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【鉄道】優先席付近での携帯電源オフ見直しにペースメーカー友の会「心臓に影響は無いが、周知が行き届いてないので電源オフ継続して」

1 :そーきそばΦ ★:2013/09/29(日) 03:03:27.74 ID:???0
心臓ペースメーカーを誤作動させる可能性があるとして、電車の優先座席周辺で呼び掛けられている
「携帯電話電源オフ」を再検討する動きが電鉄会社に出始めている。きっかけは今年1月、
総務省が心臓ペースメーカーから携帯電話を離すべき距離について、規制を緩和する指針を出したことだ。
一方で、影響を心配する声は患者らの間で根強く、電鉄各社は対応に頭を悩ませている。

 心臓ペースメーカーは、重い不整脈などの患者の体内に埋め込み、心臓に規則的な電気刺激を与える小型の医療機器。
電源オフ規制は、携帯電話が発する電波(電磁波)がペースメーカーの動きに影響を与える可能性が指摘されたことから、
2003年ごろから導入された。1997年、郵政省(当時)や医療関係者らでつくる「不要電波問題対策協議会」が携帯電話を
ペースメーカーから22センチ以上離すよう指針を出したのが根拠だ。総務省も実験(約15センチで影響が出た)をもとに05年、同様の指針出した。

 だが、強い電波が出た「第2世代」と呼ばれる携帯電話が使用停止となった昨年、総務省が再度調査したところ、
影響を与える距離は最大で3センチだった。このため今年1月、総務省は余裕をみて指針を「15センチ程度離す」と改訂した。

 指針緩和を受け、京阪電鉄は3月16日から、電源オフを求める車内放送を通勤ラッシュ時など混雑時だけに変更し、
近畿日本鉄道も改訂すべきかどうかの検討を始めている。ある関西私鉄の担当者は「現実的にペースメーカーへの
影響が心配ないなら、電源オフの呼び掛けを見直したい」と話す。

毎日新聞 9月28日(土)15時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000051-mai-soci
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2013/09/29(日) 03:03:35.62 ID:???0
 実は優先座席付近での携帯電話利用を巡るトラブルは絶えない。札幌市内では昨年8月、乗客同士の暴力ざたに発展し、
運行が止まる事態になった。関西の大手私鉄幹部は「携帯電話の使用と禁止を求める双方からの苦情が絶えない。
緊急地震速報の受信などを考えると、電源オフの不便も大きい」と本音を漏らす。

 指針に関し、約30年間、ペースメーカー治療に携わっている板橋中央総合病院循環器科不整脈・心不全診療部長の
中島博医師は「胸ポケットに携帯電話を入れて抱き合うなどの特殊な状態が続く場合を除き、電波に干渉される可能性は
極めて低い。電車内の放送は装着者に過大な恐怖を与え、普通の生活を送るために装着したはずの患者が、不安で
電車に乗れないなど生活が制限される事態が起きている」と指摘する。

 一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。【古屋敷尚子】
(終)

3 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:06:17.06 ID:RkuTRtaz0
>>1
ペースメーカーの人は専用車両の専用座席について欲しいのだが?
一般車両に入ってて何か起きた際に他者のせいにするのはどうかと思う

4 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:09:24.69 ID:Mrzp+1IVi
>>3
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ?
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。

5 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:12:07.96 ID:SWlS4RN/0
ペースメーカー着用者自身が携帯電話やスマホ使ってるのに死ぬわけねーよ

6 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:12:24.27 ID:QGzrEbeli
ペースメーカーの人がいるけど、その当人が普通に携帯とスマホの2台持ちで気にせず胸のポケットに入れてるけど?
携帯に反応するような古すぎるペースメーカーを付けてる人はもういないってさ。

7 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:12:34.58 ID:savwTABc0
>>2
今更だろ。
ペースメーカー問題は古いと何年も前から指摘されていたし、今の医療現場では医者も看護士も持ち歩いている。
OFFよりマナーモードの徹底と通話不可にした方が適切。
いまだに、携帯をいじっているだけで、騒ぐ情弱ババーが多くてかなわん。

8 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:12:37.54 ID:ft4eDb320
>>4
ちょっとワロタw

9 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:12:54.81 ID:2pfBafPq0
電車乗る時ぐらいペースメーカーの電源切れよ。

10 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:14:16.83 ID:qnHPqg/50
電車内以外では諦めてるの? たとえばエレベーターとか

11 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:14:42.32 ID:zvpvMj+y0
慰安婦の嘘はバレちゃったけど
謝罪と賠償はしろ!ってのと同じ

12 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:14:55.11 ID:ZFG6f7r40
電車内で携帯の通話禁止とかやってるの
日本だけじゃないの?

13 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:15:12.29 ID:4yr3BPxr0
日本は一度決めた糞ルールをなかなか変えない国だけど
普通自動車免許区分、自動車最高速度、貸金法総量規制など見直しの動きが急に出てきたな
2020年まで景気をずっと上向きにしないといけないからな

14 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:15:13.87 ID:SJyU0X5l0
電源おふ車輛廃止しろ。ペースメーカー使用者は首から
   「ペースメーカー使用中
    頭は悪くない   」


って書いた札をぶらさげて乗車すべき

15 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:15:52.58 ID:L2NE/OD/0
一方的に宗教を強制するだなんて・・・ここはイスラム国家か?

16 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:16:22.04 ID:savwTABc0
結論・そんな古いペースメーカーの奴も、そんな古い携帯の奴もいないw
居るのは情弱な奴だけ。

17 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:17:13.58 ID:79uHYFT10
>日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
>周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。

既得権は手放さない宣言かよ…

18 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:17:20.01 ID:zcwdf+N+0
>電源オフは継続してほしい

影響ねえんだろ嫌だよバカめんどくせえアホかっつうの

19 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:17:28.69 ID:hJmJc+Gg0
ペースメーカー使用者のが持つと携帯は特別仕様になるので、
電源オフにしなくていい。

20 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:18:11.63 ID:WCozMlj30
俺もすべての国を知っているわけではないが、先進国(米英仏独)で
電車の中で通話うんぬんのルールがある国はない。

通話は控えるようにしてもいいが、さすがにペースメーカーみたいな
全く科学的根拠がない理由は文明国として恥ずかしい。

それで死者が出てるなら海外でもとっくに禁止されてるだろうし、
飛行機の離陸時の電波機器制限のように法律で規定されるレベルになってるだろう。

21 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:20:11.23 ID:8wSHWFl7P
ペースメーカーに影響を与えるG2回線を使う携帯電話が
日本国内で10年前に絶滅してる。

22 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:20:17.96 ID:QGzrEbeli
>>12
おじいちゃんとかお婆ちゃんとか着信音をけたたましく鳴らしながらなかなか出る事もなく、
、鞄やポケットを探してようやく取り出したら音を消して切るかと思ったら、
そのまま普通に出てデカイ声で会話をしだすよな。

・音はマナーモードに
・電話には出ない
か、100歩譲って
・マナーモードのやり方がわからないなら直ぐに出る、直ぐに取れる場所に持つ
・電話に出るなら小声で話してサッと切る
にしてほしい。

