

>>チェルノブイリの汚染地域では膀胱の前がん病変が15年後からほぼ全員に発症。

48 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/26(月) 09:24:42.28 ID:yu9XP2T8
チェルノブイリは核爆発で炉心がぶっとんだ。
福島の場合は、わずかな亀裂が入り、そこから希薄な放射能が拡散しているだけ。

つまり両者は、全くケースが異なる。


最重要なのは、当該地域の放射線の強さなんだな。

49 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/26(月) 11:12:10.88 ID:54X+qldu
3号機の燃料プールの中身が吹っ飛んで散らばってんじゃなかったっけ?
しかもMOXの奴含むってゆう…
今も漏れ漏れで震災以前からすれば毎日事故起こしてる様なもんだし…

50 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/26(月) 13:01:26.99 ID:yu9XP2T8
@福島第一原発が民主党政権の不手際で事故を起こして、今も不安定な状況にある事と、
A現実に現在の福島県全域がいまだに風評被害で苦しんでいる事とは、別問題だぞ。

@の方は>>49の言うとおり。しかしAについては、まさにスレタイにある
『低線量放射線は人体に有益だ!』が当てはまる。

なんでもかんでも反原発に結びつける目的で、遠く離れた福島県の人々全てを風評被害に巻き込むのは
良くないと思うよ。

51 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/26(月) 16:29:53.51 ID:54X+qldu
いや、むしろなんでもかんでも原発推進維持のために実害あるかもしれないものを
風評と言い切るのは良く無いと思うんだけど。風評かどうかはっきりするには
まだまだ時間がかかる。放射線被害の場合、晩発性のものも考慮に入れないと。
まあ、推進派には直ちに影響が出無いから都合がいいんだろけどね。
実際、稲氏の言う様に免疫が向上するどころか、マイコプラズマ肺炎が東日本で
猛威をふるっている訳だし、信用しろっても、信用する根拠が無い状態。

52 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/26(月) 17:10:48.50 ID:e4nWHRsu
東日本の肺炎の増加を原発由来の免疫力低下に結びつけているが、根拠はあるの?
そもそも稲さんの研究に対する学問的な反論が全くなされていない。それでは51は
論拠が薄いと言わざるを得ないな。

勘違いしているようだが、このスレッドは原発推進・原発反対の政治目的とは関係が無い。
ただし、原発反対派の論拠が無い事が明らかになれば、それは必然的に原発推進に向かう事にはなるな。



追記
原発反対派の諸君に、このスレッドの目的からは少し外れるが、あえて聞いておきたい事がある。
それは仮に日本だけ原発を停止したとしても、あべこべに近隣の中国韓国ロシアの原発は増えている事だよ。
原発反対運動は日本より幾層倍も危険な原発を動かしている韓国でやった方が良いのではないかな。
韓国原発が事故ると、偏西風に乗って死の灰が日本海側に降りそそぐ。この事の方が危険だと思うな。

53 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/26(月) 19:34:27.51 ID:qd7WJ0mF
原発反対を言う人達は、今迄30年も40年も反対運動を続けていたのに、
いまだに放射線の強度と人体に与える影響の基礎データを基にして
福島県が危険である事を科学的に示す事が出来ないでいる。
この事は、あべこべに福島県が安全である事を示すものなんだな。

異論・反論があれば、科学的データーを示した上で、どうぞ。



上記理由、ならびに稲さんの研究を複合すると、結論としては「低線量放射線は人体に有益である」事が解るね。

54 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/26(月) 23:11:17.45 ID:54X+qldu
>>52
いや、根拠も何も、免疫が高まる、インフルも治るって言ってるのに、
マイコプラズマが蔓延するってのは、おかしくないのって話。
別に原発由来だなんて一言も書いてない。
まあ、そう疑ってはいるけどね。でも免疫が高まるなら、こんなのさっさと
治しちゃうんじゃないの?何で東日本ばかりで蔓延してるの?って話。
今は特に原発由来とかどーでもいいよ。

55 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 00:40:09.92 ID:Lbv1jCwC
被曝すると免疫不全になるのもチェルノブイリや原爆症の症例を見て当たり前の話
違うものが洩れてるわけじゃないんだからさ
いい加減に当たり前に物事を考えてくれや

56 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 03:37:08.25 ID:25cfUkJ/
確かに被曝すると免疫力が低下するが、
だからといって免疫力が低下した人は全てが被曝したからでもない。
当たり前の話だよね。


つまり、この場合の免疫低下と、それが本当に被曝に関係があるものかどうかについては、
科学的に示されなければならないのだよ。まあ、普通に考えると、寒くなったから
偶々東日本地域では風邪を拗らせた人が増えていると考えるのが自然だぞ。

57 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 08:18:26.34 ID:Lbv1jCwC
化学的に特定するのが難しいから騙せるんだよ
癌も同じ理屈だな
被曝症例は統計で見るしかない
東北を中心に統計的に増加しているマイコプラズマ
被曝を疑うのは、極々自然なことではないかね?

58 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 08:29:30.10 ID:avd+bouy
30年も40年も反原発運動をやっているのに、いまだに科学的データーを出せないのは
そもそも、その事実が無いからだ。

よって57は誤りだね。

59 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/11/27(火) 08:38:46.11 ID:WdgjREU9
原発安全工作員相手に>>は要らないよ。

多くの子供たちに震災前では考えられない割合で「のう胞」ができてる。
これがすべて。

瓦礫受け入れた都道府県の奴らも病気になって
そのうえTPPが可決されて、貧乏人は一切治療が受けられない。

これが日本の未来です。

60 :名無しに影響はない(三重県):2012/11/27(火) 08:45:44.11 ID:VZToRE1i
福島はもちろん、関東辺りまで、人権抑圧地域と国連では認定するようだ。
その昔福島沿岸部は、日本のチベットとか言われたんだよな。
なんか感慨深いわ。

61 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 08:49:02.55 ID:25cfUkJ/
59へ。正規の医療データーを示せるんだろうな?

69へ。嘘コケ! 笑

62 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 08:49:55.45 ID:25cfUkJ/
69?60 に訂正

63 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 09:07:14.80 ID:25cfUkJ/
69を60に訂正。

64 :名無しに影響はない(禿):2012/11/27(火) 09:24:21.99 ID:GpcXeQCg
>>60
これか。

達成可能な最高水準の心身の健康を享受する権利に関する
国連人権理事会特別報告者
アナンド・グローバー
訪日期間:2012 年11 月15 日〜26 日
http://unic.or.jp/unic/press_release/2869/

65 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 09:28:58.27 ID:avd+bouy
福島県には、国連から難癖を付けられるような問題は存在していない。
だいたいにして会津若松市や福島市で頑張っている人たちに失礼だろう、そんな報告書は。

国連が風評被害を煽って、福島県民を苦しめているんだな。

66 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 09:32:15.25 ID:avd+bouy
本当に問題が有るのは中国がゴビ砂漠でやった地上核実験とその残留放射能の方だな。

67 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/11/27(火) 10:29:12.74 ID:4QfjlMcq
>>60
こういう嘘みたいな嘘をつくから危険厨は立場が悪くなる。
なぜまともにソースを貼ろうとしないのか?

68 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 11:52:52.47 ID:Lbv1jCwC
何が言いたいのやら…
希望を持ちたいのはわかるけど、毒は毒でしかない
放射能が安全ならベラルーシやウクライナの住民が自主的に異動したりしないわけだし

どれだけの広範囲の失われた村や町があるか調べて下さい。

69 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 11:56:00.20 ID:avd+bouy
>>68
論点のすり替えは見苦しい。

>>50に書いたように、ここでの論点は福島県民を風評被害から守ること。
その目的で「低線量放射線が人体に与える影響」について議論している。

70 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 12:00:23.94 ID:Lbv1jCwC
>>66 核実験はせいぜい40発ぐらいだな
福島は東電発表でさえ180発分がもれている
しかもセシウムだけの試算でね

総量で4000発分だとかチェルノブイリの4.5〜5倍洩れていると指摘する専門家だっているぐらいだ。

少なく見積もっても中国の核実験よりも遥かに多いことになると思うが

71 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 12:04:09.17 ID:25cfUkJ/
放射能が人体に与える影響は、その量ではなくて、強さなんだよ。

72 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 12:04:45.29 ID:Lbv1jCwC
>>69 風評被害と言うのは、実害がないレベルで使われる言葉だろ!
現に放射線管理区域に指定しなくてはならないぐらい汚染された地域に対して、何をもって風評被害を防ごうと言うのかね? 現実は現実として受け止めて下さい。

73 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 12:08:38.20 ID:Lbv1jCwC
>>71 核実験と原子炉では違う物質が作られているとでも? 放射性物質は感情論で消える物質ではないよ

74 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 12:13:25.74 ID:25cfUkJ/
>>72
それで、福島県ではどんな実害が発生しているの?例えば福島市では健康被害が発生したの?
してないでしょう。
つまり、これが風評被害だよ。

75 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 12:15:52.01 ID:25cfUkJ/
>>73
それで、その放射性物質の「強さ」は、実際にはどの程度なの?
そしてその放射性物質が具体的にどのような被害をもたらしたの?

実際には何も無かったでしょう。



以上

76 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 12:23:03.66 ID:Lbv1jCwC
>>74 チェルノブイリ事故から何年後から牙を剥き出したか調べてみてね
それに医師会やマスコミが統計を示さない限り一般人には知るすべはないと言ってるでしょ 統計で見るしかないんだからさ

仮に被曝による免疫不全でインフルエンザで沢山の人が亡くなったとしても、今回のインフルエンザは強毒性だったとかトリインフルだと医師会が言ってしまえばそれまでだ

特定がしづらいから、尚更気を付ける必要があるんだよ

77 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 12:53:09.46 ID:25cfUkJ/
>>76
科学的データーが存在しないという事は、被害が無かったという事だよ。

今迄あなた達反原発の活動家は、いったい何をやっていたの?この40年間、ものすごい時間が有ったのにね。

78 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/27(火) 13:34:05.91 ID:YHORcJWz
56
いや、だからこの際、被曝に関係あるとかどうでもいいんだよ。低線量被曝して
免疫高くなるってなら、こんなの治しちゃうんじゃないのかって、現状の東日本の
状態はスレの趣旨と違うんじゃねの?ってだけ。
普通に考えると、寒くなったら毎年同じ様にマイコプラズマも話題になって、ああ、
今年もかってなるんじゃ?例年の3倍強らしいよ。何で今年は増えてんだ?西日本も
十分寒いのに何で少ないの?全然自然じゃないので科学的じゃないよね?科学的に
なぜ西日本では少ないのか、なぜ今年に限って多いのか、説明して。
ていうか、>被曝すると免疫力が低下する?
稲氏は低線量被曝すると免疫が上がるって言ってたんじゃ?違う愛知さん?

79 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 13:46:31.76 ID:avd+bouy
78
〔免疫が高まる事〕=〔風邪をひかない事〕 ではないわな。
また流行性感冒には地域差があって、それはウイルスの拡散などの要因がある。

なんでもかんでも原発に結び付けようとする方が間違っているな。
もし仮に本当に原発要因があるのならば、それは主張する側がキチンと科学的に
データで示すべきだ。

そして、そのようなデータが無いのならば、78の言い方は出来ないわさ。

80 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 13:47:51.10 ID:avd+bouy
原発事故の後でも、ただの一人として原発由来の癌になった人がいない。
それどころか健康被害を訴える人すらいない。


これが福島が安全な証拠じゃね。

81 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/27(火) 13:59:37.51 ID:YHORcJWz
なるほど。まあそうだけど、今年に限って例年より多いなんて変じゃね?
免疫が高まれば減ってもいいくらいなのに。
だから、原発由来を主張はしないとしても、低線量被曝で免疫が高まるって
のも信じられないってだけなんだよ。低線量被曝で免疫が高まるって言うなら
その辺を科学的に納得しうる様に証明してくれん?ちょっと根拠に乏しい気がするよ。
突然死は増えてるっていうし、俺の遠い親戚も東日本で突然死したよ。もちろん
原発関係無いかもしれんけどさ。健康被害を認めないだけであって訴える人が
いない訳では無いんじゃないの?癌はまだ早いでしょ。この時点で癌になった人が
いないって主張はむしろ逆効果だと思うけど?

82 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/11/27(火) 14:19:48.33 ID:4QfjlMcq
こういう時はソースに当たるに限る。
島根県感染症情報センターから
http://www1.pref.shimane.lg.jp/contents/kansen/dis/teiten/j904dt.htm
2012年以前も多いところは多い。都道府県によって偏りがある。
関東でも栃木、群馬、埼玉が多く、福島に近いはずの茨城が少ないとか。
あとなぜか沖縄が多め。

83 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/27(火) 15:01:54.97 ID:YHORcJWz
なるほど。どちらとも言えない感じだね。まあ、何にせよ、
低線量被曝が人体に有益だって納得ゆく科学的根拠が無い現状で
信じられないのは変わらんなあ。

84 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 15:07:57.60 ID:avd+bouy
83へ
その答↓

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆
  1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

85 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/27(火) 15:11:53.51 ID:YHORcJWz
いや、これ見たけどなあ。胡散臭いじゃんw

86 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 15:13:49.29 ID:avd+bouy
科学的に反論すべし。

87 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/27(火) 15:17:33.98 ID:YHORcJWz
そもそも科学的、科学的って連呼してるけど、本当に科学的なのかよう分からんのよね。

88 :名無しに影響はない(禿):2012/11/27(火) 17:12:00.21 ID:GpcXeQCg
科学的、科学的、正しく恐れよと連呼してるやつらの必殺の言葉・・・

それは、「 想 定 外 」

原発事故の言い訳に使ったこのキーワードがまた出てくるぜ

89 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/11/27(火) 17:51:54.78 ID:4QfjlMcq
正直現状の被曝線量って変な生活して無ければ
免疫が上がるのか下がるのかわかんないレベルだと思う。
規則正しい生活を送るとか外から帰ってきたらうがい手洗いとか
したほうが病気にはなりにくいと思う。

90 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 19:38:33.09 ID:Lbv1jCwC
キエフの病院では毎日、先天性障害の乳児の手術が行われている

チェルノブイリ事故から20年以上経った今の話

免疫不全による白血病や脳腫瘍が後をたたない

ほとんどは一歳未満で亡くなっている

91 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/27(火) 21:51:36.42 ID:avd+bouy
福島県全域の放射線強度を危険だと断定するデータは、反原発の側には無い。

92 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/27(火) 22:12:50.08 ID:Lbv1jCwC
>>91 阿修羅掲示板に裏付けるソースはいくらでもあるぞ! 他にも【アーバンプレッパー】【すべては気づき】【つむじ風】【文殊菩薩(ブログ板)】
おまえが調べる気がないだけだろ

93 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/27(火) 22:41:27.57 ID:YHORcJWz
>>91
まあ、福島に限らんのだけどね。福島でも意外に低線量のとこもあるし、
関東でも、福島以上のとこもある訳で。
まあ、それは置いておいて、原発屋はデータを隠蔽してる感じだし、計るべきとこを
計らないし、計り方もおかしいからねえ。除染した上でモニポ置いたりしてるらしいし、
内部被曝検査もたった2分だけとか、食品の検査も、ピっと機械通して終わりとか、
検査してますよ、ってポーズだけで本気で危険度を計る気なんてサラサラ無い感じ。
裏ではしっかりデータ取ってると思うけど、それは公表されんだろし、反原発側に
データが無いのも仕方無いかもね。でも、チェルノやスリーマイルの例から
ある程度の推測は出来るし、危険だって言ってる学者もたくさんいるんだから、
それを一つ一つ科学的に例示しながら論破してくれないとこちらとしては納得しようが無いだろう。
メンドクサイから自分で一通り危険だって言ってるもの探して挙げて論破してって下さいね。

94 :名無しに影響はない(静岡県):2012/11/27(火) 23:28:34.33 ID:meu53HLN
愛知の人は風評被害風評被害とのた打ち回っているが
一向に福島県からの書き込みがないのが不思議でたまらんね。
安全な所から書き込みしてても説得力がないね。

95 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 23:56:18.82 ID:Oz1Xdxgh
というか愛知の人は世界救世教というカルトの狂信者ですよ。相手しても無駄。
宗教板では有名な電波です。

96 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/28(水) 01:16:53.29 ID:RI7fvDef
>>93
具体的な科学データの提示は出来ないの?

97 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/28(水) 03:53:14.98 ID:b2jdIhuB
おまえらが「低線量」っていうのは
自宅警備員だからだろ

地域の清掃とかどぶさらいとかやったことないだろ
とりあえずお母さんに謝っとけ

98 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/28(水) 07:46:35.55 ID:RI7fvDef
地域の清掃とどぶさらいは放射線と関係ありませんよ。

99 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/29(木) 06:31:30.88 ID:zHP8Svvt
98
 もしかして、放射性物質って知らないの?
 放射線は放射性物質が放つんですよ

100 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/29(木) 09:26:13.52 ID:Zvg3gTzA
御託はいいから、テンプレ>>6-7に対しての反論はあるの?

今まで繰り返して科学的に反論せよと伝えてきたが、全く反論できない所をみると
やはり>>6-7を認めたのだね。反原発の諸君は。

101 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/30(金) 01:31:01.48 ID:1q4GS1zB
6 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/03(土) 08:13:15.46 ID:P6PHQfEV
                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

102 :名無しに影響はない(静岡県):2012/11/30(金) 07:35:13.08 ID:ESRRrRiA
>>97
まず(愛知県)が一日中2chに張り付いて荒らしばかりやっているラピスなのは周知の事実だが
自分を棚に上げて自己の書き込み時間がはっきり出ているのに自宅警備員とか
自爆ネタをやってのけるアホだからどこにも賛同者がいないんだろうねw

103 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/30(金) 09:12:06.79 ID:HBy4b/j8
>>102
ここは科学を論じるスレッド。
君の嘘捏造を交えた煽り立ては、猫もまたぐ。



バイバイ(^^)/

104 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/30(金) 09:59:58.80 ID:truvFNKd
>>70
あんたが議論してる相手の愛知とは別の愛知だが・・・

中国の核実験が広島原爆の40発分てことはないよ。
福島原発の事故が180発分というからにはわずか20キロトンの広島型原爆との比較だよな?

中国は3-4メガトン級の原爆を何発も地上核実験してる。
広島型の100-200倍を何発もだ。

どれほど多く見積もっても中国の核実験の10分の一を超えることはない。

105 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/30(金) 11:59:38.98 ID:NTKPySWR
>>140 勘違いするな 原爆180発分と言うのはセシウム137とセシウム134だけの試算だからな!しかも東電発表だから少なく見積もっているだろうし、あの3号基を水素爆発と仮定しての試算だ。

動画を見たら分かると思うが、3号基は誰がどう見ても水蒸気爆発もしくは核爆発だから

106 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/30(金) 12:22:07.55 ID:VPAcLq6u
>>105
つまり、セシウムだけの試算では中国の核実験のセシウムの10分の一程度ってことだろ。
東電の発表と海外研究機関の推定値の間には大差ないから桁が変わったりはしない。

107 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/30(金) 14:01:34.25 ID:nUDdoUV9
科学ねえ、原発屋の御用科学だろ?科学、科学って連呼してれば、いつの日か
それが本当の科学になる気でいるのかな?なんか前におひげのジイサンが
定説です!定説です!って連呼してたのに似てる気がするw

108 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/30(金) 19:29:15.99 ID:NTKPySWR
>>107 違うだろ!東電の発表した量は、中国の核実験の全体から見てセシウムだけで1/10って試算だろうが
君の言う海外機関ってのはIAEAだろ?IAEAは東電の報告を発表してるだけじゃないか

ちなみに福島原発の事故は全部でチェルノブイリの4・5倍〜5倍で、原爆4000発分以上だと発表している海外機関だってあるんだよ

109 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/30(金) 19:31:42.41 ID:Gz2W46e0
>>108
>福島原発の事故は全部でチェルノブイリの4・5倍〜5倍で、原爆4000発分以上だと発表している海外機関だってあるんだよ

まともな研究機関からそんな発表などされていない。
個人ブログがソースだろ?

110 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/11/30(金) 19:44:49.02 ID:fDErz8DU
ま、海外機関にもいろいろあるからね。
海外=真実、日本=隠蔽、嘘とか思い込んでるとやばいよ。

111 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/30(金) 19:52:44.39 ID:NTKPySWR
IAEAは原発を推進してきた機関だし WHOは規約によってIAEAの許可なく発表はできない
そしてロシア政府の発表と現状はギャップが有りすぎるから、海外だから本当だと思ったら確かに大間違いだと思う

112 :名無しに影響はない(愛知県):2012/11/30(金) 19:54:47.04 ID:pzU/+xcJ
>>108
京都大学の小出さんによれば、1,2,3号機の核生成物全てを合わせれば広島原爆4000発分に相当するらしいよ。

既に4000発分が放出されたなら、もう原子炉内は空っぽで燃料は全てばら撒かれたあと。

もうだだ漏れになるものも全くないし冷却の必要もないから汚染水も増えないってわけだ。

113 :名無しに影響はない(東日本):2012/11/30(金) 20:05:42.75 ID:NTKPySWR
>>112 3号基はプール部分から起爆して真上に黒煙上げてるから、中にあった使用済み燃料は、瓦礫で見えないなんて言ってるけど、おそらくほとんど環境に出ちゃってるんではないかな!?

しかもチェルノブイリと違ってプルサーマルだったから3号基は

114 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 22:08:56.81 ID:JQgv77tg
カルト宗教やってるほうの愛知県はちゃんとコテ入れろよ。まぎらわしいだろ。

115 :名無しに影響はない(静岡県):2012/11/30(金) 22:47:05.80 ID:ESRRrRiA
15 名前:ラピスラズリーKoD(愛知県)[] 投稿日:2012/11/11(日) 11:38:39.27 ID:hxEqJzBR [1/2]
>>12
正確にその症状が本当に原発事故に起因するものなのか、見極めないとね。
福島県で子供の甲状腺の調査を継続しているけど、今のところ放射線の影響は報告されていない。
これが一番確かな医学上の知見だろう。

つまり「危ない」という事実は現状では存在していない。


↑どうやらラピスは自分が愛知県であると知られたくないのかわからんが
一回だけコテで書き込みしただけなのはそういう事なのかねwwww

116 :名無しに影響はない(静岡県):2012/11/30(金) 22:47:51.73 ID:ESRRrRiA
さやかってコテでも書いてるけどなんで男なのにオンナの名前で書き込みしているのかね
ホモってよりニューハーフになりたいのかねwww

117 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/01(土) 01:58:23.23 ID:5kuAVy1q
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1337659455/221

118 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/01(土) 08:03:03.93 ID:ret3iexe
117は「ナルホド!」って感じですね。

日本が嫌いな人達(政党)が、TVを使って無理矢理に煽っているんですね。

119 :名無しに影響はない(北海道):2012/12/01(土) 10:03:22.77 ID:jrAUQD2H
低線量放射線で被爆して遺伝子を損傷するとどういう仕組みで健康になるの

120 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/12/01(土) 12:17:42.15 ID:zMwho4f7
工作員に「>>」付きのレスするとボーナスポイントがついてバイト代の金額が上がるんだって。

工作員は相手にせず無視して確実なソースを淡々と貼り続けたほうがいい。

121 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/01(土) 12:34:00.65 ID:mg0OKJ5l
工作員さんは時給いくら貰えるんすか?

122 :名無しに影響はない(禿):2012/12/01(土) 15:09:37.24 ID:o5O3wY3w
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

123 :名無しに影響はない(東京都):2012/12/02(日) 03:35:01.31 ID:5q5wXCQU
アルコ−ル痴呆症で頭が痺れる位考えると    

     ___
   / ー\    あくまにとり憑かれたくない あくまにとり憑かれたくない
 /ノ  (@)\     あくまにとり憑かれたくない あくまにとり憑かれたく
.| (@)   ⌒)\     あくまにとり憑かれたくない あくまにとり憑かれた
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  あくまにとり憑かれたくない あくまにとり憑
 \   |_/  / ////゙l゙l;      あくまにとり憑かれたくない
   \  U  _ノ   l   .i .! |       あくまにとり憑かれたくない
   /´     `\ │   | .|        あくまにとり憑かれたくない
    |       | {   .ノ.ノ 

人は生まれた瞬間から死へ直行 

124 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/02(日) 20:48:49.22 ID:ZafE5Lq4
アインシュタインも言ってる
 核の怖ろしいところは、被曝しても即死せず、長い間、病に苦しみながら死んでゆくからだ

普通の人生は苦痛を増しながら生きて、内臓を腐らせながら死んだりしない

125 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/05(水) 16:43:03.70 ID:i6Oq+qJX
またそうやって高線量瞬間被ばくの話をもってくるw

126 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/08(土) 18:04:56.96 ID:xLfOaxwV
と思ってるのは推進派維持派

127 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/09(日) 15:15:31.98 ID:QAXRfZ3W
「反原発」「卒原発」は、日本弱体化の政治運動に過ぎないからな。
確かに原子力発電所にはリスクが伴うが、リスクを過剰に心配するのならば
より安全な原発を造るように要求すればよいのだ。

『危険だから止めろ!』の一点張りでは、とうてい国政を担う政党とはいえないぞ。

128 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/09(日) 15:18:12.37 ID:QAXRfZ3W
日本は世界一安全な原子力技術により、世界のエネルギー確保に貢献しよう!
当然に、今は未来技術である核融合も、30年後に日本が実用化させる。


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━━━━━━ {uuuノ━━━━━━━━━━━━━━━

129 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/09(日) 15:31:58.28 ID:DAnPCFyD
今年の原子力工学の学生数は?
世界は再生エネルギー技術に驀進中 GE・シーメンスは原発技術を放棄
2020年の再生エネルギーの市場規模は320兆円になる
原発は狭小な特異技術として、軍用に残るだけ
 燃料費・稼働経費・廃棄物処理費用のかからない再生エネルギーの発電価格は
原発の発電価格では太刀打ちできなくなっている

130 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/09(日) 18:52:26.47 ID:dhhBDXYd
>>127
ヤダーっ 要求しても無視するじゃないですかーw

131 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/09(日) 23:03:11.02 ID:5STQZkir
>>127 より安全な原発とはどういう原発ですか?
核のゴミの問題も含めて詳しく説明お願いします。

132 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/09(日) 23:34:21.30 ID:QAXRfZ3W
>>131
山の山腹に横穴を掘り、土中に原子炉を埋設する方式だね。
勿論、耐震設計であり免震装置の付加は当然だ。

核のゴミについては、福島第一原発の地下に埋設するしかないだろう。

133 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 12:05:49.98 ID:Y9Kjw47z
事故った時の冷却はどうすんのですか?

134 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/10(月) 12:45:42.24 ID:O2MHu++y
>>126
でも具体例出せないでしょ?

135 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 12:55:03.78 ID:yNWehK2w
>>133
近くにある水力発電用のダム湖の水を使用します。
立地的に海が近いならば海水も使用出来ます。

以上

136 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 15:43:35.29 ID:Y9Kjw47z
海が遠く、ダムの水が干上がってたらどうすんのですか?
やっぱ海の近くしか建てない?どの道事故ったらヤバイんじゃないのん?

137 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 16:40:07.62 ID:yNWehK2w
》136
たとえば黒部川は北アルプスを源にしているので、その水は尽きる事がありませんね。

136のご指摘に対しては、「そのような事態が発生しないベストの立地を選定する」という事です。
それが答となります。
つまり原子力発電所は何処でも自由に立てられるという、甘いものではないのです。

138 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 17:01:16.65 ID:Y9Kjw47z
>原子力発電所は何処でも自由に立てられるという、甘いものではないのです。
日本中に気楽に気の向くままに五十数基も建てちゃってどうすんのさー?
まずは今ある危険な原発どうにかしてくれよー、マジで。

139 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 17:23:08.74 ID:yNWehK2w
>>138
今、一番危険なのは老朽化した旧型炉ですよね。
だから此の旧式原発は廃炉にして、ただちに安全な新式原子力発電所を建造すべきなのです。

私は138さんの意見に賛成です。

140 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 17:39:40.75 ID:Y9Kjw47z
あと、活断層の件も。あと、耐震ヤバいのも。まあ厳密に言うと今あるのは
全部危険なのでダメなんすけどねw

141 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 17:50:38.45 ID:yNWehK2w
>>140
それだったら尚更の事、新型の安全な原子力発電所が必要ですね。

142 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 17:59:33.32 ID:yNWehK2w
昨年の東北大地震でも、震源地に近い女川原発は無傷だったし、
その他の原発、例えば福島第二も大丈夫だった。
つまりエンジニアリング的には日本の原発は安全だったんだよ。どれ一つとして
原子炉が破壊される事故は発生していない。

ただ問題は、一般的に言われている官邸の誤った介入。つまり福島原発事故は人災なんだよね。
この政治的な要因を正した上で、技術的に正しい対応をすれば、
今後200年間、原子力エネルギーは人類に対して、多大の利益を齎し続けると思うよ。

やはり原子力発電所はメイドインジャパンかメイドインフランスでないと安心出来ないぞ。

143 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 18:19:16.36 ID:Y9Kjw47z
>安全な原子力発電所
なんか矛盾してる言葉としか思えないな。安全な原発と言うなら事故っても
放射能を無害化出来る技術の開発でもしてくれないと。人の作るものだから
絶対に事故を起こさないとは言えないし、一旦事故ったら取り返しのつかないのが
原子力な訳で。安全というなら、やはり事故って漏れた所で、それが生物、環境に
何の悪影響も出無い様にしてくれと。

女川も福2も紙一重でヤバかったって聞くけど?作業員の尽力もあったろうが
たまたま大丈夫だっただけで、全く安全なんて言えない状態でしょ。
状況が少し変われば、もっと深刻な事故は普通に起こりうるのが原発。
200年の間に何度大事故を起こすやら?利益より損害が上回るのはそう遠くは
無いと思うし、利益の先取りに過ぎないと思うんだけどな。

144 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 18:39:41.45 ID:yNWehK2w
143へ
だったら尚更の事、ますます現在技術における考え得る最高の安全な原子力発電所を、急いで建造する必要があるね。
143さんの見解には、全く同感だよ。

145 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 18:44:53.73 ID:Y9Kjw47z
いや同感では無さそうなw
大体、そんな技術あんのかしら?金も凄くかかるだろうし、そんなのやるより
誤魔化して今の原発使い続ける方が楽でしょ。だからこのまま推進するだろね。

146 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 18:46:55.52 ID:yNWehK2w
「無害化技術」に関しては、これは放射能が薄まってしまえば、実は問題ない。
誤解を生じさせない為に予め言っておくけど、高線量の放射性物質の管理は厳格に行う必要がある。
これは当然の事だ。

今言っているのは、たとえば「福島市や会津若松市などの低線量放射線が、本当に人体にとって有害か」という点。
つまり、これが此のスレッドのテーマそのものでもあるんだね。

147 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 18:47:43.11 ID:6QbSyxXw
>>145
現状の設計でも、工事の中抜せずにちゃんとした熟練工だけで作って、安全性を重視して点検運用すれば十分安全だと思うけどね。
金は大してかからないだろう。

その大したことのない程度の金をけちって大事故を起こした東電、っていうだけだ。

148 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 18:49:33.60 ID:yNWehK2w
》145
電力が足りなければ、必死で技術開発を進めるよ。
当たり前の話だな。

100年前、飛行機は確かに危ない乗り物だったが、今では皆んなJALやANAに平気で乗っている。

149 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 18:52:46.24 ID:yNWehK2w
》147
東電がオカシイのは国民の共通の認識だよ。
あの殿様商売には皆んな頭に来たからね。

今言っているのは、そんな事業者(電力会社)の失態に関してではなくて、
原子力エネルギーが今後とも人類社会にとって必要だという事だよ。

150 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 19:11:07.46 ID:Y9Kjw47z
>>147
まあ、大地震が来なければって前提付きでしょ?
直下で大地震来ても大丈夫な原発なんか無いでしょ?
>>148
まあ、飛行機と同列に語られても困るんだけどね。
安全な原発なんて言っても、やはりどこかで線引いて、想定を無視せざるを
得ないだろう。無制限に金使える訳じゃないし。必死で技術開発云々なら
他の発電方式でやったらええがなと。そもそもそんなに電気がいるかとも
思う。今後の日本のモノづくりはグローバル化で新興国にとってかわられる
宿命にある。放棄しろとは言わんが世の必然として、日本のモノづくり産業は
衰退していかざるを得ない状況でしょう。電気電気言っててもそのうち余る様になる。
だったら、無理な原発に力入れるより、新しい発電方式に技術を注いで次世代の
発電方式の技術で世界をリードする方向に行った方が日本の生き残りの道も拓けようもんでは?
原発に固執してそっちを疎かにしてると、いらない電気に高い電気代払わせられて
経済も更にガタガタになりかねん。

151 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:28:48.80 ID:yNWehK2w
》150
〉まあ、大地震が来なければって前提付きでしょ?
〉直下で大地震来ても大丈夫な原発なんか無いでしょ?

NO!
大地震が来ても大丈夫にするために、現在の免震技術がある。



〉まあ、飛行機と同列に語られても困るんだけどね。
〉安全な原発なんて言っても、やはりどこかで線引いて、想定を無視せざるを
〉得ないだろう。無制限に金使える訳じゃないし。必死で技術開発云々なら

福島で住民の大量避難が発生して、その損失補償に10兆円とも言われているご時世だから、
それを思えば安全のために建設コストが数千億円UPするくらいは、大した事ではないぞ。

152 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 19:31:39.66 ID:A3sjKcDw
安全な原発なんておとぎ話でしかない 立地審査指針から本来なら建てられる場所なんか日本には無い

153 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 19:35:24.93 ID:A3sjKcDw
>>147 チェルノブイリでは年間5ミリ以上の地域に人は住んでない
日本は年間20ミリでも住まされている

これが答え

154 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:36:13.18 ID:yNWehK2w
》150
〉新しい発電方式に技術を注いで次世代の
〉発電方式の技術で世界をリードする方向に行った方が日本の生き残りの道も拓けようもんでは?

もちろん未来エネルギーである核融合が30年後に実用化され、現在の原子力発電が不要になれば、
それに越した事は無い。
ただし風力や太陽光の自然エネルギーでは、エネルギー密度が小さい(薄い)ため、
巨大都市東京の電力を賄う事は不可能だ。また自然エネルギーには必ず蓄電池が必要となるが、
日本全体を蓄電池の電力で動かす事は不可能だ。この辺は常識だぞ。

155 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 19:37:19.30 ID:A3sjKcDw
>>146に訂正

156 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 19:39:27.95 ID:A3sjKcDw
>>154 現時点で日本は終わってるのに何をほざく

157 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:39:39.56 ID:yNWehK2w
〉〉153
線量と健康、または線量と健康被害の関係について、
医学的なデータを出して稲論文に対する反論を行うべし!

科学に基づかない話は、ただの感情論。
何の説得力も無い。

158 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:41:34.09 ID:yNWehK2w
》156
原子力技術を持っている日本は、これから薔薇色の世紀を迎えるよ。

残念でしたね。笑い

159 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 19:43:25.77 ID:A3sjKcDw
>>157 それはおまえだろ! 感情で放射性物質は無害化はしない
ジクジクジクジク苦しみ抜いて腐ったように死んでから気がつけば良いのか? もういらねぇんだよ嘘は

160 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:44:47.47 ID:yNWehK2w
BBCで沖縄の観光案内を繰り返している。
「OKINAWAは日本のシークレットパラダイスだ」ってね。

でも実はシークレットパラダイスは小さな沖縄県本島だけではないんだ。
本当は日本列島全体がシークレットパラダイスだったんだよ。

161 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 19:45:15.12 ID:Y9Kjw47z
>>151
免震って直下での縦揺れにも対応出来るん?

結局、原子力利権維持のために安全な原発という安全神話Ver2が必要に
なっただけで、本気で安全な原発を建てる気なんかサラサラ無いだろよ。
>>154
核融合なんて100年たっても無理らしいけど?核融合を餌に、「夢の核融合実現まで
あと少し!それまでは原発で乗り切りましょう」っていうインチキらしいじゃん?
まあ、現状は色々工夫して電気を賄っていくべきではあろうが、使う電気を
減らす工夫や無駄なもんを止める必要もあろう。今までの様にどうでもいい事に
使いたい放題使わなければ、原発なんか無くても困りゃせんよ。

162 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:45:43.57 ID:yNWehK2w
》159
稲論文への科学的な反論は出来ないの?

163 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 19:46:15.17 ID:A3sjKcDw
>>158 テメェの頭の中だけ薔薇色にしとけ
家族を守ろうと頑張ってる方々にこれ以上迷惑かけるな 人モドキが

164 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:47:14.12 ID:yNWehK2w
》161
〉免震って直下での縦揺れにも対応出来るん?

ダンパーを知らないのか

165 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 19:47:55.44 ID:Y9Kjw47z
>>160
>日本列島全体がシークレットパラダイスだったんだよ。
そうだね、過去形だよね。

166 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:48:36.78 ID:yNWehK2w
皆さんからは科学的な反論が来ないので、一旦、オチます。

167 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 19:49:00.14 ID:Y9Kjw47z
>>165
それどこの原発に付いてるの?ほとんど付いてる?福一には無かったんだろな。

168 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:49:53.96 ID:yNWehK2w
                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
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              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

169 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 19:50:46.95 ID:Y9Kjw47z
>>166>>167
次は原子力の御用科学ではなく、世界標準の科学を持参して下さいね

170 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/10(月) 19:51:17.92 ID:jWZM0yNR
>>164
>>167
建造物の縦揺れに対応するダンパーなんてないだろ。

171 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 19:55:25.20 ID:Y9Kjw47z
やっぱ無いんか。免震で縦揺れに対応なんて聞いた事無かったけど、
原子力世界では既に安全のために実用化してんのかと思ったじゃん。
ま、んな金のかかる事する訳ねーか。

172 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/10(月) 23:49:07.71 ID:A3sjKcDw
>>166 御用意見はいらないからね

173 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/11(火) 08:58:10.50 ID:oc+749Di
御用ってレッテル貼って勝った気なの?
低線量被曝がいかに危険かというソースを貼ればいいんでない?

174 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/11(火) 12:43:56.57 ID:RNQ1dTcn
ソースなら阿修羅掲示板にいくらでもあるから、自分で見て判断ヨロ

175 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/11(火) 12:51:08.21 ID:1Ws3KTz9
きのこ、こんぶ、緑茶、、ガンを防ぐとか身体によいとされてきたものは、
もともと放射線量の高いものだったということに気付いた。

176 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/11(火) 14:20:17.27 ID:F/l4R6bR
その3例以外には何があるっけ?

177 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/11(火) 14:26:50.54 ID:1Ws3KTz9
うーん、ラドン温泉とか?

178 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/11(火) 14:34:33.40 ID:h1jT6Hy1
そもそも、このスレは低線量は人体に有益だスレだから、低線量放射線が人体に有益であることを証明
しなければならない
低線量放射線が人体に有害であることを証明するのはスレ違い
後で、低線量放射線は人体に有害だ!、スレ立ててみるよ

179 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/11(火) 14:53:08.05 ID:2yQb1pOS
>>178
 >そもそも、このスレは低線量は人体に有益だスレだから、
 >低線量放射線が人体に有益であることを証明 しなければならない


その証明は>>168
実際には元の研究論文まで提示しても良いけど、そこまでは不要だろうから、略す。

180 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/11(火) 15:18:01.55 ID:F/l4R6bR
>>177
ラドン温泉はそのまんまだし、ちょっと違う様な。食べ物である?
>>179
証明にはなってないんじゃないの?一つの説つーだけで。証明するなら
研究論文も提示して、更にそれが正しいという根拠も提示して、かつ
世界中の危険だと言っている学者の説をことごとく論破していかないとさ。
科学、科学と連呼した所で、誰も信用してないし、信用しうる論拠も薄いしなあ。
ここでは、御用学者のインチキ科学としか見られてないんじゃない?

181 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/11(火) 16:19:35.84 ID:1Ws3KTz9
というか、低線量放射線が有害ということになると、野菜や果物が食べられなくなるんだが。

182 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/11(火) 19:48:08.85 ID:CIZS/5bn
問題になってるねえ、食物の放射線照射による殺菌や芽だし阻止措置が

183 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/11(火) 20:03:02.06 ID:IvrjrTo8
>>182

どう問題になってるのだ?

184 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/12(水) 00:40:45.49 ID:a6saHeGB
ラジウムとかラドンは良いと思ってる人いるけど、呼吸で吸い込んだ場合の毒性はセシウムの比ではない

185 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/12(水) 01:07:31.05 ID:RnW2m/bu
ウラン鉱山で働く人が放射線障害を起こす原因がラドンだっけ?
高濃度の気体を大量に吸い込むと危ないらしいが、低線量であれば問題ないよね。
三朝温泉には岡山大学の病院があって、ラドンを使った治療をしている。

186 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/12/12(水) 06:07:36.83 ID:+DyZ5D5L
自然界の放射線なら大丈夫なんじゃね?

187 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/12(水) 09:57:54.71 ID:wZbUDWIx
>>182
で、結局問題にはなってないってことか?

188 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/12(水) 10:41:39.11 ID:52BOeaxL
>>174
阿修羅掲示板は見る意味ないと判断した。

189 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/12(水) 11:28:43.48 ID:GY4PdIY8
稲氏の動画も見る意味無いよね?

190 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/12(水) 11:57:52.14 ID:52BOeaxL
正直動画で見るほどのもんでもないと思う。
ホルミシス?とかいうのはホメオパシーに似た危うさを感じる。

191 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/12(水) 14:46:51.92 ID:sv4fzm0c
中村仁信 低線量の放射線は健康に良い!
http://www.youtube.com/watch?v=yZ4GUCj2SbY

192 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/12(水) 22:30:22.14 ID:GY4PdIY8
なんか、吸ったり食ったりで蓄積する内部被曝に関しては無視してる様な話だなあ。
内部被曝含めてって話なんだろか? まあ、そうだよって言うんだろけど、ホントかねえ?

193 :名無しに影響はない(九州地方):2012/12/13(木) 06:10:11.56 ID:1/6POWf2
>>192
低線量を
ときたま浴びるのは
大したことない

問題はいままで経験したことない放射性物質を体内に取り込んだ可能性があること

プルサーマル3号機爆発時の放射能雲は関東に流れこんだってNHK ETV で去年やってたからね

テレビ出てる連中
メイクで隠しきれない目の下のクマとか
ミスが多くなってるのにね

血液おかしくして免疫力低下
傷や風邪が治りにくい

臓器や骨に付着して悪さはじめてる時期かもね

194 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/13(木) 10:15:31.07 ID:29HetR4o
で、統計データある?

195 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/13(木) 18:22:00.60 ID:QmGNsESu
どっちの?

196 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/13(木) 18:23:56.15 ID:9Yap4sV0
ラジウムの上で50年生活、1500ミリシーベルト浴びた92歳女性 今でも健康体
その家で育った2男1女とその子ども達も健康

たかじんのそこまで言って委員会 超原発論 より
http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1
中村仁信 「毒物学ですと、微量の毒は薬になるとかそういうのは常識なんですね。ですからトリカブト、
      あれ1/1000に薄めたやつは漢方薬になってます。」

武田邦彦 「そうです。だからねホルミシスという言葉嫌いなんですよ。これは当たり前の事だから。
      ホルミシスなんてあるらしいね、なんて言われて困ってね。
       僕なんか困るんですよ。先生なんかラドン温泉どうのこうのってラドン温泉なんか健康にいいに決まってる
      じゃないですか。それはラドン温泉に入れば被曝しますから。被曝すりゃその時に防御系が出るから。
       こんど食品で怪しいもの食べた時に、そりゃ防御するかもしれない。そりゃ原理原則とすりゃそれに決まって
      るんでね、そんな事いちいち文句言ってもらっても困ると。」

宮崎哲弥 「原理的な話をされても困ると。」

武田邦彦 「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、
      放射線は当たった方がいいに決まってる。」

197 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/13(木) 18:30:40.10 ID:QmGNsESu
で、統計データある?

198 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/13(木) 19:29:27.79 ID:9Yap4sV0
岡山大医学部教授 山岡聖典
http://www.ecolo.org/media/articles/articles.in.japanese/taidan-okayama-shimbun-05.html
http://www.scj.go.jp/ja/event/houkoku/pdf/110701-houkoku3.pdf

「放射能は怖い」のウソ 服部禎男
http://www.tkd-randomhouse.co.jp/data/book/1038-4.pdf

199 :名無しに影響はない(東京都):2012/12/14(金) 04:15:17.60 ID:noJLvldg
UFOみたよ 生まれて初めてみたよ マスゴミが騒ぐ凧揚げなんかじゃない

ネットでは太陽から給油するUFOとか 世界で動画再生回数すごかったよ
あと7日で巨大UFO接近 アサンジ氏みたいに被爆で鼻血でんのかな

200 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/14(金) 12:51:05.22 ID:lehHkVTG
>>195
>>193みたいな話のこと。

201 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/14(金) 13:17:40.66 ID:1kIisdk+
A:低線量放射線にはアンチエイジング効果まで有って、人体に有益だという
研究が多数、報告されている。
B:しかるに、低線量放射線が人体に害悪をもたらすという報告は全くなされていない。

ABの両方を突き合わせると、スレタイの通り、自然界に存在する程度の
低線量放射線は人体に有益である事が結論付けられる。



追記
上記を肯定するとして、それでは低線量放射線とはどの程度の強さなのかという事が
問題になってくる。
稲さんの研究によると、実は自然界レベルを超えたかなりの高い線量でもOK。
詳しく>>168の動画を見ておいてね。

202 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 14:05:56.88 ID:dzH5TFsT
稲さんの研究が正しいと言う根拠は?内部被曝は?
外からだけなら、そういうのも有かもしれんかもと思うけど、
内部に蓄積して常に被曝し続ける場合は低線量と言えるのか?
危険だと言う説をどう論破するのか?ここがはっきりしない。
科学的に大丈夫と連呼された所で、「信用出来ない」で終わり。
科学的というなら、もっとちゃんと色々証明して下さい。

203 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/14(金) 14:16:36.91 ID:1kIisdk+
>>202
 >稲さんの研究が正しいと言う根拠は


稲研究が間違っているという科学的な反論が皆無な事だね。
低線量放射線が有益であるという研究は存在しても、低線量放射線が害悪であるという
研究は皆無である。また内部被曝についても、それが害悪であるという医学的報告は
全く存在していない。

以上だな。

204 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 14:39:56.76 ID:dzH5TFsT
>稲研究が間違っているという科学的な反論が皆無な事だね。
相手にされて無いだけでは?それに、それだけでは証明にはなんないでしょ。
稲研究は正しいかも?ってだけ。
>低線量放射線が有益であるという研究
結論ありきで金が出てる御用研究じゃないの?
>内部被曝についても、それが害悪であるという医学的報告は全く存在していない。
これは本当なの?世界的には被曝はしない事にこした事は無い、閾値は存在しないって
事になってるんだし、内部被曝はより危険だって言うじゃない?

