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「脱原発」議論の適正化

1 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:28:16.04 ID:tPXOeGA40


原発反対派の中には、平気で詭弁を使っている人がいる。

「無茶な主張」を排し、「妥当な主張」が残っていくようにするため、以下の論点について考えて欲しい。


2 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:28:49.77 ID:tPXOeGA40

【論点1】

@安全確認が十分でないまま、大飯は再稼動されたし、伊方は再稼動されようとしている。
福島事故の検証や、安全確認手続きが十分行われていない現状では、「2030年に0%」を支持せざるを得ない。


A災害大国日本において、「原発は安全」ということはありえない。
当然、「2030年に0%」を支持する。


@とAは明らかに異なる立場であるが、脱原発デモでは両者が混在している。

原発反対運動が内部分裂を起こす原因となり得る。

このことについて、どう考えますか?



3 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:29:27.81 ID:tPXOeGA40

【論点2】

「あなたは、なぜ原発は危ないと思うのか?」と問われたときの答え方。

Aさん:一度事故が起こると、甚大な被害がもたらされるから。

Bさん:原発では、頻繁に事故・トラブルが発生しており、今後も発生すると思うから。

Cさん:事故について、@被害の規模が大きいわりには、発生確率が低くない。
(=無視できない(統計学的な意味で)確率で、大事故が起こる。)
A発生確率が高いわりには、被害の規模が小さくない。
(=「極めて軽微な事故」とはいえない(被害額、死傷者数)レベルの事故が、高い確率で起こる。)



Aさん、Bさん、Cさんを比べて、どれが最も説得力があるか?


Aさんのような方法で主張している人を多く見かけるが、
これだと「交通事故にあうのが怖いから家から一歩も外に出られない」ということになってしまう。

同じ内容を言うのであっても、Cさんの@のような方法で主張した方が、
仮に、具体的なデータを用いなかったとしても、納得しやすい。


Bさんのような方法で主張している人も多く見かけるが、
"頻繁に"に、危険ではないレベルの小規模トラブルを含めてしまっていることが多い。

「頻繁に事故・トラブルが発生している」というのは、
そのような事故・トラブル自体は、危険性を意味しない。
(大事故が起こる可能性の高さを述べる根拠にはなりうるが・・・。)

同じ内容を言うのであっても、CさんのAのような方法で主張した方が、納得しやすい。



このことについて、どう考えますか?





4 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/07/27(金) 09:30:47.96 ID:uM6txfYs0
>>2
ちがう立場というより、
@が論理的に成立してない。

終了。

5 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:31:00.32 ID:tPXOeGA40

【論点3】

核廃棄物の問題について、

「何万年もの間、厳重な管理を続けなければならない。それは不可能だ。」

という主張を見かける。

しかし、「一万年先のことなど、誰にも判らない。例えば、もしかしたら500年後には、
地底に埋めた使用済み核燃料を取り出して、太陽に送る(太陽は放射能の塊である。)
ということが行われているかもしれない。」

と反論されると、答えに窮してしまう。


核廃棄物の問題については、当面の間の保管方法及びその安全性にしぼって、議論すべきだ。



このことについて、どう考えますか?


【論点4】

これまで、原発を保有することで、「潜在的核保有国」だった。

今後はどうするのか。
「原発をやめて核兵器を持とう」という主張は現実味があるか?




6 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:31:53.64 ID:tPXOeGA40

【論点5】

地球温暖化防止のため、CO2排出を削減しなければならない、とされている。
(諸説あるけれど・・・・・・。)

@再生可能エネルギーが順調に普及しなかったら、火力発電への依存度が高まる。
A太陽光パネルなどを急に大量製造すると、一時的にはCO2排出が増えてしまう。

@Aの危険性は、原発の危険性よりも低いのか。

これをきちんと論じることが出来なければ、「子供を守れ」という主張も意味を成さない。

それなりの根拠を持って、原発の危険性の方が高いと述べている人は意外に少ない。




【論点6】

トリウムを用いた原子炉や、核融合を用いた原子炉は、現在の原発よりもはるかに安全だと言われている。
そのため、その研究のための人材は確保する必要がある。

また、事故が起きた原発を安定的に廃炉にするには、今後何十年かにわたって、人員を供給し続ける必要がある。


「脱原発」が推進される→若者たちが、「原子力産業の未来は暗い」と
考える→原子力産業は、優秀な人材を確保できなくなる

この連鎖をどうするか?