23 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:20:19.46 ID:oUVaVOFX0
ペースメーカーつけてる人が胸元でメール打ってるのに

24 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:20:27.27 ID:3GyN6qdB0
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan31801.jpg

※実際はナイフじゃなくてアイスの棒みたいなものです

25 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:20:36.04 ID:VWXlO3ym0
なんだかめんどくせぇな。

26 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:21:18.97 ID:GGKatdlU0
日本語で頼む >>19

27 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:22:35.19 ID:3ANg2pAd0
問題が無いのに周知徹底とはおかしなものだ。
機器の誤動作が起きるから止めてほしいならわかるが、誤動作が起こらないのに・・・

我侭がまかり通ることの無いよう徹底したい

28 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:23:26.75 ID:WCozMlj30
電車で静かに携帯操作してるだけで文句をつけてくるオッサンがたまにいるが、
iPodとかタブレットでも文句つけてくるからなw

29 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:23:55.06 ID:2gfGAgEY0
いつも携帯電話電源オフ車両に乗ってるけど他の車両に比べると空いてて快適
電源オフ車両はなくさないでほしいなあ

30 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:23:58.27 ID:3q753m8a0
おまえらが周知させろよwなんのための会なんだ

31 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:24:08.33 ID:z0g15rXk0
業界が使わないようにしてもらいたいなんていい続けるほうが
使わないように言ってるんだから危ないんだろうっていう誤解をするバカを生むだけだろう

32 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:24:25.75 ID:FJwSgKk10
明らかに携帯電話の電波が原因で亡くなった人や重度の障害が出た人いるの?

33 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:25:20.51 ID:FMhOEJPo0
>>32
いない

34 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:26:14.23 ID:OmrZEbAc0
これは弱者の横暴、がんばって周知してください

35 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:26:28.41 ID:QGzrEbeli
>>28
リアルに友達も彼女もなく、SNSでもフォロワーもマイミク(笑)もいない奴が、解約して使えない携帯でメールを打つフリをしながら音楽を聴いてても文句を言うのかな。

36 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:27:23.98 ID:z0g15rXk0
どうしても携帯をそばに近づけたくないって言うなら
鉄道会社にに通勤ラッシュを解消するように働きかけるか
通勤ラッシュ時にのらないように患者に働きかけるのが筋ってもんじゃないの

37 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:27:46.72 ID:Hz+d2mEl0
ペースメーカー使っている人間ってどれだけいるの?
そんなに心配なら、首からペースメーカー使用人間ですって札下げて歩けばいいのに

38 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:27:54.78 ID:ESJ/XyDi0
>>32
年伝説に近い。
昔は誤動作をしたらしいが、そもそもそんな人が満員電車に乗っていたら死んでいるw

39 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:28:11.69 ID:SJyU0X5l0
ある鉄道では最後部がオフ車輛、その一つ前が暖房車(夏季)である
あと子連れに席ゆずれってステッカー貼ってあるな
くそ半球

40 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:28:43.92 ID:ZmGVI1TS0
影響ないのになんで??

41 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:29:27.89 ID:nGaekBc20
何年も前だが、優先席から離れた席で携帯電話の画面をチラッと見ただけなのに
ペースメーカーを付けた人がこっちに寄ってきていきなり説教し始めて
「ルール守ろうよ」と一方的なルールを押し付けられた事があったな
優先席付近にいるときは電源切るようにしていたけど
それ以降は切らないことにした

42 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:29:56.70 ID:/SQ6wnED0
ネットに繋がってないiPodいじってて怒られましたわー

43 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:29:58.40 ID:G7GNpjcd0
影響ないのにあるとか言ったままにしとくと何が影響あって何がないかが
あべこべになってわけわからんことになりそうな気もするけど・・・・

44 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:30:10.07 ID:D6ucvmnD0
こないだグリーン車のデッキで仕事の電話してたら
JRの人からおまえは犯罪人だとばかりに注意された。
2時間も電車乗ってるのに、ダメなの?
つか、携帯持ってる意味ねーだろ、移動先で使えないんじゃ。
アホか

45 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:30:34.16 ID:ILIZzFy60
携帯を切る電波で逝っちゃたりしてな

46 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:31:11.35 ID:yD/qTn9D0
まず医療機関の態度がはっきりしてないのが問題なんだよな。
院内で「電源切れ」って呼びかけてたら、そりゃ情弱、特に年寄りなんて影響あると信じるわな。

47 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:32:20.19 ID:hRYLYWbY0
> 日本ペースメーカー友の会の日高進副会長
周知が行き届いてないのは、むしろ自分達の責任だろうが!
一体何の権利があって他人に不便を強いるのだ?何様のつもりだ!!

48 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:32:47.16 ID:udTeJA3TP
携帯禁止車両なんて3-4両に1両で十分
携帯を近くで使われる、話し声が嫌な人は
通勤電車でもサイレントカー作ってそこに乗れば良い
女性専用車よりよっぽど有意義

49 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:33:21.44 ID:6EiqUVAmO
優先席付近での携帯電源オフて意味があるのか?
優先席付近だけ特殊な電波が来ているのかな?

50 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:33:34.80 ID:DglUA+hG0
>>32
むしろ、この誤解のせいで携帯使用者に怒り暴力を振るう事件が起きてる。

51 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:34:11.72 ID:wo1L28ut0
携帯弄ってたらガキが寄ってきて胸を押さえて苦しみ出したときは何事かと思ったが
キチガイだと思ってガン無視した
後から気付いたがこれ系の嫌がらせだったようだ

52 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:34:53.55 ID:/NLanw2N0
>>44
グリーン車のチケットを持ってなかったってオチじゃなければ、確かにクソ対応だな

53 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:36:20.20 ID:Bg5/TchP0
携帯電話が普及していない頃は、一部の特権階級だけのものみたいに思われて
妬みから色々な制限がつけられた。
その感覚が今でも残っていて、色々なトラブルを生んでる。
まあ、ときが解決するのを待つしかないんだろうな。
俺は未だに電車の中で携帯電話で通話するなと言うのが分からん。
どっかのうるさい婆さんやオバサン連中が傍若無人に会話するのがOKで
携帯電話での会話はOKでないというのは、まあ、不思議

54 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:37:00.08 ID:yD/qTn9D0
>>44
それ本当か?
JRは特急とかでは「携帯電話の使用はデッキで」って言ってるから、
そんなけしからん乗務員がいたなら、JRに対して抗議すべきだわ。

55 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:37:04.58 ID:SJyU0X5l0
某鉄道では編成の真ん中付近が女性専用車両、電源オフが1両、夏季暖房車
が2両、これらを併せて計4両
おい半球。おどれらサービス業だろ 壮年男子労働者なんてアホらしくて
やってられるか

56 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:37:21.11 ID:WLEOiKt60
別にそのペースメーカー付けてる見知らぬ人間が死のうが知ったこっちゃないし死んでも悲しくないからこれからも電源切りませ〜ん。

57 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:38:24.79 ID:j+sL2e2q0
都市伝説