とりあえず、もう少し信憑性の高い証明が欲しいとこだね。
現状では、よく分かりませんとしか。一説によると、低線量放射線は
人体に有益らしいですって域を脱してないんじゃないかね?
一方では大変危険だという説もあり、分からないなら、慎重に後者を
信じていた方が無難では?後で「間違ってました、テヘぺろ」じゃ済まんのよね。

205 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/14(金) 17:15:32.66 ID:1kIisdk+
>>204

 >一方では大変危険だという説もあり、分からないなら、慎重に後者を
 >信じていた方が無難では?後で「間違ってました、テヘぺろ」じゃ済まんのよね。



昭和20年には広島市と長崎市が核攻撃され、両市とも完璧なまでに破壊された。
しかし上記の核爆発の直後から人々は都市復興を始め、被曝後20年で
元の立派な街を取り戻しており、現在は広島は日本屈指の100万都市だ。

直接の核攻撃で焼き殺された被害者は別として、核攻撃後に移住した人で
残留放射能による健康被害に苦しんでいる人は居ない。
核爆発の後に移住した人には其れから60年も経過しているのに健康被害が出ていないという事は、
『低線量放射線は人体には害悪ではない』事の証明だ。

206 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/14(金) 18:09:05.03 ID:8NmUc05j
そう言う諸々を含めた上でも賢い人達が閾値なしの基準や合意を破棄してない理由は何でかと謙虚に向き合えれば
お前みたいな愚かしい書き込みの連投はしないわな

国際的な認識や合意が君の愚かしい主張通りなら国連人権委員の発言もない

207 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 18:19:19.10 ID:dzH5TFsT
>>205
いや、証明になってないよ。核攻撃と原発事故の汚染具合は全然別物らしい。
少なくとも、爆撃後に親族を心配して入った人達なんかには影響は出てる。
核爆弾は上空で爆発して、超高音になり、上昇気流を発生させ、放射性物質の
大半は成層圏にまで達し、世界中に拡散された。よって、広島、長崎では瞬間的には
大量の放射線が発生したけど、放射性物質の汚染はそれほど酷くはならなかったらしい。
福一は地上にあり、爆発の規模、状態も違い、ずっと同じ場所で今も漏れ漏れで放射性
物質の拡散の状況がまるで別物。参考にするには良いかもしれんけど、性質の違いを
無視して証明とするのは無理がある。更なら不信を呼ぶだけ。

208 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 18:29:25.73 ID:J79V2Wqd
206と207へ

チミ達のお説によると、「原子爆弾による核分裂の後は全くクリーンで、原子力発電所から漏れた自然界レベルの
放射線は危険だ」という事になるけど、そんな珍説を信じるお花畑は居ないよ。

現実に広島・長崎両市では、大勢の人が安全に、かつ安心して暮らしている。
それが答じゃないのかね。

209 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/14(金) 18:38:53.35 ID:8NmUc05j
たった一発分の原爆投下では数十年たってもまだ住めない土地にはなりはしないだろうが
被害自体は出てると大半の人は認めている

一発分の汚染で被害が出ててその後生き残った人が今住めてる事が
数百発分以上の汚染物質が放出された結果被害が出ないことの理由には当然ならない

210 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 18:40:44.99 ID:dzH5TFsT
>原子爆弾による核分裂の後は全くクリーン
一言も言ってないけど?原発事故の影響と原爆の影響は別物で、広島、長崎を
例に今回の事故の影響を論じるのは無理があるって言ってるだけ。
205の様な事を本格的な議論の場で出したら一笑に付され、以後何を言っても
まともに相手にされんよ?それとも稲氏はこんな事で証明したつもりになってるの?
稲氏は自分の見解が正しいとどのように客観的に証明してるの?
ただ科学的と連呼してるだけなの?君の言動は逆に稲氏の信用を落とす方に行ってるけど?

211 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 18:50:35.44 ID:J79V2Wqd
209と210へ

核爆発が有った広島市では、その直後から再び人々が住み始め、現在でも爆心地の広島平和公園と原爆ドームは直接に
見学に行ける。あそこは広島市のど真ん中だよ。
広島の人は誰も残留放射能なんか気にしていない。もちろん健康被害など出ていない。
それが答じゃないか!

212 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 19:01:23.96 ID:dzH5TFsT
だからさー、残留放射能が原発事故とは違うって言ってんじゃん?
広島、長崎を出せば出す程、稲氏の話とは別に行くし、無知をさらけ出すだけだって。

213 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 19:25:32.52 ID:J79V2Wqd
212へ

つまり君のお説によると
「原子爆弾は、核爆発の後ならば残留放射能は心配する必要は無いが、
福島第一原子力発電所から漏れ出た自然界レベルの放射線は心配だ」
という事なのかね。

しかし自然界程度の強さならば全く問題無いだろう。常識的に考えてさ。
もちろん此れを覆す学説は存在しないし、事実がそれを裏付けている。
現実に福島県ではただの一件も放射線被害は発生していないぞ。


以上

214 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 19:53:59.34 ID:dzH5TFsT
だから、広島、長崎では、上昇気流によって、成層圏まで舞い揚げられ、
かなり放射性物質は世界中に薄く広く拡散されてんだよ。それに対して福一は
地上にあり、爆発して漏れた放射性物質は成層圏にまでは到達せずに
周辺を漂い、風、雨で周囲に撒き散らされてんだよ。これを同列に語るのは
無知か、原発事故の影響を過小評価したいかのどっちだ?
自然界というが、自然界に存在しないものがばら撒かれた訳で、それらの物質の
体内での挙動は自然界のものとは違うという。放射線の数値だけを取り上げ、自然界
レベルだから大丈夫というのもおかしいのでは?
一件も被害が発生してないんじゃなくて、一件も認めてないだけでしょ。それに被害が
出るには時間がかかる。現時点の被害を持って被害が出てないじゃないかというのは
無知か、被害が無い事にしたいかどっちかだろ。晩発性の被害が出るかもしれんのは
数年後からだろ。現時点で被害が無いから安全だと結論を出すのは早急すぎ。

根本的に低線量放射線は人体には害悪ではない事を論じるには詭弁すぎる。
もう少しまともにやってくれないと、信じれないよ。
被害が出無いならそれに越した事は無いんだけど、海外の学者なんかは
非常に危険だと言ってる人も多数いる。この状況で害は無いと言いたいなら
それなりに真正面からそれらを論破し、議論してくれないと。
ちょっとインチキ、詭弁、誤魔化しが多すぎて書けば書く程信用が薄れてくだけだよ。

215 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 19:57:17.44 ID:dzH5TFsT
それと、自然界レベルというけど、計ってるのはセシウムだけで他の核種は
ほとんど計ってないでしょ。全ての核種を計って合計して、更にそれらの
放射性物質の放射線の性質まで細かく分析した上で自然界レベルって言ってるの?
そういうデータはあんの?

216 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:22:24.13 ID:J79V2Wqd
214と215(やわらか銀行)は、「原子爆弾は、核爆発の後でならば放射線被害は心配無い」と主張して、
あくまでも『原子爆弾よりも福島第一原発の方が危ない』と言い張りたい訳ね。
反原発運動を正当化したい思惑からだろうが、到底学問的にも世間一般の常識からも受け入れられない珍説だな。

上記の主張を正当化できる唯一の手段は、実際に「福島県レベルの放射線でも健康被害が発生する事」を証明する事だが、
医学的にもそんな患者は発生していない。


やわらか銀行は、科学的データを提示しなければ、君の主張そのものが瓦解してしまうぞ(既に瓦解しているけどね)。

217 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:30:07.51 ID:J79V2Wqd
世間一般は、「広島長崎が安全ならば、それより線量の低い福島はもっと安全だろう」と考えるものだぞよ。

上記に対して、科学的データを提示した上での反論が必要だよ。反原発の諸君は。

218 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 20:32:49.66 ID:dzH5TFsT
あーあ、詭弁に逃げたか。ま、詭弁は最初からか。まともに議論する気は
最初から無いんだよな。何度おかしな点を指摘してもあーだこーだとフラフラ
逃げ回り相手を攻撃する事しかしない。
愛知君はそもそも稲氏の論を上辺でしか理解していなくて、擁護するにも
知識が足りないために、詭弁で擁護に走るしかない様だ。それとも理解していると
この様な事を言う様になるのだろうか?
稲氏の学説が正しいのか正しく無いのかは俺には現状では分からん。しかし愛知君が
何か擁護し、答えだ!と書くたびに不信感が生まれ、やっぱりトンデモ理論かよ
って印象が強くなっていくばかり。もう少しちゃんとした工作員と交代した方がいいんじゃないの?

219 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:39:02.27 ID:J79V2Wqd
昭和20年の核攻撃の直後から広島長崎の人達は再興に立ち上がり、
そして見事に復興を成し遂げたのです。

今の異常な福島アレルギー(核アレルギー)は、福島県民のみならず、広島長崎の人達の努力まで貶めるものであるので、
到底容認できません。

220 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:46:12.71 ID:J79V2Wqd
218へ

核攻撃を受けた長崎の両市は、放射線的には安全だよ。だから現在では長崎には40万、広島には100万の人々が
居住し、生活を営んでいる。
福島県も同じだよ。


218は、いくら反原発の政治目的の為とはいえ、もうこれ以上風評被害をバラ撒き福島の人たちを苦しめるのは
止めて欲しいな。

221 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:47:35.81 ID:J79V2Wqd
核攻撃を受けた長崎の両市は、放射線的には安全だよ。
?
核攻撃を受けた広島長崎の両市は、放射線的には安全だよ。

222 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:48:31.99 ID:J79V2Wqd
訂正前
核攻撃を受けた長崎の両市は、放射線的には安全だよ。

訂正後
核攻撃を受けた広島長崎の両市は、放射線的には安全だよ。

223 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 20:50:42.17 ID:dzH5TFsT
自分の論に自信が無いのか、箔を付けたい奴というのはやたらと科学的だの
事実だの医学的だのという言葉を使い、第三者の権威や既成感を借り、自己の
正当性をアピールしようという演出に走る。しかし、まともに議論しようとせず、
指摘された問題点、疑問点にも答えず、詭弁を繰り返すだけのため、それらの
言葉はただ空虚な空中楼閣を構築するのみ。
気付いているのか、気付いていないのか、空回りする言葉が、ますます信用を貶め
自分を追い詰めている。結局、逆効果にしかなっていない。

ごめんね、君を叩きたいから書いてるんじゃなくて、本当に稲氏の説に
信憑性があるのか、知りたいから色々書いてただけなんだよ。
残念ながら、現時点では信憑性は最初に稲氏の動画を見た時よりもずっと
落ちてしまった。

224 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 20:54:09.67 ID:J79V2Wqd
223へ

だから稲論文に対して論理的に反論してみてよ。

225 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 20:59:29.45 ID:dzH5TFsT
海外の学者は危険だと言ってるが、どうなのか?
まずはそれらを論破してくれよ。
俺の様な一介の素人が反論するより、既に沢山の専門の学者が
危険だと論じている。それを論破してくれればいいだけだよ。
それを論破していくのが、このスレを建てた側の正しいあり方では?

226 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/14(金) 21:08:56.52 ID:1kIisdk+
>>225
 >海外の学者は危険だと言ってるが、どうなのか?
 >まずはそれらを論破してくれよ。


まず最初に君が、
「福島は危険だ」と主張しているという当該学者の論文を示すべし。

論文の該当箇所を具体的に明示した上でないと、受け付けない。
全文を読んでいる暇は無いからね。

227 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 22:15:42.70 ID:dzH5TFsT
ごめん、風呂入ってた。

まあ、誰でもいいんだけど、本当はそちらでテキトーにネットで拾ってきて
ことごとく反論していって欲しいんだけどね。スレ立てて安全だと主張して
一日中張り付いてるんだからそれくらい別にいいだろ?暇そうじゃん?
まあ、誰かの論文引っ張ってくる方が面倒なんで、今まで散々書いてきたけど、
簡単に現時点での疑問点問題点をまとめるから、ちゃんと反論してみてよ。

@自然界の放射性物質と、原発由来のものでは体内に取り込んだ時に挙動が違うというが、
その辺り、危険性がなぜ無いと言えるのか?
A線量はセシウムの値くらいしか出て無いけど、原発由来のものはもっと沢山あるはず。
それらをなぜ無視するのか?安全だからというなら、それらが安全だというデータは
あるのか?どこが計り、分析して安全だという結論になっているのか?
B放射性物質の放射線の特性はそれぞれ違うが、一律に数字だけをとりあげる事では
影響の正確性が失われるのではないか?セシウムの数値だけでは、子供、女性、妊婦、胎児、
病身の者、各臓器へのそれぞれの影響等、細かい面を拾いきれないのではないか?
C原爆と福一原発事故では爆発の性質、規模が全く違うので、残留放射能の具合が違うのは
今更言うまでも無いが、なぜ執拗に持ち出し福島の安全性を謳うのか?
D爆発当時、被曝初期の内部被曝の正確なデータは無かったと思うが、それで本当に
安全であると言い切れるのか?
Eまだ一年半ちょっとしかたっていないのに、現時点で被害が無い?事により
安全宣言するのに問題は無いのか?放射性物質による被害は晩発性のものが重要になって
くるが、なぜ、現時点で被害が出無いと言い切れるのか?根拠を科学的、医学的に論じて。

とりあえず、これくらいかな。

他にもあったら、聞いてみましょう。愛知君が詭弁は使わず答えてくれるそうです。

228 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 22:49:16.21 ID:J79V2Wqd
227へ

君が指摘した1から6の事項については、“君が福島は危険だと主張していると勝手に思い込んでいる当該学者”に
君自身で尋ねてみなさい。

おそらく福島が危険だと言っている真っ当な学者はいないから、それで一件落着するよ。

以上

229 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 22:50:49.34 ID:J79V2Wqd
さて、オチ

(^∇^)

230 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 23:21:15.18 ID:EtiaN3Mb
>>216
同じ愛知なんでややこしいが、広島、長崎の核爆弾に比べれば福島原発のほうが影響は確実に大きいよ。
広島長崎の原爆なんて数十キロトンのミニ核爆弾だし。

中国の核実験は広島原爆の500倍相当ぐらいを地上実験してるし、世界全体では数千倍の核廃棄物を大気圏にまき散らしてるから、
世界全体に対する影響は確実に核実験より小さいが、福島周辺に限定すれば、核実験場には及ばないがヒロシマ・ナガサキ以上の影響はあるはず。

231 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 23:23:33.79 ID:EtiaN3Mb
>>227
横レスだが、
@自然界の放射性物質と原発由来のもので挙動が違うと考える科学的な理由が全くない。
核種が違えば挙動が違うのは当たり前だが、自然由来と原発由来で違うと考える理由はない。

232 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/14(金) 23:56:08.12 ID:J79V2Wqd
ありゃ。

「原子爆弾よりも原子力発電所の方が危険だ」って議論になってきた。
これは予想もしなかった展開だ!


当初は『被爆地広島でも大丈夫なんだから、当然に福島県は安全でしょう」と言えば、反原発諸君の
目が覚めると思ったんだけど、核アレルギーの彼らにはそういう正論は通用しないらしい。

もっとも230の言う中国のゴビ砂漠での地上核実験が危険なのは、実際にその通りだ。
NHKのばら撒いたシルクロード幻想に誘われて西域の楼蘭を訪れた観光客の被曝量は心配だな。
女優の夏目雅子が血液の病気で他界したのは孫悟空の中国ロケで被曝した後遺症だ、って噂が有るしな。
九州では、春に中国から飛来する黄砂には放射性物質が付着しているというし、困ったものだ。

233 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 09:33:48.73 ID:YkjAyzo3
原爆や原発由来の核種は例えば半減期30年の物で考えればわかりやすいが
1000年後には比べ物にならないくらい少なくなる性質のもの
生物が進化淘汰された環境に存在していた種類・濃度の自然核種とは違うだろう
生物側の対応力と言う事も含めてだが違いがあるだろう
そう言う話は何十回と言われた筈だが
もういい加減にしたらどうだ?

234 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 09:50:51.48 ID:YkjAyzo3
>>232
広島や長崎の原子爆弾一発である特定の核種で何百兆ベクレルかは正確には知らないが

福島原発の過酷事故では同じ複数の核種の合計で100京ベクレル以上と発表されている

そう言う総量の違いを何度指摘されても頑なに無視して
原子爆弾一発が何百京ベクレルでないとあり得ない酷い妄想を垂れ流すのは
さすがに酷くない?

235 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/15(土) 11:06:58.71 ID:ntChltoR
>>234
 >総量の違いを何度指摘されても頑なに無視して
 >原子爆弾一発が何百京ベクレルでないとあり得ない酷い妄想を垂れ流すのは
 >さすがに酷くない?


このスレで問題とされているのは「放射線量が低レベルであった場合においての人体に与える影響」だ。
だから[放散された放射線の原発事故(または核爆発)全体としての総量]という数値は、実は
全く意味を持たないんだな。

上記の意味から、現実に福島ではだだの一件の放射線による健康被害も発生していないのだし、
この60年間被爆地の広島長崎でも核攻撃後の移住者には健康被害が起きていない。

実はこれが低レベル放射線の実際の姿なんだよ。
つまり≪低レベル放射線は人体に有益≫なんだね。

236 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/15(土) 11:22:34.95 ID:gPTURHlg
反原発の諸君が、こんなにも原子爆弾に対しては寛容であるとは驚いた!

やはり日本は中国に対抗して核武装すべきだな。
もちろん中国と北朝鮮が核ミサイルを廃棄すれば、核武装の必要性は低下するが、
現実の国際情勢を鑑みればその可能性はゼロだ。


おそらく今後韓国では北朝鮮への対抗意識から核武装への意欲が高まるだろう。
ただし韓国のミサイルは日本に対しても向けられる事を忘れてはならない。

日米・台湾・インド・豪州・ニュージーランドの包括的な安全保障体制が必要だぞ。

237 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/15(土) 11:54:03.46 ID:bwPV8jem
詭弁でしかモノを語れないんだな。工作員じゃなきゃただのマジキチ君だな。
まともに議論したり、相手にする方がバカらしい。まあ、最初から分かってた事
だけど、突っ込んだらどんな反応してくれるか、その反応によっては低線量被曝が
人体に害が無いって説も注目に値するかもと思ったが、全く低次元な詭弁を繰り返す
だけで何も得る所が無い。完全にインチキ理論だと思う様になってしまった。
少なくとも、現時点で信用する根拠が何も無い。もう少し説得力のある論を展開して
くれると少しでも期待した俺がバカでした。

とりあえず、ここはもう用済みなので、以後落書きスペースにでもしましょう。
本気で議論する気の無いスレ主が、グダグダと工作するだけなら、落書きでも
してた方がまだ建設的というもの。

238 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/15(土) 11:57:50.90 ID:wPrn/4UN
「チェルノブイリ事故は,健康被害も環境被害も当初恐れられていたよりはるかに少なく,
重大事故ではあったが,catastrophe ではなかった。

公衆の最大の健康被害は,極めて誇張されたリスク観念に基づく精神的な被害であり,
不安にかられ,宿命論者になり,薬物・アルコール依存,失業,無気力をもたらした。

この知見は,テロ攻撃によるにせよ,事故によるものにせよ,原発からの放射線(能)の
大量放出に対処する際の手がかりを提供している」

2006年9月8日 New York Times 紙 社説

239 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/15(土) 12:03:44.56 ID:bwPV8jem
お!早速、下らない落書きスペースになってるね!

今日の晩は何を食べようか?カレーにするか、辛味噌野菜炒め定食にするか、
迷うところ。そういや、ご飯炊かないと。

240 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/15(土) 12:16:54.80 ID:gPTURHlg
反原発論者は「将来、福島では癌が多発するかもしれないから、原発は危険だ!」と言って、
感情的に不安を煽る。
しかし現実には核爆発が有った広島長崎でも、核爆発後の移住者には
戦後60年間、健康被害は発生していない。
現に広島市では100万人の人が安全かつ健康的に暮らしているんだ。

福島県だって同じ事だよ。
福島は風評被害で苦しめられているのだ。

241 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 12:19:40.11 ID:jOHdYgQ7
だから愛知は有名なキチガイなんだってw
世界救世教というカルトの信者で、かつ運営板荒らしで運営トップにすら知られてる超有名な荒らし。
ラピスラズリーKoDとかさやかKoCとかいろいろコテ変えたり名無しで自演したりしてるが
すべて同一人物。

原発安全、放射能は怖くない、って言ってるのは科学的根拠に基づいて言ってるんじゃなくて
岡田茂吉という教祖様(笑)がそう言ってるから、そう布教しないといけないわけ。

んで、布教のためにすでに100スレ以上キチガイスレを立ててるの(そのほとんどは運営によって削除済み)。

相手にするだけ無駄。ていうか、カルト布教のお手伝いするようなもん。
ま、弄って遊びたいなら止めないが。

242 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/15(土) 12:23:58.21 ID:ntChltoR
>>239
           ___γ´⌒ミ丶
         /..:::::::::::::::::::::::::彡}
        / .:::::::::::::::::::::::::::::彡/
.       ! :::::::::::::::::::::::::::彡彡i
        ! /-\\\::::彡彡:|
        〈i (●) (●)ヾ⌒)!
         | ~" (   "~ .ソノ
.         丶\__/ イ    < 寒いけん、白菜たっぷりの蟹鍋にしんしゃい!
          \ _ /,ヘ
   ‖      ノヽ//:::::へ
   (⌒ ̄| ̄ ̄////:::::/  }
   ‖ ̄|   (  ̄ ̄ /    i
        ̄ (⌒| ̄    / |
. ⊂ニニ⊃   l~|___/  |
. ゝ    ノ    
    ̄ ̄

243 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/15(土) 12:36:26.96 ID:ntChltoR
>>241
 >原発安全、放射能は怖くない、って言ってるのは科学的根拠に基づいて言ってるんじゃなくて



下記の研究等によるものである。


◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

244 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/15(土) 12:54:42.33 ID:bwPV8jem
さやかちゃんをイジって遊ぶスレにするか。
さやかちゃんは幾つなの?おっさん?仕事は布教員?

245 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/15(土) 13:06:20.30 ID:gPTURHlg
とうとう稲講演に対する科学的な反論は諦めたかw

246 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/15(土) 13:13:43.72 ID:MZYRQX5/
>>234
広島長崎のミニ原爆じゃ比較にもなりゃしないが、中国が地上核実験やった数メガトン級のなら一発で福島原発以上の核物質をまき散らしてるよ。


>>240
だから広島の核じゃあまりにも規模が小さいんだってば。
まあ福島も本当に危険な場所にはあまり人はいないから同じようにほとんど被害は出ないとは思うが。

247 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/15(土) 13:23:57.21 ID:gPTURHlg
246へ

原子爆弾の影響が大した事ないのだったら、日本が広島級の核弾頭を100発持っておくことには、賛成なんだな?

248 :246(愛知県):2012/12/15(土) 13:37:50.03 ID:bLYrPeAR
>>247
管理に金かかるから反対。

広島級の10倍の威力を10発と弾道ミサイルぐらいはあっても良いかもしれんが、
日本が核武装するのは現実的な選択肢とはとても言えない。
中国韓国北朝鮮みたいなキチガイ国家じゃなくても反発する国が出てくる。

通常の軍備ならフィリピンとかは「日本の再軍備歓迎」らしいが。

249 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/15(土) 13:52:21.07 ID:wPrn/4UN
そういえば、私が知ってる広島の人も、原爆投下後も広島に住み、地元でとれたものを食べて、
子育てもしていた。まったく正常で健康、長寿。

チェルノ原発の風下5kmでは松の木が数日で枯れるほどの高線量。
住民の避難は、2〜6mSv/hの放射線が飛び交う中で行われたが、避難もせずに住み続けた人たちもいて、
youtubeで見たことがあるが、元気そうだった。

逆に、無理に避難したことによるストレスによって、健康を損ねた例も多いとか。

250 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/15(土) 14:00:39.70 ID:bwPV8jem
>>245
ごめんね、マジキチ相手に科学的反論をいくら繰り返しても
詭弁しか帰ってこないから真っ当に相手するのを諦めたんだよ。
だから、今後、このスレはまともに機能してない工作員のスレだと
認定して荒らすくらいしかやる事無いんだって事さ。

251 :名無しに影響はない(九州地方):2012/12/15(土) 14:05:53.21 ID:WBvNkbb0
>>249
広島で遺体処理にはいった連中
すぐに死んだけどな
原発乞食ちゃん
お前らほとんどエタかチョンらしいな
玄海知ってるからなんとなくわかるぜ

252 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/15(土) 14:20:24.80 ID:wPrn/4UN
>>251
傷病者看護に駆り出された医専の学生などは、髪の毛が抜けてあざができたり鼻血が出たりで
大変だったらしいね。

随分前だが、NHKにそういうひとが出ていたよ。推定80歳代。


>>250
「低線量放射線は身体に有益だ」というスレなのだから、荒らしはそちらの方なのでは?
わけのわからないレッテル張りも増えてきたようだ。

253 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/15(土) 14:23:17.21 ID:bwPV8jem
そうだよ。俺が荒らすって言ってんだよ。

254 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 14:50:26.13 ID:YkjAyzo3
累積百ミリで一%の発癌つーのをどう理解してるのかは知らないが
たとえ百万人に対して十万人死ぬような致死率10%の病気になる話でも
平均寿命近くまで生きてる人が半分近く居ないとオカシイだろう
「八十才過ぎても生きてる人が〜」とか言う印象操作してる?奴は正気を疑うほどの屑

255 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 15:04:11.92 ID:YkjAyzo3
百万人都市で一万人が中皮腫になるようなアスベスト禍が起きても
90万人が中皮腫になるようなアスベスト禍が起きても
90歳過ぎても生きてる人は当然居る

百万人都市で百人なら大したことないと言う様な話でもない

256 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/15(土) 15:09:55.53 ID:wPrn/4UN
火山が爆発するたびにウランが放出されるハワイでは、全米平均よりも寿命が長い。

257 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 15:40:28.05 ID:YkjAyzo3
ハワイは観光地で不況の影響があるとしても餓死する様な率は比較的少ないような気がするし
灯油が買えない家庭でも寒さで凍死するような率はアメリカ本土に比べて少ない様な気がするが
医療技術自体はアメリカ本土と同じ程度あるのかは知らんが
先進国並みにはあるんだろうから平均寿命はどう考えても高いだろう

258 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/15(土) 16:02:54.89 ID:wPrn/4UN
>>257 ウランに被ばくする機会があっても、餓死凍死するようなことがなければ、
全米平均より長生きできて当たり前ということですか。低線量被ばくの影響があっても?

>>233で、原発原爆由来の核種と自然核種は違うと言っているようだけど、
ウランはどちらになるんでしょうか?

259 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 17:19:33.14 ID:YkjAyzo3
>>258
人間が生息してきた空気中や海中に存在している環境の濃度以上なら
ウランも原発由来の核種と同じ理由で危ないだろう
その危険度が特定の人工の核種と比べてどの程度低いとか高いかとかは別にして
初めから「人間が生息している環境に存在していなかったから」等の理由で原発由来の人工の核種と天然の核種とは違うと言う話をしている
地面を掘り返したり地震等で発生した各種の鉱毒が危険だと言うのも普通の話だ
君はハワイのウランはウランが安全でないなら平均寿命が変わるのが当然なほど大量にあると言う主張だがどの位の量や濃度や線量なんだ?
核種は違うが例えば柏等で言われている0.4μとかを軽く超えてたりするのか?

260 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 17:24:02.55 ID:YkjAyzo3
放射線管理区域の基準が1u辺り40000ベクレルとかその周辺だが
核種は違うがウランが1u辺り何百〜何万ベクレル程度あるのか桁は正確に書いてくれ

261 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/15(土) 17:41:40.66 ID:JEy1wwYa
天然だろうが人工だろうが放射線は一緒だし影響も一緒。
区別する必要がない。
とりあえず今回の事故での一般人の被爆量は山菜を自分で取ってそのまま
食うような馬鹿をしなければ益も害もないような超微量のものだよ。

262 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 17:42:23.03 ID:YkjAyzo3
話の前提として特にウラン等の特定の核種に特に弱い個体がいる場合・個体差が人間に存在する場合
もしその個体差があるとしたらだが
火山の噴火でウランが存在すると言うハワイでは既に淘汰されたり適応していてウランの被害は同じ様な量が出続けてはいないだろう

263 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/15(土) 17:56:20.03 ID:JEy1wwYa
なにその前提w

264 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 18:03:32.27 ID:YkjAyzo3
赤道直下で紫外線に弱い個体は長い年月をかけて当然のように淘汰適応していて
現地人は肌の色が黒くなりやすい等で紫外線に強い

理論的に考えるなら北欧の白人が移住したとすれば現地人より多くの被害が出るだろうし
実際に出てる
赤道直下で現地の人にそれほど被害がないから紫外線は危険ではないと言うような愚かな話

265 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 18:14:26.51 ID:YkjAyzo3
彼の言うハワイのウラン量がどの位大量なのかは知らないが
もし微量な場合は
とても卑怯な話だ

266 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/15(土) 19:39:04.83 ID:JEy1wwYa
卑怯でも何でもいいけど被爆量が超少なくてなんの影響もない
事実は変わらないから。

267 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 21:24:37.42 ID:YkjAyzo3
広島や長崎の被爆者を詐病のタカり扱いして被害がなかったことにしてるのが屑としか言えないが

広島や長崎の原爆で100京ベクレル並の汚染があると言う妄想が真実でない限り
広島や長崎で住める事がフクイチの汚染で被害が出ない理由にならない

268 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 22:57:21.00 ID:YkjAyzo3
理由と言うか根拠だな
広島長崎で今住めることがフクイチの汚染で被害が出ない根拠にはならないってことな

269 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/16(日) 09:05:33.91 ID:hTqqNTrt
今の被曝量で被害が出るかどうかなんて統計的に出てこないレベルのもので
スレタイ通りむしろ健康にいい可能性すらあるもの。
悪魔の証明を要求してドヤ顔されてもな。
確実に出てる被害なんて風評被害くらいのものだろ。

270 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/16(日) 09:20:01.30 ID:bVHn0a+b
1980年セント・へレンズ山噴火では通常の40倍のウラン234とウラン238が検出されたらしい。
昨年も通常の30数倍のウランを検出。

だからといって観光客は絶えたことがないし、健康被害があったという話も聞かない。
移民に関しても当然、長寿な住民としてカウントされているわけだし、
淘汰がどうとかは関係なさそうなのだが。

広島長崎の被爆者を詐病扱いしているというのは誰のことか知らないが、
ここでは低線量被ばくの話をしている。

広島に住む知人に関しても、国から補償を受けているわけではない。

271 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 13:43:35.29 ID:JCuf1oAd
1ベクレルの30倍は30ベクレル
0.1ベクレルの30倍は3ベクレル
0.01ベクレルの30倍は0.3ベクレル
問題になっているウラン残土等の30倍の汚染でないならもしかして微量なんじゃねーのか?
1u辺り何千〜何万ベクレルあるのかある程度正確に書いてくれ

広島の原爆で黒い雨と言われてるようなものを認めてなくて詐病扱いしてるのはわかったが
原爆で何百兆ベクレル位降ったと認識してるんだ?
君の認識では1京ベクレル越える様な量が降ったのか?
それでも100京ベクレルの過酷事故で被害が出ない根拠にはならんだろう

百兆と100京の差はわかるか?100京と言う数字は認識してるのか?

272 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/16(日) 15:42:10.49 ID:bVHn0a+b
ウラン234が 0.012pCi/m3、ウラン238が0.019pCi/m3検出されたということだが、
通常の40倍ということだけで、単位換算の方法は知らない。

黒い雨についてはそもそも言及したことがない。

あと、福島原発から放出された放射線は「複数の核種の合計で100京ベクレル以上」と
書いているようですが、内訳はわかりますか?

放出後、数日で消えてしまう放射性ヨウ素や、海水に溶けていずれは薄まり無害化する
放射性セシウムのようなものばかりなら、実害は原爆ほどのものではないと思うのですが。

273 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/16(日) 15:55:59.55 ID:a7+YWUd3
このスレッドの一番の目的は、今なお風評に苦しめられている福島の農家と福島県民を風評被害から救う事だ。
その意味からすると、「黒い雨」が降った後に広島長崎に移住した人達には、それから後の戦後60年間、
全く健康被害が発生していないという事実は、なによりの希望となるんだよ。
実際にも低線量放射線による健康への害悪は学問的に報告されていない。むしろ健康に有益であるという
データしか出て来ないんだな。

追記
このスレッドの二番目の目的は、非常に大きなエネルギーを人類に提供してくれる原子力を今後も平和利用し続ける事だ。
もちろん平和利用の中には二度と広島長崎の悲劇を起こさせない目的で、あえて我が国が抑止力としての核武装を
する事まで含まれる。

以上

274 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/16(日) 16:08:43.60 ID:a7+YWUd3
昭和20年に核攻撃を受けた広島市と長崎市。
しかし、核攻撃後に移住した人には、昭和20年から現在に至るまでの60年間では、全く健康被害は発生していません。

あまりにも福島の風評被害を煽る現在の風潮は、長崎市民40万人と広島市民100万人に対する失礼にすら当たると思いますよ。

275 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/16(日) 16:35:06.55 ID:1U0i/WJu
♪長崎の鐘
http://www.youtube.com/watch?v=yzzF8QjMgq8


キリスト教は、長崎の礼拝所で祈りを奉げるクリスチャンの頭上に
原子爆弾を投下し、クリスチャンもろとも長崎市民を全部焼き殺したのだ。
しかも未だにキリスト教として公式に長崎と日本国民に対して謝罪していない。

つまり彼らキリスト教徒の言う「キリスト教に改宗すれば自分たちと同列に扱う」
という宣教は嘘だったわけだ。

よほど彼らキリスト教徒は神と日本人に対しては疾しいのだろう。
だから、彼らはあべこべに日本人を悪者にして「日本が悪かったから原爆を落とされた」との
奇妙な言い訳まで始めた。それが戦後60年間日本を覆ってきた害毒だな。

長崎の悲劇を繰り返さない唯一の方法は、日本が核武装する事だけだぞ。
外交が役に立たないことは北朝鮮のミサイル実験で、誰の眼にも明らかだ。

276 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/16(日) 16:55:09.30 ID:lx2arW06
マジ基地の、マジ基地による、マジ基地のためのスレw

277 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/17(月) 11:52:50.94 ID:5IBL/dyA
がん細胞は正常細胞よりも放射線に弱いのだから
人体に有益でなんの不思議もない

278 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/17(月) 12:18:18.73 ID:GytgvB5j
原発事故での放射線障害はガンや白血病はむしろ少数で、それ以外の様々な
ありとあらゆる疾患が出まくると聞く。ガンは症状が出る程になるまで数年
かかるというし、その前に心臓や脳の方の疾患であの世逝きが多いのも一因かと。

279 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/17(月) 12:22:34.21 ID:Vx0xgILr
>>278
>原発事故での放射線障害はガンや白血病はむしろ少数で、それ以外の様々なありとあらゆる疾患が出まくると聞く。

聞いたことないんだけど。
どう考えても全く根拠無さそうな話だし。

280 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/17(月) 14:05:54.08 ID:GytgvB5j
マジで?よく聞くし常識らしいけど?
あ、そうか低線量被曝は健康に良い派としては絶対に認められない説だもんな。
偶然、様々な疾病が増え、死亡率がなぜか上がるだけなんだもんなw 不思議だねw

281 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/17(月) 14:22:32.81 ID:8+dIqVxZ
核爆発の時に生じる死の灰と高線量放射線が人体に深刻なダメージを与える事は、その通りだよ。高線量放射線は
細胞組織そのものを破壊するからだね。
しかし福島程度の低線量放射線ならば、細胞組織を破壊する事はない。だから全くの無害。むしろ、あべこべに有益なんだね。

反原発論者は細胞内のDNAの破壊と其れによって引き起こされる将来の癌の発生を言うが、人体においては
通常でもDNAの損傷は日常的に発生している。人体では健康な細胞であっても常に組織の損傷とその修復が
繰り返され続けられている。これが健康体というものだ。そしてその修復能力が老化により失われ、ゼロと
なった時がその細胞の死(細胞分裂が行えない)であり、人体全体としてみればその人の寿命(死)という事だよ。
だから低線量放射線によってDNA破損が数パーセント増える程度ならば、そんなのは人体にとっては
全く問題ではない。むしろDNA復元の人体機能が活発化するから、逆に人体は強くなる。これが
「低線量放射線が人体に有益」なカラクリだ。だから皆んなラジウム温泉に湯治に行くんだよ。

人間が粗食をすると逆に病気が快癒したり健康が増進したりする事例が有るだろう。それと同じ理屈なんだ。
病人を栄養過多の飽食にすると、かえって治病結果が良くない。何事にも「適度」というものがあるんだな。

282 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 14:38:48.72 ID:kqR6TTH7
だからさ数百兆ベクレル位?降った広島の原爆での黒い雨と
100京ベクレル放出されて降ったフクイチの汚染では
1000倍から10000倍程度量が違うと言うことを理解してるのか?
何回も指摘されてるだろうが桁違いの汚染だと理解してるのか?
規模から言えば広島の原爆は数十年後の土壌調査の結果では他地域との差がないと思うぞ
フクイチの原発の過酷事故と比べて総汚染量が少ないから

原爆は核爆発で汚染物質が大気圏まで舞い上がったと言う点も考慮にいれないといけない

283 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/17(月) 14:46:41.28 ID:ervCl5rC
>>282
総量は全く関係無い。あくまでも当該地域における放射線の強さの問題である。


追記
総量を言うのならば、中国が行った地上核実験の方が深刻な問題だな。

284 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/17(月) 14:49:10.04 ID:ZUiwVbdu
>>280
そういう捏造っぽい話が出回ってるのはよく聞く。
しかし原理的にはありえないし、チェルノブイリとかマヤークの被曝量は福島の数十倍とか数百倍でとても低線量とはいえないレベルだし。

285 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 16:29:35.55 ID:kqR6TTH7
中国の核実験あと地もアメリカの核実験あと地もオーストラリアの核実験あと地も
人は住んでない
核実験場で撒かれた総量がいくらすごいと言ってもそれ以下でなら被害が出ないと言う話ではない
それより低い場所であれば住めると言う様な話ではない

大気圏に巻き上げられた物や風で風下に舞い上がる黄砂みたいな類いのものはあるが
もう一度言うが広島長崎で数百兆ベクレル?降ったとしてもフクイチは100京ベクレル越える量が降った
広島長崎で今住めることがフクイチの汚染で今後被害が出ない事の根拠にはならない

286 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/17(月) 16:36:48.69 ID:4Bys8tSA
100京という数字だけ見てすげーすげー言ってるの?
核種の内訳とか人体の被曝量はどうなんよ?

287 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 16:39:36.47 ID:kqR6TTH7
チェルノブイリの避難してない地域・今すんでるなかで汚染が比較的高いと言われている地域にエーストの代表が行ってのを読んだが
家の前は0.07μとかだったぞ通りでは0.1を超えない場所が大半で高くても0.1を超える様な状況

線量の落ちないと言われてる除染出来ない森にも行って測ってたが普通に0.35μとかだった
半減期を含めて考えてもチェルノブイリは福島市とかに比べて桁違いに高い数値だったとかではないだろう
大して高くない

288 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/17(月) 16:40:03.90 ID:5IBL/dyA
フクイチは100京ベクレル越える量が「降った」なの?
「放出された」だと思ってたけど。

放出量の大半は太平洋方向に流れて行ったよ。

289 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 16:46:23.29 ID:kqR6TTH7
原爆はスゲーのに今住んでるぞ!大して被害が出なかった!福島は大丈夫!
っつー話をしてるから
福島は100京ベクレル越える量が降った
原爆は数百兆ベクレル?じゃなかったかと言う話をしてるんだよ

それとな100京ベクレルはとんでもない汚染だぞ
「100京と言う数字だけみてスゲースゲーといってるの?」みたいに使って良い事故じゃない

290 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/17(月) 16:49:36.90 ID:5IBL/dyA
なんだ結局放出量かよ。おどかすなよw

291 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/17(月) 16:54:25.59 ID:4Bys8tSA
で、核種の内訳と人体の被曝量は?
どのくらい危険で、どのくらい危険じゃないかわからず騒いでも
意味ないどころか有害だよ。

292 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/17(月) 18:27:20.96 ID:qijAAiSR
【真実の】気功−健康−法輪功【修煉】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1345454963/579-580

579 名前:ゆみ[] 投稿日:2012/12/17(月) 18:13:24.05 ID:PIZuUGqb0
政権が変わったことで、
ちかく中国との武力衝突がおきる可能性に、多少の現実味がでてきたと思う。
そのとき法輪功は、どういう態度をとるのでしょうか。
中共に敵対しているのだから、日本の応援にまわるのでしょうか、
あるいはナショナリズムを発露させて、中国を応援するのでしょうか。

580 名前:ゆみ[] 投稿日:2012/12/17(月) 18:21:54.22 ID:PIZuUGqb0 [2/2]
中華思想こそ、普遍的な価値、真理なのだ、
という中華ナショナリズムと法輪功の教えは切り離すことのできないものだから、
中共とは敵対していても、中国を応援するんでしょうかね。
中国は、チベットのみならずベトナムとの関係もかなり悪いようですが、
法輪功の人たちは、ベトナムについてどう考えているのか。

293 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 23:49:24.57 ID:kqR6TTH7
ハワイのウランの量を聞いたのは此方だし

広島長崎の今の土壌調査の結果からみる当時の土壌の汚染の程度からどう「広島長崎に今生活してるから福島は大丈夫」と言う話に繋がるのか
その根拠を聞いたのは此方だ

放出された汚染物質の規模の違いを考慮したらどうだと言う真っ当な意見に変な返しをしないでくれ

294 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 11:22:26.08 ID:wz/O7Jgq
&nbsp;>>293
>放出された汚染物質の規模の違いを考慮したらどうだと言う真っ当な意見に変な返しをしないでくれ

回答
?「汚染物質の規模」は、人体に与える影響とは無関係である。
?たとえば仮に汚染が広範囲であったとしても、汚染が希薄で生態系に影響を与えない程度のレベルであれば、
全く問題にならない。

以上

295 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 11:23:55.89 ID:wz/O7Jgq
294の文字化け修正

293 へ
>放出された汚染物質の規模の違いを考慮したらどうだと言う真っ当な意見に変な返しをしないでくれ

回答
1「汚染物質の規模」は、人体に与える影響とは無関係である。
2 たとえば仮に汚染が広範囲であったとしても、汚染が希薄で生態系に影響を与えない程度のレベルであれば、
全く問題にならない。

以上

296 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/18(火) 11:57:14.32 ID:KbLKLZdH
>>279 原爆ぶらぶら病とかチェルノブイリエイズとか聞いたことない?

被曝でこわいのは、癌や臓器障害だけじゃなく、中枢神経や脳がやられることと、免疫系が壊されることなんだよ

慢性的な被曝によってジワジワとね

297 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 13:10:57.68 ID:qVnZG7BL
>>284
どっちが捏造なんだろなあ?少なくとも、現時点で安全と言い切ってしまう奴が
信用出来るとは思えんのだけど。

それからさー、愛知くんだりにいないで、福一の収束作業手伝ってこいよ。
金にもなって健康にもなって良い事ばっかだろ?愛知じゃ説得力無いんだよなあ。

298 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 13:28:22.73 ID:wz/O7Jgq
297へ

〉少なくとも、現時点で安全と言い切ってしまう奴が
〉信用出来るとは思えんのだけど。

広島市では100万人の人が原子爆弾の投下から数えて60年後の今、安全に生活していますよ。
核爆発の後、60年間も健康被害が発生しないのならば、おそらく更に100年後も200年後も心配はないでしょう。

いたずらに不安を煽り立てる事は、あべこべに広島100万市民と長崎40万市民を冒涜する事にさえなりますよ。

以上

299 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 13:33:32.15 ID:qVnZG7BL
何度も言わすなよ。広島、長崎と福一は汚染のメカニズムが全く違うから、比較の
対象にならんの。比較対象にした時点で無知を露呈して説の根拠が崩壊してんだよ。
科学的に反論してくれたまえw

300 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 13:48:26.40 ID:TKI3Ngfj
>>299
つまり、やわらか銀行は
「原子爆弾の攻撃を受けた広島は放射線的には安全だが、福島は
広島より放射線レベルが低くても危険だ」と言い張りたいわけね。

とても世間の理解を得られない詭弁だな。

301 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 13:54:15.90 ID:qVnZG7BL
俺的にはまだ分からんかな。全ての人に危険では無いにしろ、子供や、胎児、
妊婦、病人、持病のある人等、危険はあるかもしれんし、そうでない人にも
被害が及ぶ可能性もあるかもなとは思う。
現時点で安全だと言い切り、汚染のメカニズムが全く違う広島、長崎を持ち
出してる方がよほど詭弁。それくらいも分からないの?分かってるけど他に
科学的に説明出来ないからいつまでも広島、長崎を持ち出すしか無いの?

302 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 13:59:00.47 ID:TKI3Ngfj
>>301
核爆発後の広島長崎が安全ならば、それよりはるかに放射線レベルが低い
福島が安全なのは間違いない。そんなのは子供でもわかる。

現に広島には100万人が住んでいるが、誰一人として残留放射線を気にしている人はいない。

303 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 14:01:39.80 ID:zNzA2/d1
何度も言ってるが
「広島長崎で今生活してるから」とか「広島長崎で60年住んでも病気になってないから福島は大丈夫」とか言うには条件がある
例えば福島である地点の土壌調査の結果が1u辺り40万ベクレルのケースで考えるなら
広島長崎で今の土壌調査の結果が1u辺り10万ベクレル程度の汚染なら半減期二回で計算して同じ程度だから比較することができる

実際には広島長崎での土壌調査の結果は核実験時代の降下物の影響のある他地域と大差なかった

西日本の土壌調査の結果は1u辺り未検出〜数百ベクレル程度の地域も多い
1u辺り一万ベクレル程度の汚染ですらない
フクイチの汚染では100京ベクレル越える量が放出され降下した
原爆は酷い汚染だが数百兆ベクレル?と言うレベル
チェルノブイリやフクイチの過酷事故は比べることが出来ないくらい酷い

304 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 14:05:22.12 ID:TKI3Ngfj
福島の土壌の実測値データを出すべし!

305 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 14:11:21.82 ID:qVnZG7BL
302
それがまさに詭弁だっての分からないの?