7 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:32:30.58 ID:tPXOeGA40


【論点7】

脱原発デモをテレビで見た、中立派の一般市民はどう思うか。

「あんなことをやる暇があったら、働いてお金を稼いだり、募金活動をしたりして、
そのお金を集めて「再生可能エネルギー」関係の会社を作ったらどうか?」

「子供を連れて参加している親がいる。小さな子供に、罵声・怒号・シュプレヒコールを聞かせるのは
いかがなものか。あんなことをやる暇があったら、TDLに連れて行ってあげるべきだ。」


脱原発のデモ行進の声が聞こえてきた、中立派の一般市民はどう思うか。

「首相官邸前でやるのは文句はないけれど、ここは住宅地だ。「静寂な休日」を妨害するな。」

「私たちが投票したから、野田さんは国会議員になることが出来、総理になったのだ。
支持者の前で「野田やめろ」デモをやるなんて、いい度胸だ。
デモをやれば次期衆院選で野田さんが落選するとでも思っているのか?」(船橋にて)


それともう一つ、JRに確認したところ、「オキュパイ電車」は迷惑行為に該当するそうだ。
過激なことをやれば、逮捕者が出る。



・・・・・・こうして、原発反対派は一般市民の支持を失っていくのではないか。

一般市民の支持を失わないよう、原発反対派はどうあるべきだと思いますか?





8 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/07/27(金) 09:43:48.64 ID:uM6txfYs0
アホのすれは下げるに限る

9 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/07/27(金) 09:46:45.80 ID:tPXOeGA40
>>4

原発推進でない政治家は、@が多いよ。

「増税の前にやるべきことがある」という政治家は、ある程度歳出削減が行われれば増税してよい、という立場。

同様に、「安全確認が不十分だ」と言っているだけで、ある程度の安全確認手続きが行われれば
再稼動してよい、という立場の人も結構いる。


10 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/07/27(金) 09:48:08.00 ID:uM6txfYs0
アホのすれは下げるに限る

11 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/07/27(金) 14:00:37.53 ID:Dt4X4KRF0
★不買するべき原発推進企業。

◆食品系列+スーパーのみ抜粋

●セブン&アイ・ホールディングス
セブンイレブン
イトーヨーカドー
ヨークマート
ヨークベニマル
ザ・ガーデン
そごう
西部百貨店
ヨーカドー
デニーズ

●イオングループ(資本提携含む)
イオン
ダイエー
マルエツ
マックスバリュ
ミニストップ
オリジン東秀
いなげや

●伊藤忠商事
ファミリーマート
プリマハム
吉野屋

●その他
・アサヒビール
・日新製糖
・丸大食品
・キリン
・ニチレイ
・日本水産
・サッポロビール
・日清製粉
・味の素
・高島屋
・カルビー
・サッポロ
・サントリー
・日本製粉
・コカコーラ
・三越伊勢丹
・イトーヨーカドー

12 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/07/27(金) 14:14:25.40 ID:UV1sk/720
「適正」と言う単語を使うのは……さて、どこの役所から来た人なのかしら

13 :地震雷火事名無し(芋):2012/07/27(金) 14:14:42.87 ID:4DXMewce0

 ε ⌒ ヘ⌒ヽフ
 (   ( *・ω・) ブヒ
  し ─ しーJ

14 :地震雷火事名無し(芋):2012/07/27(金) 14:16:00.49 ID:4DXMewce0

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15 :地震雷火事名無し(芋):2012/07/27(金) 14:16:55.26 ID:4DXMewce0

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16 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/07/28(土) 03:31:54.93 ID:/slk70+h0
>>11


17 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/07/28(土) 12:37:33.84 ID:/slk70+h0
17. 2011年12月10日 14:54:14: HYHUspnQ6g
最凶のアメリシウムも検出!!ちゃんと元データ見てみた。
だいたい、α線総計で、154ベクレル/kgって終わっているぞ。
------------------------------------------------------
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgLc0ffTkDaJdEozZWFYS0xQRzB6a09UbXZkNmc2VEE#gid=0

神奈川県横須賀市泊町 U-238 13.43 Bq/kg
U-235 0.62
U-233/234 14.5
U-232 73.63
Pu-241 2.08
Pu-236 2.72
Gross Alpha 154.66
Cs-137 336.7
Cs-136 26.46
Cs-134 345
Am-243 4.92
Am-241 0.03
Gross Beta 10.52

静岡県御殿場市中畑
U-238 5.70
U-235 0.26
U-233/234 6.03
U-232 73.63
Pu-236 1.35
Gross Alpha 1.25
Cs-137 13.91
Am-243 2.44
Am-241 0.02

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