理解を求めるなら科学的根拠を提示するしかない

時代遅れの考えは捨てた方がいい

58 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:39:21.67 ID:KKiVScG90
これ面倒な問題だな
頑固な老人は面罵してくるし、影響ないと説明しても馬耳東風だろ
折れるしかない、電車に説明文貼り付けとけよ

59 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:39:54.89 ID:TK1J0zUV0
実社会での携帯によるペースメーカーリセット実例報告はなし。
一方、万引き防止装置やIH調理器具では報告あるんだな。別に死んだりはしてないけど。
再診時におかしいことに気づいたというパターン。

携帯電話を攻撃したい層が人の命という反論しにくい大義名分を悪用してきたのが、ペースメーカー
への影響という神話の成立の歴史だよ。

60 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:40:11.46 ID:z0g15rXk0
>>56
さすがに見知らぬ人でも自分が原因で死んだら寝覚めはわるいが
携帯使うなと文句言ってくるような基地がいたら心臓に押し付けてお前は見たいな糞は死ねって言うわ

61 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:41:29.74 ID:FbNP5zNF0
398 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区):2013/09/29(日) 01:14:24.17 ID:gjWZZJNh0
JR常磐線って直流1500ボルトを流すと
柿岡というところにある地磁気の観測に影響を及ぼすので
取手駅以北は交流20キロボルトにしてるんだよね
(交流成分はフーリエ解析で除去できるから?)

あんな筑波山の向こう側にまで影響を及ぼすんだから
中に乗ってる人間にはいったいどんな作用があるんだろう???
もしかしたら放射能以上の発ガン性とかあるんじゃないの!?

62 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:42:07.81 ID:zvpvMj+y0
ペースメーカ装着者はスカイツリーにも行っちゃいけないよね。
リニアモーターカーにも乗っちゃいけないよね。

63 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:44:12.07 ID:x3vDqN750
携帯世代は怖いな

64 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:46:05.05 ID:AgfV14vp0
キチガイが暴れる口実に使われれるだけだよな
とっとと見直せ

65 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:46:18.91 ID:zW/QBhYs0
>>1
罰則が無いルールなんて、マナーの悪い奴ほど守らない
「携帯電話電源オフ」で携帯使用した場合、半年以下の懲役刑とかの法律つくれよ

66 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:46:42.24 ID:szncWJZM0
ペースメーカー入れるくらい体わるいんだったらとっとと死ねよ

67 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:46:50.12 ID:NcQo/uPY0
ねらーに言わせると、電通の工作になるんだろうけどな、この手のウソは
悪い事をしてるDQNという奴にして、従わせるという手法
手口が酷似してるから、疑えない話でもないが
まあ、程度が低い
病院やら、飛行機やらで使わせないというだけで
こういう事をやって迷惑するんだから
ご協力お願いします、で済んだ話なのに

68 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:47:26.42 ID:uJH4d7o50
ペースメーカーつけた人が携帯、スマホ使ってるんだから今更だな
つーか携帯電話以上の強さの似た周波数帯の電波、電磁波なんて
気付かないうちに割と頻繁に受けたりしてんじゃないの?

69 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:47:26.60 ID:PvDVx6GQ0
>>28
そいつが本を読んでたら文句言ってよし

70 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:47:36.59 ID:/oCyHSVv0
こういう「日本らしい」情緒重視で合理性無視の価値観
 大嫌い

ハンディ持ちはただでさえそのハンディで社会資産食ってるのを自覚すべき
お高いのを自腹で買ってる言ってるペースメーカーなりだって
本当に必要な物はほぼ間違いなく何らかの補助金入っとんのやで

71 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:48:43.82 ID:vLYeuwnw0
結局は科学的根拠とかどうでもよくって、古より伝わりし村のオキテに従えってとこだな

72 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:49:00.89 ID:KAsI4rq10
>>55
女性専用車両って京都線だけで宝塚線と神戸線はないんだよなー

73 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:50:15.82 ID:Kk0lPlSG0
>>24
なにかスマホいじるのやめろ!って言われた時に、これiPhoneじゃなくてiPodなんだが…て話を思い出した

74 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:51:01.44 ID:NcQo/uPY0
>>68
山ほどある
タバコなんかもそうだけどなー
普通に分煙してマナーの徹底をすればいいだけの話なのに
もう正義が暴走している

75 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:53:44.76 ID:1Mo5H3V/0
>>2
>「胸ポケットに携帯電話を入れて抱き合うなどの特殊な状態が続く場合を除き、
(*゚∀゚)=3ハァハァ

76 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:54:56.35 ID:aEnWpdmd0
若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ?!!」
逆切れだ!リーマンやばいぞ!(兄ちゃんはかなりいいガタイ)
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ!俺に来た最後のメールは4ヶ月前だ! それ以来誰も送ってこないんだよ! 今更誰が送って来るんだよ!!! 俺から送る相手もいないんだよ!!!」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

77 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:55:58.60 ID:WCozMlj30
「他の人のご迷惑になりますので通話はお控えください」

だけでいいじゃん。

ペースメーカーとか医療機器への影響とか、そういう根拠のないものを持ち出さなくても。

78 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:56:31.19 ID:xPGMR4F4i
>>4
3分もあれば普通に考えてから書き込みできるだろ?

79 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:56:53.05 ID:dBPJDWus0
>>74
タバコ吸う場所を密室にしない限り、分煙なんか無意味だよ
何が暴走だ、笑わせるな

80 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:58:50.20 ID:/ZdYQ1vH0
今までこの全く意味のない迷信にたいして
一般人はコストを払って実行してきた

だからこの全く意味のない迷信が全く意味のない迷信であると
ペースメーカ使用者に対して周知徹底する義務は
ペースメーカー使用者とペースメーカ友の会にある

81 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 03:59:38.25 ID:uK+cQhul0
>>9
逆の発想か

82 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:00:08.65 ID:Hz+d2mEl0
>>66
やっぱそれだよね
おまえら、そこまでして生きて、何するの?って感じなんだよな
今の日本って、過剰に長生きさせすぎ

老人とかも、延命治療なんぞさせずに、さっさと安楽死させちゃえばいいのにね

83 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:00:10.97 ID:rsHo0PnG0
韓国が日本の水産物の輸入禁止をしたのと同じくらい馬鹿馬鹿しい

84 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:00:51.94 ID:NcQo/uPY0
>>79
あららw
だって問題なのは臭いだけだからな
それも、分煙すれば問題ないレベルだからね
他の臭いは気にしないのにそれってねぇ
正義の暴走でしょw

85 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:01:01.29 ID:udTeJA3TP
>>68
送信出力だけならあるけど
問題は距離
1pと同じ強度にするのに10mじゃ
1億倍の出力は必要(利得ほぼ0のダイポールアンテナで)

だから胸ポケットにスマフォ入れて、しかもBTヘッドセットで通話とデザリング
何てレベルの電波はめったに受けない
まあそんな事する人はあまりいないけどなw

86 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:01:12.89 ID:XjxBQWhE0
大丈夫、大丈夫
全然問題ない
ペースメーカーはそんなに誤作動しないから
そんなんで誤作動してたら、使いモノになるわけないでしょ?
第一科学的根拠もないのに、電源OFFをマナーマナー騒ぐのはナンセンスの極み
写真を撮られると、魂抜かれるレベルの妄想だ
いい加減進歩すべきだろう
┐(´ω`)┌ どこの土人様だよ