根本的にメカニズムが違うんだっつーの。上空数百mで爆発して数千〜数万度の
高熱で周囲を気化させ真空状態を作り、周囲の空気が流入、上昇気流を発生させ
成層圏にまで達し、放射性物質を世界中へ拡散させた原爆と、地上で今もぬるぬると
漏らし続けてる福一を同列に語んな。無知をさらけ出してるだけだぞ?

306 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/18(火) 14:34:15.62 ID:jjtcGSkh
うーん、政府自治体が出してる発表が信用出来ないとかよく言われるんで
測ってガイガーやけいとうさぎなどの一般人が情報出してるサイトなどを参考にしても
統計に出るようなレベルの健康被害が出るとは到底考えられないんだよね。
短時間で100ミリ浴びるとやべーとか言われるけど今って最大でも年間数ミリとかでしょ。
慢性的な被曝なんだから、定期的に健康診断すれば大丈夫じゃないの?
一方で有益だとも俺には思えないんだけどね。

307 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 14:47:06.52 ID:zNzA2/d1
広島長崎での土壌調査の結果は震災前に測っていたものがググれば出てくるだろうが1s辺り0〜数十ベクレルの範囲だった
1u辺りに変換するためには65をかけるとか言うがわざわざかける必要はないだろう
1s辺り5000ベクレルがお米を作るか作らないかの判断をする数値
これは撹拌してるし深く掘って摂取してるから公園等の数値とは比べられない
福島の公園等の数値はググれば公官庁測定の数値が簡単に出てくるだろうから自分で確認しろ

福島の土壌調査の結果が1s辺り400ベクレル程度の汚染なら半減期二回で計算して参考にはなるが福島の土壌調査の結果がそれ以上なら
広島長崎で60年住んでも病気になってないから福島は大丈夫とか言う話が出来ない

308 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 14:48:58.65 ID:jvKLPF5G
>>303
福島の事故で100京ベクレルなんて降下してないだろ。

309 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 15:01:25.12 ID:qVnZG7BL
>>306
外部被曝だけならね。吸ったり食ったりも合わせると数ミリで済むのかな?
それに爆発直後のヨウ素とか全く計れてない訳でしょ?

310 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 15:06:31.18 ID:zNzA2/d1
福島の過酷事故は百京ベクレル越える量が放出され当然その一部が福島に降下した
数百兆ベクレル?と言うレベルの広島長崎の原爆の土壌汚染とは比べ物にならない
原爆には多くても数キロのウランが使われ・その一割が反応し・大半が大気圏に舞い上がり・一部が降下したと言われている

愛知は同じ奴か?
それとも愛知県にはアホが多いだけか?

311 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/18(火) 15:38:59.68 ID:jjtcGSkh
>>309
COOPの陰膳調査ではセシウムについてはカリウム含めても年1ミリ以下になってるみたい。
http://www.coopnet.jp/products/anzengaku/201203.php

たしかにヨウ素の影響は計りきれてないし、甲状腺検査も対照検査ができていないものの
のう胞とか気になる数字を出している。
だが、チェルノブイリ事故時に数万ベクレルの牛乳を知らずに飲んで数シーベルトの甲状腺被曝を
した子どもたちに比べれば日本の子供はずっと小さな被曝ですんでいると思う。

マスコミソースだが参考資料
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY201203090004.html

312 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 15:40:35.83 ID:TKI3Ngfj
どうやら福島の土壌汚染の事実は無いようだね。



追記
福島が危ない危ないって言い張っている反原発諸君は
中国の地上核実験や故障続きの韓国原発の方が余程危険である事を認識しておくべきだ。

313 :名無しに影響はない(石川県):2012/12/18(火) 15:50:12.84 ID:Na8uo8Dv
>>312
どうした
原発事故の恐怖で気でも触れたか?
福島は人類史上最悪の原発事故で原爆の何百倍も放射能が出続けてるんだぞ

314 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 15:51:00.35 ID:zNzA2/d1
愛知は福島には土壌の汚染すらないと実際に思ってて
そう周りに伝えて安心させてるのか?
愛知が「広島長崎で今生活してるから福島は大丈夫」と思ってるのはわかった

だが福島の土壌調査の結果なんざググれば幾らでも出てくるだろう
公官庁測定の数値が簡単に確認できるだろ

広島長崎の数値も1s辺り0〜数十ベクレルと言う土壌調査の結果も簡単に出てくる

汚染の事実がないって…何処まで…

315 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 15:57:06.31 ID:zNzA2/d1
問題はこの愛知が誰から酷い安全デマを聞いたかは知らないが
実際に騙されて信じてる人が居るってことだな
福島の一般人の中にも同じ様に『広島長崎で今生活してるし病気になってないから福島は大丈夫』と考えて残ってる人がかなり居るだろう
この愛知の他所での書き込みで騙された人も居るだろうな

316 :名無しに影響はない(石川県):2012/12/18(火) 16:02:39.19 ID:Na8uo8Dv
実際被曝の影響で死んだ人は因果関係が証明できないさせないだけで
既に相当数いるだろう

放射性物質の影響は放射能だけに止まらないぞ
セシウムは体内でカリウムに化けて細胞の働きを撹乱する
カリウムは細胞内で一番多くて活動電位に重要な陽イオンだし
特に筋肉の塊である心臓に直接影響を与える
現にカリウムが多すぎることは医療上最も緊急な状況の一つで
心室細動、いわゆる心臓発作を容易に生じてしまう

発ガン性とか流産、遺伝子異常とかに気を取られがちだけど
こうした放射性物質の電解質撹乱物質としての性質は
直ちに健康に影響がある毒となる可能性が高い

そういえば311以後芸能人の間でも突然死が流行った印象だったな
体の弱ってる人はどんどん淘汰される世の中になる予感

317 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 16:11:51.04 ID:wz/O7Jgq
反原発論者は、「そもそも地球上の生物は太陽からの放射線と闘いながら、何億年もかけて
進化を遂げて来た」という事実を忘れている。

つまり、もともと地球上の生命体には放射線に対しての耐性があるんだよ。だから自然界レベルの放射線ならば、
全く問題無いんだ。
当然に福島も安全なんだよ。

放射線は病原菌とは異なる。もちろんペスト菌やチフス菌ならば環境中に一個でも有ったら
大変だ。これが繁殖すると死病が大流行する恐れがあるからだね。反原発の諸君は、この点を
混同しているんだよ。笑い

地球上には地形等の関係で福島の10倍放射線量が高い地域もあるが、むしろ其の地域は
長寿で病気も少なかったりする。詳しくは稲さんの講演に出ているので、改めて見ておいてね。

318 :名無しに影響はない(石川県):2012/12/18(火) 16:16:58.32 ID:Na8uo8Dv
>>317
早く福島原発炉に入って進化してこいよ。笑い

追記
燃料の場所がわかったら教えてください。

319 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 16:21:29.06 ID:wz/O7Jgq
318は、まず最初に「低線量放射線」と「高線量放射線」の区別を理解しておきなさい。笑い


以上

320 :名無しに影響はない(石川県):2012/12/18(火) 17:13:08.74 ID:Na8uo8Dv
>>319
炉が崩壊して広範囲に放射性物質が飛び散ってんのに
福島県産の食物さえろくに規制されてないのに
誰がどれぐらい被曝したかとか線量管理できると思ってんの?
大気の流れとか海流とか魚介類の動きとか全部把握してんの?
あなた神?

いつ誰が生物濃縮された大量の放射性物質を飲み食いするかも分からない
お上もこの国の国民の未来なんて諦めてんだろ
二三十年後に癌や白血病になって死ぬ
数世代を経て遺伝子異常による疾病や虚弱で日本民族が衰弱していく
そんなことは一切考えないし、考えるやつは潰す
目の前の金と地位さえあって、ジジイどもが核保有妄想で夢精できれば
この国が何世紀もかけて汚染されていってもいい
そんな程度の国と国民だったんだな

日本人として悲しいわ
で、そういうとチョンとか喚く奴らで溢れてんだもんな
もう諦めて日本脱出するわ
少なくとも子孫には絶対に日本に閉じ込められてほしくない

321 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/18(火) 17:35:16.35 ID:jjtcGSkh
>>320
事故から2年近く経ってその認識なら移住おすすめ。

322 :名無しに影響はない(石川県):2012/12/18(火) 17:55:17.07 ID:Na8uo8Dv
>>321
よく海外にいくが
むこうの連中は日本人=被曝民族だからな
世界からみればこんな小さな島国
全域高線量被曝と思われてんぞ
当然そういう人たちは日本製品は避ける(人間含む)
とんだ経済損失だわな
海外でこういう差別されるとほんと寂しい

323 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 18:08:23.57 ID:TKI3Ngfj
>>6の再UP
【基調講演】                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /        
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/           
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

324 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 18:09:24.95 ID:TKI3Ngfj
>>7の再UP

       ,  -―――-  、
.     /__        \
   /  \  `        \
  /       \   ヽ、___   ヽ
 ,      |.    \ミ ー―‐ '   '
 |    」.斗  ヽ ― ミ|   |  |
 | | | |_ へ.  |\_|ヽ |   | 、
 | | 乂巧ミ \|. 丐ミk    、  \     福島の風評被害を救うために、
. /.∧ .{{弋:リ     ヒク }} ./ / ミΓ       アンチエイジング効果まである
/ノヘ \} ''       ''/ノ ./ノ Ν        「低線量放射線」について、学びましょう!
   |   ヽ、. __冖__ .ィ/ // ノ  
   |∧. Ν.ィ´}X /ミゝ/_ノ ,∠.         今の福島は、県全体としては、決して健康被害が出るような
     ヽγ{{ У咒/{ ヘ=<.__.>        危険なレベルにまでは至ってない(避難勧告地域は除く)。
     {Zノ}:.   :|. V ヽ   \      
       〈ノ___」/V >、ヽミ         むしろ、低線量放射線を恐ろしい病原菌みたいに思ってしまい、
      /》>┴┴‐< 《.Y_ノ  }           いたずらに風評被害を拡大させてしまっている事の方が
       くミ/:   : }彡'Vリ∨            問題なんですよ!
.      ヽ―r‐┬ イノ }ノ
        | |  | |              
       辷ノ  辷ノ

325 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 18:15:34.52 ID:TKI3Ngfj
>>322
「日本全体が高線量放射線で汚染されている」なんて誤解させているのは、
今度の衆院選で落選させた民主党の議員達だぞ。
全く迷惑な話だ。
まさに国益を損ねる売国行為と言っても、決して言い過ぎではないくらいだな。

その一方で、我が日本国こそが低線量放射線に関する研究の最先端でもある。

実は福島原発事故で軽く放射線がふりまかれた福島県は、その影響が良い方向に
作用して、今後は世界でも有数の健康県となり、農業も素晴らしい成果を
挙げるだろうと予想されている。

これぞ、まさに「低線量放射線が人体に有益」な証拠だ。

326 :名無しに影響はない(石川県):2012/12/18(火) 18:55:13.97 ID:Na8uo8Dv
>>325
まあそう思いたいのは分かるが
お前らだってジンバブエで原発爆発とかきいて
目の前にジンバブエからさっき来ましたとかいう黒人いたら
ギョッとするだろ

フクシマってどこか知ってる外人なんてほぼいない
日本人ですら原発前は具体的な場所知らないやつ多かったし
で、ああ日本かってなったら、
ファッキンジャップ!Ohキタナイネー、ワタシ二チカヨラナイデ!ってなるわ

ただでさえ外国人というのは警戒されるのに
日本人は原爆くらった上に自分で原発爆発させた
史上最汚の被曝民みたいになっちゃったんだよ

自分はアメリカの医者にまで、日本人とわかるや
You guys are radiated.って吐き捨てられた
自分が来たところは離れてるって説明しても、
は?どっちみち被曝はしてんだろ?って相手されなかったな
高学歴な医者ですらこうだからミドルクラスの連中はヒドいものよ
むしろそんなニュースすら疎い低所得者層の方が気楽に話せたりする

327 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 19:06:17.23 ID:qkWTdV8U
>>326
>目の前にジンバブエからさっき来ましたとかいう黒人いたら
>ギョッとするだろ

するか、アホ。
エボラ出血熱とかが流行ってるとかならともかく、原発爆発だったらそこから来た人を見てぎょっとするのは頭悪すぎる。

328 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 19:39:48.55 ID:qVnZG7BL
まあさ、愛知くんだりで安全だの、科学的だの連呼してても何の説得力も無いんだって。
さっさと福島に移住して来いって。健康になって、この説の証明を身をもって
出来るんだから光栄じゃねーか。福一で働けば金も貰えて、感謝もされるぜ。
もう一石二鳥どころか一石三鳥、四鳥じゃねーか!一日中こんなとこに張り付いてるより
よっぽどいいんじゃねの?行かない手は無いだろ。早く逝けよ。何でまだ愛知にいるんだよ?

329 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/18(火) 20:06:09.64 ID:KbLKLZdH
>>301 愛知県はアホが多い!! 中日新聞と言う素晴らしい新聞がわざわざ放射能の恐ろしさを教えてくれていると言うのに意識の低い奴が多すぎる

330 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 20:56:20.40 ID:wz/O7Jgq
中日新聞は朝日新聞が真っ青になるくらいの真っ赤っ赤な新聞だからな。

331 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/18(火) 21:00:25.75 ID:wz/O7Jgq
せめて産経くらいは併読しておけよ。

衛星放送局のチャンネル桜を毎日チェックしておくと良いぞ。
あの放送の新聞批評のコーナーは役に立つ!

332 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/18(火) 21:07:19.14 ID:TKI3Ngfj
これじゃね^^


ドイツ最新事情・滞る脱原発[桜H24/10/25]
http://www.youtube.com/watch?v=fIOlQ0qiiQQ

333 :名無しに影響はない(九州地方):2012/12/18(火) 21:21:15.91 ID:9riDpHWV
>>331
サンケイって
フジサンケイチョンマスメディアだよな
原発エタチョン乞食

334 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/18(火) 21:24:04.40 ID:E26C7tFG
>>326
67年前にピカが伝染るとか言った馬鹿と同レベルだな。

335 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/18(火) 22:39:18.63 ID:KbLKLZdH
>>330 中日新聞は赤じゃねーっつーのwww

336 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:11:40.77 ID:qVnZG7BL
まあ、ここで安全安全言ってる奴らは、竹やりで空に向かって「B29落とせ!エイ、ヤ―!」
って訓練してる奴らと同じレベルだけどなw

337 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 12:12:37.88 ID:WJlqAGoY
>>335
アレはバカだねw

338 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 12:14:37.61 ID:WJlqAGoY
>>336
危険危険言ってる奴も幽霊怖いから斎場作るなと言ってる奴と同レベルやんw

339 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/20(木) 12:39:48.54 ID:pHfqCuvP
325

>その一方で、我が日本国こそが低線量放射線に関する研究の最先端でもある。
>実は福島原発事故で軽く放射線がふりまかれた福島県は、その影響が良い方向に
>作用して、今後は世界でも有数の健康県となり、農業も素晴らしい成果を
>挙げるだろうと予想されている。
>これぞ、まさに「低線量放射線が人体に有益」な証拠だ。

いや、まさに証拠どころか単なる予想じゃん。それも一部の御用学者のさ。
とりあえず、日本語は正しく使いましょう。

340 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 14:52:24.75 ID:WJlqAGoY
御用学者とか言ったら負けだと思う

341 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/20(木) 15:46:02.28 ID:pHfqCuvP
いやあ、負けまではいかないでしょ。根本的に間違ってんだからw
予想は予想。証拠とは次元が違う。予想が当たった段階で証拠と言える。そして、
まだ一年半ちょっとの現時点では、放射線障害の特性として予想に過ぎないのは常識であーる。
立場的に、金の流れから御用と言われてもしゃーないしな。

342 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 16:23:20.03 ID:FuuLUDOt
「立場」や「金の流れ」などは、このスレとは関係無い。
このスレでは、あくまでも学問的な検証のみが重要である。

343 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/20(木) 19:09:48.69 ID:pHfqCuvP
そりゃ関係無きゃいいけどなあ。金が出無いと研究も出来ないだろ。
で、その金の出所によって結果も変わってしまうのが残念ながら、原子力関係の
科学であり、医学な訳だろ。少なくとも、原子力関係から金が出て無い純粋に
学問を追求した結果、「低線量被曝が人体に有益である」って研究結果があれば、
注目したいんだけど、あるの?いや、別にいじわるで言ってるんでなく、あるなら
出してくれればまともに考察を聞いたり論じたりしたいんだけどさ。
残念ながら、現時点で原子力の世界では金の流れや立場は重要視せざるを得ないよ。

344 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 19:59:33.46 ID:FuuLUDOt
343

>原子力関係から金が出て無い純粋に
>学問を追求した結果、「低線量被曝が人体に有益である」って研究結果があれば、
>注目したいんだけど、あるの?いや、別にいじわるで言ってるんでなく、あるなら
>出してくれればまともに考察を聞いたり論じたりしたいんだけどさ。

答?>>323

345 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 20:00:34.88 ID:FuuLUDOt
343へ

323を御覧なさい。
以上

346 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/20(木) 20:08:33.15 ID:pHfqCuvP
えー、これ全部稲氏のじゃないの?
だから、他出してって言ってんだけど?

347 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/20(木) 20:29:33.41 ID:+qHGMhCV
同じ様に低線量でも有害と言う研究結果はいくらでも出てて
有益だと言う研究があるにも関わらず
閾値なしが世界の常識で合意している

有益だと言う研究が本当に世界中の研究者を説得できるような説なら
閾値なしが世界の合意にはならない

348 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 20:41:20.04 ID:FuuLUDOt
347
>同じ様に低線量でも有害と言う研究結果はいくらでも出てて
>有益だと言う研究があるにも関わらず

ひとつもありませんよ。
具体的な研究を出してから言いましょうね。

349 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/20(木) 21:27:29.87 ID:+qHGMhCV
一つもないなら閾値なしの合意を覆せない安全側の学者がとんでもなくアホじゃねーか

350 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 22:18:53.68 ID:FuuLUDOt
349
>一つもないなら閾値なしの合意を覆せない安全側の学者がとんでもなくアホじゃねーか

そもそも最初から、“学問的な研究データをベースにした「閾値なしの合意」”などというものは、存在していない。

351 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/20(木) 22:28:15.45 ID:+qHGMhCV
閾値ありは合意すらない

352 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 22:57:58.67 ID:WJlqAGoY
>>347
LNT仮設が実証されていれば反原発派は真っ先に祭り上げるでしょうが
残念ながらそれはないんですよ

それどころかラジウム温泉の効用を裏付ける結果ばっかり出るw
それが現実なんです

353 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/20(木) 23:14:55.56 ID:+qHGMhCV
まあ賢い人にそんな妄想は通じないから閾値なしの合意を覆せないんだけどね
まともな人達は国連の人権委員の発言に近い認識で閾値なしの前提の上で発言をする
安全側の妄言は賢い人には通じないが
愚か者には通じてこんな場所で勝手に叩いてくれる

354 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 23:17:08.65 ID:WJlqAGoY
そーいやぁ、福島でがん患者が増えてるなんて噂の一つも出ないな
放射脳は隠蔽してるからだ、とか言うかもしれんが
異様な位にそういう噂が出ないな
放射能とか関係無しに大騒ぎしそうなモンなんだが

マジで減ってるかもしれん、発ガン

355 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/20(木) 23:21:02.81 ID:WJlqAGoY
>>353
前提が実証出来ないのが現実なんすけどね
まぁ、核兵器保有国としてはその方が好都合だからかな?

356 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 00:53:59.19 ID:STGqivXV
「低線量でも放射線は危険だ!」という内容の研究論文は皆無。

反原発運動の活動家諸君。涙目www.

357 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 01:36:21.35 ID:mmI2/O9P
無いことはないんだけど、ちょーっと無理のあるモンばっかで
広く認められるのは出ないねぇ

放射能に関係なく遺伝子転写の誤りは発生するし
その修正機構もあるし、正しく機能しない細胞は勝手に死滅するし
放射脳の期待する癌化に到る道は結構遠いのよ
しかも癌化した細胞は放射能に弱いしねぇ

358 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/21(金) 03:54:15.50 ID:8m12U9FG
安全側の論文が広く認められてないからこそ
一ミリ以下であっても安全だと言うわけでないとか
基準以下であっても出来るだけ下げるべきとか
我慢値だとか言われてるんだけどね

原発が爆発してから調べたのか知らんが震災前はちゃんと閾値なしでやってたぞ
アメリカでは今でも閾値なしでやってるぞ

359 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/21(金) 08:08:39.03 ID:Sp+fl00z
統計結果によって基準が厳しく塗り替えられてきたのを、科学的に証明しろとかアホすぎる

360 :名無しに影響はない(九州地方):2012/12/21(金) 08:30:59.36 ID:RlPSJIYu
>>356
危険じゃないさ
太陽散々浴びてるから
もちろん皮膚の弱い連中西欧の連中は皮膚癌になるが
問題は線量浴びることじゃなく
経験したことない放射性物質を体内にとりこんでる内部被曝なのに
原発穢多乞食は笑える

361 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 09:49:18.78 ID:mmI2/O9P
>>359
ソースください

362 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 10:50:32.11 ID:XRjywZ2I
>>352
>それどころかラジウム温泉の効用を裏付ける結果ばっかり出るw

俺は放射線被曝は大した影響ない派だけど、それは別問題だろ。
それは放射線が効いてるんじゃなくてラジウムとかラドンのケミカルな性質が効いてるんじゃないのか?

>>353
DNA損傷修復の原理から考えて閾値なしモデルが正しいと思うよ。

一定以上のラジカルや紫外線、放射線に対する暴露は修復系を活性化させるから、
ちょっと強めの被曝をしたほうが実は安全、って言うこともありえなくはないが。

363 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/21(金) 11:52:19.06 ID:df7O6k/b
さやかちゃんさあ、結局、安全の根拠が、性質の違う広島、長崎やラジウム温泉を
出してくる時点で信用0なんよね。温泉なんか一日中つかってる訳でも飲む訳でも無いし。
「ラジウム温泉等の低線量の外部被曝は人体に有益である」ってスレにしたら?

364 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/21(金) 12:07:29.67 ID:Sp+fl00z
ラジウムもα線出すから、吸い込んだ場合はヤバいんだけどね

365 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/21(金) 12:11:41.35 ID:Sp+fl00z
>>356 そうだ その調子だ! 食べてオーエン頑張って下さい。

366 :名無しに影響はない(芋):2012/12/21(金) 14:19:11.09 ID:IBh5I/W7
>DNA損傷修復の原理から考えて閾値なしモデルが正しいと思うよ。

コレ、一度詳しく調べたいので急がないけどソースください

あと、DNA損傷が疾病に至る割合の資料なんか何処かで見た事ありますか?

367 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 15:56:45.05 ID:5l0MmXo3
>>366
>>362だけど、ソースは「細胞の分子生物学」という細胞生物学の教科書みたいな本。日本語版は2万円弱。英語版はその半額ぐらい。
そこには、どういうタイプの損傷があり得て、それぞれどうやって修復されるか、DNA修復酵素がどのぐらいの確率で
修復の際にミスマッチを起こすか、みたいなことが書いてある。
WikiのDNA修復の項を見れば正直十分かとも思う。

>DNA損傷が疾病に至る割合の資料なんか何処かで見た事ありますか?
俺は知らない。
DNAの修復系に異常がある人がなる病気と言う事なら、色素性乾皮症という、太陽光に当たると過敏症が出る病気がある。

368 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 16:00:43.34 ID:095gGR92
>>366
追加すると、DNAの損傷はかなり高い頻度で起きている。
そこに多少放射線由来の損傷が加わっても危険率はほとんど増加しない、というのが俺の予想。
しかし、原理的に必ず修復にもミスがあり、「危険はほとんど増加しないが増加はゼロには決してならない」と
推測しているので閾値なし仮説は支持しない。

369 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 19:02:48.71 ID:STGqivXV
368みたいな潔癖性ならば、きっと何度も手を洗わないと気が済まないのだろうし、
紫外線の強い夏なら海辺に海水浴にさえ行けないな。

つまりね、低線量放射線の場合は、そんな問題ではないのだよ。
むしろ積極的に人体に対するプラスの効果が認められる。
ここが重要なんだな。

370 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 19:12:33.16 ID:mmI2/O9P
>>369>>368をもう一度読み直した方がいい

371 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/21(金) 19:22:33.47 ID:df7O6k/b
とりあえず、さやかちゃん、コテハンで書いてよ。愛知色々でややこしい。愛知何人いるんだ?
他の愛知も愛知2号、愛知3号とか名乗ってくれ。ID変わってるけど二人いるだけ?

372 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 19:53:55.50 ID:mmI2/O9P
>>371
>愛知何人いるんだ?
だいたい726万3千人

373 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/21(金) 20:03:24.29 ID:GsWXSFyH
原子力エネルギーで動くアトムは科学の子!

♪アニメ「鉄腕アトム」の主題歌
http://www.youtube.com/watch?v=I2btYv8GaXk

しかもアトムの彼女はウランちゃんだぞw
どのみち原子力もダイナマイトも、それを使う側の了見次第で善にもなり悪にも変わる。
それらなば日本人が先陣を切って平和利用する事に何らの問題も無いね。

374 :368(愛知県):2012/12/21(金) 20:15:48.45 ID:T/O4ujTt
>>369
手は一度洗えば十分だが、夏場の海水浴は日焼け止めを必ず塗るし、丸一日いることはないな。
直射日光の危険は放射線被曝の危険をはるかに上回るからな。

しかし、低線量の放射線被曝など気にする意味が無い程度の危険しかないといっても、その危険がゼロになることはない。
限りなくゼロに近いから現実的に意味が無いだけでゼロにはならない。

375 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/21(金) 20:40:13.56 ID:df7O6k/b
>しかもアトムの彼女はウランちゃんだぞw
彼女じゃなくて妹じゃなかったっけ?兄貴がコバルトだっけ?
ま、原子力の危険性が認識される以前、まだ未来のエネルギーとか言われてた
今となっては寒い笑い話にしかならない遠い遠い過去の話だからなあ。

376 :愛知28号(愛知県):2012/12/21(金) 21:12:12.00 ID:STGqivXV
だいたい議論の方向性が見えてきたぞ。

つまりだよ。福島の希薄な放射線よりも夏場の強い紫外線の方が発ガン性が高いという事だね。

377 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/21(金) 21:49:06.38 ID:df7O6k/b
いや、見えてねーしw無理やりそっちに持ってくなよー。
外部被曝限定の話か?問題は様々な核種が撒き散らされ、吸い込んだり
食ったりで体内に蓄積してってる内部被曝の方だと思うんだけど?

378 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/21(金) 22:07:18.65 ID:E/eVFtPB
内部被曝だって超絶わずかじゃん。

379 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/21(金) 23:22:14.62 ID:mmI2/O9P
>>377
蓄積するって考え方がそもそもオカシイと思う
骨細胞でも3ヶ月程度で構成物質は入れ替わるやん
それ以外は数週間、数日だろ

380 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/22(土) 07:13:53.30 ID:i6EsJMDt
カリウムのように余剰分が数時間で排出される様なものでない限り蓄積されると言うだろう
普通に疲労が蓄積されるとか言うが回復分を上回るものが蓄積されてるイメージじゃね?
一分間に十リットルの水が抜ける器に一分間に百リットル入れてれば蓄積されてると言わないのか?

最大容量が二千万tくらいの容器

381 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/12/22(土) 07:18:48.10 ID:i6EsJMDt
半減期九十日なら1日に百g入れれば九十日後に五十gになる容器があるとして
毎日百リットル入れる状態なんだよな

蓄積されてると言わずなんといえと

382 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/22(土) 07:22:56.63 ID:B3I/2RCD
わけわからん

383 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/22(土) 07:44:53.91 ID:RIjtcY7Q
>>369 そうだね だから食べてオーエン頑張って下さい。

384 :名無しに影響はない(dion軍):2012/12/22(土) 10:04:29.22 ID:4GiiANNV
中国から飛んでくる汚染物質のせいで体内に発生する活性酸素のほうがよっぽどDNAを損傷するよ

385 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/22(土) 15:16:45.39 ID:RIjtcY7Q
YouTubeで、【キエフ病院の子供達】を見て下さい。 チェルノブイリ原発事故から25年経った今、子供達の身体で何が起きているのか理解して下さい。

386 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/22(土) 15:44:51.99 ID:LZh84lUF
なんで反原発やってる人間って、まるでチェルノブイリが福島県内にあるかのように福島と同列に並べて考えるの?

387 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/22(土) 17:08:45.75 ID:RIjtcY7Q
>>386 チェルノブイリ超えてるからだろ、対策も含めて
チェルノブイリの1/10だなんて言ってる奴は余程の情弱か、東電鵜呑みのバカか、とぼけてるだけの話だ

388 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/22(土) 18:23:06.35 ID:LZh84lUF
>>387
えっ


えっ
チェルノブイリを超える健康被害が出るとする根拠は?

389 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/22(土) 18:42:09.45 ID:RIjtcY7Q
>>388 放出量がチェルノブイリを超えているのと、同心円上にたかだか30Kmしか避難させてないのと、人口密度もチェルノブイリを超えてるから

以上

390 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/22(土) 18:52:27.31 ID:LZh84lUF
>>389
一番肝心な線量一切見ないわけね
論外、却下

391 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/12/22(土) 18:52:54.90 ID:tJMD7DxE
>>389
工作員か、いずれ淘汰される情弱のマヌケに親切にレスする必要ないってw

392 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/22(土) 21:56:20.87 ID:nPhVvVNM
>>389
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
反論するならソース出して。

393 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/22(土) 22:00:36.33 ID:LZh84lUF
>>392
放出量が多いから何なの?健康被害の量が放出量だけで決まるって言うならそのソースも並べてから口開いてね
反論とかソース出すとか以前の問題だが、>>390無視してるあたりわかってやってるんだろうなあ
これだから放射脳は

394 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/22(土) 22:13:19.45 ID:nPhVvVNM
>>393
何をそんなにカリカリしてるかわかんないけど
俺は福島の放出量がチェルノブイリより圧倒的に少ないソースを出してるんだよ。
放出核種は落ちてこない希ガスが多い。
ちなみに被ばく線量はもっともっと少ない。

395 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 01:17:48.90 ID:7CL8eHXC
>>394
この場合は、放射性物質の「放出量」は全く関係無いぞ。
なぜならば放射線の強さだけが人体に影響を与えるファクターであるからである。
ましてや『希ガス』しか漏れていないという事ならば、全く心配無いな。

福島の農家は安心して、来年の準備を進めてください。美味しいお米と野菜を
日本全国の消費者は待っています。

396 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/23(日) 11:18:47.48 ID:QYNYHGGO
放出量だけじゃなく実際に線量高いじゃないか!
チェルノブイリでも失った村や町並みにな

397 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 14:05:09.38 ID:7CL8eHXC
》396
「福島市や会津若松市の放射線の強さであっても人体に悪影響を与える」という
科学および医学の報告は皆無だ。
あべこべに『福島県は健康優良県になり、福島の農業は大発展するだろう』との
レポートが出されている。それが稲さんの発表だね。

執拗に風評を流し続ける反原発活動家の諸君のやり方は、福島のみならず、
60年前に原子爆弾の犠牲となり其の後に見事に復活した広島長崎の人達に
対しての無礼であるよ。

398 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 19:32:00.47 ID:7CL8eHXC
60年前に原子爆弾によって焼き殺され、皆殺しにされた広島市と長崎市。
この原爆の悲劇を語る時に、もう一つ、絶対に落としてはいけないのが
焼け野原になった広島長崎を復興させた人々の努力だ。
先人のこの偉業を語る事なくして原子爆弾の悲惨さのみを強調する事は、
原子爆弾の犠牲になった人々を冒涜する事でさえある。

広島長崎の祈りとは「日本こそが原子力エネルギーの平和利用を進めるパイオニアであり、
日本と世界に対する三回目の核攻撃は赦さない」と、全世界に承知させる事である。
上記目的を成就させる目的においては、日本こそが率先して核武装して核抑止力を獲得すべき
なのである。

これこそが本当の意味での「長崎の祈り」なんだよ。

399 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 19:37:09.63 ID:7CL8eHXC
広島平和公園にある奇妙な「過ちは二度と繰り返しません」の碑。
あれこそが原子爆弾の犠牲となった人達を冒涜するさいたるものだ。
あの碑は撤去して、加害国である米国に移すのが良い。最良は国際連合の敷地内に設置する事だ!

400 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/23(日) 19:39:24.86 ID:QYNYHGGO
>>397 そんな茶番が通用するのは、あと何年だろう
信じる者は救われるってか…

401 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/23(日) 19:46:37.08 ID:V0db1Mxj
>皆殺しにされた広島市と長崎市。

この一行で、既におかしい。

402 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 19:53:22.68 ID:7CL8eHXC
日本国内で繰り広げられている「反原子力運動」。
あれこそが偽善の最たるものである。
しかも、神を語るキリスト教が熱心にこの『偽善』を扇動している。

しかし良く考えなさいよ、貴方達カトリックの神父は、本来は貴方達の本国でこそ
核廃棄の活動を推進すべきなのです。
自分達の本国では何も言わないのに、わざわざ仏教国である日本にまで宣教に来て、
しかも本国とは異なる内容の宣教を行うとは、ダブルスタンダードそのものですよ。

キリスト教の神父の二枚舌。聖書には「汝、嘘を吐くなかれ」と記されていた筈なんですけどね。笑い

403 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/23(日) 19:54:31.99 ID:V0db1Mxj
>貴方達カトリックの神父は、本来は貴方達の本国でこそ
>核廃棄の活動を推進すべきなのです。

誰に言ってる?
いよいよ放射能が頭に回ってきた?

404 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 20:04:39.90 ID:7CL8eHXC
>>403

>誰に言ってる?



その文章は核保有国からわざわざ日本に宣教に来ているキリスト教の神父に対してだよ。

405 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/23(日) 20:09:29.49 ID:V0db1Mxj
>>404
全く関係がありませんね。 大笑

406 :名無しに影響はない(千葉県):2012/12/23(日) 20:13:37.43 ID:VRhZy3ch
>>396
具体的にいくつ?

407 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 20:21:18.94 ID:7CL8eHXC
キリスト教の宣教師は、キリスト教徒が行った聖書に照らして容認されない
無差別大量殺戮(広島長崎における原子爆弾による非戦闘員の殺人)について、
あろうことかあべこべに「日本が悪いから原爆を落とした」とまで開き直っている。

戦後、半世紀以上も上記の嘘を通そうとし続けているのだから、既に彼らが主と仰ぐイエスに対して
申し開きができない。
キリスト教の神父は、この偽善を知っていて、しかもなお見て見ぬ振りを続けているのだから、
彼らは全員が共同正犯だ。

特に日本に宣教に来ている神父は、罪状が思い。
彼らはイエスに対して自らの聖職者たる立場を返上すべきだろう。

408 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 20:30:13.35 ID:7CL8eHXC
日本国内における反原発運動は、その根っこには、キリスト教国である連合国が
自らの国際法違反である広島長崎での無差別大量殺戮が疚しいので、
その疚しさから逃れたい一心で作り上げた嘘。この嘘を出発点にしているから、
いつ迄経ってもお花畑の連続で、科学的思考が出来ないんだ。

上記の「嘘」とは、これを解りやすく言い換えれば、いわゆる『東京裁判史観』の事だね。

409 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/23(日) 20:30:54.84 ID:V0db1Mxj
>>407
このスレの主題である放射線量と人体の影響とは、
全く無関係の話だな。
そういうのがやりたいのなら、宗教板でやりたまへ。

410 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 20:58:17.17 ID:7CL8eHXC
東京裁判史観が直接的に反原発運動に影響を与えていて、それが何が何でも
「低線量放射線が健康に有益である」という科学的知見でさえ必死になって
否定しようとする狂信集団を発生させているのだよ。しかも、この狂信集団のバックには
日本カトリック教会がいる。

神の名の下に嘘を垂れ流すのは、キリスト教の常套手段。今の日本国内で原発推進を言う事は、
何か社会的な宗教裁判にかけられるようなイメージさえあるぞ。

411 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/23(日) 20:58:48.21 ID:OBVB2ydC
放射脳というオカルトが反放射脳という新たなオカルトを産み出したのか
なんか、色んな意味でオワットル

412 :さやかKoC(愛知県):2012/12/23(日) 21:06:24.51 ID:7CL8eHXC
反原発運論者は稲論文に対して科学的に反論出来ないのだから、勝負は有った!

結論
日本は世界一安全な原子力発電所を建造して、日本と世界のエネルギー逼迫に対して解答を示すべきである。

413 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/12/23(日) 23:12:16.43 ID:3TB7HOo5
>>409
こいつはスレの主題とか関係ないから。
世界救世教というカルト布教のためにスレ立ててるだけだから。
しかも数十の板に渡って糞スレ立て続けてる。

ちなみに宗教板はすでに数年に渡って荒らし続けてる。

414 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/23(日) 23:44:55.39 ID:c+nrSbQM
じゃ、低線量被曝が人体に有益ってのもオカルトっつー事でー

オツカレ―ノシ

415 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/24(月) 00:58:56.34 ID:LdsfDa27
原爆を広島に投下しておきながら、未だに神の名において謝罪すらしないキリスト教は
たしかにカルトだね。

416 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/24(月) 00:59:54.83 ID:LdsfDa27
>>6の再UP
【基調講演】                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /        
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/           
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

417 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/24(月) 08:13:34.07 ID:sTFCM2/A
>>415 原爆の話になると、反省も謝罪も無く、二言目にはパールハーバー、パールハーバーと繰り返すクズ帝国だもんね

キリスト教の底が知れるね

418 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/24(月) 16:35:15.82 ID:CX1H+hQO
>>413
救世軍は確かにキリスト教の一派ではある。
世界的に教線が広がっていて、年末に駅前でやっている救世鍋なんかが有名だね。

419 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/24(月) 16:51:08.84 ID:CX1H+hQO
ローマ法王が「日本の皆さんに謝罪する」と一言Twitterで呟けば、
それで心のわだかまりは、かなりの部分が消えると思うよ。
キリスト教は今だに「原爆投下は正しかった」って開き直っているから、やはり被爆国としては不愉快なんだ。
キリスト教は宗教そのものとしての価値が問われているぞ。


日本を悪者にしておきたい。そんな考えが、今度の福島原発事故で透けて見える。
だから福島県民を血祭りにしてでも、原爆投下を正当化しておきたいんだろうな。
だから徹底的に「福島は危険だ」との風評を流し続けている。
そして、その根底には
《日本が悪かったから原爆を落としたのであるから、もう二度と白人社会に歯向かうな》という
キリスト教特有の人種差別・人種偏見が横たわっている。

思い出してみようよ。
戦前、つまり国際連盟の時代に人種差別撤廃を訴えていたのは、実は我が国日本なんだ!

420 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/24(月) 17:11:17.06 ID:CX1H+hQO
戦前、つまり第二次世界大戦(WW2)の前は、アジアもアフリカも全部、欧米列強の植民地だったんだよ。
その当時、かろうじて独立を保っていたのは、アジアでは日本とタイだけだ。

ところがWW2で日本がシンガポールの英国艦隊を撃破した。それがきっかけとなり、結局はWW2の後で、
マレーシアもフィリピンもインドネシアも、独立戦争を経て独立できた。

WW2がアジア・アフリカ諸国の独立のチャンスを作った。そして、その最大の功労者こそが
実は我が国日本。

この事実を認めたくないから、キリスト教は徹底して原爆投下を宣伝に使ったんだ。
それが広島平和公園にある「日本が悪かったから、過ちは二度と繰り返しません」という、
原爆犠牲者を冒涜する碑だよ。

日本を貶める宣伝工作としては、今ではキリスト教は直接には表には出ずに、韓国を使って
「日本から植民地にされた」って言わせている。
しかし当時の朝鮮は日本の一部であって、日本人と同じ権利が与えられていた。だから外地朝鮮の
人であっても、日本の国会議員になる事もできた。
ここが欧米列強の植民地支配との違いだよ。インド人が大英帝国の議員になんかなれないだろう。

キリスト教は自分達のアジア植民地支配が疚しいから、あべこべに日本を悪者にしているんだ。

421 :名無しに影響はない(神奈川県):2012/12/24(月) 18:59:16.79 ID:rISykr0Q
>>418
       ッツmmmmmミッ
     ッツmmmmmmmmmミッ
   ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
   ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
.  ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
  ミm彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
  mmリ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',mm!
  mm{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥
  mミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl 
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /  
   '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ メリークリトリス・・・・ヒャアッヒャッヒャッ!
    ヾ.f'、:.:.    \ェェェェ/     /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、

422 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 01:02:39.04 ID:yto43KJe
日本のサヨクって奇形人種だよ。
日本以外の左翼陣営は、その行動の良し悪しは別として、例外なく全てが熱烈な「愛国者」だよ。
ところが日本のサヨクだけは、徹底した『反日』『嫌日』なんだね。

その反日サヨクの諸君がやっているのが、実は憲法9条の会であり、反原発運動なんだね。笑い

反日サヨクの考え方は、実は非常に解りやすい。日本が困る事なら何でも嬉しいんだ。
こういう奇形思想だから、何でも「危ない!危険だ!」って騒ぎ立て、社会に迷惑をかけるんだよ。
福島県民なんか、その犠牲者だね。

だから彼ら反日・反原発諸君を、ロジックを使って封じてみたんだよ。
それが『広島と長崎が安全ならば福島はもっと安全でしょう』という論法だね。
実際にも福島では健康被害がゼロなんだから、福島は安全なんだ。
しかし彼ら反日・反原発諸君は、「福島が安全である」という結論は何が何でも受け入れたくないから、
このスレッドでも色々詭弁を使って、騒ぎ立てているんだな。例えば放射性物質の総放出量は広島より福島の方が
多いなんて言い方だ。
でも健康に与える影響は放射線の強さが関係しているのだから、既に反日・反原発諸君の詭弁は通用しなくなっているんだ。

おしまい

423 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 01:24:01.55 ID:yto43KJe
反日・反原発の諸君は、何が何でも日本の原発を潰して韓国の原発に利便を与える事が目的だ。
だから日本に原子力発電所を廃棄させる事だけが重要で、日本が安全な原発を作って利便を享受する事は受入れられないんだ。

もう、本当に日本国内のサヨクって人間じゃない!
どうしようもない人種だ。
はっきり書くと、サヨクの多くは在日外国人と日本に帰化した元外国人だ。だから彼らは自らの出自を隠そうとするんだな。

でも、こんな奇形は朝鮮系だけだよ。その証拠に日本には全世界から日本に帰化した人達がくらしているが、
在日英国人や在日インド人が犯罪を犯すなんて事は全く無いし、日本に帰化した元チリ人や元台湾人は皆んな善良で
素晴らしい人達だ。

424 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 11:49:03.38 ID:u/DVf58x
さやかちゃん、ネトウヨなんだね。推進派こそ日本滅亡を企んでんじゃねの?
29日には琵琶湖周辺でM7.8の大地震が起きるかもしれないと予知されてる。
大飯を始め、福井の原発銀座が非常に心配だ。もんじゅもあるし。
日本は今、未曾有の大地震活動期に入っているという話も聞く。こんな状況で
原発動かし続けたら、マジで第2代3のフクイチが起きかねないどころか、今度は
もっと酷い事故を起こしかねん。フクイチも十分酷い事故だけど。
また事故ったら、日本は確実にヤバイ。経済も更に追い詰められるだろう。
福井で事故ったら愛知もめっさ汚染されるよ。あ、健康にいいから喜ぶのか。

425 :368(愛知県):2012/12/25(火) 12:04:01.35 ID:0nAIqWOD
>>380
そのような考え方は間違い。
そのように考えるならカリウムだって「平衡状態でいつまでも蓄積されたまま」、と言える。

>>381
半減期が90日なら容器の容量が無限だと仮定しても、一日摂取量の150倍ぐらいまでしか蓄積しない。

>>387
チェルノブイリレベルの被害には到底なってないだろ。
チェルノブイリとか、数十万ベクレル/リットルの牛乳とか流通してたし、肉や野菜の規制値なんて何年も3700ベクレル/キロだった。
何処の情報を信用すればチェルノブイリを超えてることになるんだ?
海外の研究機関ですらチェルノブイリを超える放出はなかったと推定しているのに。

426 :368(愛知県):2012/12/25(火) 12:07:17.40 ID:hNE1Y7UV
>>393
そもそもその放出量でもチェルノブイリ以下だよ。海外研究機関の推定でも。

427 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/25(火) 12:32:34.07 ID:zVJpdm1h
チェルノブイリの方から来たとかいう詐欺師っぽいおじいちゃんに
だまされてるひとが多いよね。

428 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/25(火) 12:33:23.98 ID:DQEpQton
>>424
 >推進派こそ日本滅亡を企んでんじゃねの?
 >29日には琵琶湖周辺でM7.8の大地震が起きるかもしれないと予知されてる。
 >大飯を始め、福井の原発銀座が非常に心配だ。もんじゅもあるし。
 >日本は今、未曾有の大地震活動期に入っているという話も聞く。こんな状況で
 >原発動かし続けたら、マジで第2代3のフクイチが起きかねないどころか、今度は
 >もっと酷い事故を起こしかねん。フクイチも十分酷い事故だけど。
 >また事故ったら、日本は確実にヤバイ。経済も更に追い詰められるだろう。
 >福井で事故ったら愛知もめっさ汚染されるよ。


老朽した旧式炉は廃炉にして、その上で安全性を徹底して高めた新式原発を
山の土中に埋設する方式で新設する。
上記によって、放射性物質の拡散による健康被害の恐れはゼロにできる。

以上

429 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 12:48:44.87 ID:u/DVf58x
それ、誰がやるって言ってるの?実際に計画はあるのかい?実現出来そうなの?
それが動き出すまでは現在の原発で行くしか無いって訳か。計画が承認され、
建築が始まり、完成して動き出すまで何年かかるのだろう?間に合わんのでは?

430 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 12:53:29.09 ID:yto43KJe
〉〉429
&nbsp;>それ、誰がやるって言ってるの?

日本人中の良識派だね。

431 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 12:54:03.68 ID:yto43KJe
〉〉429
&nbsp;>それ、誰がやるって言ってるの?

日本人中の良識派だね。

432 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 12:59:22.98 ID:yto43KJe
時代は変わった!