87 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:02:40.92 ID:VbmKNkTk0
>>9
そうくるかw

88 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:03:14.07 ID:TK1J0zUV0
>>77
規制当初、大きな声で話す人が多かったことと「携帯という新しいもの」を叩きたい
奴らが叩く口実を欲しがっていた。ただ、通話と会話の明確な違いを上げることができず
前者のみを禁止する理由に乏しかった。

だから「ペースメーカーに影響がある「かもしれない」ので、人の命の為に規制を!」
というのは「万が一のことがあったら」ということで反対しにくく悪用された。

最初明確な規制の理由探しから「ペースメーカーへの影響」という錦の御旗の発見、規制の
流れへというのを携帯持ってない立場でリアルタイムで観察していたが、反吐が出たわ。

その内マナーはマナーとされる行為そのものが目的化される。その流れに乗っかるルート
を狙ってたんだろうな、この団体は。

89 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:04:02.30 ID:l2Wd9HFm0
仕事を放棄しようとするなよ

90 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:05:20.72 ID:/6isoWBP0
まぁそのうちペースメーカーを笑っていたケータイ厨がペースメーカー付ける時がくる

91 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:06:24.58 ID:bQuHRBalO
特性の防磁服を着て電車にのるべき

92 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:06:50.34 ID:uU5VOSlB0
そんなことを周知す間にほんとのこと周知しろよなw

93 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:06:53.03 ID:Hz+d2mEl0
そんなに携帯の電波が心配なら、電車に乗らなければいいんじゃない?

94 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:06:53.67 ID:wo1L28ut0
>>90
だとしても影響がない以上、好きにしろと思うだけ

95 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:07:40.97 ID:NcQo/uPY0
>>90
別にペースメーカーは笑ってないと思うけど
ウソが聞きすぎて、心臓の弱い人に
逆に負担になってねーかw

96 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:08:15.63 ID:XjxBQWhE0
>>12
> 電車内で携帯の通話禁止とかやってるの
> 日本だけじゃないの?

多分そうじゃない?
日本人は異常だよね
お通夜じゃないんだから…

97 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:08:56.36 ID:vuGGfm6v0
携帯電話以上にペースメーカーに影響与える機器ってたくさんありそうだけど
そっちへの対策ってどうなってるの?

98 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:09:28.36 ID:eCEll9MY0
まあ電磁波自体ガンの原因なのは変わらない

99 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:10:08.23 ID:geDzLsQ/0
ペースメーカーに影響無いんだから、嫌ならお前がどっか行けよ。
どーせアレだろ?
そう言う無知なバカは病院とかにはなに食わぬ顔して掛かるんだろ?
院内の方が色んな医療機器が沢山有って携帯より強い電波をバンバン発してる事も知らんのだろ?
バカだから普通にレントゲンとかMRIとか撮ってんだよ。
そう言うバカは

100 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:10:24.79 ID:b3y4rE1aO
酷かったよな横浜市営地下鉄
全席優先席で全域携帯電話オフだもん
逆に誰もが守らなくてバシバシ座って使っていたが。

101 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:11:40.92 ID:utuXTH/D0
>>97
っていうか、そんなものない。電車の中だぞ?w

102 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:12:38.33 ID:NcQo/uPY0
>>97
なんもしてないよw
家電メーカーから、色んな業務用の機械メーカーからなにから
大変な事になりますよ
本気でやったら

103 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:13:25.34 ID:RModdGP50
既得権益はなんであれ手放したがらないのが障害者。Z武みてみろw

104 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:13:42.04 ID:u5YGHZ8o0
>>88
この団体かは忘れたけど、ペースメーカー団体は、鉄道会社やマスコミに
誤作動なんてしない、ユーザが不安になって悪影響でるから嘘ばらまかないでくれ。って何度も抗議してる

嘘が定着しちゃったせいで迷惑被ってるほう

105 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:13:46.87 ID:s9QsJ/M50
気にする・・というのは脳を活性化することなので
老人のボケ防止には良いのです

106 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:14:10.50 ID:rPU9KoIrO
10年以上前の話だと思うが、心臓に持病のある人(ペースメーカー装着者ではない)が勘違いをして、電車内で携帯を弄ってり人の前で「やめて〜」って言いながら自分の胸を押さえて倒れ込むってことがあったな。たしか阪急だったと思う。

107 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:14:29.96 ID:WksWLeeA0
>>103
結局、そこだよね。

108 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:15:48.99 ID:kaoH93rl0
こういう意味不明な理由使うのもうやめろよ
変な情報ながすとバカが無駄なもめごとおこす
うるさいから使うなでいいじゃないか

109 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:16:30.40 ID:cK0kJJsM0
この理屈だと電子レンジも使用不可になってしまうが
ていうかペースメーカー入ってる上司が普通にスマホでゲームに没頭してたぞ
解凍バトルロワイヤルだかなんだか知らんが

110 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:17:02.65 ID:WCozMlj30
>>106
阪急は変な人が多いから。

俺、首都圏と関西でいろいろ電車乗ってるけど、
周囲で電子機器使ってるやつに注意しまくってる爺さんとか、
見かけたのは阪急電車ぐらいだなあ。鉄道会社もなんか左派に媚びてる。
電源オフ車両とかああいうことをするから、つけあがるんだ。

111 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:17:21.64 ID:NcQo/uPY0
>>106
あー思い出した
おざーさんの前で携帯バンバン使ってやろうってレスがあったのを
ムダムダwwってレスしたけどね
だいたい仮病だしね、おざーさん

112 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:17:57.65 ID:RkzO4K8b0
ちなみに厚生省によればペースメーカー利用者は全国に50万人
実はこれは在日朝鮮人の数と同じだったりする

113 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:19:14.43 ID:vuGGfm6v0
そのうち「電車の中くらい携帯電話をオフにしてゆとりある生活を送ろう」みたいな運動に変わりそうだな

114 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:21:27.67 ID:yD/qTn9D0
>>111
横浜に「高周波前」ってバス停があるから、ぜひ連れて来ていただきたいww

115 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:22:20.50 ID:WksWLeeA0
こういう系統の規制の根幹の嫌なところは、注意された時に反論ができないってことだな。
どこまで行っても「あるかもしれない」から規制続けるっていう。

116 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:22:47.52 ID:lG73m8lt0
誤動作の可能性?
まず実験してデータを出せや

117 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:22:49.06 ID:0QpEsAwE0
都市伝説www
最近の電車はインバーター制御だから
制御機直上に立つと、ぺースメーカ誤動作しないとおかしいが
そんな事例聞いた事もない
試しにラジオ持ってインバーター制御の電車乗ってみな
対策はしてるけど、ノイズで音聞こえないから。

118 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:23:11.74 ID:3haSXQFK0
一度決めたルールを無理矢理既成事実化してる悪しき前例だ。
日本人って本当に感情でしか物事を考えないよな。

119 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:23:54.52 ID:UeIw8JCW0
iPodとかウォークマンの人は、なんて言い訳する? 絡まれそうな場合、逃げる?

120 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:24:05.35 ID:fq9AceuOO
今どき、大病院の一般病棟ですら携帯OKなのにね(笑)

121 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:24:54.85 ID:Q0rSrSNR0
>>117
というか、実は世界中探してもこのルールがある国は日本だけだったりするw

122 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:28:20.61 ID:zi05vIfT0
>  一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
> 周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

影響がないなら良いだろ
無知に基づく不安感をベースに物事決めるなんて馬鹿げてる

123 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:31:22.21 ID:QGzrEbeli
そんなことよりも満員電車に乗り込んでくるのに携帯やスマホを「弄りながら」乗り込んで来てそのまま満員電車の車内で身をよじって背中を押してまで携帯を弄り続けるのを禁止させろよ。
前に人がたくさんいるのに何で携帯の画面を見ながら携帯の弄るスペースを確保しながら乗り込んでくるの?
携帯のカメラで前を映しながらそれを携帯の画面で確認しているのか?

124 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:31:27.82 ID:aW2xLoh2O
>>106
> 電車内で携帯を弄ってる人の前で自分の胸を押さえて倒れ込む

新手の当たり屋じゃないのかw

125 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:32:22.64 ID:x8z9/WJzO
車の「赤ちゃんが乗ってます」ステッカーくらいムカツクなw
だから何なんだよ!?って言いたい

126 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:32:37.37 ID:Ed3ASf6M0
不安なら友の会側で携帯が問題無いと周知徹底すればいい。アホくさ。

127 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:33:00.02 ID:zi05vIfT0
>>123
あれうざいよね

128 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:36:08.17 ID:Zqyfq5Wt0
昔は、背中リュックのスペース注意って喚起出していたけれど、
ほんと携帯機器のスペースとるなって注意してほしいわ

129 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:37:35.59 ID:eCEll9MY0
まあこれとエスカレーターの片側明けは馬鹿丸出しだろ

130 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:38:36.08 ID:2KKzUHtT0
ペースメーカーなんてつけてる時点で欠陥人間なんだから偉そうにするなって
話だな お前の命なんてどうなったってしったこっちゃねーんだ勘違いするな

131 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:38:57.41 ID:rWAQo9eh0
オカルトだよな

132 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:39:48.14 ID:uJH4d7o50
>>119
年配者相手にウォークマンは何とかなりそうな気がする
「これウォークマンなんで影響ないんですよ」の方が通じそう
iPodtouchだと「iPhoneでしょ」って言われたら説明に苦労しそう

133 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:40:20.12 ID:Yfp8mlQbO
てんかん協会と同じ匂いがするな。

134 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:41:08.27 ID:NcQo/uPY0
>>123
列に並んでおいて「なに人の携帯覗いてんの?」っても
ムカつくよね
見てないってぇの
気になるなら人が後にいるのに使うな

135 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:42:06.43 ID:Bg5/TchP0
どーでもいいことをネタにして非難して自分の存在感を出したいという
クレーマーもどきが増えたってことか。
そのためのコスト増は、やめてほしいな

136 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:42:16.64 ID:2W6Y2E/e0
これあれだろ

電通と韓国と反原発が悪いんだよな。

137 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:45:10.05 ID:08+3dY1q0
電車のモーターの電磁波のデータはないのか。

こちらのほうが医療器械とかに影響するはずだが。
(鉄道駅わきの病院とか、機械が乱れることが実際にある)

138 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:47:14.70 ID:+gFzBUa1O
>>117
ペースメーカーが誤動作するといかんから、電車はモーターをオフにして
走るという配慮がほしい

139 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:51:13.86 ID:NcQo/uPY0
俺の頭もよく、宇宙からの毒電波で
誤作動を起こすので
NASA辺りに何とかしてもらいたい

140 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:52:12.85 ID:Olf3OIYc0
>>39
同じ運賃取っておいて差別するなよな

141 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:54:09.51 ID:Hz+d2mEl0
>>134
見られて困るようなことを、人前でするなよって思うわw

142 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:54:36.49 ID:WCozMlj30
>>137
モーターの電磁波だけじゃなく、あれだけの巨大な鉄の塊が高速走行するから、
周囲の電磁場を擾乱する影響はあるだろうな。計器の乱れはそれによるものだろう。

143 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 04:54:44.13 ID:TO96vwiMP
面倒クセーな
ペースメーカーをゼンマイ式にしちゃえよ

144 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:00:06.93 ID:NcQo/uPY0
いっそ逆転の発想でバンバンウソをばら撒けば
心臓の事なんか気にしなくなるんじゃねーの?
電波でハゲるとか、口臭がキツくなるとか
貧乳になるとか、生理不順が起きやすくなるとか

145 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:00:59.10 ID:IFN0TLuM0
>>134
俺は普通にガン見する
言われたことないけど言われたら「じゃあやんなよ」って言うから無問題

146 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:01:37.53 ID:YWvOmJJd0
オレも普通席で携帯いじってたら優先席に座ってたジジイが近づいてきて「ペースメーカーがおかしいから電源切れ」って命令口調で言われた事あったな

カチンときたからそのジジイの横に座ってたオバサンに「携帯持ってますよね、電源切ってます?」て聞いたら切ってなかった

そしたら、そのジジイはオレに謝りもせずにオバサンにキレて喧嘩うってた

147 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:02:37.58 ID:q72vyxXi0
会の名前を再考した方が良くないかな。なんだか軽い感じがする

148 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:03:28.00 ID:Hz+d2mEl0
>>146
おかしいのはジジイの頭の方だよなw

149 :!ninja:2013/09/29(日) 05:04:19.45 ID:xfOKJ3xxO
色んな意味で心の病なのです

150 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:06:40.88 ID:Xc8Lx3w30
ペースメーカーつけてて通院しないはずがないんだから、
医師に頼めばあっという間に周知できるだろ
友の会って何さ

151 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:07:00.21 ID:AdhBFz9JO
強い電磁波厨w
うちの近くにふくいちから繋がってる高圧電線が引かれてるんだわ
あれって強い電磁波がうんぬんて話があってテレビの電波障害になるってんで
東電が町中のテレビ電波を無償で共同アンテナにしてるな
他にも強い電磁波のせいで体調が〜とか騒いでる人がいた
携帯とか平気で使ってるくせに
どうなんだろうなぁと思ってたら原発事故で1hも流れなくなったでござる
まぁペースメーカー事故が怖いなら公共の場に出ないのが一番だろ
大丈夫なのか不安でドキドキしてるほうが心臓に悪いんじゃね?

152 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:07:40.23 ID:pW2itHUt0
周知を行き届けさすのがその友の会の仕事じゃねーの?