今は
「コンクリートから人へ」ではなくて、『コンクリートを使って人を守れ』。
「原発止めろ」ではなくて、『安全な原発で豊かな社会を享受しよう』だ。

433 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 13:06:52.40 ID:u/DVf58x
こりゃダメっぽい。日本はもうすぐ起きる第2の原発大事故で滅ぶんだろな。
下手すりゃ世界が滅ぶ。自己中推進派のせいで世界の迷惑者になってしまったなあ。

434 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/25(火) 13:31:36.89 ID:DQEpQton
>>433
>日本はもうすぐ起きる第2の原発大事故で滅ぶんだろな。
>下手すりゃ世界が滅ぶ。


老朽化した旧式炉を急いで廃炉にするのは、当然の事だ。
しかも老朽原発の耐用年数を60年間にまで延長したのは民主党政権なんだぞ。笑い

435 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 13:35:44.53 ID:u/DVf58x
>老朽化した旧式炉を急いで廃炉
自民はやんのかい?民主もダメだが、自民もどうせテキトーにちょっと
大して役に立たない安全対策して、このまま推進するだけじゃないの?

436 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 13:49:14.41 ID:yto43KJe
卒原発を謳う「日本未来の会」(代表:嘉田由紀子氏(滋賀県知事))が混迷している。

共同代表に阿部知子氏(元社民党)を据えようとしたところ、小沢系議員が小沢一郎氏(元民主党党首)にすべきだと
反対したためだ。
傍目からは小沢さんと社民党の両方を共同代表にして、嘉田さんとの三本柱にすれば良いように思えるのだが、
たった8人の泡沫政党でさえまとまらない処が、サヨクっぽくて、香ばしい。

それにしても政治資金問題で秘書が有罪になっている小沢さんと企業献金反対で一本槍の旧社民党が一緒になるなんて、
まさに魑魅魍魎の世界だな。

437 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 13:55:03.14 ID:u/DVf58x
「未来」には最初から期待してないしなあ。魑魅魍魎は自民から民主からどこぞの
カルト教団までと、まさに推進派にこそふさわしいんじゃね?

438 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 13:58:36.87 ID:yto43KJe
救世軍はカルトじゃないよ。

439 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:04:06.86 ID:u/DVf58x
それは失礼した。437のカルト教団のとこを新興宗教と入れ換えて読んでちょ。

440 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/25(火) 14:10:15.99 ID:DQEpQton
「新興宗教」の全部が全部、カルトってわけでもないのだろう。

やわらか銀行はレッテル貼りが好きだな。
そういう君の思い込みが、君の「原発は全部悪だ!」っていう狂信に結びついているのだよ。

441 :名無しに影響はない(芋):2012/12/25(火) 14:13:40.72 ID:wfpzkfS6
そもそも、核廃棄物の処理には金がかかるが、
それを計算せず、むしろ再利用を前提にして
資産に計上しているのが今の日本。
ゴミ屋敷のゴミを資産だといってる。
再利用は事実上不可能なのに
これをちゃんとした額で計算すれば、原発がダントツで
コストが高くなる。
そういう意味では、これ以上核廃棄物を作り続けない
「即廃止」は最もコストが安くなる方法である。

442 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:20:19.83 ID:u/DVf58x
いやいや、カルトじゃないって言うから、他に言葉を探したら新興宗教が
思い浮かんだのであって、カルトとは分けて使ってるんだよ。
>>441
そうそう。核ゴミの処理も出来ないくせに未来から利益先取りで豊かさを
享受して、残るのは何万年も管理が必要な最悪のゴミ。事故っても責任取らないし、
汚染の拡大すらしてる状況。経済、経済言うけど、安いのはほんの一時。後は
核ゴミの処理、管理やら、事故の後始末でどんだけ迷惑なんだよと。

やはり原発は悪でいいだろ。

443 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 14:27:33.77 ID:yto43KJe
>>441

>そもそも、核廃棄物の処理には金がかかるが、 ……
>そういう意味では、これ以上核廃棄物を作り続けない
>「即廃止」は最もコストが安くなる方法である。

未来永劫、原子力発電所を稼働させるわけではない。
現時点では未だ未来エネルギーの域を出ていないが、将来における革新的なエネルギー源である核融合が実現できるまでの
繋ぎと考えれば良いのである。

更に言うと、現時点でさえ石油などの化石燃料と・風力などの自然エネルギーをベストミックスさせても、それでもなお
国民生活に安心を与える電力供給には目処が立っていない。依然として中東情勢は不安定だし、火力発電で放出される
CO2による地球温暖化の問題も解決できていないからだね。

上記を総合して鑑みるに、日本は安全性を高めた新型原子力発電所を新規に増設する事が必要だと判る。

444 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:30:51.73 ID:u/DVf58x
だから核融合は無理だって。少なくとも今後100年は無理だそうだよ。
簡単に出来るもんじゃないんだって。

445 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 14:33:28.44 ID:yto43KJe
444へ

原子力発電所は核融合が実現するまでの繋ぎという位置付けで合意できるんだね?

446 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:39:53.29 ID:u/DVf58x
いや、合意出来ない。その繋ぎの餌として実現不可能な核融合を持ち出してるだけでしょ。
結局いつまでたっても原発使い続けて世界のアチコチで事故起こし続けるだけだろう。
さっさと核融合なんて夢想を捨てて、原発の問題も直視して脱すべき時期だと認識すべき。

447 :名無しに影響はない(チベット自治区):2012/12/25(火) 14:42:29.40 ID:zVJpdm1h
火力だって100年持つかあやしいんじゃね?
シェールガスの環境破壊ものすごいらしいよ。

448 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:46:19.88 ID:u/DVf58x
色々やるしか無いね。地熱に太陽に風力他。すぐには使えんって言ったって
今から準備してかなきゃ使える様にもならんし。原発のせいで、この辺は
日本すっげー遅れてるっていうし。あと、どうでもいいものに電気使うのも止めんとね。
まずはTVを消しましょう。あ、PC、ネットもだな。

449 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 14:52:55.46 ID:yto43KJe
>>446

火力発電はCO2の問題で、何時迄もは続けられない。
しかも自然エネルギーってのは、その主力は風力と太陽光だが、大都市東京の電力が“風任せ”というのは
到底現実性が無い。しかも太陽光発電は夜は発電出来ない。

そうなると、当然に未来エネルギーである核融合に全力を傾注させるし、それが実現するまでの期間は原子力が
主力になる。

当然の結論だよ。

450 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 14:59:26.37 ID:u/DVf58x
いや、核融合に傾注、実現するまでは原発ってあんた、
「やっべー金が無い、よし、宝くじで一等当てて優雅に暮らすぜ!
宝くじ当たるまではパチンコで食うぜ」
ってのと大して変わらんじゃんw

451 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 15:06:33.45 ID:yto43KJe
>>450

今一番確実なエネルギー源は原子力という事だよ。
もちろん地域の特性を活かして、例えば風が強い場所風力発電を行うのは当然の事だ。
ただし安定した電力供給の裏付けが無い時点で風力「だけ」を推進する事は出来ないんだな。

つまり、これがエネルギー源の《ベストミックス》なんだ。

452 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 15:08:19.56 ID:yto43KJe
×例えば風が強い場所風力発電を行う

○例えば風が強い場所で風力発電を行う

453 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 15:19:41.19 ID:u/DVf58x
確実っつっても、日本が地震大国だってのも確実なんだけどね。
このまま推進してくとホントにまた事故るよ。
結局、色々仕組みから価値観から変えてくべきなんだよ。
どうせこのままでは、グローバル化経済の元、日本の製造業は新興国と
対等にやりあっていかねばいけない。技術力だの何だの言っても、末端の
部品作りにそんなのは一定のラインを越えればあいいので、どこの国でも出来る。
更に今後、電気自動車が一般的になれば更に簡略化で部品も減り、ますます日本の
製造業に打撃があるだろう。そんなとこに、やれ核融合だ、原発だの無駄に高い
もんに注力して電気作っても、作る物が無いんじゃ電気は余る様になりかねん。
そういう未来を見越して、制度、仕組み等を根本から考え直し、日本の技術を
どこにどう振り向けるのか、何に幸福を見出すのか、どこへ向かうのかを考える
べき時期に来ているのだと思う。

ただ、政治的には無理の様なので、個人的に考えてくしか無いな。
頭の良い人達には、こういうのを考えて欲しかったんだけど、正直、もう諦めてるよ。

454 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 15:31:00.60 ID:yto43KJe
>>453
>確実っつっても、日本が地震大国だってのも確実なんだけどね。
>このまま推進してくとホントにまた事故るよ。

安全性を高める目的で、今後新設する原子力発電所は、その原子炉を地下水より深い土中埋設する方式に切り替えるのである。
もちろん、耐震と免震は十分に施す。しかも都合が良い事には、大深度地下ならば地震による揺れも地表より小さいし、何よりも
過酷事故の場合でも放射性物質が環境に放出される恐れが無い。


追記
東北大地震であっても、被災地に位置している女川原発は無傷だった。
福島第一原発は民主党政権が引き起こした人災だ。

455 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 15:41:21.89 ID:u/DVf58x
で、その地下原発はメドついてんの?いつ頃実際に電気供給出来る様になるん?
地下水より下って、かなり金かかりそうじゃん?また電気高くして儲ける気満々なんかね?

女川、無傷じゃなかったんでは?確か紙一重で事故を防げたと。フクニもそんな感じでしょ。
民主もダメだけど、自民時代に建てたフクイチは効率重視でわざわざ岩盤削って
低い位置に建てたんじゃなかった?言うなら自民と民主のコラボ災害だわ。
でも日本の原発は大地震の激しい揺れに耐える様に出来てないからどの道ダメだろ。
今回も津波の前に既にぶっ壊れてた様だし。また大きい地震が来れば普通にぶっ壊れるよ。
地下型完成するまで今ある奴使うんでしょ?

456 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 15:49:50.72 ID:yto43KJe
土中埋設式の原子力発電所を推奨しているのは、実は自民党なんだよ。
今はマスゴミが徹底的に世論を煽って「原発の新規建造はまかりならぬ」って宣伝しているから、
あべこべに老朽した危険な原発を稼働させる事態に陥っている。

原子力の危険性を強調する反原発論者があべこべに原子力発電所の危険性を高めているんだ。
皮肉なものだね。

457 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 15:52:32.04 ID:yto43KJe
×あべこべに老朽した危険な原発を稼働させる事態に陥っている。

○あべこべに、安全な新型原発が無いために老朽した危険な原発を稼働させなければならない事態に陥っている。

458 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 15:53:37.83 ID:yto43KJe
日本の原子力発電所は、さっさと安全な新式原発に切り替えようぜ!

459 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/25(火) 15:53:54.36 ID:tlhM2be4
>>454
原発を大深度地下に作るぐらいなら、地熱発電で行けるだろ。

俺は放射線は大して危険じゃない派だけど。
原発なんて今ある施設をだましだまし使っていけばいいんだよ。
M9の地震が来たらアウトでも仕方ない。

460 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 15:59:23.43 ID:u/DVf58x
そうやって新規受容に誘導しようってんだろが、結局コンクリに金つぎ込んで
既得権維持して儲けたいっつーだけで、安全な原発なんてどうでもいいんじゃねの?
そうそう大地震なんて起こらない、原発も事故らないだろうという根拠の無い万能感、
とりあえず騙してでも一旦作って稼働させちまえばこっちのもん、後の事は知らん、
未来人が勝手に対処すればいいだろっていう超自己中。今まで同様そういうのを放任
しておいたらホントに日本は滅ぶよ。

461 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 16:06:54.44 ID:yto43KJe
>>460
「コンクリートから人へ」のキャッチフレーズが国民から否定されたからと言って、
そんなに自暴自棄になる必要はないぞ。
トンネル事故からも分かった通り、公共事業は全てが悪ではない。当然の結論だ。
同様に原子力発電所を悪みなすやわらか銀行の考え方も間違っている。

原子力エネルギーには過酷事故の危険性が有るので、人知を尽くして安全対策を施していく。
これが正しい態度なのだよ。

462 :名無しに影響はない(京都府):2012/12/25(火) 16:39:10.46 ID:26mzTLri
トンネル事故は随分自民党に都合のいいタイミングでおきたな
自民党によるテロじゃね?

463 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 16:46:59.27 ID:yto43KJe
459へ

>原発を大深度地下に作るぐらいなら、地熱発電で行けるだろ。

地熱発電って難しいんだよ。
たしかに地球そのものを熱源とするので、その意味からは無尽蔵で半永久的な発電方式だ。
ただし、地熱発電が可能な場所は限定されていて、しかも地下の様子そのものが、未だに良く分かっていない。
だから大規模な地熱発電が出来るくらいに科学が進んでくれば、きっと同時に正確な地震予知も可能になるんだろうな。

現実問題に目を落とせば、地熱発電所の近くには、たいがい古くからの温泉が有る。
群馬県で地熱発電所の計画が有るけど近隣の草津温泉が猛反発しているね。
つまりだよ、これは、地熱発電によって草津の温泉が枯渇する危惧が拭いきれていないという事なんだ。

464 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/25(火) 17:12:15.68 ID:F272qrAe
>>463
>つまりだよ、これは、地熱発電によって草津の温泉が枯渇する危惧が拭いきれていないという事なんだ。

それは科学的な理由による危惧ではなくて、「原発は危険」「放射能は危険」ってのと同じタイプの危惧だろ。

465 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 17:23:44.62 ID:yto43KJe
>>464
>それは科学的な理由による危惧ではなくて、「原発は危険」「放射能は危険」ってのと同じタイプの危惧だろ。

地熱発電を推進するにおいては、十分な地下構造の調査を行い、地元の納得と賛同が得られるようにするのは
当然の事だな。

追記
世間では何が何でも原発を停止させるという脈絡から反原発の諸君が太陽光や地熱を持ち出しているので、
自然エネルギーというものはそう簡単なモノではないという事を示しただけだよ。

466 :名無しに影響はない(神奈川県):2012/12/25(火) 20:52:16.19 ID:Kr02xtxs
>>418
>>438

スレッド破壊 ___
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467 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/25(火) 21:03:51.71 ID:DQEpQton
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   __ _  γ⌒`ヽ:::::::l\  _ /:::::::/::::::::::l    f゙ー┘ ゙Y
  「 ll:::::ll 〉-┴‐-、  ):::::l   ̄ヽ/::::::::/:::::::l:::l::::{__  {     ノ
 λ{{:::〃ノ      `く::::l、,,ィ^/_::/={:::::::::{:::l::λ: `ヽ `''ー''"
  ィr‐‐、/    ヾ> _ζ  ⌒ヽ;';';';'`ー-弋:::::::i:::l:::人: : : :\
 { {辷ヲ     -‐//⌒(,,_    `Y;';';';';';';'`ヽ:゙,::゙、::::\: : : : \       氷の国フィンランドから
. /〃:ll } ヾ>/く;;) {{ /;';ゝ(_    `ヽ;';';';';';';'〉ヽ::ヽ:::::\: : : : :\      日本の2ちゃんねらーの皆さんに
弋-、:jLj  {  /"/;';';';';';';';';';^ゝ_   ^ヾ;';';∧:::ヽ:::::::::::::\: : : : :`ヽ、
 ,... -‐''`''ー--/;';';';';';';';';';';';<';';';'ヽ(_   `〈: :!:::::::゙;::::::::::::::::\ : : : : ヽ    プレゼントをお届けしています!
{'⌒ヽ   /;';';';';';';';';';ィ;';';';';';';';';';';';';';ヾ(   λ i::::::::ト、::::\:::::::\ : : : ゙、
弋  ノ ,.ィ;';';';';';';';'>'" !;';';';';';';';';';';';';';';';';弋  ) }::::::::i: :Y::::::::ヽ::::::::ヽ : :

468 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ (埼玉県):2012/12/25(火) 22:17:31.41 ID:PJKfD3hg
副島とかも言ってるけど
どうなんだろうな

469 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/25(火) 23:36:05.20 ID:u/DVf58x
>>461>>463
>地熱発電って難しいんだよ。
そのまま、原発って難しいんだよって返しておくよ。理由はわざわざあらためて
述べ無くても分かってるでしょ。地熱の難しさなんてやる気があれば原発に比べりゃ
屁みたいなもんだろ。ホントに正しい態度ってのは、冷静に出来る事と出来ない事を
見極めて、無謀な事はしないってもんだろ。
それから、現在の科学は原発を使う程には進んでないだろ。後始末も出来ないのに
無理やり使ってる。ブレーキの無い車に無免で酒飲みながら乗ってる様なもんだわ。
で、ゲロ吐きまくってそこら中にぶつけて何人も轢き殺してまだフラフラ暴走して回ってる状態。
誰か早く止めてくれーってなもん。マジで勘弁してくれや。

470 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 00:11:58.27 ID:mKjO8l79
>>469

>ホントに正しい態度ってのは、冷静に出来る事と出来ない事を
>見極めて、無謀な事はしないってもんだろ。

それは違うと思う。
「正しい態度」とは、本当に必要なものならば断固としてチャレンジするフロンティアスピリットの事なんだよ。
その意味で、全人類にエネルギーを届けるという大目標からすると、現時点での世界レベルでの優先順位は
やはりなんといっても第一は原子力発電だ。原発に比べる限りにおいては、エネルギー供給の面からすると地熱発電は原発に劣後する。
もちろん此れは火山学が不要だと言っている意味ではないので、誤解無きようにね。

471 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 00:31:39.00 ID:kA7kOZlp
チャレンジするのはいいけどね、核のゴミ処理のメドも立ってない、一旦事故れば
世界中に大迷惑を撒き散らす、他に発電の方法が無いでも無い。長期で見れば全然低コストでも
何でも無い。なのに、あたかもそれしか無い様に突き進む。そういうものをチャレンジとは
言わんのよ。無謀なる自己中の迷惑に他ならん。そんな迷惑に付き合わされる身にもなれって。
あくまで現時点なんよね。現時点のみ。未来までちゃんと見据えて物事を計ってない。
今さえ良ければそれでいい、今この瞬間に沢山のエネルギーが欲しい、欲しくてたまらん
未来なんて知ったこっちゃねー、俺の死んだ後なぞどうでもいい、俺さえ良ければ、
俺が贅沢出来れば… そんな連中の口車に乗って騙されて推進してバカを見るのは大多数の
利権とは無関係の一般市民。チャレンジはまず、放射能の無害化に取り組んでくれや。
とても難しいとは思うけど、原発と違って本当に必要なものだ。断固としてチャレンジしてもらいたい。
そういうのが真のチャレンジ。推進派は順番がメチャクチャなんだよ。
オヤスミ。

472 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/26(水) 01:23:42.93 ID:PQLCvCr1
>>471
>他に発電の方法が無いでも無い

どんな方法があるのですか?
大都市東京の人々が困らない様な現実的なプランを示してください。

追記
節電しろとか、生活スタイルを変えろ、なんてのは聞きませんよ。
病院でも電気が必要です。交通では電気が無いと信号機が作動しません。
しかも全世界では電力需要は、ますます増加しています。
現状から、例えば2割減の節電を、今後100年間続けることは不可能です。


柔らか銀行は、現実不可能な「日本未来の会」みたいな世迷言を言うな!

473 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/26(水) 01:52:15.35 ID:PQLCvCr1
自動車は非常に利便性の高い文明の利器だが、その一方で
国内では毎年70万〜90万件の交通事故が発生し、
交通事故で毎年一万人弱の人が命を落としている。

だから自動車を言い換えれば1万人の殺人機械と表現する事も可能なのだ。
しかしだからといって、誰も「自動車を全廃せよ」などとは主張しない。
その理由は誰もが知っている。自動車という文明の利器が人間生活には
必要不可欠だからだ。

これと同じ事だよ。
しかも福島原子力発電によっては、日本では幸いにも一人の死亡者も発生しなかった。

こう考えると、日本未来の会みたいな荒唐無稽な事を主張する事が
いかに罪深いか。


原子力エネルギーは自信を持って堂々と進めるべきテーマだな。

474 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:36:55.81 ID:kA7kOZlp
詭弁のオンパレードやね。現状大飯の二つしか動いて無いけど、電気足りてるし、
そもそもこの2基だって無理やり再稼動させただけで、別にいらんかったろ。
ホントはさ、電気足るんだよ。そりゃ原油代が高くなるとか言うけど、それも何故か
日本は世界標準の2倍の価格で買わされてるとか是正すべきだし、電気はタダじゃ無いって
自覚して当然節電もすべき。節電も生活スタイルを変えろというのも聞かないなんてのは
推進派の単なる横暴で、こちらこそそんな我儘は聞かん。変えるべきなのは当たり前。何で
下らないものを使いたい放題使うために危険な原発を容認する必要がある?使いたい放題
使わなきゃ、電気はそんなに沢山いらん。全て事故前までの基準で語るなよ。
今までが電気に限らず過剰だったんだよ。未来から利益を先取りして電気作って、未来には
処理出来ない核のゴミを押し付ける。安いのは、得をするのは今だけ。そんな奴らが偉そうに
いかに罪深いかとか語らないでもらいたい。世迷言はどちらかね。もう今までとは違うんだよ。
少しでも身の丈にあった生活にしていくべきなんだよ。
節電、生活スタイルを変える、自然エネルギー発電の充実、蓄電池開発、省エネ技術の発達
等々他にもまだまだ色々あろう。それらに一切触れずに、電気足りない、経済を殺す気か、とか
端から議論する気が無いだけだろ。

475 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:38:18.08 ID:kA7kOZlp
それに今後100年も現状と同じ状況が続くとでも思ってんの?
まず、100年も原発使ってりゃ日本では数回大事故が起きても不思議では無いだろうし、
100年後も今の様な物質文明は続かないだろ。このまま原発推進した所で、数年で日本は
落ちぶれてく可能性も普通にある。世界中で電気の需要が高まってるというのは、それだけ
新興国の発展が目覚ましいからで、それと対等にやりあっていくには今までと同じまま製造業が
通用する訳がない。既にその兆候は現れているだろ。原発使って電気は潤沢だけど、製造業は
空洞化。これじゃ意味が無い。もちろん、それはそれで別の問題で、別に対処する必要があるけど、
少なくとも未来の状況まで把握して原発推進する必要があると判断してるのか疑問。あまりに
現状に固執しすぎでは未来の舵取りも誤るってなもん。むしろ原発以外に注力して世界の増える
一方の電気の需要への新しい対策へ日本の技術を振り向けるべきかと思う。大事故起こして
世界中に迷惑を撒き散らした責任の意味も込めて。今までの様に原発を推進して、他の発電
方式の開発を抑圧していけば出来る事も出来無くなる。一部の既得権益者のために芽を潰す。
もうそんなの止めろっての。絵空事だというなら、日々溜まる一方の核ゴミをどう処理するのか
絵空事で無い処理方法を説明して欲しいもんだ。埋めるとか、核燃料サイクルとかダメだからね。
これらはまさに絵空事。

476 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:42:02.26 ID:kA7kOZlp
あと、推進派つーのはすぐ車だのタバコだの持ち出すよな。だからそれはそれで別の問題で、
別に論じる必要があろう。確かに車は危険だし、対策を講じる必要はあると思うけど、
一元的に論じるにはあまりに性質が違い過ぎる。簡単に持ち出していいもんじゃない。
それに現時点で死人が出て無い事を誇るなって。アホなの?放射線障害の晩発性は
一切無視?こういう事やるから推進派って信用出来ないんだよ。
もう少し説得力持たせたいなら、死人が出て無いではないか!とか、車がーとか、
電気が足りない〜とか止めた方がいいんじゃね?

477 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/26(水) 11:31:13.71 ID:5plHinzZ
>>474
>現状大飯の二つしか動いて無いけど、電気足りてるし

あんたの相手の愛知じゃないが、現に電力足りてないだろ。
節電しなきゃ足りない時点で足りてない。

まあ、俺は地熱推しなんだけど。

478 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 11:56:07.72 ID:mKjO8l79
>>474-476

やわらか銀行は無責任。
最後にはどうせこんな事を言い出すだろうと予想はしていたが、案の定、図星だったな。
社会に対してやわらか銀行個人の不平不満をぶつけているだけで、何らの進歩も無い。

社民党か日本未来の会の思考パターンと全く同じだ。笑い

479 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 11:58:09.92 ID:mKjO8l79
>>477
地熱発電だけでは大都市東京や大阪・名古屋の電力需要を賄えませんよ。

480 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 12:10:19.28 ID:kA7kOZlp
節電すりゃ足りるなら足りるでいいよ。どうせ下らんもんに使ってんだから。
無責任はお互い様さ。まあ、推進派の無責任に比べれば俺なんてかわいいもんだろ。
あんだけの大事故起こしておいていまだに誰も責任とりゃしねえw
推進派も説得力無いのは変わらんな。進歩が無い。
どうせなら、納得いく論を出してくれよ。人体に有益ってのも。

481 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 13:00:17.88 ID:mKjO8l79
>>480
1.>節電すりゃ足りるなら足りるでいいよ。どうせ下らんもんに使ってんだから。
答1
国民は電気を無駄使いしていない。これ以上の節電の要求は国民生活の停滞をまねき、不可能である。

2.>無責任はお互い様さ。まあ、推進派の無責任に比べれば俺なんてかわいいもんだろ。
答2
国民生活に対する責任を負っているからこそ、無責任な大衆迎合である反原発論には賛成していないのである。

3.>あんだけの大事故起こしておいていまだに誰も責任とりゃしねえw
答3
選挙により、人災である福島原発事故を引き起こした民主党は責任を取らされている。

4.>推進派も説得力無いのは変わらんな。進歩が無い。
>どうせなら、納得いく論を出してくれよ。
答4
既に新しい原子力政策の青写真の骨格は提示してある。土中埋設式の安全な新式原発がそれだ。

5.>人体に有益ってのも。
稲講演を、既に示してある。

以上

482 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 13:12:53.40 ID:kA7kOZlp
うーん、まあいつもの定番ですね。まあ、元々議論する気は無いんだもんなあ。
しょーがないか。まあもう変わらんだろし、俺らは諦めて事故がまた起き無い様に
祈るくらいしか無いな。

さやかちゃん達、早く福島に移住しなよ。せっかく超健康になるチャンスじゃないの?

483 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/26(水) 13:15:53.06 ID:PQLCvCr1
「アンチ原発」ってのは、国の統治能力が無いために福島事故を引き起こした民主党が
責任逃れと選挙対策で持ち出した≪お花畑空想論≫だからな。

こんなの、マトモに相手にはできない。
民主党のやりかたでは、国民生活が悪化するだけだった。
だから今度の選挙で『政権”再”交代』が起きたんだ。

484 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/26(水) 13:17:33.17 ID:PQLCvCr1
>>482
 >さやかちゃん達、早く福島に移住しなよ。せっかく超健康になるチャンスじゃないの?

福島は復興するよ。
その足かせは風評被害だけだ。

485 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 13:28:13.94 ID:kA7kOZlp
で愛知さんは行かんの?

486 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 13:30:09.07 ID:mKjO8l79
「小選挙区制」というのは、国民の総意が国政にダイレクトに反映される良い選挙制度だな。

政権政党が駄目ならば、次の選挙で政権交代が起こる。
その意味で、反原発を掲げた民主党と日本未来の党が惨敗した選挙結果はアンチ原発の諸君は重く受け止めるべきだ。
国民は実現性無い空想論には拒否反応を示す。
民主党のマニフェストがその典型例だ。

487 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 13:37:01.51 ID:mKjO8l79
>>485
今はオゾン層が薄くなっているので、取り組むべき地球規模での環境問題は山ほど有るという事だろう。
日本国内のお花畑・アンチ原発君の相手ばかりしている訳にはいかないのだ。

現実に多発している異常気象の方は、深刻な問題なんだ。
もともとは温暖な風土であった日本でさえ、荒々しい竜巻が発生するように気候が変化している。
ゲリラ豪雨なんてのは、その予兆だろう。こちらには危機感を持っている。

488 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 13:53:15.39 ID:mKjO8l79
20年前なら気象庁が使っている超大型のコンピューターでなければ気象予想の
シミュレーションは不可能で、民間は気象庁からデータを貰うだけだったけど、
今ではパソコンが進化したので、個人や民間会社でもかなりの事がやれそうだ。

既にスポット予想は大繁盛していて、プロ野球の球場やサッカー場の天気予報は良く当たるしね。
気象庁のFEM解析も、メッシュを細かくしたので、もうすぐゲリラ豪雨にまで対応できるそうだ。

489 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/26(水) 13:55:33.57 ID:XfUN+jJD
>>479
原発は現状維持で40-50年ぐらい引っ張ってその間になにか考えるしかねえだろ。
核融合は100年たっても無理っぽいから核融合以外で。

地熱は「現時点の技術では」原発の代替には成り得ないだけで、もう5倍開発余地が出来れば完全に代替可能。

490 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 14:09:15.74 ID:mKjO8l79
地熱発電は、推進すべきだよ。
活火山の阿蘇山が有る熊本県とお隣の大分県などでは、温泉も多くて、実に有望だね。


それから、核融合が無理というソースを求める。
技術開発にはブレイクスルー(革新)が有るんだけどね。

491 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 14:38:09.98 ID:mKjO8l79
核分裂を利用した原子力エネルギーは、原子力発電の商用運転40年の実績が有るので、科学的な知見の蓄積は
ほぼ終わった感が有るな。今後は安全技術を世間に周知して、国民の安心感を得るだけだ。

492 :名無しに影響はない(神奈川県):2012/12/26(水) 15:20:21.11 ID:0LVBY7ao
"''-,,_         \       ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::     /        _,,-''"
   "''-,,_       \    ミミ         _   ミ::   /      _,,-''"
      ┏┓   ┏━━┓  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ      _,,-''" ┏┓┏┓
    ┏┛┗┓ ┃┏┓┃  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、           ┃┃┃┃
    ┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏ K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i::━━━━┓ ┃┃┃┃
ー‐‐- ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y::      ┃ ┃┃┃┃
    ┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i━━━━┛ ┗┛┗┛
      ┃┃ .,. -‐‐、.┃┃  .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl.           ┏┓┏┓
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   _,,-''"  ,'        ,..、| ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,/´``  `   i .l
_,,-''"     |      .,ヘ__ノ  \.  :.         .:    人  ̄ヽ     | "''-,,_

493 :名無しに影響はない(家):2012/12/26(水) 17:30:21.36 ID:CX8UTw6K
みなさん、忘れないで下さい。毎年のクリスマス・イヴに、このかたを悼んで頂きたい。
そして私は、この日を原発事故を風化させないための日としたい。
たったひとりで、小雪の降るリンゴ園で、自ら命を絶った人のことを、どうか忘れないで下さい。
ちょうど1年前の2011年12月24日、小雪の降る夕刻。福島でリンゴ園を営む男性が、
そのリンゴ園で首を吊って亡くなられた。原因は原発事故。男性は東電に補償を求めていた。
しかし東電は「放射性物質は無主物」とまでのたまい、結果、男性は自死を選んだ。
その無念たるや、いかばかりであったかhttps://twitter.com/KiyoseKouki

そういえば、中川翔子 がフクシマの甲状腺についてテレビで喋った途端に、
番組編成でクビを切られていたな。
しょこたんのお父さんの中川勝彦さんは白血病で亡くなっています。
人ごとに思えなかったのではないでしょうか。https://twitter.com/onodekita

広島にはウラン型原爆が落とされたがそのあと白血病の発病率は17倍に跳ね上がりました。
福島第一原発の原子炉には数百tのウランが存在すると思われますが現時点でも沸騰したウランが
毎日大気中に漏れ出し浮遊している状態のはずです。クリス・バズビー博士

やはり「市民に放射線を計らせるな!」と主張した石原伸晃が原発相に任命された

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000040-jij-pol

下地真樹さんは総選挙前に逮捕され、いまだに釈放されていません。
しかも勾留延長が決まりました。署名に協力をお願いします。
【署名】下地真樹准教授ら市民の不当逮捕に抗議します http://keepcivicactivity.jimdo.com/

2ちゃんねるに不正開票リークきました。東京19区・国分寺の開票場で、
自民候補者の票の束がごっそり維新の方に混ぜられてカウントされていたそうです。
この選挙区は激戦区なうえに、民主の候補者が菅直人の元秘書ということで、
事前に不正監視を強化していたためなんとか阻止できたようです。
この不正を働くことにより民主が僅差で勝てる可能性があるため、民主が黒幕の可能性があります。
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-7869.html

494 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 18:39:55.89 ID:mKjO8l79
493へ
福島原発事故と、その後の対応の出鱈目さは民主党政権の責任だぞ。
原子力エネルギーそれ自体には何らの責任も無い。

強力な「火」である原子力は正しく使う事が重要なんだ。
人類に火を齎したという西洋の神プロメテウスは、何でも自粛ムードの現在の日本の風潮を嘆いていることだろう。

495 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/26(水) 21:44:55.71 ID:kA7kOZlp
さやかちゃん、やっぱサイコパスなのかね?
そうでもなきゃこんなメチャクチャな推進なんてネット上でも出来んよね。
自分がベクれて超苦しみながら死んでく最期になって初めて後悔するのかな。
他人や身近な人が死ぬくらいじゃ何にも応えないんだろな。
今後も食べて応援、どんどんよろしくお願いしまーす。

496 :さやかKoC(愛知県):2012/12/26(水) 23:17:44.49 ID:mKjO8l79
495への答。それは稲講演だよ。

                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

497 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 04:20:43.73 ID:eFjDHnKB
。&nbsp;                __
            __/_ :::::::"'- 、
         , -'"::::::::::::::::``'::::::::v::.:丶
        /...::::::::.::::.::::::::..:..:.:::`i ::v::::.|
       |...:::::::ハ::::::::::::::::ハ:::i:::::}:::::::::.|
       |.:::::l/⌒ヽハノ ⌒ ヽ:::::}:::::::..|
       i;;::/ ●   ● :}N !::.::::.ノ
       .人:|〃      〃|::;;|::::::(       スイス・ヨーデルを聴いて
          ヽ    ▽    ノr:ノ:::::::..::ヽ      アンチ原発君は頭をリフレッシュさせましょう。
           >、 _ イト   ヽルヘノ
         /´ ヽ ▼ /  `ヽ           稲さんは科学者としての勇気と良心をもって
        ./ ||       ||   |            よくぞ発言されたと思います。
       /=‖SAKURA‖==|
       http://www.youtube.com/watch?v=vQhqikWnQCU&feature=related

498 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 11:52:28.92 ID:eFjDHnKB
>>493

>広島にはウラン型原爆が落とされたがそのあと白血病の発病率は17倍に跳ね上がりました。
>福島第一原発の原子炉には数百tのウランが存在すると思われますが現時点でも沸騰したウランが
>毎日大気中に漏れ出し浮遊している状態のはずです。クリス・バズビー博士


現在の広島市は安全ですよ。
それとも貴方は、昭和20年に核爆発が有った広島市と長崎市が、その後の復興の過程においても危険であり続けたと
主張しているのですか?
そんな事は、もちろん事実とは異なるのでしょうし、そもそも広島の100万市民と長崎の40万市民を愚弄する事ですよ。
事実に基づかない風評をばら撒く愚かな行為は止めましょうね、493さんは。

499 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:36:57.41 ID:Mw55MLFy
サイコパスってか、狂信者って奴か。ここまで来ると似た様なもんかね。

500 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 13:47:51.97 ID:eFjDHnKB
499へ

論理的な反論が出来なくなったので、いつものレッテル貼りによる個人中傷を始めるのですね。
まぁ、これも放射脳の皆さんのお決まりのコースなんですが。
反論があるのならば、496の稲講演の内容に対してどうぞ。笑い

501 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:08:46.65 ID:Mw55MLFy
だって、そっちが論理的反論しないじゃん。詭弁と比較対象にならんもん
持ち出して、安全安全、科学的科学的って連呼するだけだもん。
レッテル貼りっていうか、客観的に見たらおかしい人じゃん。

502 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 14:26:29.58 ID:eFjDHnKB
やわらか銀行は、言葉を誤魔化しすぎる。
下を見れば、少しは反省できると思うよ。



=マスコミ用語の基礎知識 =

自民党用          民主党用

「世襲」        →  「サラブレッド」
「派閥」        →  「グループ」
「お友達内閣」 ..→  「挙党体制」
「高級料亭」    →  「日本料理店」
「バラマキ」    ..→  「コンクリートから人へ」
「タカ派」      . →  「毅然とした対応」
「政権公約」   →  「マニフェスト」 .←【※あくまでも選挙用の嘘】
「変わってない」...→  「チぇンジ」
「ぶれている」  → 「柔軟」
「独裁」     → 「リーダーシップがある 」
「ポピュリズム」 → 「民意」
「閣内不一致」  → 「閣内で様々な意見がある」

503 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:31:33.91 ID:Mw55MLFy
民主なんかどうでもいいわ。糞なのは自民と大して変わらん。

504 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 14:33:21.58 ID:eFjDHnKB
やわらか銀行さん。

なぜ「卒原発」を謳った日本未来の党は、国民に支持を得られずに選挙で惨敗し、
更にその後も党内が混乱して、今は消滅の危機にあるのですか?

それって、究極的には、国民が無責任なアンチ原発論者に嫌悪感を持ったからではありませんか?

505 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:40:44.85 ID:Mw55MLFy
知らん。「未来」に期待した事なんて一瞬も無いし。
まあ、時間が短すぎたろうってのは思うな。あんな短期では
どうしようも無いだろ。うちの地域でも投票日前日になっても
ポスター貼ってなかったし。投票済んだ後に初めてポスターで顔見た。

506 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 14:48:19.99 ID:z8VDFcKh
>>505
つまりアンチ原発を本気で訴えている政党はどこにも無かったって事じゃんw

507 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 14:51:13.05 ID:z8VDFcKh
やわらか銀行は流浪の民なんだな。

508 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:53:01.38 ID:Mw55MLFy
本気かどうか知らんが、他にもあったけど。

509 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 15:10:19.90 ID:z8VDFcKh
アンチ原発で本気なのは社民党と共産党だ。

やわらか銀行は福島みずほ女史の所に行けよ!

510 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 15:22:31.52 ID:Mw55MLFy
何で行かないといかんのだ?お前らと違って信者じゃないんだよ。
投票くらいはしても、熱狂的に、盲信的にその党なり教祖様を信じちゃいない。
そもそも今回の選挙は投票するとこが無いから本当に困ったんだよね。
民主が負けて自民が勝つのは分かってたし、かと言って他も頼りにならんし。
政治に期待出来ないから絶望してんだよ。悲しいだろ?

511 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 15:30:05.47 ID:eFjDHnKB
やわらか銀行は日本国の主権者が国民であるという、中学生に教える基礎知識すら持っていない。
日本の義務教育を終了した者ならば必ず全員が理解している事だ。

ただし日本国内ではあっても外国学校の場合は、そうはいかない。
日本のアメリカ人子女を対象にしたアメリカンスクールでは当然にアメリカ人を対象とした教育を行うし、
朝鮮学校では将軍様マンセーの教育を施しているからな。

という事は、やわらか銀行は在日外国人か来日外国人なのか?
きっとそうなんだろう。

512 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 15:38:40.63 ID:Mw55MLFy
普通に日本人だぜ。主権が国民にあるっても、正確に情報も知らされない、
隠蔽、ウソのオンパレードではまともな判断が出来んくなるのも当然だろ。
そんな状況での選挙結果にうんざりし、絶望しているのであって、別に
理解していない訳じゃあない。
しかし、つまらん煽りだな。いっそ外国人であったなら気楽だったのにな。

513 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 15:44:47.09 ID:z8VDFcKh
>>512
 >主権が国民にあるっても、正確に情報も知らされない

こんな事は中学の社会科で教えてますよ。
それすら知らないという事は、やわらかはやはり在日外国人だな。

514 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 15:49:29.04 ID:z8VDFcKh
在日であっても、在日英国人や在日アメリカ人ならば全く問題無い。在日フランス人も在日ロシア人も
在日インド人も在日ブラジル人も、みんな立派な人達だ。

ただし特定アジア系の在日だけは内政干渉を行うからな。
こいつらだけは追放した方が良い。

やわから銀行には、そういう意味での嫌疑がかけられているんだぞ。

515 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 15:50:33.39 ID:Mw55MLFy
そういう事にしたいんだろ。反原発=反日ってか。
推進派こそ反日じゃねーのかと思うんだけどな。

516 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 15:56:09.63 ID:Mw55MLFy
ところで、急逝軍ってのは何で原発推進なの?教祖様が何か利権に絡んでるの?
それとも後々政権に入り込んで甘い汁を吸いたいから、それまでに原発を止められると
困るので、利権も糞も関係無い今のうちから推進してるアホたれなの?

517 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 15:59:45.95 ID:z8VDFcKh
在日やわらか銀行が下らないレッテル貼りを始めたので、オチ


ノシ(^^)/

518 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 16:02:12.70 ID:Mw55MLFy
俺も、在日外国人とかレッテル貼りされてウンザリなのでオチますね

519 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 16:05:28.26 ID:eFjDHnKB
救世軍はアメリカのプロテスタント系の教会だよ。
そして救世軍を含めたキリスト教の影響が強いアメリカ社会は、全体としては原発推進の方向に転換しようとしている。

この2点を示すだけで、答になっているだろう。

520 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 16:10:45.66 ID:eFjDHnKB
在日朝鮮人は、彼らの本国である韓国と北朝鮮が共に原発を行い、あるいは核ミサイルを開発しているのだから、
わざわざ日本にまで来て反原発運動を行うのは筋が通らない。

そもそも外国人が日本国に内政干渉を行うなんてとんでもない。
内政干渉を行う外国人は国外退去させるべきだ。

521 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 16:12:17.00 ID:eFjDHnKB
そういえばやわらか銀行もこのスレから「国外退去」させられたのか?

522 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 16:22:02.88 ID:eFjDHnKB
原子力エネルギーには確かに過酷事故の危険性が有るので、十二分な安全対策として
原子炉を大深度地下に埋設する方式を採用すれば良いのだよ。
これならば、もう二度と「福島事故」は起こらない。

そして国民は安心して文明の一大発見である『電気』の利便を享受できるようになるんだ。


目出度し、メデタシ。

523 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/27(木) 21:28:36.06 ID:Mw55MLFy
急性軍はアメリカに根っこがあんのか。アメリカこそ悪の枢軸ってのは正しいのかな。

さて寝るよ。明日も朝早いのよ。オヤスミ前の2chだ。悪夢を見そうだなw

524 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/27(木) 22:21:01.94 ID:z8VDFcKh
あれれ??

やわらか銀行は「国外退去」になったんじゃなかったのか。笑い

525 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/27(木) 22:38:00.21 ID:vmQHDQY2
>>515 そうだね! 原子力なんて負の遺産は、日本の文化も国土もDNAも、全てぶっ壊す物だから

これを推進しようってんだから売国奴どころの話じゃないよね

526 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 23:07:54.69 ID:eFjDHnKB
【522の再UP】
原子力エネルギーには確かに過酷事故の危険性が有るので、十二分な安全対策として
原子炉を大深度地下に埋設する方式を採用すれば良いのだよ。
これならば、もう二度と「福島事故」は起こらない。

そして国民は安心して文明の一大発見である『電気』の利便を享受できるようになるんだ。


目出度し、メデタシ。

527 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 23:09:54.77 ID:eFjDHnKB
525へ

今度の選挙でもアンチ原発の政党は国民から支持されなかったね。
それが国民の総意だよ。

528 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 23:12:20.50 ID:eFjDHnKB
卒原発の日本未来の党は無くなってしまうんだね。

やわらか銀行と東日本は、さぞ残念なことだろう。

529 :名無しに影響はない(神奈川県):2012/12/27(木) 23:46:06.51 ID:6cZg0BZk
>>519
         ,,. - '  ̄ ̄ `ー 、
        ,. ''          `ヽ、
      , "               ゙、
      /                     'i,
     i'                  ',
     {          *           }
     ',                       ,!
      'i,                  /
      ヽ.              ,/
        ヽ、          , ‐''
         ``''ー--一''"´


               __
              /- ..i.- \
              |...^..j,.^ .....|
              |.. ....r-ヽ. |
               ヽ. `..ヒi./
                 /  つ
              ,(__ ´ヽ
   ??      /   `> )
      ?    /  ,-、/レし'
           <    l.o.l
    ∧_∧/>、/L_」 
   ( ;´・ω</    || 
    (   つ      示 
   (_rー、_,)    /.|| \

530 :さやかKoC(愛知県):2012/12/27(木) 23:56:31.44 ID:eFjDHnKB
不快AAを貼って相手(原発推進派)を妨害するようになったら、いよいよアンチ原発諸君も最期だな。

531 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/12/28(金) 05:20:30.94 ID:/wueGSqB
>>523
一応念の為に注意しておくけど

愛知(ID:z8VDFcKh)とさやかKoC(愛知県)(ID:eFjDHnKB)は同一人物だからね。
この人は多数の板で永久アク禁処分食らってるからP2とP2なしを使い分けて自演してるのね。
まあ察してはいたと思うけど。

532 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/28(金) 11:57:48.23 ID:hlTHlTfC
>>6の再々UP
【基調講演】                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /        
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/           
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

533 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/28(金) 11:59:19.54 ID:hlTHlTfC
アンチ原発君達はいつもの下らない個人中傷はもう止めて、
スレッド本来の議論に戻しましょう。

534 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/28(金) 13:47:58.70 ID:R771rzhc
>>531
やっぱ、そうなんだね。そうなんだろなと思ってた。基本的に書く事が同じだもんな。
同一人物じゃなきゃ教団の手下か同僚だろくらいに思ってた。
533
議論しないじゃん。都合悪くなるとダンマリで、科学だの安全を連呼するだけ。
しまいには人を在日扱いして反原発=反日とネトウヨお決まりの低次元なレッテル貼り。
そんな単純な訳ないじゃんか。そんなの色々足りないおバカなネトウヨ以外信じないぜ。
議論じゃなく布教活動に戻るだけでしょw

535 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:11:02.00 ID:Fee2HCOW
534のやわかか銀行へ

このスレッドは532の稲講演を土台にして、賛成・反対両方の立場から「低線量放射線の健康への影響」を
科学的に議論するスレッドだよ。

たしかにアンチ原発の未来の党は崩壊した。しかし、だからといっても、その不満を誤魔化すために
議論参加者への根も葉もない誹謗中傷にすり替えてはいけないのだよ。それではディベーターとして失格だ。

改めて、やわらか銀行を含めたアンチ原発諸君には問いかけてみよう。
532の基調講演について、科学的データを基にした反論は出来るの?