153 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:07:52.62 ID:Hz+d2mEl0
障害者って、なんでいつも偉そうなんだろう?
無用に税金を無駄遣いしているんだから、もっとかしこまるべき

154 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:08:22.01 ID:3SWrCvFV0
>>76
これを見に来た。

155 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:10:07.93 ID:Ai04Nw7k0
>>97
医療機器への影響は無視できるレベルの3G/4G携帯電話より、万引き防止ゲートの方がよっぽど危ないからね
こっちは実際に影響が出るとアナウンスされている

ttp://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/ele/medical/15.htm
>  また、除細動器の除細動器機能(*6)に対しては、EAS機器のゲートに正対した状態で近傍に留まると
> 不要除細動ショックの発生という、直ちに患者の病状を悪化させる可能性がある影響を生じる場合があることが確認されました。
> この影響が観測された除細動器とEAS機器のゲートとの最大距離は42.5cmセンチメートルでした。

156 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:11:07.38 ID:U5H2vcykI
90年代初期の頃ならまだしも
これだけ携帯が普及してるんだから、本当に影響が有るならば
対策を講じないペースメーカー製造側に問題あるだろ
携帯の電源オンオフは、懐中電灯みたいにパッと点いてパッと消える
ってもんじゃないから面倒臭いんだよ

157 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:11:14.88 ID:tacULiGe0
>>125
あれは事故った時スキマに赤ちゃんが隠れてしまうかもしれないから
救急隊員に存在を知らせる役割もあるので不要ではない
(実際は「子供が乗ってるんだから譲りなさいよ」って威圧に使われがちだけど)

158 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:13:44.80 ID:E938RpaK0
>>39
「疲れを知らない」子供連れに席を譲れっててか
半球?
外人が多く住んでる地域走ってるのに
夏はWeak Coldって和製ガラパゴス英語掲示してる英語弱私鉄だな。

159 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:17:21.96 ID:YE7NEa1W0
今の心臓ペースメーカーにはプルトニウムは入ってないの?

160 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:19:18.10 ID:ss+D6buQ0
鉛にでも浸かってればいいんじゃないでしょうか

161 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:19:25.18 ID:EkYku2+20
>>157
それなら赤ちゃんが乗ってない時はステッカーを剥がさないとだめだなw

162 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:20:51.31 ID:3H+j/ozy0
最近 阪急はステッカー新しいのに張り替えたよな

旧文 携帯電話電源オフ車両

新文 携帯電話 スマートフォン(PHSも含む)電源オフ車両

モバイルルータ+タブレット端末ならいいわけだな

163 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:21:50.28 ID:c5NlTjzP0
そもそもペースメーカーつけてるやつはラッシュ時に電車なんか乗るなよ。

164 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:22:09.34 ID:x3vDqN750
>>157
なるほど。

165 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:25:21.51 ID:EkYku2+20
>>162
3G/LTEモジュールの入ったタブレット端末もOKだな。
wifiのついた携帯ゲーム機とかもw
bluetooth搭載の音楽プレーヤーとヘッドホンとか。

166 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:25:54.73 ID:Hz+d2mEl0
>>161
でも、あのステッカーを付けてる車って
乗ってる人の精神年齢が赤ちゃんだからw

167 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:26:04.24 ID:4n7JqF5O0
最近は爺婆のほうが携帯マナー悪くてうざい
でかい着メロ鳴らして切りゃいいのに何故か慌てて通話始める
電車中だからって折り返すと言えばいいのに普通に会話始める
しかも年寄だから電車の音で相手の声が聞こえにくいのかでかい声で会話を続ける
マナーモードの設定も鳴ってる電話切るって発想も何もないんだろうな
ほんと迷惑

168 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:26:33.19 ID:ZxdP56J5O
むしろ、『私はペースメーカー付けてます』マーク
みたいなものを見えるところに着けたら?

169 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:28:04.24 ID:Hz+d2mEl0
>>162
なんでPHSも含むんだろう?

170 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:28:28.99 ID:E0lS7RVuO
別に電源切らなくても電波OFFモードにすれば問題ないよな

171 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:28:59.13 ID:WTAUYhLTP
「優先席付近に居たので電源切ってました」って
言い訳出来なくなっちゃうじゃないか。
ケータイの電波が届かない楽園だったのに。

172 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:29:02.28 ID:uRjokcHiP
? 言ってる意味が分からん

173 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:29:19.68 ID:c5NlTjzP0
電車の中はずっとパチンコ屋の音楽を大音量で流しっぱなしにしとけば通話なんか気にならなくなるよ。

174 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:31:24.89 ID:/DJHRuME0
>>159
まだ世界中で100人くらいはプルトニウム電池のペースメーカー入れてる人がいるらしいな。

普通は10年に一度の電池交換の際にペースメーカーの本体ごと交換するから、
今時携帯に影響される古い機種を着けている人なんかいない。

175 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:31:27.49 ID:aEnWpdmd0
>>171
心臓と頭に欠陥のある人に脅されて
電源きらされましたでいいじゃん

176 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:31:49.33 ID:3H+j/ozy0
阪急電鉄では、ペースメーカーをご使用のお客様の不安を取り除くため、総務省の「各種電波利用機器の電波が植込み型医療機器へ及ぼす影響を防止するための指針」に基づき
、「携帯電話電源オフ車両」を設定しております。「携帯電話電源オフ車両」の車内では、携帯電話(スマートフォン・PHSを含む)の電源をお切りいただきますよう、皆様のご理解とご協力をお願いいたします

177 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:34:12.75 ID:u5YGHZ8o0
>>169
これはPHSで携帯じゃない
って言う人がでるから

PHSは携帯より電波弱いから、電波理由に規制する意味なんてないけど
鉄道会社の規制は、ペースメーカー対策に名を借りた、ただの面倒ごと回避なので

178 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:35:36.56 ID:EkYku2+20
車掌さんは電波を出す端末とか持ってないのかな?
業務に使いそうだけどw

179 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:35:56.98 ID:3H+j/ozy0
鉄道会社だけ規制で
バス会社は何で規制しないの?
おかしいだろ!

180 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:38:50.89 ID:WTAUYhLTP
>>175
毎日言い訳するには使えないな。

181 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:39:03.97 ID:YE7NEa1W0
>>174
ちょっとシッタカしてみただけです。お手数掛けました。

182 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:40:25.91 ID:EkYku2+20
電車の車内だけ規制というのもおかしい。
混雑した駅構内とかホームとか、他人との距離がかなり近くなる状況は多い。
街の雑踏も同様。

ところでPHSがダメならコードレス電話もダメだな。
家電量販店なんか怖くて入れないぞ。


まあ実際はこの理由なんだろうけどw

>>177
>鉄道会社の規制は、ペースメーカー対策に名を借りた、ただの面倒ごと回避なので

183 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:40:40.64 ID:3GB+uO/d0
>>156
実はペースメーカーも現行の機械は既に対策済みで、しかもペースメーカーは最長でも10年くらいで電池切れになるので交換しないといけないんだよな。

つまりいまペースメーカーがおかしかなる、と電車の中で騒いでいる奴が居たらまずお前のペースメーカーもう電池切れだから早く病院で交換したもらえ、とwww

184 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:40:46.07 ID:NcQo/uPY0
昔、高嶋政伸が主役の政界を舞台にしたドラマで
ライバルの政治家がペースメーカー埋めたばかりの時に
バンバンバンバン胸をひっぱたくっていうの、あったなー
鶴太郎だったか、ニコニコしながらバンバンw