まぁ、今迄、稲講演への反論は皆無だったから、これからも反論は不可能だと確信しているけど、
改めて反論の場を提供するよ。


スレッドとしては、1000レスまで存在しているのだし、1000レスを超えたら次スレを立てるから、
やわらか銀行は焦らなくて良いよ。じっくりと議論を進めていこう。

536 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:16:42.28 ID:Fee2HCOW
273 :さやかKoC ◆hjQLLZb4oYPL (愛知県):2012/12/16(日) 15:55:59.55 ID:a7+YWUd3
このスレッドの一番の目的は、今なお風評に苦しめられている福島の農家と福島県民を風評被害から救う事だ。
その意味からすると、「黒い雨」が降った後に広島長崎に移住した人達には、それから後の戦後60年間、
全く健康被害が発生していないという事実は、なによりの希望となるんだよ。
実際にも低線量放射線による健康への害悪は学問的に報告されていない。むしろ健康に有益であるという
データしか出て来ないんだな。

追記
このスレッドの二番目の目的は、非常に大きなエネルギーを人類に提供してくれる原子力を今後も平和利用し続ける事だ。
もちろん平和利用の中には二度と広島長崎の悲劇を起こさせない目的で、あえて我が国が抑止力としての核武装を
する事まで含まれる。

以上

537 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/28(金) 14:18:50.81 ID:R771rzhc
いや、もういいや。また見るのダルイし。
俺としては、外部被曝に関しては、もしかして少しなら健康にも良いかもねと
思うけど、内部被曝に関してはちょっと信じられないままだ。で、最初に稲氏の
動画を見た時よりも、君らが発言を繰り返す度に信用が落ちてったよ。

538 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:19:03.54 ID:Fee2HCOW
443 :さやかKoC(愛知県):2012/12/25(火) 14:27:33.77

未来永劫、原子力発電所を稼働させるわけではない。
現時点では未だ未来エネルギーの域を出ていないが、将来における革新的なエネルギー源である核融合が実現できるまでの
繋ぎと考えれば良いのである。

更に言うと、現時点でさえ石油などの化石燃料と・風力などの自然エネルギーをベストミックスさせても、それでもなお
国民生活に安心を与える電力供給には目処が立っていない。依然として中東情勢は不安定だし、火力発電で放出される
CO2による地球温暖化の問題も解決できていないからだね。

上記を総合して鑑みるに、日本は安全性を高めた新型原子力発電所を新規に増設する事が必要だと判る。

539 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:27:03.79 ID:Fee2HCOW
537へ

内部被曝も外部被曝も、実は関係無い。
要するに被曝の程度が低線量であれば健康被害は発生しないし、むしろ健康への有益な効果さえ認められる。
問題は福島県民が吸い込んで、今も体内に蓄積している原発事故に由来する放射性物質からの線量だ。

結論から言うと、既に原発事故から1年半が経過したが、一件の健康被害の予兆すら、医者からは報告されていない。


これが答なんだな。
上記を覆すデーターはやわらか銀行は持っていないし、世間にも存在しない。
なぜならば「低線量放射線は健康に有益」だからだ。

540 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:34:16.27 ID:Fee2HCOW
低線量放射線ってのは、実は日光浴みたいなものだ。
一日に最低でも30分くらいはお日様を浴びないと健康を害する。これは広く知られている事だね。

しかしいくら日光浴が重要だからといっても、夏場の海水浴で長時間強い紫外線を受け続けるのは、これまた良くない。
これと同じ意味なのだよ。

541 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:49:16.37 ID:Fee2HCOW
実は最高の健康法とは「時々くらいは風邪を引く事」なんだよ。
風邪を引いて一日二日くらい寝ているくらいならば、その後は疲れも取れて体はリフレッシュする。
だから、そういう意味での体を整える期間が人体には必要なんだな。

同様に低線量放射線でDNAや体の組織がアタック(攻撃)される。でもこの防御として、かえって人体機能は
活性化するから、総合すると人体はむしろ健康になっている。

これが低線量放射線が人体にとって有益なカラクリだよ。

542 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 14:55:07.53 ID:Fee2HCOW
海外旅行から帰ると、その後で風邪を引く人があるけど、これは旅行疲れが溜まっていて、それを解消するための
自然の摂理なんだな。
美味いものを食って、大事にしていれば、すぐにケロっと治ってしまう。

まぁ、だいたいそんな意味だ。

543 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 15:01:21.98 ID:Fee2HCOW
541が、皆んながラジウム温泉に湯治に行く意味だよ。

544 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 15:05:28.89 ID:Fee2HCOW
後はやわらか銀行がどんな反論をしてくるのか、楽しみにしていよう。


一旦オチ。
ノシ(^_^)/

545 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/28(金) 17:06:19.58 ID:R771rzhc
買物行ってた。
まあ、もう止めようと思うんだけどねえ。どうせ納得行く答えは聞けんだろし。

内部被曝と外部被曝は同じではないだろう。空間線量をガイガーで計って数μと、
吸い込んだり、食べて体内に蓄積して同じ場所でずっと放射線出し続けでは局所的に
浴びる量が全く違うのでは?免疫で治しても治してもおっつかない。そのうち治し切れ
ないものが出てきても不思議じゃない。蓄積しないと言うんだろけど、自然界にあるもの
とは挙動が違うので体内の許容量の一定以上の量が溜まってしまい害が出るのでは?
カリウムなんかは一定の量以上は排出してしまう様だが、セシウムは筋肉に蓄積するという。
心筋に蓄積して心筋梗塞等を巻き起こすとか。ストロンチウムは骨に。挙動が違うのであれば、
数値が同じでもカリウム等自然界のものを参考に出来ないし、空間線量の数値だけでは
計り切れないんじゃ?活性化するのはラジウム温泉程度の外部被曝で、原発事故の様な
例で同じ様に活性化ってのがどこまで通用するのか疑問。活性化するかもしれんが、追い
つかないんじゃないかって事。その辺が閾値云々の話になるのかもしれんが、プルトニウムや
ストロンチウムといったヤバイのも今回は出てるし、その他の核種も計ってないだけで、
色々出てるでしょ。セシウムだけ計って、大丈夫ってのがねえ。核種によって放射線の
性質も違うし。総合的に判断出来る状態には思えないんだけど。
539で、「結論から言うと」とあるが、結論を出すには時期尚早。結論は数年先でないと、
現時点では単なる推測にすぎん。健康被害の予兆はどうなんだろ。福島の子供ののう胞が
40だか50%を越えたってのも見るし、現段階で安全と言い切るのは逆に不信感しか産まないでしょ。
むしろチェルノを参考にすれば、逆の推測が成り立つと思うが。
まあ、チェルノ以下だと言うんだろうが、チェルノ並みという話も聞くでよ。

飯食うのでオチる。ま、まともな答えは期待してないw

546 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/28(金) 17:19:18.84 ID:1ZZwDRRU
>>537
>俺としては、外部被曝に関しては、もしかして少しなら健康にも良いかもねと

別の愛知だが、それもまず考えにくい。
有り得るのは、中程度の被曝をしたあとでは暫くの間は大量の被曝に対して抵抗力が増すということ。
しかし、そういうストレス応答を引き起こすレベルで被曝するのはおそらくリスクの増加要因となるだろう。

内部被曝と外部被曝で極端に分けて考える必要はないと思うが。

547 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 17:51:44.76 ID:Fee2HCOW
おっ、やわらか銀行。お帰り。w


被災地における健康被害の有無と、その将来の可能性について判断する材料として、あたいは
福島第一原発(1F)の周辺に生息している野生動物を捕獲して、その健康状態を調べる調査を提唱したい。
きっと、まだ置き去りにされたペットや家畜が1F周辺には野生化して生き残っていると思う。
ペットの犬猫や家畜の牛や豚は人間と同じ哺乳類だから、生物学的には非常に近い。
これら野生化した動物を解剖して臓器ならびに細胞に異変が無いか確認すれば、重要な参考資料となるんだな。
もちろん、人間と動物は全く同じではないのだが、かなり近いので、将来の避難地域指定の解除に向けた
医学生理学面からの判断の一つの材料なる。

548 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 17:59:59.26 ID:Fee2HCOW
>>546
>しかし、そういうストレス応答を引き起こすレベルで被曝するのはおそらくリスクの増加要因となるだろう。

ラジウム温泉程度ならば、常識的に判断して全く問題無いよね。
それから、もう少し線量が高いケースとしては、世田谷のラジウムお婆さんが元気だった事例もある。

実は稲さんの研究によれば、もっと高いレベルでもOK!
まぁ、稲さんの研究はもっと大規模に進めて調査の個体数が増えてくれば、より世間一般の人は安心すると思うんだけどな。

549 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/28(金) 19:52:14.63 ID:R771rzhc
>>546
結局、被曝はしないに越した事は無いって事なのかな。確かにラジウム温泉とか
いくら健康にいいと言っても進んで行く気にはならんな。
>>547
提唱するのはいいけどさ、結果が出るまで安全なんて喧伝出来んよ?
今すぐ解剖したとこで、結局時期尚早なのは変わらんだろし。

↓こんな記事もあるよ。ストレスとか言いそうだけど。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20121226/CK2012122602000145.html

547、548を読むと、結局、研究段階の一説でしかないという事じゃん?
なので、一説としてそういうのもアリかもとは思うけど、現時点で安全を謳うには
早いし、データも不足、根拠も薄弱、無責任としか言えない。
安全と言い切るにはしっかりとした裏打ちのあるデータと根拠が必要だろう。
その辺が弱いのでは?と思うんだけど、545には答えないんかい?

550 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 20:30:32.86 ID:Fee2HCOW
>>549

>提唱するのはいいけどさ、結果が出るまで安全なんて喧伝出来んよ?
>今すぐ解剖したとこで、結局時期尚早なのは変わらんだろし。

実はね、この提案にはある程度の下敷きが有るんだよ。
民放テレビが国の許可を得て福島の避難地域に入った事がある。
ところがテレビクルーが見たものは、人気(ひとけ)が無いだけの、元の美しい福島の風景だった(津波の被害を受けていない場所)。
そしてそこには人に飼われていた犬が人懐かしげに寄ってきたんだ。

この犬はガリガリに痩せてはいたが、元気だった。
この様子をテレビで放送したんだね。
あたいはこの時にピンと来た。
犬が大丈夫ならば、おそらく人間も生活できるだろう、とね。

科学的な調査をしてみれば、おそらく上記は実証できるんだ。
飼い犬は、そんなには行動範囲は広くない。だから避難地域の犬や猫を調べれば
ダイレクトに人への健康の影響を推測できるんだよ。

551 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/28(金) 20:43:51.76 ID:R771rzhc
うん、だからよ、時期尚早だってばよ。人間だって、今住んでたとしても
まだ元気なんじゃない?実際に住んでる人いるでしょ。
怖いのは数年後って話さね。

552 :さやかKoC(愛知県):2012/12/28(金) 20:56:54.60 ID:Fee2HCOW
おそらく福島の避難地域の動物には、細胞レベルにも、あるいはDNA損傷などの観点からも、
将来の健康被害(癌)に繋がるようなダメージは発生していないよ。

それは福島第一原発の近接地であっても、きっとそうだよ。
そして、その調査結果が545への回答となる。

もしそれでも不安ならば5年とか10年くらい、この調査を継続して、避難地域の住民を安心させてあげると良いね。
だいたい2〜3年くらい見ていれば、広島で原爆投下後に復興に携わった人々に健康被害が出ていない事と考える合わせると
それで十分な気はするけどな。

553 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/28(金) 22:21:43.52 ID:R771rzhc
じゃあ、5年〜10年は静かにしておくというのはどうでしょう?
原爆は原発事故と汚染の性質が違うので2〜3年は少ないかと。やはりここは
余裕みて5年〜10年静かにしてデータ取りに専念する事を進言します〜!

554 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/28(金) 23:57:47.38 ID:hlTHlTfC
自民党は「安全を確認した上で、国家のエネルギー政策は数年の内に決定する」と
表明しているので、安心しなさい。

555 :名無しに影響はない(愛知県):2012/12/29(土) 00:00:08.52 ID:lnpg3D2E
なるべく早く、福島の被災地の皆さんには帰宅して頂けるように
政治としても努力すべきだ。

556 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 13:06:50.19 ID:DUHbIDMb
>>553

何でも先送りでは、それこそが「決めららない政治」ですね。
稲講演に対して科学的な反論が出来ないのならば、結論は出ています。

原子炉を大深度地下に埋設する方式なら安全ですよ。
今迄中国の地下核実験に対してはアンチ原発君(やわらか銀行)のグループは反対して来なかったでしょう。

557 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 14:01:53.84 ID:DUHbIDMb
アンチ原発君(やわらか銀行)は、原発反対を唱える事それ自体が自己目的化してしまっているので、
将来のエネルギー危機などは考える余裕が無くなっている。

558 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 14:04:39.53 ID:DUHbIDMb
国民の生活を護る事が政治の目的だ。
その意味から、国民生活に不可欠な電力に対して責任を放棄していた民主党政権は最悪だったな。

559 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/29(土) 14:08:36.81 ID:/ojta8F0
ほら、まともに答えないのに、科学的反論が無いとか、結論は出てるとかで
一方的に勝利宣言してるじゃん。こんなの今時、中学生すら騙せ無いよ。
まずは、エネルギー危機だの政策の話は置いておいて、スレタイの内容で
話をしてくれんかね。そういうのは他にいくらでもスレあるでしょ。そっちでやって。
とりあえず、545の質問それぞれに具体的に答えてくれんかな?
これから出かけるので夜にでもまた見にくるよ。まともな答えは期待出来ないけどねえ。

560 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 15:11:05.57 ID:DUHbIDMb
既に答は出ているぞ。

◎今回の原発事故で健康被害は出ないだろう 2&nbsp; からの転載

福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は87%が年間換算2mSv以内
線量減衰ペースは想定より早く、来年には大半の人の追加被曝量が年間1mSv以下に収まるだろう
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

日本生活協同組合の2012年度上期調査では334サンプル中331サンプル(99%)の食事で不検出(検出限界1Bq/kg)
検出された食事の最大値は3.2Bq/kg
http://jccu.coop/info/pressrelease/2012/10/2012-574.html

南相馬市の学校給食提供食の放射線量の測定結果は(検出限界0.4〜0.6Bq/kg)今年は全て不検出
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/gakkou_kyushoku/gakkoukyusyoku-sokutei_h23.jsp
南相馬市の保育園給食提供食の放射線量の測定結果は(検出限界0.4〜0.8Bq/kg)計測開始以降全て不検出
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/hoikuen_kyushoku/hoikuenkyusyoku-sokutei.jsp
福島県庁消費組合 食堂放射能測定結果 福島産の米、食材を使用して全て不検出(検出限界0.47〜0.9Bq/kg)
http://www.fukushima-shouhi-kumiai.jp/%E9%A3%9F%E5%A0%82%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E7%B5%90%E6%9E%9C/

南相馬市民の内部被ばく検診「ホールボディカウンター(WBC)による」の結果
大人、子供とも、セシウムの検出率は下がっており、2012年3月で子供の99%、大人の90%以上が検出されない
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka2.jsp


結論
外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低い

561 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 15:23:45.34 ID:DUHbIDMb
556の追記

「大深度地下」については、既に実績があるよ。
例えば東北新幹線では東京-上野間がそうだね。
地中深くトンネルを掘って新幹線を走らせても、誰も安全性を懸念などしていない。
勿論これは日本の土木工学の勝利と言えるものだ。

562 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 16:38:52.33 ID:DUHbIDMb
原子炉を大深度地下に埋設すれば、これで大概の問題は解決する。
なにせ核爆発を目的とした核実験でさえ地下で行って大気中への放射性物質の放出を防止していたくらいだ。


この方式ならばアンチ原発のやわらか銀行も文句は無いだろう。

563 :名無しに影響はない(九州地方):2012/12/29(土) 18:14:25.86 ID:XD3T83ok
>>562
はやくやってくれ
福島にいけよ乞食

564 :さやかKoC(愛知県):2012/12/29(土) 18:22:37.66 ID:DUHbIDMb
復興大臣は早速福島に行ったぞ。

土中埋設式の原子力発電所は政権与党である自民党のプランだ。
あと休耕地の復元による食糧自給率の向上や、「米粉を利用したパン」なんかも有って、
これからが忙しくなるな。

565 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/29(土) 22:33:52.36 ID:/ojta8F0
560
結局、こういう感じにしか答えないんだなあ。被曝初期のデータが無いから
簡単には結論づけられんはずなんだけど。

食事の検出率の低さは意外だけど、微妙な気もするなあ。まず、生協は組合員の
協力でやってるという事は、それなりに食に対する意識がある人で、全てでは
無いだろうけど、管理された生協の流通経路の物を中心に食べてそう。それに対して、
高濃度に汚染されたものを混ぜて薄めて流通させてる業者が普通にいて、全く計って
すらいない物も普通に流通している中で、そういうのを無頓着に食べてる人の食事を
無作為に抽出して検査する感じだと結果が少し違ってくるかもしれないという気がする。
いわば、この検査は生協組合員向けに安心を提供するための検査であって、これを
一般的全ての人達の検査結果と断じるにはちょっと無理がある様な気がするんだけど。
それと、やはり内部被曝をごく数回分の食事の数値で簡単に計算出来るのかが
疑問というか、不安な点。推定数値でしか無いんじゃないのかね?挙動の違いや
蓄積なんかも完全に把握した計算という訳じゃ無いんでしょ。

それと地下型が絶対に安全とは思えないけど、まあ仮に安全だとして、地下型に更新
されるまで既存の原発は使い続けるんでしょ?間に合うんかね?かなり時間も金も
かかりそうだ。それまでに地震の大活動期に入ったという日本で、また大事故が
起きるんじゃないかと心配だ。結局莫大な金を投じて安全神話Ver2の構築して
儲け続けたいんじゃないのかねえ。

566 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/29(土) 22:46:41.98 ID:lnpg3D2E
>地下型が絶対に安全とは思えないけど、まあ仮に安全だとして、地下型に更新
>されるまで既存の原発は使い続けるんでしょ?間に合うんかね?かなり時間も金も
>かかりそうだ。それまでに地震の大活動期に入ったという日本で、また大事故が
>起きるんじゃないかと心配だ。


だからこそ、なおさら急いで原子力政策を転換させて、安全な原発に切り替えるべきなのである。


>結局莫大な金を投じて安全神話Ver2の構築して
>儲け続けたいんじゃないのかねえ。


この場合の「設け」とは、畢竟するに日本人全員の利益となるのである。
諸外国に比べて割高な電力料金は日本国全体としての損失である。



以上だね。

567 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/29(土) 23:05:02.95 ID:/ojta8F0
いや、なんねーだろwそもそも電気代が世界一高いのも原発屋のせいでもあろう。
余計に高くなるだけじゃん? 急いでも間に合うんかねえ?標準的なの一基建てるのに
どれくらいの期間と金がかかるんだろか?穴掘るだけでもすげー大変な気がする。
もう寝る。超眠い。

568 :名無しに影響はない(神奈川県):2012/12/29(土) 23:44:50.90 ID:WYh3Bze4
          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
       _\レ'_
        /_____\    
     /__ 愛●国_\  
   /   ィ赱、i_i_r赱ミ\     
    |       ィ'。_。ヽ   )    ___________
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__/   、{ ^' ='= '^' \  |__| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

569 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 00:04:13.74 ID:MTAGIJC5
567へ
今は原発を停止して火力発電に大きく依存しているので、産油国から足元を見られて割高な石油を買わされている。
原油購入代金が高騰したために貿易収支が赤字になった。

そういう事すらやわらか銀行は理解できtうぃないんだな。

570 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 00:04:47.79 ID:MTAGIJC5
理解できていないんだな。

571 :名無しに影響はない(大阪府):2012/12/30(日) 09:41:37.50 ID:yA+cjiPq
火力ってほとんど石炭とガスだろ。

572 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/30(日) 12:16:38.33 ID:lgfAQpJc
結局、日本の経済がヤバいから、低線量被曝が安全になる訳だw
そのために、こういう啓発のスレが必要になるんだな。そりゃ理論的に答えられない訳だな。

573 :名無しに影響はない(東日本):2012/12/30(日) 12:28:40.79 ID:RhynxxWK
と言うか、自分の身が一番のだらしないオッサン連中の保身の為に

安全と騙されて毒を喰わされている

574 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 12:30:19.24 ID:MTAGIJC5
理論的な解答は>>532

575 :名無しに影響はない(大阪府):2012/12/30(日) 12:33:25.36 ID:yA+cjiPq
>>574
どこが理論的なんだよ。

576 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/30(日) 12:49:43.16 ID:tFf7dXs6
>>574
知的障害者の真面目さを笑うつもりはないが、今回だけは笑わせて貰った。
何処に論理あるww

577 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 12:54:58.51 ID:MTAGIJC5
575と576は532に対して理論的に反論する必要があるね。

578 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/30(日) 13:09:20.43 ID:tFf7dXs6
>>577
何処に理論があるのか、まずは明示して貰おうか。
それが出来ないのなら、知的障害者と同レベル。

579 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 13:13:41.07 ID:MTAGIJC5
>>578
まず最初に532を見ておいてね。

全てはその後だよ。

580 :名無しに影響はない(長屋):2012/12/30(日) 13:18:34.61 ID:tFf7dXs6
>>579
要約も説明も出来ない池沼乙

581 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 13:25:38.87 ID:MTAGIJC5
>>580

532の要約がこのスレッドのタイトル「低線量放射線は人体に有益だ」だよ。
その具体的な説明が532の公演では行われている。
しかもこの講演に対する科学的な反論は、今迄皆無だ。

以上が580へのお返事だよ。

582 :名無しに影響はない(大阪府):2012/12/30(日) 13:38:47.98 ID:yA+cjiPq
>>581
気違いの言うことに反論するとか時間の無駄と思われてるだけだろ。
反論する以前に相手にすることさえ馬鹿馬鹿しいレベルってこと。

583 :さやかKoC(愛知県):2012/12/30(日) 14:01:52.56 ID:MTAGIJC5
532の講演に対して具体的に科学的な問題提起をしてくれれば、お相手するよ。

584 :名無しに影響はない(福岡県):2012/12/30(日) 16:03:06.24 ID:EKIvATLa
安全デマにだまされるなよ。アメリカ人のほうがしっかりしてるぞ


■トモダチ作戦で被曝した米兵の東電への請求、原告側に幼児が1人増え190億円に増額
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356691676/

トモダチ作戦で被ばく、米兵らが東電を提訴

 東日本大震災の支援活動に当たったアメリカ軍空母の乗組員らが、
福島第一原発事故に関する誤った情報で被ばくしたとして、
「東京電力」に損害賠償などを求める訴えをアメリカの裁判所に起こした。

 21日に訴えを起こしたのは、アメリカ軍が行った支援活動「トモダチ作戦」で
震災直後に福島県沖などに派遣された空母「ロナルド・レーガン」の乗組員8人と
震災後に生まれた幼児1人の計9人。

 訴状の中で、乗組員らは「東京電力が日本政府とともに、
原発事故による放射能漏れは脅威をもたらすレベルではないという印象を作り出した」
と主張。誤った情報によって有害なレベルの放射線量を被ばくし、
がんのリスクが高まったとして、損害賠償など約190億円の支払いを求めている。
[ 12/28 16:24 NEWS24]
http://news24.jp/nnn/news89050293.html
http://news24.jp/nnn/picture/NEWS24_502931.jpg

585 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/31(月) 06:22:32.75 ID:QVdcrDBd
>>532の安全情報には学問的裏付けが有るが、

>>584の米兵の行動にはなんらの科学的根拠も無いな。

586 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/31(月) 12:32:12.22 ID:QVdcrDBd
>>6の繰り返してのUP
【基調講演】                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /        
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/           
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

587 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/31(月) 12:33:21.74 ID:QVdcrDBd
原子炉を土中に埋設する方式ならば安全だから、
反原発運動を進める根拠は完全に消滅するね。

588 :名無しに影響はない(大阪府):2012/12/31(月) 13:02:09.34 ID:ZeJb/BlN
>>587
コストが青天井だろうが。電気代がどうなろうが原発やれればいいのかよ。

589 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2012/12/31(月) 15:01:32.58 ID:QVdcrDBd
土中埋設方式ならば、廃炉の場合も、そのまま土を被せて覆っておけば、それでOK!
まあ、ン十年は冷却し続けるという手間はかかるけど、それでも今の
福島第一原発の廃炉処理を考えれば、はるかにコストは低いね。

590 : 【大吉】 【72円】 (愛知県):2013/01/01(火) 02:00:17.99 ID:Qe8gaJCf
ラジウム温泉に浸かってのんびり過ごしたい

591 :さやかKoC(愛知県):2013/01/01(火) 03:42:06.99 ID:SyZHahcG
原子力発電を止めてしまうと、中東情勢が悪化して火力発電がピンチになった時に、
発電が出来ない日本は深刻な危機に陥る。

北海道で1日2日停電しただけでも大変だったろう。
その状態が日本全国で何ヶ月も、あるいは何年も続いたら、国民生活は立ち行かなくなる。

やはり国家戦略として原子力発電は維持しておかなければならない。

592 :名無しに影響はない(大阪府):2013/01/01(火) 06:29:05.63 ID:mcMqjuxz
↑火力発電で石油はほとんど使ってないと何度言っても、
こういう馬鹿が全然いなくならないね。
火力の大半は石炭とガスだ。

593 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:32:12.75 ID:8ZK46+zf
>>591
>>126
惚れた
今度ぜひナポリタンを御一緒しましょう

2012年はナポリタンがひそかなブームだったのだ。そこで今年のナポリタンのニュースを、東京の名店とともに一挙紹介!
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/12/29/16270/

<1>ロメスパ系ナポリタンが市民権を得る
「ナポリタン」 ¥500 ジャポネ(銀座)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/90a7d7586ccc74f6133fee2d86de03ff_8ef655bda4e5f5d23226b7c9edd9d7d7.jpg
「ナポリタン大盛・温泉たまごのせ」 ¥800(ナポリタン¥700+温泉たまご¥100)ロメスパ バルボア虎ノ門店(虎ノ門)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/75dda862fef5d3ca7d27f2c8901b4c77_af6250a9d98af176fbbe0864d35cada4.jpg

<2>サラリーマンの胃袋、新橋でナポリタン戦争が激化
「ナポリタン」¥690 喫茶ポワ(新橋)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/346676f2997659840c7441863f1a2f40_c85cfd273a6debde008bf113338be645.jpg
「ナポリタン・目玉焼き・厚切りベーコン」 ¥900(ナポリタン¥650 +トッピング¥250) スパゲッティーのパンチョ新橋店(新橋)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/63f2a2e50486711ee5190983fb75a634_94339fbfffb8db0aa4d65f7e4c9c281c.jpg

<3>飲み会の〆はナポリタンで!
「ナポリタン」 ¥880洋食バル ウルトラ(経堂)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/880933b018963da18c44e5c9b2a7f4c5_41c925d605cb51a3908440c515c8846d.jpg

<4>ご当地ナポリタン、登場!
「ご当地つけナポリタン」 ¥930恵比寿のパンダ(恵比寿)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/ee1c124c5cfef772fa47ea54a06c489b_ac5c2f69bd3cde184e962903000ec5b8.jpg

<5>カップ麺&冷凍ナポリタン、大人気

 ↓ つづく

594 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:33:27.66 ID:8ZK46+zf
 ↓ つづき

<6>話題の最新スポットでも定番メニューに!
「懐かしの 昔ながらのナポリタン」 ¥1280 TOP TABLES(押上)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/76c896e73781c695b09f45c51526bc39_e75bbf0fab4e57e617f900211b11afe6.jpg

<7>ナポリ市長も食べた! ナポリタンが本場ナポリへ
「スパゲッティナポリタン」 ¥750 センターグリル洋光台店
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/396edb8de43cd2ae67984be175388834_567a77d0b2902512a1a50542880f73d6.jpg

<8>驚きの進化系ナポリタンも登場!
「ナポリタンもんじゃ」 ¥1100 もんじゃ宝島(月島)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/e9e253510dc54ae0f734e6f8e74dddf0_4abbfcba30f8d1d8b4e19cdc569fdd77.jpg

<9>伝説のファミリー食堂が復活!
「スパゲッティナポリタン」 ¥550 ダイシンファミリーレストラン(大森)
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/0dc97084d8ae81631712448d276aa9cd_4df7df59c5b51ee56f8b8e63c41deb5f.jpg

<10>ナポリタン用パスタ麺、売り上げ急上昇!

595 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:36:17.49 ID:8ZK46+zf
こういうのもあります。
ラピたんがおしっこちびりながら大喜びの名古屋式鉄板ナポリタンが至高
http://www.cottony.jp/wp-content/gallery/above-grandmenu/g04.jpg

596 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:38:33.83 ID:8ZK46+zf
ベーコンか、豚バラブロックの塩漬けを炒めて良く香りを出して、
タマネギも良く炒めてめんを入れて油を絡めて、
ケチャップをたっぷり廻し入れて水分を飛ばし気味にするとうまいよねー。
途中で隠し味に和風だしの粉末をちょっと入れて、最後に醤油を廻しかけてもいける。
大好きなタバスコとはどうも合わない気がするけど、
ナポリタンってたまに、粉チーズいっぱいかけて大量に食べたくなるよ。

597 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:40:09.42 ID:8ZK46+zf
学生食堂にでてくるような、添え物の、なんかもう、テキトーな量をはじっこに盛っておきました
ていう感じのナポリタンが結構んまい(←なぜか変換できない)です。
作りおきしておくせいか、冷め切っていて、その冷たさがまたイイ。
マッシュルームが入っていればまだ良いほうで、ケチャップを絡ませただけのような
気もします。
この間、なんだか余ってしまったらしく、おばさんがサービスで、別皿で一皿くれました。
おいしかったです。かしこかしこ。

598 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:41:27.85 ID:8ZK46+zf
名古屋じゃこれを熱々のステーキ皿(楕円の鉄板)に盛って、
周りに卵を溶いたのを流し込んで火を通して固めるっていうのは常識?
黒い鉄板に黄色い卵のプール、その真ん中にナポリタン山盛り。
喫茶店で出すけど、家庭料理でもある。

結婚してすぐ、嫁の家に遊びにいくと母親がいつもこればっか出してくれて、
もしかして嫁もこんなんしか作れないのかって不安になったけど、
これさえ作れないってすぐに判明した・・・。米の研ぎ方から俺が教えたよ。

そういえば子供には食わせてなかった。たまには作ってやるか。

599 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:42:23.34 ID:8ZK46+zf
ナポリタンには味噌汁がよく似合う。
昔、大塚のキッチンABCで味噌汁がついてきたのに驚いたが、食べてまた驚き。
口がすっきりして、氷水やコンソメスープとは一味違う美味さだった。

600 :名無しに影響はない(神奈川県):2013/01/01(火) 07:43:24.03 ID:8ZK46+zf
どういう訳か昔給食で食べたケチャッピーでふにょふにょのナポリタン
を無性に食べたくなる時がある。口の周りをケチャップだらけにして。
ただ、最近は本格的なイタリア料理の紹介・進出によってナポリタンは
確実に隅に追いやられてる。人前でナポリタンが食べたい等と言おうも
のなら苦笑されるので俺は女房にも俺の隠れた嗜好を秘密にし続けてき
た。で、一人のとき、こっそり自分で作って食べている。
食べられる店とかもなくなってきているので悲しい限りですね。やっぱ
り自分で作るしかないのだろうか?
しね。

601 :さやかKoC(愛知県):2013/01/01(火) 12:46:57.76 ID:SyZHahcG
>>592
それは間違いだよ。

602 :名無しに影響はない(長屋):2013/01/01(火) 12:49:21.39 ID:VOSy29gO
>>601
間違いというのなら、間違いを論証しろや。
証拠もってこい。

603 :さやかKoC(愛知県):2013/01/01(火) 14:01:30.68 ID:SyZHahcG
「化石燃料を燃やせば地球温暖化ガスであるCO2が出て良くないので、CO2排出量は25%の削減を目指す」と
国際公約したのは民主党なんだが、
もう、この国際公約は守る気は無いのね?

簡単に国際公約でさえ破るのね?
だからマニフェスト詐欺も平気だったわけね?笑い

604 :名無しに影響はない(大阪府):2013/01/01(火) 17:30:22.72 ID:mcMqjuxz
↑ホント放射能で頭がイカレタのかと思うぐらいの馬鹿。
中東情勢が悪化して火力発電がピンチになった時に、
発電が出来ない日本は深刻な危機に陥るからと原発をプッシュ。

火力発電はほとんどが石炭とガスだろと指摘。

反論不能となるや鳩山が二酸化炭素25%削減って言っただろと論点をそらす。

605 :名無しに影響はない(大阪府):2013/01/01(火) 17:38:41.15 ID:mcMqjuxz
お前の言う国際公約とやらをしたとすればそれは民主党じゃなく当時の日本政府。
国際公約とやらを守るか守らないかは今の自公政権が決めること。
前政権の公約だからって勝手に反故にできるわけねーだろと普天間で鳩山政権を批判した自公。
さてどうするのかな。今その台詞が自分たちに帰ってきたんだけど。
更に言うとその25%削減とやらには「米中なども参加する新たな枠組みができることを前提として」
というのが付くんだよね。米中が協力しないって言ってんだからもう破る以前にもう何の意味もないの。
火力発電で石油使いまくりのデータ早く出せよ、出せるならの話だが。

606 :さやかKoC(愛知県):2013/01/01(火) 18:03:58.53 ID:SyZHahcG
>>605
地下埋設式の新式原子力発電所によって、すべての問題は丸く解決する。

国民の意思は「アンチ原発」への『No!』だ。
それは12月の衆院選の結果が示している。

大阪君は選挙結果を大切にしないと民主主義のルールから逸脱していると言われちゃうぞ。

607 :名無しに影響はない(東京都):2013/01/02(水) 02:35:01.37 ID:/4pij04q
ラジウム岩盤浴なんてものも低線量被爆 
チェルノでもそうだったけど年寄りには良いんでしょ低線量被爆 年寄りには

皮膚呼吸怖いね 火山ガス 大都会にも温泉あるの知らない人大杉 

608 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2013/01/02(水) 14:17:48.64 ID:OmtWF+ue
世界的にエネルギーの不足は問題となっている。
よって日本がエネルギー源の分散化によって国家的安全保障を行うのは
当然のことだ。


アンチ原発諸君は化石燃料が金(マネー)で買えなくなった時にどうするのかね。
石油・石炭・原子力と複数チャンネルを保有しておくことが重要だと
なぜアンチ君達は理解できないのだろうか。

609 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2013/01/03(木) 08:24:14.67 ID:O8UCYQ40
体にいいわけないじゃん!
みんなを騙すな!
早いとこスレ削除しろ!

610 :名無しに影響はない(dion軍):2013/01/03(木) 13:45:23.64 ID:1E4NrV2N
要するに活性酸素の有効性の話だろ。
殺菌作用とか。

でも、多くなりすぎると、薄毛やストレスの原因になるし、正常な細胞まで破壊して、結局、体調を崩すというね。

まぁ、安全厨は都合の良いことだけを抜粋して馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するでしょ。安全だってね。

611 :名無しに影響はない(長屋):2013/01/03(木) 14:10:09.60 ID:3MPrUjTk
安全どころか、放射線は有益とか言ってるキチガイがいるんだが。

612 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/03(木) 19:34:42.46 ID:BACRmec8
福島は安全だよ。

アンチ原発諸君は、「危険だ」と騒ぎたてる事によって彼ら自身のエゴを満足させようとしているだけだ。
そして、このアンチ原発の仮面を被った反政府活動の犠牲になっているのが、福島の農家であり福島県民なんだ。
全く福島の人達が気の毒だぞ。

613 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2013/01/03(木) 20:39:51.40 ID:3fIZD7lB
オバマ大統領が福島に来てくれたら福島が安全だと信じてもいい!

614 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (愛知県):2013/01/03(木) 21:12:38.44 ID:pI21e7+k
2020年の東京オリンピックを招致できたら、もう誰も風評被害に悩むことはなくなるよ。

それで万事OK!

615 :名無しに影響はない(東日本):2013/01/03(木) 22:52:19.76 ID:3D+VoecJ
>>607 体の中から浴び続ける慢性内部被曝と、ラジウム温泉等の入浴による急性外部被曝は、まったく違うけどね

ラジウムは呼吸で肺に吸い込んだ場合の毒性は、かなりヤバいけど

616 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/01/04(金) 08:34:40.13 ID:J0nAJeKo
>>615
具体的にどう違うの?

617 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/06(日) 16:41:12.13 ID:PAqanGcl
616の質問に対して反原発の615が答えられないところを見ると、この件は
アンチ原発君達が政治目的で内部被曝を殊更に強調して不安を煽っているだけだったな。

人体ってのは数年で体の構成物質は全部入れ替わってしまうんだよ。
骨も皮膚も常に代謝により新しくなっている。
この点を、小出裕章は知っていたのにあえて口をつぐんで反原発運動に加担したんだろうな。

618 :名無しに影響はない(東日本):2013/01/07(月) 00:29:34.77 ID:QrkcsXGt
低線量の放射線が人体に影響を及ぼす可能性は極めて低いでしょ。

大体、有害性の指摘で一番多いのがDNA損傷による癌化とかっていうけど
先天的に遺伝子修復能力の少ない「色素性乾皮症」患者の死亡者数に増加が
見られないんだから、さほど怖がらなくてもと思うぞ。

だって、彼らは蛍光灯の光でも癌化するって言って、家の中を暗くしている
くらいデリケートな人達だから。

619 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/07(月) 10:38:26.66 ID:UpcqpGb7
>>618
>だって、彼らは蛍光灯の光でも癌化するって言って、家の中を暗くしている
>くらいデリケートな人達だから。

いや、それだけ紫外線は強力な変異原なの。
蛍光灯は紫外線を蛍光物質を使って可視光にしているけど、紫外線源なので彼らにとっては大問題。
蛍光灯じゃなくて白熱電球にすればだいぶ良いはずなんだが。

太陽の直射日光は数分で細菌が死ぬほど強力な殺傷能力を持っていて、低線量被曝などとは比較にならないほど危険。

620 :名無しに影響はない(東日本):2013/01/07(月) 11:13:10.38 ID:QrkcsXGt
>>619
だから、普段浴びている紫外線より、
ずっと変異原性の低い低線量の放射線
にびくびくするのは意味無いじゃん
って言いたいんだけど。
どうよ

621 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/07(月) 13:37:03.31 ID:qovXmmgJ
>>620
>>619だがその趣旨自体には同意する。

蛍光灯でも危険っていうのがデリケート、ってのはちと違うと思ったまで。
白熱球を避けるならそれは相当にデリケートな人達だが、あの人らが放射線恐怖症の人達みたいに
オカルティックに蛍光灯を避けてるわけではないということ。

622 :618、620(東日本):2013/01/07(月) 14:42:58.55 ID:QrkcsXGt
>>621
あ、なるほど
確かにそういう風にも読めますね。
ご指摘感謝です。

別のうわさなんですが、
福島で出た甲状腺腫瘍の子供は、放射線ではなく
イソジンうがい薬の一気飲みが原因だったって
聞いたんだけど、あり得ると思います?

623 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/07(月) 15:13:58.98 ID:xoN4ykQp
>>622
>>621だけど、俺は生物学者だけど医者じゃないので普通の病気はむしろ詳しくないのだ。
光過敏は分子生物学的に面白いから知ってるだけ。
ただ、ヨウ素の過剰摂取では、短期的には甲状腺が腫れることはあっても腫瘍にはならないと思うのだが。

このスレの趣旨に戻ると、低線量被曝は恐れる意味は殆どないが、だからといって有益だと考える根拠はない、と考える。

624 :名無しに影響はない(東日本):2013/01/07(月) 17:09:05.81 ID:QrkcsXGt
>>623
> このスレの趣旨に戻ると、低線量被曝は恐れる意味は殆どないが、だからといって有益だと考える根拠はない、と考える。

その点は同意見。
他の人の意見が、余りにもゼロサムなんで、そこにも恐怖感を持ってます。

625 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/01/07(月) 17:17:32.14 ID:oYCDsCXT
ごくわずかな放射線でも有益だとか人が死ぬとか言ってるのは
放射線に対する過大評価だよね。
なんで過大評価するかというと金・・おや、誰か来たようだ。

626 :名無しに影響はない(dion軍):2013/01/07(月) 21:55:25.13 ID:5lJFzDJq
地球上の生物は低線量下で生きるように最適化されているんだよ
無線量は体に悪いぞ

627 :名無しに影響はない(大阪府):2013/01/08(火) 02:54:37.84 ID:jCrQ7dKw
↑線量ゼロのところなんて実際ないよ。だからICRPの基準だって、
自然放射線は除外されているだろ。最適化されているその低線量下、
に相当するのが自然放射線の部分だからね。

628 :名無しに影響はない(dion軍):2013/01/08(火) 09:08:54.67 ID:CD8D8bs6
地球上に真核生物が誕生した頃は今よりもはるかに線量が高かった
今の線量が最適値より低すぎることだって十分に考えられるよ

629 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/08(火) 12:57:57.88 ID:BteRLwSP
>>626
進化的に最適の所に落ち着いてるというだけで、個体の健康に関して最適というわけじゃないぞ。

エラーが多いと個体の生存には不利で種としての安定性も低下するが、遺伝的多様性獲得の確率は上がる→変化に適応する個体が出現しやすい
エラーがないと個体の健康に対しては有利だが、遺伝的多様性の獲得速度は低下し進化は遅くなる→環境の変化で絶滅しやすくなる

要するに低線量の被曝なんて個体レベルではプラスにもマイナスにもほとんど影響しない。

630 :名無しに影響はない(長屋):2013/01/08(火) 16:23:27.91 ID:t9dJiUyw
ここまで、ラピスラズリーに理解できる話はゼロ。

631 :名無しに影響はない(dion軍):2013/01/08(火) 23:36:58.89 ID:r5aKoOhp
フレドリックリーにはわかる話だな

632 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/01/09(水) 01:18:48.41 ID:oyOCPr63
低線量放射線の定義は?
福島の原発何キロ圏内が危険エリア?

633 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/11(金) 11:10:55.28 ID:9qmOeof9
632は、テンプレの稲講演会(>>6の動画)で説明されていること。

やわらか銀行はテンプレさえ読んでいないグータラ人間だったのか。

634 :名無しに影響はない(大阪府):2013/01/11(金) 14:52:34.93 ID:wMP5F0hM
>>633
説明されているというのなら、教えてやれよ。
それともお前も分かってないのか。

635 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2013/01/12(土) 01:16:28.63 ID:gcAl25hB
原発周辺で白血病発症率高いのは何故?

そして、今の関東と事故前の原発周辺ってどっちがやばい?

636 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/12(土) 14:50:38.44 ID:Q9j6gQ/g
なにげにさらっと嘘を吐く…

637 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/01/14(月) 00:28:55.70 ID:mrbaF0uO
>>633
稲なんちゃらっていうおっさんの動画は見る気も起きないから
はやく説明してくれや
あと、その親父はだいぶ怪しそうだが信頼できる根拠を示してくれ。

638 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/16(水) 17:20:31.75 ID:mC9JpUdo
低線量放射線で健康が増進し、病気が快癒する事例には目を閉ざすから、
>>637みたいな机上の空論に振り回される奴が出てくるんだ。


情けない。
これでは到底科学的な態度とは言えないな。

639 :名無しに影響はない(禿):2013/01/16(水) 17:46:30.70 ID:JHFwAP+0
これが低線量被曝の真実
http://onodekita.sblo.jp/article/47860764.html

http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091103.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091104.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091105-864ec.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091106.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091107.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091108.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011091109.jpg

・元気な人の食欲が無くなり、食べたく なくなる
・身体の丈夫な人が、だるくなる
・意識しない血便がでる ・髪の毛が抜ける
・急激な寒さが襲う
・熱したトタン板をかぶせても寒いくら いの体感 ・口から血を吐く
・進行がものすごく早い ・医師が ・下痢 ・吐血 ・悪寒 が 特徴と話す
・原爆による直接被爆ではない。あとか ら来た兵隊がばたばた死んでいる
・おそらく、原爆投下直後に残存してい る長短半減期の放射性物質を吸入、経口摂取したための内部被曝だろう
(これらのばたばた死んでしまった兵隊は、ABCCの研究に元々含まれていない)

640 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/17(木) 04:23:18.06 ID:S80c3LNq
639は原子爆弾による直接の被曝であって、
その後の広島市では全くこの様な事は起こっていません。
現に広島市には100万人、長崎市には40万人が安心して生活していますよ。
もちろん、福島市と会津若松市でも健康被害は発生していません。


639は風評被害を拡散させて、福島県民を苦しめています。

641 :名無しに影響はない(関西・北陸):2013/01/17(木) 07:56:02.59 ID:AwrOE9xw
福島で突然死が流行ってるって
酷いと一家全員突然死って、言ってる人見たけど、放射線じゃないなら何が流行ってると言うんでしょうねー

642 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/17(木) 08:16:50.48 ID:be/3Wbss

民主党の悪政に起因する生活困窮によってもたらされた不幸。

643 :名無しに影響はない(東日本):2013/01/17(木) 08:33:25.26 ID:pIWffSKh
>>641
放射能じゃなくて生活困窮と集団移住によるストレスでしょ。
阪神淡路の時も、ストレスによる突然死が問題になってたじゃん。
気候が温暖な阪神淡路に対して、気候の厳しい福島の方が、心臓病になるリスクは高いし、3月くらいまでは突然死のリスクに気を付けた方が良さそうだね。
それから、放射能は流行るものじゃないから、不謹慎だよ。

644 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/01/17(木) 10:19:20.88 ID:hjeJc1JK
>>641
福島で突然死が流行っているという風評が流行っている。

645 :名無しに影響はない(東日本):2013/01/17(木) 12:18:37.69 ID:RCq4iVmR
統計見れば解ることなんだが 統計を出さない

TVのNEWSでもやってたよね心筋梗塞やクモ膜下出血が増加していると

もちろん統計は出さないし、放射能の影響を疑うようなことも言わない

646 :名無しに影響はない(禿):2013/01/17(木) 13:27:46.21 ID:pirIBmH6
>>639
これは多くの示唆を含んでいる。

・原爆爆発後の空間中の放射性物質を取り込むことによる内部被曝の影響が大きい
・被曝の影響はガンだけではない
・被曝の影響は人によって大きく異なる
・被曝の影響はすぐに出ることもあればかなり後になって出ることもある

647 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/01/17(木) 13:28:44.10 ID:hjeJc1JK
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do

648 :名無しに影響はない(禿):2013/01/17(木) 13:44:44.67 ID:pirIBmH6
216 :名無しに影響はない(福岡県) [] :2013/01/17(木) 13:35:37.36 ID:Vdb/GIYV
@ginzanico 「福島大学の学生が甲状腺ガンを発病」との情報
alcyone-sapporo.blogspot.jp/2013/01/blog-p
その他、名称が付けられないガンが多発しているとのこと。本日経産省対話集会より

649 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/01/17(木) 14:09:13.87 ID:hjeJc1JK
本日経産省対話集会ってなんだろう?

650 :名無しに影響はない(千葉県):2013/01/19(土) 08:11:29.58 ID:hIrqeQBp
引用つければ騙せると思ってる詐欺師かな

651 :さやかKoC(catv?):2013/01/25(金) 21:55:55.63 ID:9KF9RkgL
要するに「危ないかもしれない」って言い張って、いつまでもゴネるのは、
広島長崎の人達を馬鹿にする行為なんですよ。

エッ、それは何故かって?
その理由は、核攻撃後の広島長崎が戦後70年間、放射線に関して安全だからですよ。
日本人の誰一人として広島転勤を不安に思う人はいません。
広島が安全ならば福島や会津若松はもっと安全でしょう。



子供でも分かる簡単な理屈だね。

652 :名無しに影響はない(長屋):2013/01/25(金) 22:05:14.22 ID:jYA9JvDp
長崎・広島の被爆者のコホート集団105,427 人を追跡しました。
この地域に住む人たちの、条件別(男女、年齢、被ばく量など)に、固形がん発症率を比較しました。
1958年にから1998年までの間、コホート集団の人々に、固形がんは、17448人に発症しました。
放射線 0.005 Gy以上の内部被ばくした人のうち、850 (約 11%) が放射線関連がんと推定されました。
放射線関連がんは、若年者に多くみられました。

0から2-Gy の被ばく範囲の人では、用量依存的にがんが多く発症しました。
被ばく量が増えるとがん発症が増加し、その関係は直線的でした。
0.15 Gyより少ない被ばく量の人でも、用量依存的な関連がありました(多く浴びた人に多くがんが出た)。

被爆後30年経過した70歳の人では、男性では1Gy多く浴びたごとに。3
5% 多くがんが発症しました。(90%信頼区間 CI 28%から43%)、一方、女性では、
1Gyあたり58% (信頼区間43%から69%) でした。

人々の年齢が高くなると、被ばく線量と発がんとの関連がうすくなり、10年間ごとに、
17% (90% 信頼区間CI 7%; 25%) 相対的ながんの発症が低下しました。
しかし、加齢した後でも、被爆者の方ががんが多く発生しました。

女性は、男性にくらべて、1.4倍にがんが増えました。(90%信頼区間 CI 1.1; 1.8)。
被爆者で、多くみられたがんの種類は、口腔、食道、胃、肺、メラノーマ以外の皮膚がん、乳がん、膀胱がん、
神経系がんで、一方、被ばくの影響をうけなかったのは、膵臓がん、前立腺がん、腎臓がんでした。
子どもでは、子宮がんが増える傾向がありました。

PMID: 17722996 Radiat Res. 2007 Jul;168(1):1-64

信頼区間の説明
(90%信頼区間 CI 28%から43%)、90%の信頼区間というのは、統計学上の数値です。28%から43%に含まれる数値範囲であれば、10中9まで正解になるということを示します。

653 :名無しに影響はない(愛知県):2013/01/28(月) 09:42:43.81 ID:6RF73nql
>>652
>男性では1Gy多く浴びたごとに。3
>5% 多くがんが発症しました。(90%信頼区間 CI 28%から43%)、一方、女性では、
>1Gyあたり58% (信頼区間43%から69%) でした。

1グレイは大体1000ミリシーベルトぐらいだから、実際そんなもんじゃねえの?
原爆だから被爆直後の僅かな期間で放射線曝露してるわけだし。

福島原発周辺に限れば被曝量が数十ミリシーベルトだから、最高に危険な場所ではがんの発症確率が2-3%は上昇する危険はありそう。

654 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/01/29(火) 14:02:37.23 ID:COCfligT
652と653は、裏返して言えば「福島事故ならびに原子力発電所には、たいした危険性は無い」という事だね。

「発癌性の確率の上昇が危惧される」という言い方をすれば、中国からの食材の方が桁違いに危険だ。
また、福島原発事故に起因する死亡者はゼロだが、北朝鮮の核ミサイルが東京に向けて発射されれば、
自衛隊が迎撃に失敗した場合には多数の死者が発生する。こちらの方が現実的な社会的脅威だ。

原子力発電所は原子炉を土中深くに埋設する方式に変更すれば、生活環境に与えるリスクを限りなく低減出来るのだから、
もう不毛な《アンチ原発論議》は止めるべきだね。

655 :名無しに影響はない(庭):2013/01/30(水) 22:00:06.50 ID:P+4NESVZ
          . --- .
      . -一'′:.:.:.:.:.:.:.:. `
.    , ':.:.:.:.:.:.:.;.:.xミ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
     ':.:.:.:.f-''⌒ ̄^ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
    i:.:.:.:-ト    -―-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
    |:.:.i:.:.xミ、   x==ミ、:.:.:.:.:.:.:八
    ,从:.V f:ハ   f:::ハ .}}:. i、:.:.:.:.;一
   厶ヘハ└'    ゞ-' l:.厶:.:;ィ/   低線量放射線は
     .|:.ゝr-、ー一rァ〈/人{/ 美容にもイイ!
     .l/ |⌒i父K!::::::i
          L__j、/|人_:∧
        i:::::::i!::::::::`ヽヽ
        l:::::::|!::::::::l::::厂
        廴_」L_j¨´
        ‘

656 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/01(金) 06:43:41.23 ID:mbWJzaZa
今の放射能汚染なんかほとんど安全なんだからよ、今まで無駄に安全対策に使った金の返還要求をすべきだよな。
これからも安全対策はほとんどいらないから、原発はもっと安く作れるし、そもそも送電ロスがバカにならんのだから、とっとと東京湾に建設要求デモをしようじゃないか。
原発推進の安全厨たちから、そういう声が聞こえてこないのが不思議だな。

657 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2013/02/01(金) 21:20:55.74 ID:w16PpOr/
原発近くってだけで、結婚差別ある。
これが何よりも真実。

658 :名無しに影響はない(千葉県):2013/02/01(金) 21:26:45.98 ID:lgZq8yUh
放射脳がもたらした災禍だな

659 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/02(土) 06:24:59.28 ID:Ex5AHlkP
安全厨の人々って、引いてるラインはどこら辺になるんですかね?
フクイチの何mから安全地帯?もしかして0m?
前に一度他のスレで聞いたことあるんだけど、答えが全くなかったんだ。

660 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/02/03(日) 23:41:55.88 ID:t60haSXF
稲さんの研究によると、人間を始めとする生物の全てには、放射線に対する強い耐性が備わっていて、
それは太古より未だ地球のオゾン層が整わない時代から生命が海中より地上に上がってくる過程において
獲得された、自然の摂理なんだそうだ。
で、659のお問い合わせの件なんだけど、これはまだ基礎研究の域を出ない事を予め断った上で、あえて
大胆に主観も交えて書いてみると、福島第一原発のゼロメートルでも、実際には安全で、全く危険は無いよ。


もちろん上記には検証が必要だ。
その実証の方法としては、福一周辺の野生動物を捕獲して、放射線由来の癌の発生の有無を調べてみると良いだろう。
人間の住めない場所ならば、当然に周辺動物にも異常が発生しているだろうが、
おそらくそんな実態は皆無だ。

それが福島事故が、実は環境に与える影響は殆どゼロだった事を証明する材料の一つになるんだな。



お解りかな、アンチ原発の諸君。


(^_^)/

661 :名無しに影響はない(千葉県):2013/02/04(月) 00:37:39.72 ID:AfxKkAjA
>>659
安全厨の自覚はないけど
とりあえず、安全地帯の定義は?

662 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/05(火) 01:50:45.35 ID:fhS12l+8
「安全」の基準とは、人間の健康に影響が現れない事。あるいは、もっと積極的に
プラスの効果がある事まで含めても良いのでしょう。

その意味からは、まさに福島県程度の低線量放射線は「安全」である。
なぜならば害悪は皆無であり、あべこべに健康への良作用のみが出てきているからだ。

おそらくこれからの1000年間、福島は健康優地域として名を馳せ、
福島県は長寿県として沖縄と並んで称賛される事になる。

福島の名物は綾瀬はるかのドラマだけではないのだよ。




(^_^)/

663 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/05(火) 08:36:16.81 ID:FlOKwfgE
福島県程度とは?
1Fからいきなり安全なのかね?

664 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/02/05(火) 09:12:49.40 ID:f9YkD1cn
放射能って雑菌みたいなもので量の多少を問わなければ
どこにでもあるんだよね。
ほんの僅かでも絶対やだ!死ぬ!って潔癖症の人は
どこまでいってもだめじゃないかな。
逆に平気な人は1マイクロ/時くらいでも平気で生活しそう。

665 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/06(水) 03:17:40.91 ID:vUGWgR8L
稲さんの研究によると、通常の環境においてでさえ、平均的日本の100倍も強い放射線量の
地域がこの地球上には存在して、その地域でも平気で人々は生活しているそうで、
しかもこういった地域では不思議と長寿なんだそうだ。
つまり、これが「低線量放射線は健康に良い」事の実証例になっているんだな。

上記から類推すると、福島第一原発の敷地内は別として、敷地外ならば
おそらくゼロメートルから人間は安全に生活できる。
これが放射線科学が導き出した結論なんだ。


詳しくはテンプレに添付しておいた稲講演(YouTube動画)で確認してね。


(^_^)

666 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/06(水) 08:19:08.93 ID:WBDawJ+Q
安全派や推進派の人って、もっと稲教授を使うのかと思いきや、全然だよね。
もっと宣伝すべきなんじゃないかな。
まあ敷地から外はOKくらいが安全厨の大半の基準ってところと思っていいんかな?
しかし双葉とか浪江町で住めるのか?安全厨。
体にいい派が移住してきた、なんて話は聞いたことないが、隠されてるのかな?

667 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/06(水) 17:42:55.20 ID:T8wPCOS0
>>666
まあ、仕事もあるしね。
因みに、福島へは一昨年震災後すぐくらいにボランティアで3週間程入ってた。福一から近いのか遠いのかは、よく分からなかったけど。

668 :さやかKoC(庭):2013/02/10(日) 03:35:55.80 ID:kjQiQe7A
質問1
>まあ敷地から外はOKくらいが安全厨の大半の基準ってところと思っていいんかな?

答1
YES
もう少し丁寧に回答すると、原子力発電所の敷地内は発電事業者の私有地なので
部外者は当然に立ち入れない。
更に、原発の炉心や建屋内は危険区域なので、法律により一般人が近づく事が許されないのは当たり前の事だね。



質問2
>しかし双葉とか浪江町で住めるのか?安全厨。
>体にいい派が移住してきた、なんて話は聞いたことないが、隠されてるのかな?

答2
国の政策により立ち入り禁止区域に指定されているエリアには特別の許可を得た者以外の人間が
立ち入る事が出来ないのも、至極当たり前の話だよ。

以上

669 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/10(日) 10:47:55.85 ID:EIqxnwIM
チェルノの基準でいうと移住義務レベルのとこでずっと住んでる地域もあるじゃん。
そこらは人口激減で困りつつあるから、体にいい派は率先して移住したほうがいいのでは?
もっと高線量のとこに住みたいのかもしれんけどさ、とりあえずは。
あと、国の許可とかいうけど明らかに過剰防御、税金無駄に使ってるわけだから、早く立ち入り禁止とか撤廃させるように要求しよう。

670 :さやかKoC(庭):2013/02/10(日) 15:23:23.79 ID:kjQiQe7A
>>669
質問
>国の許可とかいうけど明らかに過剰防御、税金無駄に使ってるわけだから、
>早く立ち入り禁止とか撤廃させるように要求しよう。


そんなに焦らなくても、現在の環境保全の仮面を被った反政府・反日・原発活動は
やがて立ち行かなくなるから、放置しておいてもヨシw
そうでなくても中国の海自へのレーダー照射で国際情勢の実態は国民の間に浸透しているぞ。

今のアンチ原子力エネルギーで染まった国内のマスゴミなどは、ただでさえ視聴率が下がっているだろう。
科学を無視して、科学者を「安全厨」などと揶揄する>>669なんかは、そろそろ立場が
無くなって、ネット議論でさえ苦しくなってきているからね^^

671 :さやかKoC(庭):2013/02/10(日) 15:26:15.20 ID:kjQiQe7A
反政府・反日・原発活動

反政府・反日・反原発活動

672 :さやかKoC(庭):2013/02/10(日) 15:31:04.89 ID:kjQiQe7A
要するに、現在の反原発運動ってのは、昔のゲバ学生がマスゴミを乗っ取って
人々の不安を煽り立てているだけなんです。
まぁ、分りやすいサヨク活動だね。


こんな愚かな扇動は、科学者には通用しないよ。笑い

673 :名無しに影響はない(千葉県):2013/02/11(月) 10:58:56.03 ID:PWGedJgY
俺は今回の事故程度の放射線で体に影響が出るようなことはまず無いと思うけど
仮に体にいいとしても今の生活や仕事を捨てて移住しようなんて思わないけどな。

674 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/11(月) 16:37:11.18 ID:Fh6Va9kZ
そういうのはあと2,3年後からだろ。
で、まあどうってことないってなったら、今まで及び今後の安全対策にバカみたいな金使ってることを糾弾せんといかんよ。
全国に50以上ある原発の安全対策費用だけで何千億とかけてるってんだから。
それと、地方を補助金漬けにすることや送電ロスなんかの無駄排除して、東京湾に原発作られる日も近くなりそうだな。
マスゴミはアンチ原子力なんかじゃないよ。隠蔽加担、自主規制という名の報道スルーのオンパレードじゃん。
反はガス抜き程度でやってるだけ。
スポンサーが反原発にならなきゃお上追従を全うするよ。

675 :名無しに影響はない(千葉県):2013/02/11(月) 20:55:58.96 ID:PWGedJgY
なんでまたそう極端に走るんだろうな
地形や天候に助けられた面もあるし
定期的な健康診断などは当然必要なんだが。

安全対策を取らなくていいなんていつ言った?

676 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/11(月) 22:25:31.28 ID:Fh6Va9kZ
ああ、君は敷地外は大丈夫、むしろ体にいいってわけじゃないのか。
あらたに健康診断はいるのか?
懐疑的、あるいは希望的安全厨?

677 :名無しに影響はない(長屋):2013/02/11(月) 23:55:14.82 ID:xTFjb261
お前ら忘れてるかも知れないが、>>1 は危険じゃない、安全だと言ってるんじゃない。
微量な放射線は有益だと言ってるんだ。
そこら辺を間違えるなよ。

678 :さやかKoC(庭):2013/02/12(火) 08:17:05.71 ID:YsxKL5oq
>>673
それが健全かつ常識的な判断ですね。

>>674
 >で、まあどうってことないってなったら、今まで及び今後の安全対策にバカみたいな金使ってることを糾弾せんといかんよ。
 >全国に50以上ある原発の安全対策費用だけで何千億とかけてるってんだから。

ここも、その通り。
風評や思い込みで走るのではなくて、科学的知見に基づいて行動すべきです。
除染に10兆円も国費を投じるなんて、気違い沙汰。
当然にそのお金は、インフラの補修や耐震補強に使うべきであって、
気たるべき首都圏直下地震や東海大地震に備えるべきです。

 >それと、地方を補助金漬けにすることや送電ロスなんかの無駄排除して、東京湾に原発作られる日も近くなりそうだな。

いくら安全な原子力発電所を設計したとしても、それであってもやはり
東京湾に原発を造るという話にはならないよ。
そこも常識で考えるべし。
こう言うと、「それならば過疎地らな良いのか」という反論が来そうだが、人口の少ない地域に
造るのは、これは当然の事。この事をもって差別なんて騒ぎ立てる方が間違っている。

>>675
同意

>>676
原子力発電所の周辺地域で、特別の健康診断を実施するのは、これも当たり前の事だね。


>>677
うん。


(^^)/

679 :さやかKoC(庭):2013/02/12(火) 08:18:18.17 ID:YsxKL5oq
気たるべき首都圏直下地震

来たるべき首都圏直下地震

680 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/13(水) 05:34:38.70 ID:XPgbDRap
>原子力発電所の周辺地域で、特別の健康診断を実施するのは、これも当たり前の事だね。

そういうところは低線量で体にいいんだから、健康診断はいらんだろ。
健康優良になってってるって証明をするためにやるのか?わざわざ。

681 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/13(水) 14:45:35.73 ID:tZZCxXbh
680は詭弁だね。笑い

680みたいな大人気ない小児病的な粘着を、戦後、延々と続けてきたから、
アンチ原発をやればやる程日本共産党や社民党は党勢を失ったのだよ。

682 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/14(木) 05:06:26.03 ID:5e6oe43Y
>そこも常識で考えるべし

いやいや、放射能は危険ってのが今までの常識だが、それは変わったんだよ。
むしろ体にいいんだし。
原発建設に今までの常識持ち出すこともなかろう。
安く作ろう、電気代は安くしようって気はないのかね?

683 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/16(土) 01:15:42.29 ID:6xsGDATt
安倍総理のエネルギー政策は、評判が良いね。

原子力発電所も、厳格に安全性を審査して、
再稼働させるべきものは断固として再稼働させる。
もちろん老朽化して安全性を保証できないものは、
電力会社の反対を押し切ってでも廃炉にさせる。
これで良いんだよ。

国家としてのエネルギー確保の面からは、
これから新設する原子力発電所は更なる安全性を確保する。

これで良いんだよ。

684 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/16(土) 08:37:51.93 ID:+GAB4iJ+
安全性ってのは具体的にはどういったことかな?
今のフクイチレベルの漏れ(2億ベクレル/日)くらいは体にいいんだから、事故なんかで漏れることに関する対策は全くいらないよな。
核爆発やメルトダウンだけ気をつけたらいいだろう。
まあ今のしょんべんみたいなだだ漏れはOKってのはわかったが、事故直後の京単位の漏れってのは、安全厨の人はどう考えてるんでしょうか?
しかし、ほぼ燃料剥き出し状態のフクシマがOKなんだから、今のチェルノブイリに石棺なんかいらんのじゃないか?
先日なんだか一部が崩壊して作業員が撤退したって報道もあるが、せっかく体にいいのに何で逃げる?

685 :名無しに影響はない(大阪府):2013/02/16(土) 10:15:15.98 ID:9Z9Tyquy
体にいいんだから、原発がらみで自治体に出してる交付金やら核燃料税やらは廃止すべきだな。
原発が吐き出す核廃棄物の処理費用も税金で補填じゃなくて電気代に加算しろ。
原発エコヒイキしすぎ。これで火力と比較して安ければどんどんやればいいよ。
まあ雇用が増えますよ程度のメリットしかなく、エコヒイキ血税投入なしで原発作っていいよ、
っていう奇特な自治体があるといいのにね。

686 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 00:06:14.36 ID:Exfel4yj
684へ

放射線の人体に与える影響の評価は、放出の総量ではなくて、あくまでも
当該地点における放射線の強さである。

残念でしたね。アンチ原発君。

685へ
その説得力の無い開き直りは、戦後に共産党と社会党が散々やってきた詭弁だよ。笑い

687 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 00:10:10.81 ID:Exfel4yj
アンチ原発君達は、昭和40年代にキャンパスで騒いでいたゲバ学生の考え方にそっくりだよ。

(^_^)/

688 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 00:19:16.96 ID:Exfel4yj
あの現実を無視したお花畑の日本国憲法9条さえ無かったら、
日本には深刻な人権侵害である拉致事件も起こらなかった。

人権を声高に叫ぶ 元ゲバ学生&その後継者=アンチ原発君達 が
この人権侵害事件である拉致問題に関しては冷淡なのが、不可解なんだよだね。

689 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/17(日) 02:37:47.68 ID:4YV2NCM+
>>686
残念も何も、どう考えてるかを聞いてみたんだけどな。
量は関係ないとなると、今の原子炉内はどうだと思ってるわけ。
誰も入れない状態だが、高濃度ってのは量じゃなく強さってことか。
でもまあフクイチ周辺の避難地域は、強さじゃなく量が多いだけだから、とっとと帰還してOKってことだよな。

690 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/17(日) 02:41:07.97 ID:4YV2NCM+
事故後もまだ反原発=左翼って図式引きずってるのって、頭古すぎ。
遺物だよ。

691 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2013/02/17(日) 03:59:02.94 ID:9tsJdlak
>>689
話噛み合ってねーぞ
総量の話してるのに局地的な濃度の話してどうすんだ

692 :名無しに影響はない(大阪府):2013/02/17(日) 07:51:01.01 ID:odnx1FQV
>>686
巨額の税金をつぎ込まなければ、見た目の電気代を火力より安くできないのに、
原発だけ特別扱いを当たり前と言い張る時点でお前が社共並みいや社共以下。
みんなの渡辺喜美はさんざん言っていることだけど。
ちなみに社共はこんなこと言ってない。社民共産はコスト論以前にイデオロギー的反対。

693 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 10:15:16.64 ID:Exfel4yj
692へ

原子力発電所だけを特別扱いしているのではないぞ。
電力が足りなければ国民生活が麻痺する。よって電力会社に国が
特別のインセンティブを与えるのは、公共の見地から、当然の事だ。


特別のインセンティブとは、具体的には産油国との良好な外交関係を維持しておく事や、
今回の様な過酷事故の場合には国防軍が事態収束に活躍できるような体制を整えておいて
国民と電力事業者に安心を与える事、等だね。

694 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 10:24:47.62 ID:Exfel4yj
電力事業は「コスト」だけで運営させているのではない。
よって692や渡辺喜美みたいに「コストが高いから原発を止めろ」みたいな
幼い議論では、とても国民の支持を得られないわね。

選挙用に脱原発や卒原発のキャンペーンをやってみても、
その中身があまりにも空疎だったから、
国民はソッポを向いたんだよ。

695 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/17(日) 11:12:12.29 ID:NivnIRm2
チェルノブイリでは、どれぐらいの線量の地域で放射線管理区域になっているのか… どれぐらいの線量の地域住民にどういった健康被害が出たか…
難しく考える必要はなく
これを調べればおのずと答えは見えてくるではないか

20年以上にも及ぶ健康リスクモデルがあるのだから、汚染を比較対照すればいいだけだ!

696 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 11:31:05.74 ID:Exfel4yj
チェルノブイリでは原子炉本体が爆発したが、
福島事故の場合は極めて希薄な放射線が漏れているに過ぎない。
よって、反原発の政治目的を達成しようとしてチェルノブイリを引き合いに出すのは
間違っている。

上記を裏返して言えば、「福島はチェルノブイリとは異なり安全だ」という意味でもあるよ。

697 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/17(日) 15:16:05.48 ID:NivnIRm2
>>696 線量測ってからものを言えよ
お前が愚民で深く調べないから、そう思わされているだけだ

698 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/17(日) 18:59:16.36 ID:tBEXPMTF
>>696は爆発して一気に高線量が出るとか中性子が飛び散るとかじゃなければ、なんぼ大量の漏れがあっても問題ないという考えなんだよ。
稲教授も量に関しては問題ないって言ってるんだっけ?
事故直後の大量放出により、局地的にも高濃度になったところはあると思うが、あくまで濃度に過ぎず、強さはないからOKなのかな?
チェルノを引き合いに出すのは、似たような例だから当たり前のこと。
政治目的でなく多くは医療用とか避難用とかで出してくるんだけどな。
まあそれはさておいて、チェルノブイリとは「異なり」じゃなく、チェルノみたいに爆発してないから安全ってことだろ。
異なってる点というと、チェルノよりひどい事案(燃料の量とか)があるし、核種とかも違うだろうから、異なる=安全にはならんよ。
チェルノでは4,5年後から出てきた子供の甲状腺ガンがフクシマでは2年で出てきてたりするんだから。
推進派は放射能由来じゃないっていうんだろうけどさ。
これから全てをそういうつもりなのはわかってるし。

699 :名無しに影響はない(大阪府):2013/02/17(日) 19:28:58.77 ID:odnx1FQV
>>698
稲恭宏は教授どころか准教授でさえありません。博士(医学)の学位があるだけです。
一般財団法人稲恭宏博士記念低線量率放射線医科学研究開発機構理事長を自称してますが、
この一般財団法人なるものが実在しているという確認がとれないため職業は不詳です。

700 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/17(日) 20:54:13.52 ID:NivnIRm2
バカは深く調べないからどーしよーもないな(笑)
希望に添った意見にすがるしか能がない

701 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 23:22:55.99 ID:Exfel4yj
私からの回答に対しては、科学的な一切の反論を行えないので、
その代償としてただやみくもに私や稲さんの人格攻撃を繰り返しているだけだな。
無駄な努力だよ。
そんな事をしても科学の真実は変わらないのだからね。笑い

アンチ原発君達は、ますます昭和40年代に大学で暴れていたゲバ学生に似てきたよ。

(^_^)

702 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/17(日) 23:28:08.79 ID:Exfel4yj
アンチ原発君の正体はゲバ学生。笑い

ネットに書き込んでいるアンチ君は、下馬学生の信奉者といった処だな。

703 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/18(月) 00:32:31.22 ID:nbwtLwAy
日本の技術で世界一安全な原子力発電所を造れば、それで良し!

何の問題も無い。
メイドインジャパンの安全な原子力発電所によって、
世界中のエネルギー問題は解決する。
ハッピーエンドだ。

日本国内の政党。つまり民主党・社民党・日本共産党およびみんなの党は、
この人類共通の財産を葬り去ろうとしているんだ。
愚かだね。

704 :名無しに影響はない(東京都):2013/02/18(月) 05:59:05.34 ID:2NunTE6S
>>699
稲恭宏ってまじで謎の人物だよなぁ
東大医学部大学院で博士号取ったのは本物らしけど、おそらく医師免許はない
そもそも前学歴が医大かも不明。何大かも不明
東大の審査がゆるくなって、iPS森口とか怪しい人物を取りはじめてた時期じゃないかな

705 :名無しに影響はない(北海道):2013/02/18(月) 07:32:19.58 ID:SB3Qv9Jn
>>703

>世界一安全な原子力発電所


どうやって造るの?

706 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/18(月) 09:28:04.83 ID:gNpyTLxc
>>703 だから愚かなのはキミだってば

707 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/18(月) 09:33:48.18 ID:nbwtLwAy
705へ

原子炉を土中に埋める方式だよ。

これならば過酷事故の場合でも、放射能が生活環境に出てくる事は無い。
隕石やテロにも大丈夫だ。

708 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/18(月) 11:00:04.95 ID:gNpyTLxc
呆れるわ

709 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/18(月) 13:46:13.73 ID:nbwtLwAy
アンチ原発厨は、いよいよ科学的な反論が出来なくなったな。

もう、いい加減に、反米・反原発・親北朝鮮の政治イデオロギーは降ろした方が良いぞ。笑い

710 :名無しに影響はない(東日本):2013/02/18(月) 18:13:06.97 ID:gNpyTLxc
稲はやめとけ

711 :名無しに影響はない(dion軍):2013/02/18(月) 20:58:20.57 ID:QgyOOVpa
mSvオーダーになればガン抑制効果を期待できるんだが、今の福島の線量でもだいぶ足りない

712 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/02/18(月) 22:38:04.68 ID:s9zpG8rn
ここで体にいいと信じている奴は福島にいけよ。
健康になるなんてあまりにも馬鹿馬鹿しい話は、
嘘も100回言えば本当になるっていうのと同じだ。

713 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2013/02/18(月) 23:35:27.89 ID:BXplHOoW
健康になるとは思わんが
この程度のオーダーの線量で死体の山ができるなら
ラジウム温泉の周りは地獄絵図だし医療被曝で日本が滅んでる

714 :名無しに影響はない(京都府):2013/02/19(火) 01:47:36.27 ID:KURjj5/g
ラジウムとプルトニウムの毒性の差がわからない
知的障害者はレスするな。

715 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2013/02/19(火) 01:54:11.32 ID:5CPf5YxA
まずプルトニウムの毒性がどうこう言いますけど、毒性を発揮するほどのプルトニウムをまずどうやって摂取するのかと
プルトニウムが検出されてる場所が一体どれだけあるのかと
さらに、化学的毒性の話してる時点で放射線関係ないですよねー

管理区域内の話は別な

716 :名無しに影響はない(catv?):2013/02/19(火) 03:26:53.45 ID:PDmNXeqH
>>709
反原発を左翼だの共産党だのっていう思考はやめといたほうがいいよ。
唱和かよ、いや骨董品並みだな。
「敵」のことはもう少し正しく見ておけって。

717 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/19(火) 04:54:04.59 ID:F+sxD9xs
>>713
チェルノブイリですら死体の山はできとらん。
できあがる山は…。

718 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/19(火) 08:08:58.11 ID:kcH1+Oes
716へ

反原発の政治デモをやっている連中は、ハングル文字を使っていますよ。
それが動かぬ証拠。

719 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/19(火) 08:15:22.68 ID:kcH1+Oes
通貨の極端なアンバランス(円安)を是正するアベノミクスには反対するし、
日本国民に電力料金値上げの重荷を背負わせるために反原発をやっているだけだぞ。
とんでもない連中だな、こいつらは。

だから「原発をやめろ!」の一点張りで、
安全な原子力発電所を造るという発想にすらアンチ原発厨は反対しているんだ。

720 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/19(火) 08:19:23.83 ID:kcH1+Oes
あっ、719は書き間違い。
アベノミクスは円高の是正ね。
誤記訂正だよ。

721 :名無しに影響はない(dion軍):2013/02/19(火) 08:55:14.78 ID:weupiJ4k
セシウム137、1.2mSv/時で有意にガンを抑制
http://www.health-station.com/new152.html

722 :名無しに影響はない(dion軍):2013/02/19(火) 09:01:24.83 ID:a8wGgI9z
まぁ、ある程度までは焼き切る能力があるからな。
放射線治療もそれだし。

コントロールが難しい上に、効能のある放射性物質は限られてるけど。

今回の事故では治療に使われる短期で消失する奴だけじゃなくて、
100年近く残る奴が出ちゃってるからなー。

ぶっちゃけ、害しかないと思うんだが。

723 :名無しに影響はない(dion軍):2013/02/19(火) 09:46:17.79 ID:weupiJ4k
コントロールが難しいもなにも線量が低すぎるんだが

724 :名無しに影響はない(dion軍):2013/02/19(火) 10:31:33.24 ID:a8wGgI9z
線量が低くても、常時放射線がピュンピュンでてるんだからな。
小さな細胞がそれに当たれば瞬間に活性酸素が発生してDNAが焼損する。

大概は壊れた影響で死滅するから良いんだけど、中には癌に発展する奴も
居るから、それがあまりにも増えすぎると病気になるのね。

免疫がある程度退治するけど、さすがに何十年も晒されると辺り一面が
不良の細胞だらけになるし、免疫細胞を作る所も破壊される。
空爆を常時受け続ける様なモンだ。

1回の空爆が戦闘機単機で毎日来るか、B-29が編隊で一発来るかの
違いでしかない。

725 :名無しに影響はない(dion軍):2013/02/19(火) 10:38:04.50 ID:weupiJ4k
その程度の影響しかないのなら、地球上の線量差異の範囲内でしかないな

726 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2013/02/19(火) 11:35:55.40 ID:5CPf5YxA
>>724
何度も言うけど生体影響における線量率ってすごい大事なのね
で、あなたは爆撃に例えてるけどその違いはすごく大きくてB29の大編隊の爆撃のほうがはるかに危険なのよ
これは科学的に証明されてる話

727 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/20(水) 05:41:41.24 ID:CZsoWbbU
>>718
だからそういうやつらはいるさ、目立つとこに。
右翼にも自民党にもいるしよ。
タイプを分類して安心したいのかしらんけど、くくりが単純すぎるし、古すぎる。
推進派はみんな在特会だって思われるのと同じじゃねーか。

在特会のパチンコ反対運動は頑張ってもらいたいな。

728 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/21(木) 23:55:11.64 ID:yPgMhYdF
全ての元凶は、日本国内のマスゴミ。
特にテレビだね。
「ニュース解説」と称して、我が国を貶める報道ばかりを繰り返している。
NHKなんか人類史上最悪だな。

この日本のマスゴミが徹底的にやっているのが《反原発キャンペーン》だよ。
その手法として行っているのが、放射線の脅威を歪めて伝えることで国民の原子力発電所への憎悪を
煽る報道なんだよ。

729 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/22(金) 00:04:28.94 ID:DIkwIaHW
本来の議論の進め方は、「安全な原子力発電所をどうやって造るか」という
この部分が最終目的となるんだよ。
ところが日本のマスゴミの真の目的は
我が国から原子力エネルギーの利用を取り上げる事にあるから、
いつも新聞テレビの論説は奇妙キテレツなんだ。

730 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/22(金) 00:11:42.28 ID:DIkwIaHW
北朝鮮でさえ核ミサイルを持ったんだから、日本も対抗して核武装すべきだぞ。
それでこそ軍事バランスは保たれる。

この日本の核武装を嫌がっているから、日本のテレビを使って
外国人(日本国籍を取得した元外国人を含める)が
徹底した反原発キャンペーンをやっているんだよ。
噴飯物だよ。

731 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/22(金) 00:21:36.62 ID:DIkwIaHW
アルジェリアの人質事件は、たまたま日本人が含まれていたから
大きく報道されただけだね。
しかし今後は、もっと深刻な事態が起こり得る事を覚悟しておくべきだ。
たとえば戦前。中国では日本人を大量殺戮した通州事件などが頻発した。
それを考えたら、今の中国人の日系企業への暴動など、未だ序の口だと思うべきなんだろう。

732 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/22(金) 00:27:20.38 ID:DIkwIaHW
反原発キャンペーンと沖縄基地問題は、外国系の同じ政治グループが仕掛けていて、
両者は密接に連動している。

『特定アジア』って、サイアクだな。

733 :名無しに影響はない(東京都):2013/02/22(金) 02:53:47.88 ID:cXtoUvD3
>>732
そういう人達は無視していいよ。

734 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/22(金) 05:12:40.77 ID:/LQ355R6
日本のマスコミのどこが反原発かね?
大本営発表の垂れ流し、お上追従で記者クラブという既得権益にすがり続け、スポンサーの意向には一切逆らわない。
フクイチで最近の温度上昇とか、子供の甲状腺ガンのことなんか全然言わないじゃん。
どこが反原発なんだよって。
推進派からみれば反原発に見えるかもしれんが、反対派からみれば、お上べったりの信用できんものにしか見えんよ。
要するに両陣営から全く相手にされてないんだよ。

735 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/22(金) 07:20:54.10 ID:DIkwIaHW
734へ
子供の甲状腺ガンの医学データを示してね。

それから、「両陣営」とは
1.日本の電力エネルギーを確保する事を国家戦略の最重要と考え、
その目的のためならば絶対に安全な原子力発電所を造れるのならば
それも選択肢含まれるとする立場。
2.日本からなんとしてでも原子力エネルギーを奪い取り、
日本をエネルギー面において自立出来ない三流国家に転落させようとする立場。

の2つだね。

電力会社や原子力村の役人なんかは、所詮は雇われ人なんだから、
我が国を背負って立つ人間ではないので、
上述した2つの、どちらにもあてはまらないよ。


まぁ、だいたいそんな意味だ。
(^_^)

736 :名無しに影響はない(家):2013/02/22(金) 23:47:27.75 ID:nUIFvy2j
俺、ここ二年風邪引いて無いんだよなー
それまで、年に少なくても2回、会社を休むようなのが1回は引いていたのに。
放射線かどうかは知らんけど、少なくともいたって健康だな。

737 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/23(土) 05:24:11.57 ID:3WppXIoD
>>735
福島の健康調査で子供の甲状腺ガンが3人、「疑い」が7人とかって見つかったことを、マスコミが報じないことを言ってるのだよ。
キミらと同じように、甲状腺ガンなんかは放射能由来じゃないと思ってるのか、はたまたネガティブなことは報道したくないという単なる事勿れなのか。
まあ原発反対派にとってはそんなマスコミ全然信用してないってこと。

原子力エネルギーを奪い取るとエネルギー面で自立できない三流国家になるってのは笑えるな。
原発が50基もあるこれまでの日本がエネルギー面で自立してたのかね?
自立なんかしちゃいないけど、別に三流国家じゃないし。
まあエネルギーでアメリカに首根っこおさえられることから脱するために、核武装することは一番手っ取り早い方法だとは思う。
その点で原発は反対だが、核武装はありってのは容認できる。抑止力の為ってのは二の次な。

738 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/23(土) 06:00:30.63 ID:E1zHyrrS
737は見事な詭弁だな。

爆笑w

739 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/23(土) 06:05:51.72 ID:E1zHyrrS
相手によって主張をコロコロ変える。

日本に核武装させない為の方便として反原発をスローガンに掲げていた連中が
今度は核武装容認まで言い出した。
そんな根性の無い事では、これからはネットの世界でさえアンチ原発厨として
やっていけないぞ。

福島みずほ女史に性根を叩き直してもらえ。笑

740 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/23(土) 06:07:30.34 ID:E1zHyrrS
最近では左傾化する産経新聞と右傾化する朝日新聞って、もっぱら噂になっているぞ。

741 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/23(土) 08:52:44.78 ID:3WppXIoD
>日本の電力エネルギーを確保する事を国家戦略の最重要と考え、
その目的のためならば絶対に安全な原子力発電所を造れるのならば
それも選択肢含まれるとする立場。

なんだこりゃ?えらい弱々しいな。
「絶対に安全」って要するに不可能ってことじゃん。
選択肢に含まれるってなレベルじゃ、他に代わるものがあればそれでOKだわな。
って、>>734の「両陣営」はそんなこといってるわけじゃなかったんだが、まさかそんな弱っちい「陣営」が出てくるとは思わなかったよ。

742 :さやかKoC(庭):2013/02/23(土) 10:31:12.03 ID:E1zHyrrS
741は、根性が無い。

社民党を首になったのか?

743 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/24(日) 09:04:12.56 ID:ywTmiJgT
今の国内論説の中で最も常識的かつ賢明な立場は、
「原子力発電所の安全性を最高度にまで高めて
原子力の平和利用を促進しよう」というものである。

まかりまちがっても、有りもしない健康被害を訴えて
反原発の政治目的に利用する事は許されない。
また、「低線量の放射線が健康に有益」である事の啓蒙を進めるのが、
現状における喫緊の課題なのである。

(^_^)

744 :名無しに影響はない(三重県):2013/02/24(日) 20:48:11.07 ID:CAia1c9x
>>743
それは無理というもの。
だって今まで散々放射能は危険って教え込まれてきたんだ。
それが事故を境に、健康に有益だってのに変ったって誰が信じる?
反対派が反対の為に危険って言ってたんじゃない。原発作ってた側が言ってたんだ。
その同じ(側)の人が、豹変して安全って言ってもさ。
病気になった原発作業員には100ミリ以下で労災認定されてる人が何人もいるし。
だから言葉で何を言ってもどうしようもない。ここはカタチで表さないと。
体にいい派の人は、集団で避難地域に移住して、結果こんなに健康になったよって示すべき。
そうすれば避難住民も安心して帰れる。
仕事がどうのこうのとか言い訳しないで、率先してやってもらわんと啓蒙なんかできないよ。
あと、有名アスリートとかにも住んでもらって、こんなに記録が伸びましたとかパフォーマンスしてもらったり、末期がん患者送りこんで、あら不思議、どんどん治っちゃてるってなことをするのも有効だと思う。
稲教授みたいに、推進派でさえ怪しいと思ってる人の論文なんかで説得されても、全然効果ないんだからさ。

745 :名無しに影響はない(芋):2013/02/25(月) 01:25:50.41 ID:k3AsthnE
地球が誕生する前から放射線は存在しつづけている。
そこに人類が誕生、進化した。

放射線ゼロの環境に生きた人間は、いまだかつて誰一人いないし、
これから先も未来永劫いない。

よって、少しの放射線も有害であるという説が正しいのならば、
世の中気地害がどんどん増殖していかねばならない。

うんたしかに、このスレを見るとそれは否定できないw

746 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/25(月) 08:00:14.77 ID:jxbg30Mz
アンチ原発厨の744は、いよいよ理性的な反論が出来なくなって、
ただ闇雲にダダを捏ねているだけだ。

747 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:09:29.59 ID:lgWTFJNZ
低線量の外部被曝は
たとえばアトピーなんかには効果あるだろうね
細胞分裂のメカニズム破壊するから
実際にそういう書き込みはあった

福島から医者がいまだに流出中
そりゃそうだ
放射性物質は細胞分裂のメカニズム破壊する
だから細胞の異常な増殖

それを食い止めるのも外部からかなり強い放射線あてる
もちろん副作用

その放射線源自体が体内に入り内部被曝

まともな高学歴なら流出して当然

748 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:13:06.26 ID:s757DzYo
ちょっと前に
関東の母校から
西北の風って校友会広報紙が届いて愕然とした

総長がこの一年で急激に劣化してた
被災地でボランティアに行ってたのは以前の西北の風で知ってたが
一年でこんなに髪や皮膚が劣化するとは

放射性物質は細胞分裂のメカニズムを破壊する
この事実からすりゃ当然の帰結

749 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:16:17.57 ID:lgWTFJNZ
人間は昔から自然放射線を浴びてそこから進化した

つまり自然放射線を外部被曝してもなんとか生きられるメカニズムに進化しながら子孫を残してきた
問題はプルトニウム
ストロンチウム
セシウムなどを内部被曝して
細胞分裂のメカニズム破壊する放射線源になってること

だから福島からの医者の流出が止まらない

750 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:19:48.94 ID:s757DzYo
メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱してマグマみたいに冷えないから
たんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる

したがって原発50基
電気料金なんかタダみたいになるはずだがねえ

つまりメルトダウンしたら半永久的に放射性物質はばらまかれる

あと一ヵ所で日本終了

再稼働に躍起だった前原先生
チョン妾だねえ

はした金もらえて放射性物質ばらまくリスク高めて内心ウハウハ連中がここにいるよ〜

751 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:23:23.30 ID:lgWTFJNZ
佐賀の古川
玄海プルサーマル認めてもらったうちの40億分知事自らスイスとドバイの口座に運んでる
渡航履歴あり
佐賀の議会で質問されたよ
東電清水しばらくドバイに逃亡

原発利権の売国奴の本質
あくまでも過剰にぼったくる電気料金
原発だと交流よく盗んで海外に隠せる

電力会社エタチョンヤクザとつるんでる
街宣車が攻撃すると必ずエタチョンヤクザが仲介こうして攻撃された人間に寄生
つまりもともとグル

もちろん産廃利権にも絡んで
チョン売国民主党の瓦礫拡散利権で利害一致

エタチョンヤクザに積極的に生活保護
ほんとに困ってる日本人は餓死させる北九州穢れ行政北橋と
大阪橋の下
即瓦礫拡散利権に即反応

752 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:25:21.06 ID:s757DzYo
大阪
瓦礫拡散に反対する暴れる市民団体逮捕!チョンだった

案の定ネットは脱原発はサヨクだ!チョンだ!のオンパレード

産廃利権にもエタチョンが絡んでる
瓦礫拡散利権に反対するチョンなんか絶対にあり得ない

つまりサヨクなりすましで暴れるのもエタチョン
街宣車もエタチョン
電力会社エタチョンとつるんで

過剰にぼったくる電気料金交流よく盗んで海外に隠していく

笑える手法

753 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:27:32.35 ID:lgWTFJNZ
経団連売国奴
尖閣騒動は日本の責任発言
異常に中国に媚びる原発に執着する
サヨクか?笑える〜
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド

共産主義だったことは一度もない
サヨクウヨクなんか茶番劇

まともな日本人じゃないおぞましい穢れと
マスメディア全体つかって
茶番劇のサヨクウヨク煽動やらせて
売国奴に金ノコノコ運ばせる
アメリカ財閥と組んだ金融資源原発マフィア

754 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:29:26.63 ID:s757DzYo
中国に媚びる=サヨクだ!笑える〜
中国に媚びる=海外に隠せる

原発もその一環

中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド

サヨクウヨクなんか茶番劇だよんって散々いってもサヨクウヨクにしたがるのがマスメディア全体とまともな日本人じゃないおぞましい穢れ

実態はたんなる売国奴に金ノコノコ運ばせる売国奴

再稼働に躍起だった前原チョン妾

笑えるね〜

755 :名無しに影響はない(九州地方):2013/02/25(月) 09:30:45.79 ID:lgWTFJNZ
頑張れ頑張れ原発エタチョン乞食
はした金もらって
放射性物質ばらまくリスク高めて内心ウハウハ

前原もフジサンケイチョンとくだねオヅラも応援してる

そりゃ畜生解体やってた穢れなら放射性物質なんかへでもない

756 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/02/25(月) 09:43:40.88 ID:xiMqJn36
PM2.5の影響は深刻みたいだな。

757 :さやかKoC(SB-iPhone):2013/02/25(月) 13:07:12.27 ID:jxbg30Mz
日本国および日本人の役割は、
神より与えられたる此の「神性なる火」を
人類共通の財産として有効に活用できる道筋を示してやる事です。

そのためには、危険極まりない韓国原発と中国原発こそは
国際世論の後押しを得ながら、断固として廃炉にさせるべきですし、
我が日本国こそが核武装した上で、
世界のあらゆる地域に対しての広島長崎に続く三度目の核攻撃は断固として赦さない意思を
全世界に対して表明すべきなんですよ。

そういった意味からは日米同盟は極めて重要であるし、
英国やフランスなどとの連携を深めるためには
日本のNATOへの参加なんかも良いでしょう。

758 :名無しに影響はない(catv?):2013/03/04(月) 23:14:51.84 ID:Cu4XL9or
日本が核武装して一番ビビるのはアメリカだったりして

759 :名無しに影響はない(空):2013/03/07(木) 19:51:10.82 ID:gNjWvUKT
ずっと浴び続けてるとHSPがでなくなる
たまに浴びるから出る

760 :さやかKoC(庭):2013/03/26(火) 19:20:17.95 ID:njMzi4lI
サヨクの諸君は、反日の戦術を変更して、
《アンチ原発》から《一票の格差是正(昨年の総選挙の無効)》に
方向転換したようだな。笑い

761 :名無しに影響はない(愛知県):2013/03/26(火) 19:57:55.49 ID:cC0nLpg/
>>760
一票の格差問題は反日じゃねえだろ。
農村部の一票のほうが価値が高いとか、給与所得者で都市在住の人間には納得いかん。

762 :さやかKoC(庭):2013/03/27(水) 09:14:06.46 ID:fvJnYInL
≫761
御指摘の通り、確かに「一票の格差問題」は、直接には『反日』とは関係無い。

しかし此処で重要なのは、反日の政治活動に我が国の重要な課題が悪用されているという、由々しき事態なんだ。その象徴的な事例として
1原発を含めたエネルギー政策
2国の選挙制度(外国人参政権まで要求されている)
の2つを例示してみたんだよ。

763 :名無しに影響はない(岐阜県):2013/03/27(水) 10:27:27.19 ID:Ou9qjlGN
東京の2倍くらいの線量は普通にここらにあるよ。
それでありながら元気で長生きの老人が多いのは何故だろう?