185 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:48:44.42 ID:vhscttG70
携帯電話の電磁波程度で影響出るなら
ドライヤーとか電子レンジだと確実に死ぬよなぁ

186 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:49:10.10 ID:lnKMehy50
>周知が行き届いてないので
周知が不要になったという話だろうが・・・

187 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:51:43.20 ID:q8WzVd2R0
札幌に旅行してる時、地下鉄の中で爺ちゃんに大声で怒られた事があるよ。
満員電車の中優先席で使ってたらともかく、人影まばらな車内で優先席から離れた席で地図見てただけで。
急に優先席からつかつか歩いてきて、「ペースメーカー入れてるんです。胸が苦しいんです。人殺しをすぐにやめて下さい!」って、隣の車両の人までこっち見るような大声で何度も繰り返された。
それ以来、怖くて電車の中でスマホ見れない。

188 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:52:07.70 ID:/rpBAm8/0
どうせ元々真面目に電源オフしてた奴なんかいないだろ

189 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:57:49.61 ID:WTAUYhLTP
>>1 の「日本心臓ペースメーカー友の会」
http://homepage3.nifty.com/pm-tomonokai/index.html
からして、Web上には告知を何も出してない。
つまり、会員で無い人には「影響が無い」事を確認しようが無い

これでは告知不足・努力不足と言われても仕方無い。手抜きすぎ。

190 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:57:58.89 ID:dMIfricS0
ペースメーカーがーって事だったら電車だけで無く
渋谷の交差点で信号待ちも エレベーター乗り降りも
エスカレーターすれ違いも バタバタ倒れてみんな命がけじゃん
そんなのつけてたら世の中どこも出かけられないって普通気がつくよね

191 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:58:57.99 ID:E3UZFwCe0
それよりもまずペースメーカーに携帯電話が影響しないことを周知徹底しろよ
電車内での通話禁止とかいうクソ下らないマナー強制ももうやめていい

192 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:01:56.40 ID:iKG8T1nI0
問題あるなら優先座席にたどりつけないよね。

193 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:02:27.73 ID:EkYku2+20
自動改札のICカードリーダーでアウトだ。
そもそも電車に乗れないw

194 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:04:12.18 ID:wauC1fMe0
>>5
それぐらいのEMC試験を行わないで使用しているわけがない。
携帯の電波が心配なのに、電車のモーターの磁気ノイズは良いのかよって感じw

195 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:09:55.22 ID:U1d0k2mG0
キチガイ老害としか言えねえなこの件は。
友の会は周知を徹底する努力をしろよ。
吐いた唾は呑めねえってか?

196 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:15:23.07 ID:QkYn6UV80
いまどき電源なんてきらんだろう
飛行機だって電源切らん人がいるぞ

197 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:15:47.12 ID:3H+j/ozy0
こういう胡散臭い団体は始末に悪い

198 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:19:38.95 ID:oC1r/9J50
知り合いのペースメーカー入れた人もスマホ使ってるんだけど…

199 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:24:41.33 ID:NcQo/uPY0
>>196
ちょっと前、携帯使用を強烈に咎められて
暴力振るったかなんかで、事件になっちゃったのあったね
「ご協力お願いします」「有難うございます」で済む話を
上から「とにかくお切り下さい!」だもの
そりゃ揉め事になるわさ、と
TV様も本当に誤作動起こして、事故になる事だってあるんだ!!
なんて言ってましたけどねw

200 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:24:43.58 ID:rWYFLZjBO
>>9
ですよね〜

201 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:26:08.68 ID:96qkAerV0
>>41
注意するために寄って来るって、それもわざわざ電波のより強いところに。

ペースメーカーへの生死に関わる影響の問題ではなく、
健常者に難癖つける材料として悪用してるだけだな。

202 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:27:13.42 ID:eCEll9MY0
まあ原発推進厨的に言うならまだ一人も死んでない

203 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:28:09.57 ID:cIBCv15D0
前にPHS使ってたらBBAに怒られたわ
「これPHSなんだですけど・・・」って何度言っても受け付けない
兎に角電源切れの一点張り、無知って恐ろしいな

204 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:30:04.95 ID:PtZuH2G5O
ペースメーカー使ってる奴は
紙に大きく書いて首からさげとけよ

205 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:31:57.48 ID:6WSrsZMw0
電磁波なんてそこら中飛びまくってんのんに
家でも家電捨てて原始生活しないと

206 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:32:35.41 ID:NYQFVnBI0
意味が判らん。そのなんちゃら友の会が周知させる
努力をすりゃいいだけで、何で関係ない人間が
規制を受け入れなきゃならんのだ?

207 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:34:41.00 ID:QmOccHMM0
携帯いじりたい奴は優先席に近づかなければいいだけ

208 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:35:06.16 ID:gYaQ0XWJ0
俺の友達はペースメーカー入れてる1級の障がい者だが、携帯でFacebookやりまくってるぞ
もし、本当に悪影響があるんだったら怖くって街歩けないだろ?

209 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:35:08.39 ID:KKBW4tJn0
>影響は無い

この一言でこのハナシは全て御終いだ。昔と今は違う

210 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:38:35.07 ID:R1fdbQcOP
>>4待ち構えてるのお前だろw

以前に大阪環状線で、そのペースメーカーの人が
ちょっとアンタ、私を殺す気なの?!
って凄い剣幕で近寄ってキタw

いや、そんな気無いし、それにこれで死ぬならこっち来んなや。
そう言ったらアタマ抱えて英語ともフランス語とも付かない言葉で
喚き始めたw実話。

211 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:38:49.42 ID:3O6e/XPp0
>>4
出遅れたレス乞食

212 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:41:21.94 ID:00nGvcI60
注意なんかされても見向きもせずにいじり続けるよ
耳付いてんのか!って大声で言われたけど一切無視

213 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:41:51.55 ID:nuPDEmgy0
そんなん言うたかて、ウチ、ウイルコムやし。

214 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:42:33.71 ID:NYQFVnBI0
もうそこまで気にするなら、地下にコンクリの
塊埋めて、その中で生活しとけ。

215 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:42:59.01 ID:mr3NyJw90
車内通話禁止さえ守ってくれたら構わない。

216 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:46:01.08 ID:mr3NyJw90
>>20
>俺もすべての国を知っているわけではないが、先進国(米英仏独)で
>電車の中で通話うんぬんのルールがある国はない。

ドイツの携帯電話利用禁止車両
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0903/13/news104_2.html

217 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:46:04.47 ID:o7Wrcp340
ペースメーカーしてる人は心臓弱ってる人だから、びっくりしたり不安になるのも心臓に悪いんだろー。人がいっぱいいる電車の中だとパニックになる人も多いからねー

218 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:46:25.42 ID:PntOEghz0
電車のるのに携帯の電源切るやつなんておらんわ

219 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:48:46.22 ID:NYQFVnBI0
>>217
つまりペースメーカーしてる奴は電車に乗るなと?
まぁそれもいいかなw

220 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:50:03.43 ID:BvbolVJv0
>>1
優先座席近辺を弱電波エリアにするとして

彼らはどうやって携帯電波だらけの改札やホームを避けて、弱電波エリアまで行くのだろう?