764 :名無しに影響はない(九州地方):2013/03/27(水) 10:29:58.85 ID:IoWivZTu
低線量あびることと
今まで経験したことない放射性物質内部被曝することは違うよん

電力会社とつるんでるエタチョン原発乞食ちゃん

765 :名無しに影響はない(愛知県):2013/03/27(水) 14:42:33.83 ID:h+NXGNu4
まだ線量比較するやつ
(内部被曝と外部被曝の区別のつかないやつ)
がいるのか
黙っててほしいね

766 :名無しに影響はない(愛知県):2013/03/27(水) 15:43:52.94 ID:6sm1lpGQ
内部被曝w

767 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/03/27(水) 16:49:34.30 ID:HFiD5PJ3
内部被曝 笑えない

768 :名無しに影響はない(東日本):2013/03/28(木) 00:44:49.39 ID:karfzqcQ
低線量でも慢性被曝がヤバいんだよね
ジワジワと免疫力が低下してくんだろうな

769 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/03/28(木) 00:58:33.29 ID:m6zX1YCM
稲?だっけ?ショウジョウバエの遺伝子で実験したのは一億倍云々とか言ってたけど
その実験が一億倍だったからと言って当倍だと安全だっていう証明にはならないよね・・・・

770 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/03/28(木) 07:23:35.19 ID:n56rpP3A
否はバカ

771 :名無しに影響はない(禿):2013/03/28(木) 16:12:32.81 ID:m20NTlf8
サザエさん一家でもこんな会話してたのに。

サザエ「お米のごはんにうみのおさかな」
フネ「それになまやさいね」
マスオ「さんせい!」「なつはそういうおかずが一ばんいいね」
サザエとフネ「そんなものにストロンチュウムが一ばん多いってはなししてたのよ!」

http://livedoor.blogimg.jp/fukusuke77/imgs/2/9/297ef581.jpg

772 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/03/28(木) 20:58:14.83 ID:eIQtnPrU
タラちゃん「低線量のストロンチウムならば、あべこべに健康に良いんだよ!」
いささか先生「オッ、タラちゃんは最先端の科学に立脚していて、頭が良いね」

773 :名無しに影響はない(北海道):2013/03/28(木) 21:43:26.76 ID:1Nh/nozr
>>764
>低線量あびることと
>今まで経験したことない放射性物質内部被曝することは違うよん


まったくですね。
少しでも「リスク」を小さくしないとね。
「福島の原発事故」は、あと50年〜100年ぐらいかかるからね。

774 :名無しに影響はない(庭):2013/03/28(木) 22:48:14.45 ID:eIQtnPrU
自然界 に存在する程度の福島レベルの低線量放射線を
必要以上に騒ぎ立てて、
福島県民を風評被害で苦しめるのは、
盛夏に紫外線を怖がって海水浴はおろか外出さえ控えるようなバカタレのする事と同じですよ。

まぁ、どちらもノイローゼなんだろうね。全く迷惑だぞ。

775 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/03/29(金) 00:33:21.17 ID:LYRXfKje
安全だって証明されて無いのに安全だと言い切るのは傷害じゃないのか

776 :名無しに影響はない(千葉県):2013/03/29(金) 06:43:47.82 ID:+Fkfzq1l
安全だと言い切ってる人なんているかね?

777 :名無しに影響はない(禿):2013/03/29(金) 08:05:13.11 ID:zIq0r+Hk
西部邁ゼミナール 2013年3月16日(土)放送 「放射能と公共性」を嫌って「電力供給と東電」を潰す大愚
ゲスト 東谷暁 稲恭宏
■ あの反原発騒ぎと東電叩きはどうなったのか
■ 「放射能と公共性」を嫌って「電力供給と東電」を潰す大愚
■ ロイターも報じた国連報告では福島に放射線・放射能による健康被害無し
■ 高線量率と低線量率の放射線の違い
■ 数値、数量にだまされず、常識と経験に基づく健全な想像力と判断を
■ 暫定規制値は政治的な規制値
■ 除染と避難の基準、年間1ミリシーベルトは見直すべき
■ 海外から輸入される農水産品の放射能チェックなし
■ 「脱原発、反原発、卒原発」騒ぎの後はPM2.5
http://youtu.be/g5tagnpFjoM

778 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/03/29(金) 08:05:29.30 ID:LYRXfKje
スレ主とか稲なんとかとか

779 :名無しに影響はない(愛知県):2013/03/29(金) 11:03:19.85 ID:NIoKYBQU
>>774
いや、紫外線は低線量被曝に比べて桁違いに危険だから夏の晴天時の外出を控える意味はある。

780 :名無しに影響はない(庭):2013/03/29(金) 11:36:43.91 ID:v5yAnSRr
実は、》779さんの主張である
「紫外線は低線量被曝に比べて桁違いに危険だから夏の晴天時の外出を控える意味はある。」
は正しい。

つまりだよ。
》779を裏返して表現すると
『低線量被曝は紫外線に比べて桁違いに危険性が少ないから、
夏の晴天時の外出を控える意味はあるが、福島は全く心配無い。』
という事なんだよ。

781 :名無しに影響はない(庭):2013/03/29(金) 11:43:59.67 ID:v5yAnSRr
780の続き

福島原発事故を必要以上に騒ぎ立てて、その結果として福島県民を風評被害で苦しめてきた人達は、
その罪滅ぼしで、今年の夏は、自らは盛夏の海水浴と外出は自粛すべきなんじゃろうね。笑

782 :名無しに影響はない(愛知県):2013/03/29(金) 13:50:32.72 ID:fe7kPbsc
それは震災前から実践してるんだろw

783 :名無しに影響はない(愛知県):2013/03/29(金) 17:50:19.75 ID:6RCGCrHV
>>780
>>779だが、俺の気分的には

「夏の外出を控えない奴は低線量被曝を気にする意味は無い」

ついでに言えば「大都市に住んでる奴は以下同文」「太ってる奴は以下同文」「運動嫌いな奴は以下同文」

だな。

784 :名無しに影響はない(千葉県):2013/03/29(金) 22:17:41.02 ID:+Fkfzq1l
なんで他の健康リスクと比較しないかはほんと謎だよね。
放射線だけを特別神聖視してるようだ。
死んでも放射線だけは避けるとか本気で思ってそうw

785 :名無しに影響はない(三重県):2013/03/30(土) 13:14:28.80 ID:ft0J3dBB
今まであったリスキーなものに、さらにフクシマ由来が加わったんだ。

786 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/03/30(土) 14:43:46.88 ID:qNsdvBPz
オーストラリアとかでは特にだが真夏じゃなくても普通はしっかりと日焼け止めクリーム塗ってるっしょ?
自動車のガラスはUVカットじゃねーのか?
テレビでは真夏じゃなくても紫外線情報や予報流してるだろ
ガングロとかゴングロみたいな奴は特にアホだが頭パーな奴等以外は紫外線浴びてないだろ
普通は夏前から無警戒には浴びてない

787 :名無しに影響はない(東日本):2013/03/30(土) 15:32:11.31 ID:VCqcK+LE
>>786
化粧品扱う会社の人間から言わせてもらうと、
紫外線が強くなるのは5月からだから、夏前からUVケアしても意味ないのに。


でもそういうのと、
放射線は低量でも内部被曝してたら意味ないのに…
というのは変わらないんだよね、気にするかしないかだし。

788 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/03/31(日) 00:06:03.82 ID:aYbmI39n
>>783
夏の外出をして大都市に住んでいて太っていて運動嫌いでさらに被曝とか
踏んだり蹴ったりじゃないですか
一つでも少ない方がいいねっ

789 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/03/31(日) 07:08:40.10 ID:PSipB68P
危険度の比較
【大】中国からの輸入食材(毒餃子など)
【中】肥満
【小】夏の海水浴、喫煙、飲酒
【微】大都市での生活
【安全】福島県

790 :低放射線量汚染地域のみなさんにお知らせ(東海地方):2013/03/31(日) 07:56:12.45 ID:rOc6z4TD
NHKのETV「ウクライナは訴える」
見ましたか?
ウクライナでの被曝登録された約240万人の中、
死亡者の89%の死因が
「心臓疾患」「血管疾患」
ですと!
ガンなどの死因が一割。
低線量地域でも、子供の頃にヨウ素被曝した人が、成年後になって甲状腺ガンなるのが増加中
なのですと!
一生検査をつづけなきゃですね。

結論
日本は低放射線被曝で病人だらけになります

791 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/03/31(日) 08:05:07.62 ID:PSipB68P
789への追加と修正

=危険度の比較 =
【大】中国からの輸入食材(毒餃子など) 、
ウクライナ汚染《高レベル放射線汚染》
【中】肥満
【小】夏の海水浴、喫煙、飲酒
【微】大都市での生活
【安全】福島県《極めて軽微な放射線レベル》

792 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/03/31(日) 13:31:31.73 ID:1OY5zpQn
心臓疾患や血液疾患で亡くなった人は癌では死ねないからなぁ
交通事故で死んでも癌では死ねない
若死にすれば当然長生きすれば癌で死んでた人の割合が下がるから癌になる人の割合がどれだけ増えたかは正確にはわからねーよな

793 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/03/31(日) 18:47:58.93 ID:PSipB68P
≫792
実際のところ、日本人のガン患者で、その発症が放射線に起因している人は
限りなくゼロに等しいんだよ。
だから792の主張は、ほとんど詭弁なんだね。


追記
日本から肺病(結核)が消えてから、その後を埋めるような形で癌が増加してきる。
よって肺病の撲滅と癌の増加には何らかの因果関係が有ると見るのが自然だ。

794 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/03/31(日) 18:55:47.23 ID:PSipB68P
癌の爆発的な増加は、喫煙や放射線では説明が付かない。

逆説的な説明にはなるが、
此処はやはり「医療現場における薬の使い過ぎが癌患者を増やしている」と
見るのが、自然だろう。
また自然界には存在しない人工的な化学物質(食品添加物などとして摂取)も、
ガン患者の急増を、助長させていると思われる。

795 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/01(月) 00:20:16.37 ID:pqMkE5Q3
何同じようなこと言ってんだこの馬鹿は
昔肺病で死んでた人が肺病が撲滅された等諸々で長生きして
結果的に癌になって癌の率が増えたんなら
当時肺病で死んでた人と同じ率で心臓疾患や血液疾患で亡くなったら癌の率はそれなりに下がるだろ

796 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 00:39:18.29 ID:AK91uoZB
癌発生の主要な原因は、
その第一が薬の害であり、農薬や食品添加物などの化学物質。
その第二が、元々は菜食が中心であった日本人が明治時代以降に急に肉食を始めた事。

つまり喫煙や放射線の影響ではない。
よって≫795君の主張は明白な誤りなんだよ。笑

797 :名無しに影響はない(東海地方):2013/04/01(月) 01:06:32.51 ID:HdB4/nyf
ウクライナでは循環器の疾患が、チェルノ以後の有為な増加を政府が認めているのですが…

ゆるぽ乙

798 :名無しに影響はない(東海地方):2013/04/01(月) 01:07:51.07 ID:HdB4/nyf
新鮮な放射能を食べ続けて病気になっていく人間たち

799 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 01:23:20.19 ID:AK91uoZB
>>797-798
ウクライナのチェルノブイリ原発事故の場合は、原子炉そのものが核爆発によって破壊され、
高レベルの放射線が環境に放出されたんだ。

その一方で福島事故では、極めて希薄な放射能が漏れているに過ぎない。
しかも、その程度の低線量放射線ならば、あべこべに健康に良い。

つまり、福島県全域は居住においては全く問題無い。ノープロブレムなんだよ。

800 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 01:38:48.51 ID:AK91uoZB
昭和20年に広島市と長崎市は核攻撃を受けたが、
一度たりとも除染なんてしていない。
しかし、除染なんかしなくても、現に広島では100万人の人々が
安全に、かつ安心して生活を営んでいるのだから、
福島でも除染なんて不要だぞ。


除染に費やす国費は、福島第一原発の廃炉と、福島第二原発の再稼働に回すべきだ。

801 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/01(月) 02:19:02.32 ID:pqMkE5Q3
広島や長崎の『健康被害の出た』と言われてる死の灰は『数キロ』の原爆によって発生した
福島の燃料は『t』の単位だから全量は流れてはいないにしても少なくとも比べるのは間違っている

1u辺り四万ベクレルの程度の汚染地域でも半減期二回であれば1万ベクレルである
濃縮を考えれば比べものにならないくらい高い数値が存在する
そう考えれば広島や長崎の死の灰の風下の汚染量は半減期二回の四分の一の量で考えても最低1u辺り1万ベクレル程度はないと寝言でしかないが
周辺地域との差は現在1万ベクレルどころかほとんどない

802 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 07:56:21.30 ID:AK91uoZB
>>801
1.広島の場合は、核攻撃を受けた直後は別として、その後十分に放射線の強さが弱まったから、
安心して生活出来るんじゃよ。
2.また、福島の場合も、これは最初から漏れ出した放射線が極めて希薄で弱いので、
人々への健康において、全く問題無いんじゃね。

(^_^)

803 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/01(月) 08:43:12.00 ID:pqMkE5Q3
死の灰で健康被害の出たと言われてる広島や長崎のセシウムの土壌汚染量は現在1u辺り1万ベクレルを大きく下回る
周辺地域との差はほぼない
故に「広島や長崎で『除染してないのに』今住めてるから福島は住める」とか『除染しなくても住める』とか言って騙す人は嘘つきの屑

804 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 09:03:47.44 ID:AK91uoZB
≫803
1.
>広島や長崎のセシウムの土壌汚染量は現在1u辺り1万ベクレルを大きく下回る
>周辺地域との差はほぼない

回答
ほら、803君自身が広島長崎は安全だと認めているじゃないか!


2.
>故に「広島や長崎で『除染してないのに』今住めてるから福島は住める」とか
>『除染しなくても住める』とか言って騙す人は嘘つきの屑

回答
この部分は803君の嘘だぞ。
現実に広島長崎では除染なんかしてないけど、広島市民と長崎市民は
安心して生活している。よって放射線の強さが自然界レベルの範囲内である
福島で除染が必要な筈がない。

これこそ、まさに税金の無駄遣いだ。

805 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/01(月) 16:23:51.54 ID:g4AUhxzn
>>しかも、その程度の低線量放射線ならば、あべこべに健康に良い。
一部の原発を動かしたくて仕方ない自称専門家がそう言っているだけで根拠もないし証明もされてないけどな

>>昭和20年に広島市と長崎市は核攻撃を受けたが、
原発と原爆じゃ放射性物質の量が文字通り"桁違い"だけどなー
後、原爆はその性質上世界中に拡散してかなり薄まってるし

>>また、福島の場合も、これは最初から漏れ出した放射線が極めて希薄で弱いので、
現段階じゃ政府の発表も東電の発表も信じられんな

>>安心して生活している。よって放射線の強さが自然界レベルの範囲内である
>>福島で除染が必要な筈がない。

>>804
本当に安全だって自信あるなら今のうちに土地でも買い叩いておけば?
原発5km圏内とか多分二束三文になってるぞ
安全って証明されたら一気に値上がるぜっ( ´,_ゝ`)プッ


後、関電の社長(電事連会長)が
発送電分離したら原発持てないって言ってたね
原発が一番安いとか言ってたけど実際にはよほどコスト高いんだろうね
もし本当に一番安いなら原発以外の発電所が潰れてしまうって言うはずだし

806 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 16:57:15.97 ID:AK91uoZB
>>805
>一部の原発を動かしたくて仕方ない自称専門家がそう言っているだけで
>根拠もないし証明もされてないけどな

回答
根拠は、テンプレ6-7の稲講演だよ。

稲講演に対して、科学的に反論してみてね。
どうせ出来ないだろうけど。笑

807 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 17:01:36.12 ID:AK91uoZB
〉原発と原爆じゃ放射性物質の量が文字通り"桁違い"だけどなー
〉後、原爆はその性質上世界中に拡散してかなり薄まってるし

回答
福島原発事故で放出された放射能も、「原爆」と同様に拡散して薄まっていますよ。

808 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/01(月) 17:03:16.44 ID:pqMkE5Q3
1u辺り四万ベクレル超えてる所なんて『千葉県北西部や東京東部の東京周辺の酷く汚染されてる地域』以外でもあるだろ
福島市や郡山市や飯舘村等では1u辺り数十万ベクレルを超える場所が幾らでもあるだろう
濃縮されてる場所なら1千万ベクレル超えてる場所も幾らでもあるだろう

広島や長崎の汚染量1u辺り1万ベクレルを桁違いに大きく下回り今住めることは
福島の数百万ベクレルの地域で今住める理由にはならない

809 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 17:03:23.42 ID:AK91uoZB
>現段階じゃ政府の発表も東電の発表も信じられんな

回答
この指摘に関しては、同感だな。

810 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2013/04/01(月) 17:10:11.20 ID:AK91uoZB
>本当に安全だって自信あるなら今のうちに土地でも買い叩いておけば?
>原発5km圏内とか多分二束三文になってるぞ
>安全って証明されたら一気に値上がるぜっ( ´,_ゝ`)プッ

回答
心配しなくても、将来は福島県を含めた東北被災地は大発展を遂げますよ。
安心して下さい。
&#x1F1EF;&#x1F1F5;


>後、関電の社長(電事連会長)が
>発送電分離したら原発持てないって言ってたね
>原発が一番安いとか言ってたけど実際にはよほどコスト高いんだろうね
>もし本当に一番安いなら原発以外の発電所が潰れてしまうって言うはずだし

回答
発電用のエネルギー源は、国家安全保障の観点から複数を準備しておきます。
原子力発電と併せて、風力などの自然エネルギー、石油・石炭・日本海側のメタンハイドレート。それと未来エネルギーとしての核融合技術の開発も重要だね。

(^_^)

811 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/04/01(月) 21:29:57.54 ID:Fbhao3Tg
否とかいうバカは無視したほうがいい
東大博士は、インチキ

812 :自称専門家のはしくれ(ドイツ):2013/04/01(月) 21:56:19.33 ID:4Cl9G2EY
>804

>この部分は803君の嘘だぞ。
>現実に広島長崎では除染なんかしてないけど、広島市民と長崎市民は
>安心して生活している。よって放射線の強さが自然界レベルの範囲内である
>福島で除染が必要な筈がない。
>これこそ、まさに税金の無駄遣いだ。

危険を煽るわけではないけど、流石に酷過ぎるので反論する。

原爆というは、飛行機で投下するものだから燃料は原子炉に比べてとても少ないし、種類も違う。
広島に投下された原爆 Little Boy に搭載されたのは、ウラン 235 (64 kg)。
長崎に投下された原爆 Fat Man に搭載されたのは、プルトニウム 239 (6 kg)。
これに比べて、原発というのは大きな装置の中で大量の燃料を「緩やかに」燃やすもの。
福島事故でメルトダウンしたのは、燃料棒 1496本、主成分は酸化ウラン燃料、重量は100 トン程度。100000 kg。


広島爆弾は、地上 0.6km の地点で爆発した。そのため、クレータもできず表面付近の汚染もすくなかった。放射能の多くは、大気圏の上層部に爆風で散布されて、広島市に落ちなかった。
多くの健康被害と死者は、火の玉から直接放出された中性子とガンマー線によるもの。核分裂した燃料の量も数キログラムだから、除染が必要な訳がないだろう。

福島事故は、地上でおこった。燃料から放出されたセシウム 137 も、東電発表で 360000 テラベクレルと長崎広島とは比べ物にならないくらい多かった。燃料の量が多いから。

だから、二つを比べることに意味は全くない。

813 :自称専門家のはしくれ(ドイツ):2013/04/01(月) 22:12:09.92 ID:4Cl9G2EY
福島から放出された Cs137 の量:630000 TBq
そのうち、海に放出された量: 270000 TBq
     大気に放出された量: 360000 TBq

チェルノブイリ事故で放出された量: 500000 TBq

長崎爆弾から放出された量: 500 TBq (地上 0.6 km 程度で爆風で拡散)

そもそも、長崎市も広島市も、福島ほど 137Cs に汚染されなかった。量が数百倍違うし、地上近くで散布されたかされなかったかが大きい。

814 :名無しに影響はない(庭):2013/04/01(月) 22:40:43.02 ID:AK91uoZB
                _ _
          _ -=ニ ̄     ̄ `゙ ヽ、
         彡                ゙ヽ、
       /   ,   iヽ       、、   \
      ノ//  /i ハ  ト!iヽ ヽヾ、、   ヽヽ   ヽ
     〃/ イ //.|l|!i!i! l ト!iヽ `、 ヽ ヽ   ヽヽ、 ヽ. ヽ
    /'// / 〃 l リ!i!i!|i!l ヾ 、 ヽ   ヽ  ヽヽヽ ヽ ゙il 
   ///|  !lU  | /!i!i!l |  ヽ  ヽ ! |l!i;,,. ゙i! ヽ 、 ヽ.リ
   / i|!il ハ│ Ul| リ|リ -‐弋-‐!i!+l!i!i!i! li! |! ヽ i リ
  │lil | l!i!i|ムニ土|l l   ̄__ \ヽil| .|!i!i!l l| リノハ. l il
   |l |!i!i .|!i!i!il -‐-__|リ   ィ≠うヶトヽ li!i!| .从 l!i!i!i!| i|
   l| li!i!i l!i!i!i| イ",うt;j`      (t'ソ |!i Uf ト r⌒;i! r!
    ! !i!t l!i!iヽヽ `ニソ       ゙¨ l!i ノ.从ハ ヽ. }!i!iリ
   ' ゙、 i|ヽ!i!iヽ    i   〃〃 |!i il イ!i!l j  ソ )く   原子爆弾により都市機能が直接的に破壊された
     ヽ !ヽi!i!ヽ〃  '、      l!i/lノL_|__.ノ⌒K ヽ    広島・長崎よりも、
       トヽヽヘ.     _ _,   レ/|!ソ      l!i!i!, `、
       リ. ヽヽ ヽ、        ,/_y亠 ┐   |!i!i!i!i ヽ   希薄な濃度の放射能が洩れているに過ぎない
         ソヽ\`丶、 . __ ,.ィ,´/    l.    li!i!i!i!i i!i    福島原発事故の方が重大だと言い張る
           ` ヽ ,ィ┘|ィ'/      |     |!i!i!i!j! i!l     >>812-813の神経こそが、異常だわな。
              / / 「r'「     , =‐'´ ̄``ヽ、.li!i!リ!i!l i!|
             ‖| l i  ,≠'´  , ‐ ´   ゙ヽi!i!i!i}.!i!l
              │l  ! レ'´    /         ヽi!i i!|
            /| 〉/    /           ∨ li!
           / /レ'     / ;   i         l  |i!
          / /       / /    l         |i! リ
           У        f     i           l ヽヽ
         /          l       l         .| トヽ
        /           l      |          l !ヽゝ
      /             |     U         ∨
    /              i       |     ヽ 、   l
    /              |       l     ヽ ヽ  i
    !         ヽ      l       | ヽ           l
    ヽ          ` ヽ、   l      l ヽ        ヽ
    ゝ        ヽ    ` |        ヽ        ヽ
     丶              l                  l

815 :名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/04/02(火) 00:31:59.69 ID:n0mIi0RW
出産前、胎児の染色体異常を見つける検査
これ、なんで今言ってるかわかるか?

奇形・流産が多いからだよ

816 :名無しに影響はない(庭):2013/04/02(火) 04:57:38.25 ID:rg6bPFVp
胎児の検診は福島の事故の前から行われていた事であって、放射線とは関係無いぞ!

817 :名無しに影響はない(九州地方):2013/04/02(火) 06:08:40.04 ID:ylQgDOoG
なんで福島から医師が流出なんだ?
なんで福島からアナウンサーが逃亡しまくりなんだ?

818 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 06:30:09.03 ID:rg6bPFVp
それは、ただ単に
倫理観の無い医師免許を持っただけの人間とお世辞にもジャーナリストとは言えない空疎な人間が福島から離れているだけの現象だよ。

福島には医師もジャーナリスト(アナウンサーを含める)も沢山いるから、偽医者が流出しても全く問題無い。

819 :名無しに影響はない(dion軍):2013/04/02(火) 09:32:16.81 ID:vfjqfH8u
広島も長崎も福島も、放射能の影響などない。

広島・長崎はみんな熱線でやられた。

820 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 10:27:22.74 ID:rg6bPFVp
819君はさすがに無知の極みだね。怒

「裸足のゲン」なんかを読んでおいたらどうね?

821 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 15:58:41.12 ID:PPufi/MA
>>806
えーっとまず、無い袖を振っている稲氏の方が科学的に証明して見せるのが先かと
自分の英語論文(普通この手の論文は英語)を読んでから反論しろと言いながら何処で発表した何と言うタイトルの論文かすら言わない
自分の学歴すら隠す
言い分を聞くとかそれ以前の話、論外です

>>807
〉原発と原爆じゃ放射性物質の量が文字通り"桁違い"だけどなー

>>心配しなくても、将来は福島県を含めた東北被災地は大発展を遂げますよ。
こちらのレスと関係の無い回答になってますが?

>>810
>>発電用のエネルギー源は、国家安全保障の観点から複数を準備しておきます。
>>原子力発電と併せて、風力などの自然エネルギー、石油・石炭・日本海側のメタンハイドレート。それと未来エネルギーとしての核融合技術の開発も重要だね。
で?一番安いはずの原子力だけが持てなくなる理由は?

822 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 16:04:24.42 ID:PPufi/MA
ちょっと訂正、
相手の学歴を問題にしながら自分の学歴は隠す

823 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 16:06:55.17 ID:PPufi/MA
あー問題にしてたのは取り巻きというか信者の方だったかも

824 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 16:27:54.74 ID:rg6bPFVp
821-823は、狂信的なアンチ原発論者の詭弁だね。笑

825 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 16:32:05.76 ID:rg6bPFVp
>えーっとまず、無い袖を振っている稲氏の方が科学的に証明して見せるのが先かと
>自分の英語論文(普通この手の論文は英語)を読んでから反論しろと言いながら何処で発表した何と言うタイトルの論文かすら言わない
>自分の学歴すら隠す
言い分を聞くとかそれ以前の話、論外です


回答
上記の様な言い方しか出来ないという事は、すなわち
アンチ原発君達は科学的な反論は諦めたという事なのですね。笑

826 :マップアプリ入れて(神奈川県):2013/04/02(火) 16:34:33.01 ID:SiH0e0sE
hahaha無駄な論争を繰り広げちゃってwwww

827 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 16:36:40.90 ID:rg6bPFVp
〉原発と原爆じゃ放射性物質の量が文字通り"桁違い"だけどなー

回答
放射線が人体に与える影響の大きさは、
放射線の放出量の総和ではなくて、
当該場所における放射線の強さに左右されるものなのですよ。

828 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 16:42:01.95 ID:rg6bPFVp
>>心配しなくても、将来は福島県を含めた東北被災地は大発展を遂げますよ。
こちらのレスと関係の無い回答になってますが?

回答
そんな事はありません。
福島第一原発から漏れ出した極めて希薄な放射線は、結果において
福島県民の健康増進に寄与します。
よって福島県が将来において大発展を遂げるのは必然の事なのです。

829 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 16:46:28.84 ID:rg6bPFVp
>一番安いはずの原子力だけが持てなくなる理由は?

回答
我が国は、原子力、化石燃料、自然エネルギーなどのベスト
ミックスを進めます。
よって原子力エネルギーだけを排除するというような歪な政策は採りません。


以上

830 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 16:51:13.81 ID:PPufi/MA
科学的な説明をしてないのに科学的な反論も何もないよ

一億倍でも安全だったから安全だろうって言うならまだ分かるが
危険と確認された線量は一億倍だったから安全という詭弁を使ってる時点で反論以前の問題

ハエの実験に使われた線量の一億分の一だから安全?人体で試したのか?
何処にもデータがないのに一億分の一だと安全だと言う根拠は?

>>放射線が人体に与える影響の大きさは、
>>放射線の放出量の総和ではなくて、
>>当該場所における放射線の強さに左右されるものなのですよ。
で?福島県の原発周辺だと、明らかに危険な数値が出ていましたが
広島県長崎県の投下当時の数値は何処にあるのですか?

>>そんな事はありません。
ありますよ?
大発展する事を確信してるなら二束三文にすらならないであろう原発周辺の土地を先行投資で高く買ってあげろって言っているのです
元値で買い上げてもらえれば助かるという人は沢山いるでしょう、大発展するなら元値でも十二分に利益でますよね?
大発展するまでに何年かかると言うのですか?
被災者は"今"困っているのです
それに対して[心配しなくても大発展します]というレスは見当違いです

831 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 16:53:00.45 ID:PPufi/MA
>>829
はあ?発送電分離で原発がもてなくなるって言った電自連会長の話をしてるんだけど?
得票率30%以下の自民が掲げている政策なんか関係ないけど?

まあ・・・あれか
原発推進派お得意の議論のすり替えか

832 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 17:04:03.80 ID:rg6bPFVp
我が国が原子力発電を保持する理由は、国家としてのエネルギー確保の要請によるものであって、
経済コストや、ましてや発送電分離などの瑣末な問題ではないのです。もちろん電自連などの下部団体などは、全く関係ありませんね。

833 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 17:11:49.99 ID:PPufi/MA
>>832
だから関電社長が発送電分離したらコスト面で原発を持つのが難しくなるという旨の発言をした件で
今までコストが最も安いって主張してきた事と矛盾しないか?っていう話だよ
すり替えんな

834 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 17:21:55.71 ID:rg6bPFVp
関西電力などの一民間企業の社長の発言など、取るに足りません。

関西電力が関西地域の電力供給に責任を持てなくなったら、別の電力事業者を関西地域に参入させます。
もちろん、この場合には、原子力発電所だけは国が直接に管理しても良い。
つまり日本第二の大都市-大阪を停電させるわけにはいかないのですよ。

835 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 17:32:42.40 ID:PPufi/MA
維持するかどうかじゃなくてコストの話してるんだけど?
維持云々にしても一部重要施設だけ国営の発電所作って停電しないようにすれば良いだけじゃね?
そういう施設の必要電力は大体分かるだろうから原発以外の発電所で十分、どんなに電力の需要が減っても全力で発電し続けなければいけない原発に依存する必要はない

836 :さやかKoC(庭):2013/04/02(火) 17:42:57.76 ID:rg6bPFVp
エネルギーのbestミックスは、
今後20年間を大まかにイメージしてみると

1原子力 60-40%
2化石燃料30-10%
3水力、自然エネルギー30%

原子力は地球温暖化ガスを排出しないから、これからも発電の主力にならざるを得ないね。

837 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/02(火) 17:58:05.59 ID:jBa3WFds
>>833
発送電分離に抵抗するために適当なこと言ってるだけなんじゃん?

838 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 18:04:55.89 ID:PPufi/MA
コストが高ければ高いほど電力会社は儲かる仕組みだから
今まで安いって言ってた事が嘘だったって言う方がしっくりくるなあ

>>836
うわ・・・原子力依存率倍にする気かよ・・・

>>後、原子力は地球温暖化ガスを排出しないから
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~saijo/warming/00/01/fujii1.pdf
正しいかどうかは知らんが、こういう言い分もあるけど?

839 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/02(火) 18:22:55.99 ID:g/kLeA4T
>>838
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~saijo/warming/00/01/fujii1.pdf

これに書いてある数字が正しいとしても、ウラン精製に必要なエネルギーと、
ウランによる原子力発電で得られるエネルギーのどちらが大きいかっていう問題だろ。

原子力発電がCO2ゼロ・エミッションてのはデタラメだが、バイオ燃料がゼロ・エミッションというのもデタラメだしな。
CO2排出関連はデタラメ多すぎ。

840 :名無しに影響はない(東海地方):2013/04/02(火) 18:35:06.51 ID:IhMrUNNB
324:地震雷火事名無し(dion軍) 04/02(火) 18:08 f6sKse9R0
原爆後障害研究所を開設 長崎大、放射線分野を強化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC0103U_R00C13A4ACY000/
長崎大がワクテカしてるが…

330:地震雷火事名無し(東海地方) 04/02(火) 18:12 4nXuURbPO
>>324
『年間20ミリ』の長瀧重信名誉教授と山下俊一医師が、
被曝しきって死に体の福島の子供たち(検体=モルモット)を、てぐすねひいて待ち構えているぞーっ!!
死神コワーイ
345:地震雷火事名無し(東海地方) 04/02(火) 18:17 4nXuURbPO
世界初『ベクレ死に』の臨床実験で「ノーベル医学賞ゲット」だぜ♪
科学的・具体的な被曝線量の統計データも記録済み
科学的・具体的な甲状腺や血液の統計データも記録済み
あとは経過を観察するだけのカンタンなお仕事です♪
検査&集計の予算は税金で賄えたし、なんてオイシイ役得でしょう♪
353:地震雷火事名無し(公衆) 04/02(火) 18:20 WJl+VoYi0
山下が被曝においてノーベル賞受賞しても、両手あげてバンザイしそうな日本人。
359:地震雷火事名無し(東海地方) 04/02(火) 18:23 4nXuURbPO
>>353
『被爆者が決死の研究で栄冠』(ゴミウリ)
ダマシタ「一人でも多くの福島の子供を救いたい。その一心でした。」
363:地震雷火事名無し(東海地方) 04/02(火) 18:24 4nXuURbPO
長瀧重信は福島県民を生け贄にした。

841 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 19:06:19.05 ID:PPufi/MA
>>839
大きい小さいじゃない
836が0だって言ったから反論しただけだよ

842 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/02(火) 19:53:31.81 ID:rg6bPFVp
低線量放射線は人体に有益だ! 《その2》

                   ´ : : : : : : : : : : : : > 、
                  ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶
             / / : : : : | : : : : : : : : \; : : : : : : \
               / : / : __: : : :i|: : : : 丶 : : : : \: : : : : : : ヽ
           i : / : / 〉 : 八: : :i : : \: : : : : : : : : ヽ: : : :.
           |:/ : く__八: / 丶: ヽ: : : :ヽ : : : i : : : : i: : : : :.
           |:i : : : : : : //⌒ヽ:i \: : : \⌒ヽ: : : | : ヽ: :i
           i : : : : : /'   ‐- 、\ \: : ハ: ハ: : :| : : i : |
              ハ : : : ´ : i,ィ弌ミ、      x==ミ、: : : | : : |、 |
           / : : :i: i: : :〃rソ心       ん:ハ 〉: :/: : :/ リ
.          / : : : i|八: : { 弋.: ソ      弋:ソ 八/: |: / /        
         / : : : :八ヽi\ヽ       '     i//j/           
          / : : : : : : :ヽ|: : ヾ      ____      /: i
.        / : : : : : :/: : :|: : : :ト、     ‘ー'    イ: : |       チミ達!      
         ′ : : : : /: :/} : : : ヽ >、   _ <i: :|: : :|        下の研究講演を聴いて、
       / : : : : : : :/ .ノ: : : : :i、     ̄ヽヽ  |: :|: : i|          低線量放射線についての
.      / : : : : : /   イ : : : : : i| \    i 丶.|:八: :リ            科学的知見を深めようよ。
      イ : : : : イ     | : : : : : 小  \   |   j': : イ i                
   / : : : /\     八 : : : : :i: {   ヽ_|  {/ Y             
  / : : : : :/   ヽ ,.ィ斧ミヽ: : : :{ヾ、     |   i   i沁
  i: : : : : :i   _,ィ斧\三三ニ\: :|  \   |   |气,ィ州
  |: : : : : :|x≪ガ三三\三三圦:仍  ヘ /   /i彡Vf以
  |: : : : : :|そハ三三三三\三三澎ハ   У込彡/彡イ/⌒i
       Mystic Knights of Jewel

◆福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏氏◆

 1/6http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
 2/6http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
 3/6http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
 4/6http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
 5/6http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
 6/6http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

843 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/02(火) 20:00:57.80 ID:rg6bPFVp
アンチ原発君達は、反対のための反対をしているだけだ。

しかしそれでは何も解決できない。
ここは積極的に《低線量放射線が有する効用》に目を向けるべきだぞ!

844 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/02(火) 20:19:39.12 ID:PPufi/MA
まあ放射線が健康に良いっていうのと放射線の危険性は矛盾しないけどね

845 :名無しに影響はない(茸):2013/04/02(火) 21:18:04.57 ID:19OzIbeK
正直医療被曝の線量を超えない範囲なら問題はないと思うんですよ

846 :名無しに影響はない(東日本):2013/04/02(火) 22:34:28.14 ID:ESTAoNtt
放射線治療をすると白血球減少が起こるように、低線量と言えど、被曝し続ける慢性内部被曝では同様に白血球減少は起こる! 因みに体内に取り込まれた放射性物質によって活性酸素が増加する上に、細胞にとりついた放射性物質による放射線でDNAが傷つけられるわけだな

白血球減少は、これにより増えたコピーエラーした細胞を抑えるNK細胞やマクロファージが減ることであり、免疫不全を意味し、体内で悪循環が起きるわけだ

必須原子だから排毒も解毒もできないんだな

何も考えず、危険を訴える人をバカにし言葉に耳を傾けなかった者は、これから辛い事になるかもしれない だけど頑張って生きよう

847 :名無しに影響はない(茸):2013/04/02(火) 22:53:14.55 ID:19OzIbeK
白血球が減るメカニズムがわかってないだろ

放射線治療みたいな大線量を全身に受けると体の造血幹細胞が一時的に減少するの
造血幹細胞の再生能力を超えてるから
結果として寿命の短い免疫系の細胞が減少する

で今の線量率程度の内部被曝でそんなことは起こらない
末梢血に影響が出るためには数グレイ必要だから
感受性が非常に高いリンパ球でさえ急性被曝で0.5Gyぐらい必要だったはず

848 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/03(水) 10:37:56.01 ID:sHa0xLaX
>>846
放射線治療の時は福島で被曝する線量の50年とかを一気に浴びるだろ。

849 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/03(水) 10:49:25.54 ID:rq1RtPcK
世田谷のラジウムお婆さんは元気だった。
すなわち此れが「低線量放射線の効用」なんだよ。
ところがアンチ原発諸君にとっては、ラジウムお婆さんの件は都合の悪い事実。だからひたすらに口を噤んでいるんだな。

850 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/03(水) 10:52:23.89 ID:rq1RtPcK
さて、どこかのラジウム温泉に湯治にでも行こうかな。

お肌すべすべで、アンチエイジングにもなるよ。
(^_^)/

851 :名無しに影響はない(新潟県):2013/04/04(木) 11:11:52.57 ID:qrOV5b7f
福島には白い「耳なしウサギ」は本当にいた

奇形動植物のまとめ  院長さん
http://onodekita.sblo.jp/article/47213885.html

852 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/04(木) 11:14:03.77 ID:SmH7PoU7
>>849
放射線による危険性と健康効果は矛盾しないよ
骨を折れば強く繋がる、この理屈と大差ない、健康被害は複雑骨折や曲がって繋がるようなもの
免疫力の低い人が予防接種で感染、発症するようなもの
なので、低線被曝は健康に良いという言い分は見当違い
健康によいからといって安全とは限らない
病気を治す薬に副作用があるようにね

853 :名無しに影響はない(京都府):2013/04/04(木) 12:27:34.93 ID:WEadgySA
工作員はさっさとリグビダートルに志願しろよ
安全なんだろ?

854 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/04(木) 14:46:33.47 ID:RjGSm41V
>>852
1.
骨を折れば強く繋がる、この理屈と大差ない
免疫力の低い人が予防接種で感染、発症するようなもの

回答
その通り



2.
なので、低線被曝は健康に良いという言い分は見当違い
健康によいからといって安全とは限らない
病気を治す薬に副作用があるようにね

回答
確かに医者が処方する薬には必ず副作用が有る。
しかし骨折した骨が繋がるのは、人体が有する復元能力によるものだから、そこには副作用は無い。
当然に自然界レベルの低線量放射線にも「副作用」なんて考えられない。
もしも、あくまでも低線量放射線の副作用を言い張るのであれば、それは「自力で飲食が出来ないまでに体力が衰えた病気の人にとって食物が害になるから食事にさえ副作用がある」と主張するのに等しいくらいの、愚かな事だよ。

855 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/04(木) 19:54:11.23 ID:4GIqqKgF
>>853
危険だと言うなら福島に行って実証してこいよw

856 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 01:52:15.75 ID:fDlWT3Wo
>>854
意・図・的に都合の悪い文章削ってんじゃねえよ
折れた骨は曲がって繋がる場合もある、この例えの場合、被曝における癌にあたるのがそれ
副作用の例えは、薬
日光は健康に不可欠だが浴びすぎると紫外線で皮膚がんになる場合も有る、それと同じ

自分の都合のいいように相手の言っている内容すら改変する、原発推進派の十八番ですね


>>855
危険だと分かっていて態々出向くのは馬鹿のやることだよ

857 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/05(金) 01:57:46.29 ID:V/KGcCoO
仮設を実証出来ないのは科学じゃないよw

858 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 02:40:11.70 ID:fDlWT3Wo
危険かもしれない、という説と
安全だとおもわれる、という対立する説があれば
とりあえず危険だという説が正しい事を前提に行動するのです
本当は安全だったらそれで良いが
もし危険だと言う方が正しかった場合、安全という前提で行動していたら取り返しが付かない

859 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/05(金) 06:27:45.67 ID:sw+H5e9t
何で『閾値なしが世界のコンセンサス』なのに『無用な被曝を避けたい』と言う側が
少数派の『合意のない閾値あり安全説』の人の為に被曝して検証をしないといけないんだ?
水俣病で言えば『工場の排水が原因だと言うなら飲め!』『飲んで危険を証明しろ!』っつー様な話だぞ
被害者側が『安全だと言うなら飲んでみろ!病気にならないと言うなら証明しろ』と言うのと
工場側が『病気になると言うなら飲んで病気になることを証明しろ』と言うのは違うぞ

860 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/05(金) 08:04:26.45 ID:xhTLGO9t
859へ
自然界に存在する程度の低線量放射線は、議論の余地なく、『安全』なのですよ。笑

さらに言うと、
人体の生命力には安全率ともいうべきものがあって、現実には存在しない自然界レベルの何倍もの強さの放射線に対して、何の問題も無く安全に耐えられる。

お分かりかな。

861 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/05(金) 09:49:11.28 ID:3K92X7N8
>>858
放射線対策による人的経済的危険が極めて大きいという説があれば、危険が大きいと考える説に従って、
放射線対策をしないという行動も有りってことになる。

>>860
>議論の余地なく、『安全』なのですよ。笑

(個体にとっては)危険だが避けられない、というだけかも知れんだろ。酸素みたいに。
遺伝子の変化速度は大きくなるから種の進化には有利に働くかもしれないが。

862 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 10:32:40.86 ID:fDlWT3Wo
>>議論の余地なく、『安全』なのですよ。笑
証明されてませんが?
反論するなら証拠出せ、って言われたら
証拠など出すまでも無く我々の領土だっ
って言い返してくる某国の人みたいな論法ですね
ああ・・・・某国の人なのか、そういえば震災をお祝いするとか言ってたしね

863 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 10:42:02.17 ID:fDlWT3Wo
>>860
後、分かってないのは貴方
低線被曝の安全値が閾値がいくつかを証明した人はいない
事故後に実際の線量に合わせて設定された基準値など信じない
何処まで耐えられるかの個体差を全く考えてない

そもそもウラン鉱山周辺には癌、白血病やなんかが多発しているという話も有る
これは人間が自然界に存在するレベルの強さの放射線ですら耐えられないことを示しているのでは?
まあ・・・科学的には証明されていませんが
科学で証明されていない物は存在しないというのであれば、それこそ科学者失格ですね

864 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/05(金) 10:46:10.66 ID:xhTLGO9t
自然界に太古から存在し、しかも私達人類の祖先が何百万年もの長い時間にわたり共存してきた「自然界レベルの強さの放射線」。
これについてまでも、危険だと騒ぎたてているお馬鹿のアンチ原発厨。

君達アンチ原発諸君の生活する場所は、もはやこの地球上には、何処にも無いよ。

865 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 11:29:55.54 ID:fDlWT3Wo
故意に自然界と生活圏内を混同してるし
元々生活圏内には除線が必要なほど高線量な場所は少ないだろ
結局、都合の悪い所は見てない振り
やはり某国の人か?
まあもし仮に安全だと言うのが本当だとしても

危険という世間、特に海外の認識は変わらないだろ、
またもう一度事故が有ったとしたら風評被害による貿易黒字がどれだけ減るか・・・・
考えただけで恐ろしい

866 :861(愛知県):2013/04/05(金) 11:30:15.41 ID:PXfCCB+G
>>864
>自然界に太古から存在し、しかも私達人類の祖先が何百万年もの長い時間にわたり共存してきた「自然界レベルの強さの放射線」。

だから、危険でも共存はできるだろ。
自然放射線よりはるかに危険な酸素や太陽光と共存してるんだし。
共存してきたから危険がないという事にはならない。

危険があるから排除しなければいならないということにもならない。
排除するためのコスト、危険と共存する利益の兼ね合いで排除するべきかどうかが決まる。

だからこそ、危険があるという説があるから確定しないうちはそれに従うべき、っていう予防原則はただのイデオロギー論だといえる。
>>858の様な予防原則論は、自分が個人的に嫌いなものに対して「危険があるから排除せよ」と言っているだけにすぎないということだ。

867 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 11:32:50.86 ID:fDlWT3Wo
安全だと言い張るなら
危険だと言ってる人たちが反論できる余地が無いほど完璧に証明してそれを周知徹底するのが先
まあ、それを証明しようとしたら万単位での人体実験が必要だけどな

868 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 11:35:00.23 ID:fDlWT3Wo
あー他にも中古車を海外に輸出する際、線量検査に引っかかって輸出できなかった車をそのまま除線無しに国内に流通させてるって話も聞いたな・・・

869 :861(愛知県):2013/04/05(金) 11:36:28.20 ID:yS3p19Fz
>>867
万単位の人体実験が必要な程度の僅かな危険をことさらに排除せよと迫るところがまさにイデオロギーなんだよ。

870 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 12:45:42.90 ID:SYb6vObU
>>867
それって安全と同義やんw
危険厨って自分が何を言ってるのかもわからんのかwww

871 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 13:23:33.61 ID:fDlWT3Wo
>>869
>>870
致死量測るんじゃないんだぞ?
健康被害、しかも数年後に結果が出るような物を証明する場合
サンプルになる人たちを一箇所に閉じ込めて置くなら兎も角
普通に生活してるのに他の要因と切り分けるには数万でも少ないぐらいだよ

872 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/05(金) 13:38:43.36 ID:VRechbnX
>>871
飲酒喫煙のリスクはもっと少ないサンプル数で余裕で有意差取れるじゃんよ

873 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 14:49:56.61 ID:fDlWT3Wo
そりゃあ影響出るまでの時間が短ければそれだけ少なくてすむしな、
だから、飲酒喫煙はいくらでもサンプルがいるでしょう
サンプルが少なくて良いなら、ウラン鉱山の近辺で白血病や癌が多発してるっていうデータがあるみたいだから自然レベルの被曝でも危険って事で決定だね。

874 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 14:50:33.57 ID:fDlWT3Wo
>>873
前2行消し忘れ

875 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 14:54:39.26 ID:SYb6vObU
>>873
ソース出せ

876 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 15:10:15.41 ID:fDlWT3Wo
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No79/kid000927.PDF

877 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 15:17:06.30 ID:fDlWT3Wo
>>875
http://www.morizumi-pj.com/jadogoda/jadogoda.html

878 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 15:18:22.50 ID:SYb6vObU
>>876
都合のいい部分だけ抜き書きしてるだけのオカルト作文やんw
これはヒドいwww

879 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 15:20:01.10 ID:SYb6vObU
>>877
典型的な放射脳向けのオカルト物語www

880 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 15:21:55.21 ID:fDlWT3Wo
だーかーら、サンプル数少なくてもいいならこういうことになるだろって言ってるんだよ

881 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 15:26:11.36 ID:fDlWT3Wo
日本語に不自由してるみたいだし事実かどうかの検証も無しでオカルト認定するとか
某反日国家の人みたいな反応ですね、

882 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 15:28:00.76 ID:SYb6vObU
つまり危険性を実証出来るモノは何もないってことだろ
だいたい、本当に危険性があるなら動物実験で検証出来てるわい
それが出来ない仮説なんて信じる価値ねぇよ

883 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 15:32:29.21 ID:SYb6vObU
>>881
だいたいだな、ウラン鉱山の鉱夫の肺癌が多いとか書いてながら
比較になる数字が何も出てこねぇじゃねぇか
こういうのは典型的なオカルト作文の手口なんだよ
勉強になっただろ、さっさと寝ろ

884 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (庭):2013/04/05(金) 15:34:38.43 ID:xhTLGO9t
〈和歌山県〉の提示した資料は公害病に関するものであって、直接的に『低線量放射線の害』に言及するものではない。

インドの事例では、環境破壊からの住民救済を考えるべきであって、これは放射線被害の範疇とは異なるだろう。

885 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 15:41:44.90 ID:SYb6vObU
つまり、和歌山は提示出来るソースは何も無いってこったな
ダラダラ駄文書きゃがって、砂上の楼閣もいいとこだわ

886 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/05(金) 16:04:22.81 ID:ouGx6+bY
>>877
自然レベルの被曝じゃねえだろ、それ。

>>880
サンプル数は少なくてもいいけどそのソースみたいに恣意的にサンプル選んじゃダメだよ。

887 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 16:17:50.73 ID:fDlWT3Wo
>>885
まあ人間を対象としたデータ無しで安全って断言してる学歴不明の自称専門家もいるぐらいだし問題ないんじゃね?
それともアレか?安全だと証明するには具体的なデータは必要ないけど危険だと言うなら具体的なデータをだせっていうダブスタ?

後、
そもそも危険だと言うのが事実かどうかなんかどうでもいいのです
アンチが見ても反論できないレベルで安全だと証明されたならそれでいいと言っています
問題なのは、安全である証明がない上、危険という説もあるのに、安全という前提で行動するのがおかしいと言っているのです
ホルミシス効果もペトカウ効果も正しいと証明されていません
安全という説と危険という説がどちらも証明されていない状態の場合、安全という説だけが正しいと言って行動するのは狂気の沙汰としか言いようが無いです
首に「噛みません」っていう札をかけているライオンに生肉を身体に巻きつけて近寄っていくような物です
やらなければ実際に安全だったとしても怪我をする事は無いです、しかしやってみて実際に安全でなかった場合は怪我をします
それで怪我をしてもばかじゃないのって笑われるのがオチです、今度は誰も同情してくれません、それどころか周りに迷惑をかけてるんだから責められます
また、仮にペトカウ効果の間違いを証明したとしてもホルミシス効果が正しいと言う理屈にはなりません

888 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 16:19:41.04 ID:fDlWT3Wo
>>886
あーそうね・・・勘違いしてたわ
濃縮工場って書いてるの気づかんかったわ・・・すまん

889 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 17:45:27.86 ID:SYb6vObU
>>887
俺はオカルティストだ、文句あるか!

まで読んだ。

890 :名無しに影響はない(芋):2013/04/05(金) 17:47:15.55 ID:SYb6vObU
和歌山ってコンテンツの無い長文を書くしか脳が無いのかよw

891 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 18:46:16.73 ID:fDlWT3Wo
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/ukraine1.html
じゃあこの辺

892 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/05(金) 19:22:16.28 ID:4K28MJsy
>>891
福島レベルで被曝した北欧諸国やEU各国で死亡増、出生減が起きてないから、
ウクライナやベラルーシでの結果は内部被曝が原因じゃないよ。

893 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 22:27:58.85 ID:fDlWT3Wo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EaBKF4W8XEM
こんな話も有るけど?

894 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/05(金) 23:02:40.71 ID:fDlWT3Wo
ちなみに一応断っておくけど、このリンク先の動画が正しいかどうかは問題にしてない
この動画が存在すること自体が原発に反対する理由

895 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 04:37:40.78 ID:Pq4EetMS
被曝して増えたとは決まってはないが福島で3人+7(疑い)の甲状腺癌が出た件で
まともな奴は放射性物質安全説で(世界では主流の)無用な被曝を避ける人を叩くのを止めてるだろ
普通はモニタリングポストの数値の件でも広域処理の出鱈目の件でもその他の諸々で消えてないとおかしいんだけど
電力関連や原発PAとか以外で残ってる真性安全厨ってこの中にまだ居るのか?

896 :さやかKoC ◆xRTZWH3Mww (SB-iPhone):2013/04/06(土) 06:47:00.94 ID:B2O+1JpB
>被曝して増えたとは決まってはないが福島で3人+7(疑い)の甲状腺癌が出た件で

回答
つまり福島原発事故に起因する健康被害は、事故発生から2年と1ケ月が経過した
2013年4月現在では「ゼロ」なんですね。

明らかに広島・長崎・チェルノブイリとは異なりますよ。
福島は安全である。この事を《現実》が裏付けているじゃありませんか!

897 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 11:29:23.12 ID:jnVfl2uI
>>896
間違えんな
0なのは被害じゃなくて発表
"核災害"関連死は既に500人以上認められてるよ、公式に

898 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 12:11:53.70 ID:GGuWoh9C
>>897
福島第一原発での放射能災害死はゼロだろ?
日本語ワカリマスカァ?

899 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 13:07:48.30 ID:Pq4EetMS
頭悪いな
小児癌等は『進行が早い』からとくに厄介といわれてるんだろ
当たり前だが通常の被曝での癌死率上昇は当然その後だ
震災でのアスベストの中皮腫も現在0だが
『被害0(笑)アスベスト(笑)』ってんのと変わらん屑さだぞ

900 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 13:33:09.61 ID:jnVfl2uI
>>898
数キロ圏内で2次被曝の危険があるほどの放被曝をしていた御遺体や
休憩中に亡くなってた作業員ですら解剖もせずに
被曝とは関係ないって断言するぐらいなんだからそりゃあ0だろうね

901 :名無しに影響はない(千葉県):2013/04/06(土) 13:47:48.33 ID:dYnLe6WI
>>900
放射線で即死した事例あるの?
JCOで10シーベルト超受けても3ヶ月生きてたたんだけど

902 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 15:16:29.19 ID:jnVfl2uI
日本じゃないけど SL-1の事故で即死した人がいるって聞いた

・・・つーか、いても隠すでしょ・・・・
これだけ頻繁に隠蔽や誤魔化しを見せられて死者0だけは信じろっていわれてもなあ・・・

903 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 16:06:07.27 ID:GGuWoh9C
オカルトは信じられるが現実は見ませんw

904 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 16:13:49.31 ID:jnVfl2uI
日本語読めるのか?
事実かどうかは問題にしてないと言ってるだろ

そもそも、安全って言ってる方だって
ホルミシス効果と危険性の話は全く別物なのに無知か故意かしらんが混同して
ホルミシス効果があるから危険ではないっていう詭弁を当たり前のように言ってるんだからお互い様

905 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 16:17:28.48 ID:GGuWoh9C
>>904
> 事実かどうかは問題にしてないと言ってるだろ

テメェの妄想ならツイッタにでも書いとけや、バカ

906 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 16:39:49.83 ID:jnVfl2uI
だって安全も危険も証明されてないもの
今の段階で事実かどうかを議論しても仕方ない
なら安全という前提で行動するか危険という前提で行動するか
どちらがまともかって話
安全という説の方が都合がいいから危険という説は無視して安全という前提で行動しますってか?
それは今までの安全神話と何が違うんだ?

907 :名無しに影響はない(千葉県):2013/04/06(土) 16:57:16.49 ID:dYnLe6WI
>>902
SL1って制御棒が胸に刺さって天井に貼り付けになるような爆発だったらしいぞ。

908 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 16:58:07.70 ID:GGuWoh9C
和歌山の論の行き着く先はヒキコモリw

過度な安全行動はそれ自体がリスクだ、マヌケ

909 :名無しに影響はない(九州地方):2013/04/06(土) 17:08:48.51 ID:feI8FAP6
>>908
電力会社ってお前らエタチョンヤクザとつるんでるよなあ

910 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 17:28:26.27 ID:jnVfl2uI
>>908
そうやって危険だという意見を軽視した結果が結果が今回の事故だろ
全電源喪失の可能性は事前に国会でも取り上げられていた、それを前安倍政権が一笑に付した結果だろ
絶対に起きてはいけないレベルの事故を防ぐのにどれだけ気を配っても足りないよ
被曝量の上限があるから今回みたいな規模の事故が有ったら技術を持ってる人間が現場に出られないようになっていくし
一番怖いのはヒューマンエラーだよ
どれだけの安全対策をしておいても事故が起きていない期間が続けば作業はおざなりになる。
広範囲に放射能を浄化できる技術が発明されるまでは使うべきじゃない

911 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 17:39:30.92 ID:GGuWoh9C
だいたいだな、その危険ってモンが端から嘘っぱちなんだよ
祟りがあるからこの山に入ることはなんねぇだ!と言うのと変わらん

今回の損害のほとんどは迷信による被害だ

912 :名無しに影響はない(禿):2013/04/06(土) 17:44:07.49 ID:tckY2EMa
アハハ

913 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 18:01:03.85 ID:Pq4EetMS
電力関連や原発PAが安全対策が万全だとか放射性物質安全論垂れ流してるのは金の為にやってるだけなんだぞ
『金貰ってないでそれなら』本気でアホだぞ

福一の作業員が心筋梗塞とか白血病等で亡くなっても0(笑)
除染の作業員がマスク無しで作業しても0(笑)

914 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 18:01:13.99 ID:GGuWoh9C
いいから放射脳は低レベルであっても放射線は危険だと言うなら
それを実証する事実を提示しろよな

それが出来なきゃ十年経とうと、千年経とうと
単なるオカルトだと言うことなんだよ

915 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 19:13:37.52 ID:GGuWoh9C
>>913
ソレは反原発を煽ってる陣営も同じだけどね
結構な金が動いてぶつかり合ってるから
そりゃ両陣営共に必死ですよw

916 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 19:15:47.42 ID:jnVfl2uI
>>914
だから危険かどうかより危険と思われてる事自体が問題なんだって
それを払拭するには"安全である事の証明"をするしかない
それも原発反対派ですら反論できないレベルの完璧さで

917 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 19:22:47.26 ID:GGuWoh9C
>>916
それ意味判んねぇし、マジで。
本気でソレ書いてるとしたら、あんた相当にヤベぇよ?

918 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 21:03:58.00 ID:jnVfl2uI
風評被害って言葉知ってるかね

919 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 21:06:54.24 ID:GGuWoh9C
それはオマエが口にする言葉じゃねぇだろうがw

920 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 21:07:39.43 ID:jnVfl2uI
それともアレか、客が減って困ってる観光業の人や
放射線量で引っかかって輸出できなくて困ってる輸出業者の人たちに
実際は安全だから風評被害なんて妄想です
とでも言うの?

921 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 21:10:01.91 ID:GGuWoh9C
マジで知恵遅れの方でしたか、これは失礼しましたwww

922 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 21:12:17.98 ID:jnVfl2uI
人間が運用している以上事故は避けられないし
事故が起きれば確実に被害に会う
それも国が傾きかねないほどの被害
それが分かっていて、しかもこれだけの事故を起こしておいて
ろくに問題点の改善もせずに使い続けようとするなんてもはや病気としか思えん

923 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 21:23:42.77 ID:jnVfl2uI
具体的に反論できないと知恵遅れとか右翼とか言い出すよね
実際に安全だったとして
それを証明できないで風評被害無くせるの?
基準値ゆるく出来るの?
誰が損害を賠償するの?
被曝でガンになった人とそうで無い人の切り分けはどうするの?
他の原因でガンになった可能性と切り分け出来ないからって賠償しないんでしょう?
客が減っても風評被害との因果関係を証明できないからって賠償しないんでしょう?
賠償するにしても税金で、つまり請求してる側に払わせるんでしょう?
相手が証明できなければ何をやっても良いという考えはおかしいよ。
唯一マニュフェストで原発推進をしていた自民の得票率が2割程度だった意味を考えるべき

924 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 21:39:48.04 ID:GGuWoh9C
和歌山は面倒臭い奴だな
そんなに反論して欲しいなら金だして欲しいわ
こんなタダでこんなアホ相手にするの馬鹿臭い

とりあえず鏡見てみろ
そこにいるのが天然のレイシストなんだよ

925 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 21:55:08.11 ID:jnVfl2uI
別に反論しろなんて言ってないよ
自意識過剰なんじゃない?

926 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 21:57:26.13 ID:GGuWoh9C
先ずだな、和歌山の不安なんか俺の知ったことじゃない
何度も記しているが低線量での放射線の有害性を示せ
お前の主張の根幹はそれを示すことが出来ないなら
全く無意味だと言うことを知れ

悪魔の証明という言葉を知っているだろ
無害性の証明なんかできん
罪を断ずるなら証拠を示せ
それを示さずに人を陥れるのは差別行為だと知れ

927 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 21:58:14.61 ID:jnVfl2uI
質問に対する回答が反論である事を前提にしてる時点でこちらの言っている内容を理解してから答える気が無いでしょ

928 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:11:55.69 ID:GGuWoh9C
お前は質問なんか一つもしていないよな?
自分の主張を追認して欲しいだけの構ってちゃんじゃねぇか
そんな奴を相手に何が理解だ、笑わせるんじゃねぇよ

まだ構って欲しいなら低線量放射線の有害性を示せ
でなきゃ、勝手に勝利宣言でもして消えちまえや、この低脳

929 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:14:09.34 ID:jnVfl2uI
>>926
低線量の有害性だね

放射能汚染の噂が立つ

放射線が危険だと思っている人が被災地の産品を買い控える
海外の人が原発事故があった国の品物を買い控える
観光客も減る

経済に大打撃

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2013030902100009.html
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2794588/7057842
この辺でいいかな
ほら、物凄く有害

さすがに国際基準なんかシラネッ俺が安全って言ったら安全なんだよっ
みたいなことを言う人は違いますね

930 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:16:23.67 ID:GGuWoh9C
それは噂の有害性だろ
俺の訊いているのはら低線量放射線の有害性だ

答えろ、差別者

931 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 22:16:54.98 ID:Pq4EetMS
震災前の『閾値なしの年一ミリの基準』のままの外国は全部危険厨のカルトになるじゃねーか
安全厨が拗れて原発推進側のICRPですらカルト扱いになってんじゃねーか?

爆発直後の緊急の避難時でない小学生が学校に通うような普通の生活では
汚染地域の生活は一ミリから二十ミリの間で低い値だろ(政府の説明の百ミリから二十ミリの間の低い値はデマ。その時点で安全デマのカルト)
極貧国のスラムとかでないんなら『ちっさい子』は当然『放射性管理区域の1u辺り四万ベクレル』の場所は避ける
子供が『震災前18歳未満立ち入り禁止飲食禁止』の汚染に触れずに生活するのは普通だ
それ未満の汚染を避けるのも普通だろ
狂ってるのか?

932 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:18:20.62 ID:jnVfl2uI
しかも、危険って言う説があることで実際に被曝した側にとっては凄いストレスだよね
実際に放射線が危険かどうかとか関係なく有害って事になるね
流石にストレスがどれだけ有害かは言うまでも無いよね?

933 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:21:32.29 ID:jnVfl2uI
関係ないのに差別とか持ち出すって某国の人がよく使ってる相手の叩き方だよね・・・

934 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:24:48.83 ID:GGuWoh9C
>>931
今から顧みると、地球上の普通の環境がその辺だから
基準はそうしとこうか、というレベルだったとしか理解できんのです
本当に危険性があるのはどの辺?と検証して詰めていくと
相当高い値(100mSvとか)になってしまう現実なんですよ

じゃぁ、今までの基準は何なの?って辺りが
問題を複雑化させてる根幹のよーな気がします

935 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:26:57.92 ID:jnVfl2uI
>>934
で?それは証明されたの?

936 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:28:16.22 ID:GGuWoh9C
>>932
そのストレスを与えてるのがお前ら放射脳だという自覚はないんか、このすかたん

937 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:29:43.25 ID:GGuWoh9C
>>935
いいから、お前は低線量放射線の有害性の資料を漁る仕事に戻るんだ

938 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 22:32:30.24 ID:Pq4EetMS
東京とか千葉での比較的低い場所で放射線管理区域の半分の汚染でも
震災前はちっさい子は出来るだけ避けてたし今も普通の感覚のままの外国人は避けるだろう
そんな震災前であれば普通の行為が非難されるのですらアホみたいな話だが

低線量云々は福島とかの放射線管理区域を大きく超える汚染での話なんだよな
狂ってるのか?

939 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:34:55.30 ID:jnVfl2uI
安全だといっている連中が自説で安全だと言っている最も高い数値に近い所で生活して証明して見せればいい
10年健康被害がなければみんな安心するよ
水源に猛毒を流して健康被害が出る量じゃないから安心ですよーって言うのと同じ
まともな人間ならやめろって言う
自然発生するなら兎も角率先して増やす必要はない

940 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:37:05.60 ID:jnVfl2uI
>>937
だから、低線量でも汚染されているって言う事が伝わった時点で
実際にその線量が危険かどうかは関係なく有害だって言ってるだろ
ストレスは人を殺せるんだよ。

941 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/06(土) 22:42:33.70 ID:jnVfl2uI
だいたい、見えないんだから本当に低線量かなんて分からないだろ
常にガイガーカウンターを持ち歩かなければ不安な生活なんて誰もやりたくないよ
それこそ汚染されていた地域だというだけで放射線量0でも有害だわ

942 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:43:39.49 ID:GGuWoh9C
>>938
福島では放射性物質の環境汚染の形態が想定と異なるというのもあるかもしれません
高線量の欠片がばらまかれるのと違い、低線量の微粒子が比較的均一に分布すると
マクロで見る空間線量は同じでも実際に受ける影響は異なります

その辺の安全を考慮して低めに設定した、とも考えられますが
やはり初期の見込みが安全側に振りすぎていたきらいは拭えません

943 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 22:44:40.17 ID:GGuWoh9C
>>941
お前は家から出るな
紫外線で焼き尽くされるぞ

944 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/06(土) 23:06:52.11 ID:GGuWoh9C
補足ですが現在の基準はLNT仮説をベースに作成されました
しかし、その提唱時期は1950年代であり生物の細胞の機能を
充分に考慮されていたとは言い難いのです

後に世界各地に高線量地域が存在しており
そこで疫学的な差異が認められない事実が明らかになってきた今では
その根本的な意味が疑問視されています

945 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 23:10:45.89 ID:Pq4EetMS
元々放射線管理区域の規定で違いを書いている
線量で言えば『3ヶ月で1、3ミリ』『一年5、2ミリ』だったか?
それとセシウムで言えば『1u辺り四万ベクレル』

『レントゲン等で線だけ飛んでる』のと『土壌が汚染されてて触って移動』したり『乾燥して土煙が舞ったり』するのとで扱いに違いを出してるんだろう

地上一メートルの線量が低くても1u辺り四万ベクレルの場所はいくらでもある
より規制が厳しくなる『土壌の汚染』で遥かに超える場所がある

946 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/07(日) 15:37:14.93 ID:GEyuI8L7
>>943
吸血鬼かいっ(´・ω・)シ)´д` )ペシッ

947 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 10:03:06.92 ID:em64NC6w
>>910
全電源喪失による危険性は現に危険があったわけで、あるかないか微妙な低線量被曝による危険とはわけが違う。

>>916
危険だ、っていう主張は単なるイデオロギーなんだから、そう思われることが問題とか言うのはフェアでない。
「俺が原子力嫌いだから危険だと主張する」という主張に対して反論できないレベルで証明せよ、と言っているのに等しい。

>>931
>震災前の『閾値なしの年一ミリの基準』のままの外国は全部危険厨のカルトになるじゃねーか

別に年1ミリ超えたら危険だ、と言ってるわけじゃないからカルトじゃないだろ。
安全係数を数百倍かけてその基準にしてるわけだし。
非常時には基準変えるのが当然で、チェルノブイリ事故があった時には食品によっては3000ベクレル/キロぐらいに設定されてた。

>>932
だから、危険だと主張することがそのストレスの原因になってるわけだろ。

948 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 10:04:30.54 ID:3UaWk5yg
>>940
50年以上前から地球上全てが汚染されてるよ。

949 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 10:08:05.33 ID:3UaWk5yg
>>944
放射線被曝による危険は生物学的に考えて閾値なしだと思う。

ただ、ここで直線仮説を採用するなら、年1ミリ被曝とか、疫学的には1000人がんで死んだうちの1人ぐらいは被曝が原因といえるとして、
それに何の意味があるのか?ってことだ。
疫学的に危険を下げることを考えるなら、煙草や酒、肥満を規制したほうが何十倍も効果的なのだから。

950 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/08(月) 15:24:38.60 ID:pJcTwjyM
『50年以上前から汚染されてる』
これは核実験時代の話ですかね?
広島長崎の『原爆でも住めてるじゃねーか』でも言いましたが
半減期二回の四分の一で考えても現在1u辺り一万ベクレルは無いと東京のやや汚染された場所と同じにならない
西日本の数値は現在1u辺り一万ベクレルを遥かに下回る
西日本はオウサガーの主張する黄砂の堆積がある筈なのに不検出が出るほどに桁外れに少ない
『五十年以上前から汚染されてるが今回は広島長崎の原爆や核実験時代とは比べ物にならない位の桁外れの汚染』が正しい

951 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 17:04:29.37 ID:QKY2MpRT
>>950
「低線量でも」って>>940には書いてあるんだから、核実験による汚染レベルならOKって話にゃならないだろ。
核実験によるのはOKで福島のは駄目だ、って自分に都合のいい線引きを勝手にしてるだけじゃん。

それにすくなくとも核実験時代には尿から放射性セシウムが検出される程度には汚染はあったわけだし。

952 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/08(月) 17:52:34.50 ID:HceP+F/f
過剰に危険を煽ってストレス与えておいて
ストレスが問題って大したマッチポンプだなw

953 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/08(月) 18:37:40.43 ID:pJcTwjyM
核実験時代に被害が出てないとは誰も言ってないんだ
『広島長崎の原爆風下の死の灰の健康被害』が無いとも安全だとも『裁判で上告されてる患者が詐病』だとも此方は一言も言ってない
核実験時代の降下物が安全で原発事故だけが危険だとは此方は一言も言ってない
核実験時代に同じ様に降った西日本等で不検出が出るほどに核実験時代の土壌汚染は桁違いってだけ
原発事故は桁外れの土壌汚染ってだけ

954 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/08(月) 19:06:08.96 ID:1fRWb7Yi
>>危険だ、っていう主張は単なるイデオロギーなんだから、そう思われることが問題とか言うのはフェアでない。
フェアも何も実害が出るんだから、風評被害を無視する事のほうがフェアじゃないだろ

>>「俺が原子力嫌いだから危険だと主張する」という主張に対して反論できないレベルで証明せよ、と言っているのに等しい。
そういうのはまた別の話。そういう理由で危険だと主張したとしても"安全だ"って完全に証明されたら反論できるわけがないもの

>>だから、危険だと主張することがそのストレスの原因になってるわけだろ。
とっくに放射線が危険だって言う知識は周知されてる

>>951
核実験だって反対だよ、人類はまだ原子力を使うべきじゃない
ていうか、既に汚染されてるからもっと汚染してもいいって言う理屈はおかしくないか?

>>952
勘違いしてるみたいだけど、危険とは言ってないぞ?
安全とも危険とも証明されていないのに無責任に安全だから大丈夫だとか言うなって言ってるんだ

955 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/08(月) 19:18:14.26 ID:HceP+F/f
>>954
現状の被曝線量では健康被害は出ない、あるいは極めて小さい
と言われ続けているのに御用だからとレッテル貼って無視して
安全か危険かわからないから危険と考えろて言ってるんだから煽ってるようなものじゃん。

956 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 20:16:48.84 ID:Cqlar1s2
>>954
>ていうか、既に汚染されてるからもっと汚染してもいいって言う理屈はおかしくないか?

そんな理屈は言ってないが?
既に全世界が汚染されてる、汚染されていない場所はない、って言っただけだ。

>安全とも危険とも証明されていないのに無責任に安全だから大丈夫だとか言うなって言ってるんだ

最大に見積もっても、「少数サンプルでは統計的に検出が難しい程度の危険」しかないことはすでに証明されているよ。
危険がきわめてわずかしか無いことはすでに確実に証明されている。

危険がゼロか、極僅かであるかということが確かめられていないだけだ。
その場合における俺の立場は「危険はゼロではない」というものだけど。

957 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 20:50:23.82 ID:Vwx1zWof
まぁ、和歌山は危険性がゼロで無いモノを使うなと言うなら
先ず火を使うのを止めるのが先だろうなw

958 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 20:53:06.34 ID:Vwx1zWof
後は貨幣の使用も止めて、酸素も断つことをオススメするわ
アレらは相当に危険なシロモノなのは間違いないからなwww

959 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 21:07:15.11 ID:Vwx1zWof
>>949
俺はLNT仮説には相当に懐疑的だよ
なるほど、論理はシンプルで説得力もある
しかし、提唱されて以来マトモに実証が出来ていない
実証されない仮説は何処かに間違いがあると考えるべきだろう

提唱時期から言って細胞機能の理解が充分なかったんだろうな

960 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 21:18:29.27 ID:AVr3QYKI
>>959
>実証されない仮説は何処かに間違いがあると考えるべきだろう

いや、そもそも原理的に実証不能だろう。
論理的に間違いがあるのではなく、原理的に統計で検出できない程度の危険だというだけだ。

発ガンなどという、確率がかなり影響する事象で0.1%とかしか差がない事象を検出できるわけがない。
2%ぐらい差があれば検出可能かもしれないが。

961 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/08(月) 21:22:39.06 ID:pJcTwjyM
半減期二回の四分の一の1u辺り一万ベクレルを遥かに下回る土壌汚染の核実験時代の日本
それと同じ程度の広島長崎の原爆風下の死の灰の降下物での土壌汚染
共に未検出も少なくない
核実験時代の日本<<東京のやや低い場所<<<<福島周辺等の高汚染地域
核実験時代の日本も降ったんだ普i狂)
ちょっとの汚染0リスク普i狂)

962 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 21:30:43.74 ID:Vwx1zWof
>>960
0.1%の差があれば充分に検証可能ですよ

考えうる擾乱要因の排除を考慮しての検証でも有意な差が出ないんですから
LNT仮説は排除されるべきではないかと思うのですよ

963 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/08(月) 21:33:35.54 ID:1fRWb7Yi
>>955
だから、言ってるだけじゃないか、証明されてない。
キチンと人体実験したデータで証明すればいいだろ、自分と信者がサンプルになればいい

>>ていうか、既に汚染されてるからもっと汚染してもいいって言う理屈はおかしくないか?
これを否定するなら
>>既に全世界が汚染されてる、汚染されていない場所はない、って言っただけだ。
この言い分は関係なくならないか?

>>最大に見積もっても、「少数サンプルでは統計的に検出が難しい程度の危険」しかないことはすでに証明されているよ。
数値は信じられんが何%増えるって言っている所もあって、政府もそれを採用しているのに
事故が原因でガンになったか分からないけど検出が難しいので賠償はしません。ですか?
加害者に甘すぎ
全体から見れば極僅かかも知れんが、その"僅か"に成ってしまった人がそんな開き直りを聞いたら殺意すら覚えるんじゃないか?

>>957
火は何千年も汚染物質残さないじゃん

>>958
それで生きていけるならやって見せてくれ

964 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/08(月) 21:38:38.82 ID:pJcTwjyM
柏にしろ福島にしろ濃縮はされていて周辺よりとんでもなく濃い場所がある
同じ様に核実験時代の日本も周辺より濃い場所はある筈で
濃縮されやすい場所の数値ですら出てこない
『核実験時代の日本も降ったんだ』とか『広島長崎の原爆でも今住めてるじゃねーか』とか言ってるアホはそう言う指摘を一切見ない

965 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/08(月) 21:39:11.71 ID:1fRWb7Yi
>>論理的に間違いがあるのではなく、原理的に統計で検出できない程度の危険だというだけだ。
人体実験とか非人道的な手段になるけど何時検証したの?

>>発ガンなどという、確率がかなり影響する事象で0.1%とかしか差がない事象を検出できるわけがない。
その0.1%というのも仮説だよね?

そもそも事故を起こさなくても高レベルの放射性廃棄物を大量に作り続けるんだ。
それも考慮するとやはり原発は即時廃止するべきだね

966 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/08(月) 21:48:00.04 ID:Vwx1zWof
>>963
さっさと氏ねって言ってるんだよ
こんなことを説明させんな恥ずかしい

967 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/08(月) 22:20:49.25 ID:1fRWb7Yi
原発推進派とか放射線安全派は

安全だと証明されていないのに
安全だー

危険だと証明されていない事が安全である証明にはならないのに
危険だと証明して見せろー

って壊れたレコードみたいに繰り返すよね
そして相手がそれに対して反論を繰り返すと決まって相手を罵倒し始めるんだ

968 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/08(月) 22:23:16.57 ID:1fRWb7Yi
なんていうか
どうして判を押したように決まった反応しかしないのかねえ

969 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/08(月) 22:27:03.65 ID:1fRWb7Yi
原発村謹製のマニュアルでもあるのかしら

970 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/09(火) 09:19:11.64 ID:vucc+9MQ
>>963
>>>既に全世界が汚染されてる、汚染されていない場所はない、って言っただけだ。
>この言い分は関係なくならないか?

なくならないね。全て汚染されてるから「健康に影響あるかどうかわからないラインの危険」というストレスはもう何十年も全世界の人間にかかってるということだ。

>事故が原因でガンになったか分からないけど検出が難しいので賠償はしません。ですか?
それはまあ、確率的にはしょうがないだろ。
大気汚染のせいでガンになったのかもしれないが検出が難しいので賠償はしない、だろ?
元々珍しい小児甲状腺がんとかそういうのは因果関係問わずに全部補償すればいいよ。大した人数じゃないんだから。

>>964
おいおい、核実験とか原爆と比較するときだけ定量的な概念を持ち出すのか?
危険は定量的に判断する必要はなくどれほど僅かでも排除すべきだったんじゃないのか?

>>965
>人体実験とか非人道的な手段になるけど何時検証したの?
高放射線地域に住んでる人達は当然内部被曝量も多いが特に発ガンが多いというデータはない。


>>967
いや、安全だとはいっていない。
危険が「簡単に検出できないほど小さい」といっていて、それは既に証明されている。
だから、危険が大きいというならそれを示せ、と言っている。

971 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/09(火) 09:34:53.81 ID:Rt3Ztgfb
>>965
俺は別に原発推進派じゃないから原発廃止は別にいいけど、まあ現実的には新設せずに
今あるやつを本来の耐用年数である40年できっちり使用やめることだろうな。

現状で、原子力30%で、地熱のポテンシャルが20%ぐらいあるらしいから地熱でほぼ代用できる気がするし。

972 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/09(火) 10:37:34.51 ID:bYjlfM1z
>>970
>>なくならないね。全て汚染されてるから「健康に影響あるかどうかわからないラインの危険」というストレスはもう何十年も全世界の人間にかかってるということだ。
自分が既に汚染されてるからもっと汚染してもいいって言うのと同じ事を言ってるのに気づいてないの?

>>元々珍しい小児甲状腺がんとかそういうのは因果関係問わずに全部補償すればいいよ。大した人数じゃないんだから。
ふざけんな、心臓発作から何から被曝が原因といわれてる物全部だよ

>>高放射線地域に住んでる人達は当然内部被曝量も多いが特に発ガンが多いというデータはない。
チェルノブイリの事故の時の作業員なら有ったはずですが?
チェルノブイリ周辺で出生数と死亡数が出生>死亡から死亡>出生になってることの理由も説明できてないし

>>いや、安全だとはいっていない。
>>18
言ってますが?

973 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/09(火) 10:45:54.22 ID:YrNFskSy
>>972
>自分が既に汚染されてるからもっと汚染してもいいって言うのと同じ事を言ってるのに気づいてないの?

だって同じ事はいってないから。
あんたが主張する影響は既に全世界にあった、と言ってるだけで汚染して良いとは言ってない。

>ふざけんな、心臓発作から何から被曝が原因といわれてる物全部だよ

>チェルノブイリの事故の時の作業員なら有ったはずですが?
あるね。それで?同じぐらい被曝したら危険なんだろ。日本で住民の誰がそんなに被曝するんだ?

>チェルノブイリ周辺で出生数と死亡数が出生>死亡から死亡>出生になってることの理由も説明できてないし
同じように放射性物質で汚染された北欧ではそうなってないから、放射性物質の降下が原因でないことだけは説明がつくね。

>言ってますが?
俺は言ってないし、そもそもそんな奴は知らん。

974 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/09(火) 11:35:42.07 ID:bYjlfM1z
>>あんたが主張する影響は既に全世界にあった、と言ってるだけで汚染して良いとは言ってない。
じゃあ関係ないじゃん元からあったから何?
さらに汚染する事に対する言い訳以外にそれを一々引き合いに出してくる理由があるのか?

>>あるね。それで?同じぐらい被曝したら危険なんだろ。日本で住民の誰がそんなに被曝するんだ?
作業員。

>>同じように放射性物質で汚染された北欧ではそうなってないから、放射性物質の降下が原因でないことだけは説明がつくね。
ん?ヨーロッパでレベル7以上の事故って有ったっけ?チェルノブイリと福島だけだと思ったんだが

>>俺は言ってないし、そもそもそんな奴は知らん。
はあ・・・こっちが貴方だけにレスしてると思ってたのですか・・・自意識過剰すぎませんか?

975 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/09(火) 11:53:15.24 ID:7qjVUzS9
>>974
>さらに汚染する事に対する言い訳以外にそれを一々引き合いに出してくる理由があるのか?

あるね。
「実際に汚染が問題であるかどうかにかかわらず、汚染があると思う心理的ストレスが問題」だというあんたの主張に従って、
「心理的問題で あ る な ら ば、既に汚染は全世界にあった訳だから、その問題は今あらためて起こったものではない」と言っている。

今起こっていることを問題にするには「 心理的に 」どうかではなく、「 現実に 」危険はどの程度かを「 定量的 」に考えなければ話にならない、ということだ。


>作業員。

では、今ある放射線被曝による健康被害の危険は作業員に限定されるというわけだ。

では、今ある放射線被曝による健康被害の危険は作業員に限定されるというわけだ。


>ん?ヨーロッパでレベル7以上の事故って有ったっけ?チェルノブイリと福島だけだと思ったんだが

チェルノブイリ事故で北欧も同様に汚染されたから。

976 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/09(火) 12:46:42.34 ID:TKC837VS
なんか書こうと思ったら愛知の人がすでに書いてたw

一応書いておくと、危険が極めて小さい=安全という考え方はあるけど
どんな量でも安全と言ってる人はいないはず。
このへん勘違いする人は多いね。

977 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/09(火) 13:13:52.12 ID:bYjlfM1z
>>「心理的問題で あ る な ら ば、既に汚染は全世界にあった訳だから、その問題は今あらためて起こったものではない」と言っている。
だから、そんな事知ってる人っていうか今でも気にしてる人ほんの一握りだろ
現在進行形で汚染してるって言う事を周知されている福島と比べる事自体がナンセンス


>>チェルノブイリ事故で北欧も同様に汚染されたから。
事故のほぼ中心地と遠くはなれた欧州が同程度に汚染とか・・・
福島と九州の汚染度合いが同じって言ってるようなものじゃないのか?
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html
この辺とかどう?
まあ・・・どうせ根拠が無いとか言うだろうけどね

>>976
で?そのきわめて小さい影響をもろに受けた人に対する賠償はどうやるの?
ていうかそれ以外の原因と、どう切り分けるの?



結局原発推進している連中は元敦賀市長と大差ないんだよ
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/338.html

978 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/09(火) 14:16:10.01 ID:TKC837VS
>>977
よくわからん仮定だが
水道水中のトリハロメタンなんかと同じように考えればいいんじゃない?

979 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/09(火) 17:12:19.35 ID:V3PqwIJ7
小学生でもわかる話だが『核実験時代の日本も降ったんだよ』とか『原爆でも住めてるじゃねーか』とか言う話は
『核実験時代の降下物や原爆での死の灰の降下物での土壌汚染』が『福島の原発事故の土壌汚染』より酷くないと成り立たないんだよ?
1u辺り一万ベクレルの核実験時代の降下物<<東京の低い場所の汚染<<<福島周辺の高汚染地域

980 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/09(火) 17:26:44.72 ID:V3PqwIJ7
原爆を核実験場で数十〜数千発落としてその風下を死の灰の降下物でセシウム1u辺り五十万ベクレル位の汚染地域にして数年後にそこに住む場合を考えた場合
『核実験時代に降ったんだ』とか『広島長崎の原爆でも住めてるじゃねーか』っつーのはアホな主張

981 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/09(火) 17:57:48.78 ID:V3PqwIJ7
いくら発癌率が数万人に一人の抗癌剤であっても『必要ない健康な子供』には飲ませないしそれが普通
それと上に書いたような『核実験時代に降ったんだ』とか『原爆でも住めてるじゃねーか』みたいなアホな量の比較の話を拒否するのは両立する

982 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/09(火) 19:09:40.74 ID:uHctWrWH
>>979
>『核実験時代の降下物や原爆での死の灰の降下物での土壌汚染』が『福島の原発事故の土壌汚染』より酷くないと成り立たないんだよ?
成り立つんだよ。
影響があるという根拠がなかろうと汚染があれば問題だ、っていう主張に対する批判なんだから。
同じ様に影響が検出できない範囲の中でなぜ核実験は許容し原発事故は許容できないのか?って話だ。
そんなのは「原発事故による被曝量は健康に影響あるかないかが分からなくても許容できないが
核実験による被曝は無根拠に許容出来る」と言ってるだけにすぎないという批判なんだから核実験による影響のほうが小さくても成り立つの。

>>981
>いくら発癌率が数万人に一人の抗癌剤であっても『必要ない健康な子供』には飲ませないしそれが普通
だがそれが10数万人に一人なら飲ませることも許容出来る、ってのが和歌山の主張なわけだが?

983 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/09(火) 19:18:49.63 ID:ayB4G3Tf
>>980
福島原発事故の放射能ならそんな何十発も核実験しなくても中国の数メガトン級の地上核実験が
5−6回も行われてたらその近くでは核実験のほうが確実に多くなってたぜ?

まあ、確かに広島長崎の20キロトンとかの原爆と比べるのは間違いなくナンセンスだな。
中国の4メガトン、広島200発分の核爆弾と比較しないとそりゃ確かに話が合わない。
内モンゴルとかで核実験やった近くではまともに人が住めなくなったから確かに原発近くもまともに住めない土地になってると思うが。

そういう意味じゃ、原発近くがまともに住めるなんてのは俺は思っちゃいないな。
ただ、喧伝されてる被曝の影響は過大だとおもってるだけ。

984 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/09(火) 20:42:02.88 ID:V3PqwIJ7
数分後に書き込むならID変えなくて良いんじゃねーか?

985 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/09(火) 22:27:15.01 ID:bYjlfM1z
欧州欧州言っているが、実際問題として人口の激減したウクライナやベラルーシより西の国まで
最も近いルーマニアですら350kmぐらい離れている件、それ以外だと400km以上になる
これで問題あるなら神奈川や長野でも危険って事になるな
しかし、実際に非難区域になっているのは遠くても飯舘村の50kmぐらい
比較対照としておかしくないかね?

986 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/09(火) 22:44:54.93 ID:bYjlfM1z
そもそも何処に吹き溜まりがあるか分からないからガイガーカウンターが無ければその場所が本当に低線量か分からないし
除線する場所だって生活圏からたった20mっていうし
川底やなんかは除線対象外っていう

もし低線量が安全だとしても、高線量なら意味が無い
よって、
>>同じ様に影響が検出できない範囲の中でなぜ核実験は許容し原発事故は許容できないのか?って話だ。
この理屈は詭弁でしかない

何処に高線量の場所があるか分からないのに低線量だと安全だから大丈夫というのは誤魔化し以外の何物でもないと思うが?

987 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/10(水) 00:16:30.94 ID:4fOT5DQp
だからな、低線量放射線が危険だというソースを出せや
テメェ自身がその循環論理に嵌ってることをいい加減に気付けっつーの、低脳

988 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/10(水) 00:21:33.83 ID:4fOT5DQp
それとだな、テメェの言う安全つーのを自身の中でちゃんと定義しろや
完全な安全なんか幻想だ
完全な安全を吹聴する奴は詐欺師だ
それを信用する奴は馬鹿だ

要するにオマエは詐欺師に騙されてる馬鹿なんだよ
いい加減に判れ、低脳。

989 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/10(水) 00:53:46.59 ID:MiR2xvQ0
>>987
無いよ、危険も安全も証明されて無いもの
只、福島以外では唯一レベル7だったチェルノブイリ事故後ウクライナとベラルーシの人口が事故後5年辺りから激減してきているっていう事実があるだけ

>>988
>>それとだな、テメェの言う安全つーのを自身の中でちゃんと定義しろや
はあ・・・防護服なしで原子炉建屋内作業できるぐらいなら安全って言ってもいいんじゃない?

>>完全な安全なんか幻想だ
無いのが分かってるから原子力を使うべきじゃないって言ってるのですが?

線量を浴びていい量が決まっている以上熟練技術者は減り続けるんだから危険度がどんどん上がっていくのは避けられないよ
福島にしても燃料棒を抜く作業で失敗したら2年前以上の惨事になる可能性が残ってるって聞くし

それでもまだ、安全だから大丈夫って言うなら
>>要するにオマエは詐欺師に騙されてる馬鹿なんだよ
>>いい加減に判れ、低脳。
鏡に向かって言えと言いたい

990 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2013/04/10(水) 01:13:48.67 ID:Hma6khqI
『広島長崎の原爆でも住めてるじゃねーか』とか『核実験時代に降ったんだ』とかをお前が何処で聞いたのかは知らないし
何処でどのくらい拡散させたのかは知らないが
それを聞いた奴は核実験時代の降下物での土壌汚染<<東京の低い汚染地域<<<福島周辺の高汚染地域っつーのはわからない
『東京の低い場所<<福島周辺の高汚染地域<広島長崎の原爆風下や核実験時代』こう勘違いして絆とか風評被害とか周りを罵ってしまうな
原発のPAとかでよくやってる『誤解するように大事なところを黙ってただけ』とか『誤解しやすいような書き方をしただけ』ってやつ
爺婆が『核実験時代に降った』と聞いて勘違いしただけ
お前はモグモグみたいなPAの人なのか他の人を勘違いをさせただけの屑かどっちなんだ?

991 :名無しに影響はない(三重県):2013/04/10(水) 05:44:15.23 ID:Fpn+Epfa
大丈夫なんだからおまいらはそこにいろって。
安全厨とか健康にいい学者ってのは、フクシマに残ってる人には鬼みたいなもんだろうな。

992 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/10(水) 08:50:33.22 ID:jKdF4zuP
1:99とかそれ以下で圧倒的に危険性が低いのに
無理やり50:50と思い込んでる人はなんなんだろう?

993 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/10(水) 09:39:52.11 ID:r3Zp3/fz
>>984
自動でID変わってて制御できん。

>>986
高線量のところなんて居住可能地域に存在しないじゃん。
年間1シーベルトとか行く場所なんて原発のすぐそばだけだろ。

994 :名無しに影響はない(和歌山県):2013/04/10(水) 10:30:16.04 ID:MiR2xvQ0
>>992
何言ってるの?1:99だろうが50:50だろうが1:999だろうが同じ事だよ
他人の命を懸けるには高すぎる数値
まあ、某元市長みたいな考え方してる人なら100:0だろうが自分に被害が及ばなければ他人の安全より自分の利益優先なんでしょうけど

>>993
子供の行動範囲なめてるでしょ
今はまだ注意が行き届いてるから良いとしてもこれから生まれる世代にまでそれを徹底させるのは無理がある
特に小さい子供なんかはやめろって言われたらやりたがる、行くなって言われたら行きたがる
油断したら奴らは土かじったり、大人から見たら異常な行動だってする
子供の身長より高い1mの高さの測定値しか基準にしてないし測点と測点の間隔はどれぐらい?
線量偽装疑惑や手抜き除線、汚染水の漏れや被曝した魚の流出なんかの問題は?

さすが、この期に及んで
今まで重大な原発事故は絶対起きないって行ってきた、この件においては一番信用できない連中の言う
低線量だと害はほぼ皆無、むしろ有益とかいう戯言を
鵜呑みにしているだけあって、言う事が無責任ですね

995 :名無しに影響はない(愛知県):2013/04/10(水) 11:02:09.03 ID:4fOT5DQp
和歌山はもう、行き当たりばったりで適当に書いてやがる
もう、その場は取り繕って見せても前後突き合わせると支離滅裂やんw

996 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/10(水) 11:02:41.99 ID:jKdF4zuP
>>994
1:99(つーか0:100かも)と50:50では対策が全く違う。
直射日光でも細菌でも交通事故でも定量的に考えて対策するのに
放射線に対してだけそう考えないのはおかしい。
まして危険が立証されてないものなんだから。
宇宙人に捕まるから絶対外出するなと言うようなもの。

997 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/10(水) 11:13:00.62 ID:jKdF4zuP
数字の大小がわからないんだろうね。
0とそれ以外しか見えないみたいだ。

998 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/10(水) 11:14:32.03 ID:jKdF4zuP
すぐ推進派と決めつけるのも意味不明。
原発の是非と健康被害の有無は別問題なのに。

999 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/10(水) 11:16:06.42 ID:jKdF4zuP
うめ

1000 :名無しに影響はない(チベット自治区):2013/04/10(水) 11:16:36.88 ID:jKdF4zuP


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