221 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:51:02.45 ID:cIBCv15D0
>>215
それ禁止にすると会話も禁止にしないといけなくなるぞ
人に迷惑を掛けない程度の小声で通話するのは認めてやれ

222 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:51:37.66 ID:PtZuH2G5O
具体的にペースメーカーの近くで電源入れたら、

どんな死に方するの?

223 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:52:27.30 ID:96qkAerV0
本当に生死に関わる影響があるのなら、
装着者側がシールドでも胸当てでもつけるぐらい必死に防御するはずだと思うのだけど。

224 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:53:32.46 ID:My1GjEofO
知り合いにペースメーカー入れてるおじいさんいるけど、携帯電話ならいつも首から提げてるぞ。

225 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:53:40.19 ID:vhscttG70
携帯の基地局の下に行ったらどうなってしまうん?

226 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:54:25.17 ID:e6a6VWZU0
アルミ缶と鉄缶の分類を同じで、かつては意味があっても、それが必要なくなっても継続するのが日本の特徴。

臨機応変の対応ができにくい体質を持っている。

それを変えようとすると、邪魔が入ることが多い。変化を嫌うというより、同じことを続けるのが好きみたい。

227 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:54:27.81 ID:zf2RaxyW0
>>221
会話と通話は違う。
通話は一方の声しか聞こえないから不自然な状況。
周りの人にはその不自然さが気持ち悪いし、不快に感じる。

228 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:55:25.93 ID:7ZU2s95bO
女の胸に三pとか近付けるのか。タッチ寸前だろ。揺れたら余裕で触れる

229 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:55:48.82 ID:cIBCv15D0
>>227
じゃあでかい声で喋ってても良いんだな
俺が書いたのは「小声で通話する」だぞ
小声に聞き耳立ててる奴が悪いだろ

230 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:55:52.53 ID:mr3NyJw90
>>221
>それ禁止にすると会話も禁止にしないといけなくなるぞ
>人に迷惑を掛けない程度の小声で通話するのは認めてやれ

ぼそぼそ携帯で話されるのが余計に耳障りなんだよ。
イヤホンの音漏れと一緒で単純なデシベルの問題じゃない。
(片方だけの会話が、背景音として聞き流せないのが原因)
電車に乗る前に済ますか、メールで済ますか、
せめて「今電車なので降りてからかけ直します」と言って切ってくれ。

231 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:56:11.97 ID:o7Wrcp340
感覚的には携帯電車の電磁波の影響で死ぬ確率より、優先席で携帯いじって口論になって殺害される確率のが高いと思う。
いずれにしろリスクを負ってまで優先席で携帯使う必要はない

232 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:57:23.61 ID:ypeagNVsi
ペースメーカーに影響がなくても通話はウザいから

233 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:57:36.12 ID:6djkBMht0
友の会死ねよ

234 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:57:59.84 ID:qLoc425zO
電源入れてて誤作動なんて一度もニュースでみたことないから、全面廃止でいいのでは?

235 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:58:13.33 ID:cIBCv15D0
>>230
だったら音楽でも聞いてろよ
ブツブツ独り言言ってる奴がいたら即注意するのか?
2人組が大声で会話してたらそれはいいのか?

236 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:58:42.05 ID:ruFXwL1X0
モバイルルータについては何も言及されてないのがウケルw
周知が行き届いてないのはオマエラの方って言いたくなるなw

237 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:58:52.74 ID:jvk17iyL0
他者に迷惑を掛けないように生きるのは人として当然だろ
その辺をよく考えろよ

ペースメーカー使用者は

238 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:59:01.52 ID:e6a6VWZU0
>>76
ライトノベル?

239 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:59:25.59 ID:McR8rjM90
周知が行き届いてないってのは言い訳にならない。
影響があるという情報が周知できてるなら、逆も可能。
車内アナウンスを変えれば周知できる。

240 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:59:27.79 ID:hHpXUT7a0
ルールを守れない馬鹿はマナーが悪い事実

241 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:00:32.91 ID:mr3NyJw90
>>229
小声の携帯通話の方が余計に耳障りになっちゃうんだよマジで。
イヤホンの音漏れだって走行音に比べたら僅かなデシベルだけど
気になる人にとっては聞き流せないんだよ。。

>>230
>だったら音楽でも聞いてろよ

人の声なんて簡単に遮断出来ないし
俺は電車でイヤホン聞くのなんて苦痛だし
イヤホン音漏れ出してる奴が「おまえもイヤホン聞け」なんて言ってるのと
同じだろ

242 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:01:56.44 ID:io7PkZejO
てか優先席で携帯OFFってる人いるの?
車内通話があたりまえになってきてるのだから鉄道会社は携帯通話OK車両を作っちゃえば良くね?

243 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:02:40.34 ID:x43VzdvX0
まぁどっちでもいいんじゃね
電源切ってるやつとかいないだろうし
病院でも別に携帯の電源切ってるやついないだろう

244 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:02:52.33 ID:WDxdLTI20
これって死んだ事例ってあるの?
こんだけやってて無いなら問題ないだろ

245 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:03:23.15 ID:XeOhRFbsi
>>241
面倒臭い奴

246 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:03:47.37 ID:zf2RaxyW0
>影響を与える距離は最大で3センチだった。
>このため今年1月、総務省は余裕をみて指針を「15センチ程度離す」と改訂した。

何で3cmが15cmになるんだよ
余裕見すぎだろ

247 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:03:49.23 ID:2dCGxVQO0
日本がペースメーカの最大市場なの知ってるか?
適応は生産国のアメリカの30倍!!!
Medtronix社に至っては親会社の業種=青果市場の廃棄ゴミ運送業!!!で日本セールスは超ブラック企業
Boston Science社も日本では有名なブラック企業
完全ノルマ制。
壁には販売優秀者と販売劣悪者が掲示され毎日怒号だ。
(ある一社しか知らんが)

医者が安易に入れすぎ。
眼科の眼内レンズみたいなものだ。

248 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:06:12.25 ID:FAGfyofo0
実際のところ
優先席付近にいるからって
わざわざ電源を切るヤツはいねえだろ
現実を無視した阿呆な議論だ

249 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:06:46.25 ID:Dt0i6iqY0
鉄道各社は車内でペースメーカーに影響ないから電源切るなってアナウンスしてやれ

250 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:06:51.20 ID:cIBCv15D0
>>241
お前が我儘なだけ
お前に他人の行動を兎や角言う権利はない
電車が嫌なら乗らなくて良いんだぞ

251 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:06:56.38 ID:pe2oudDK0
どんだけ非科学的なことだと言っても納得しない人々。
しょうがないんだよ、この国の爺さん婆さんはまだ地震はナマズが起こすと信じてるレベルだからな。

252 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:08:02.27 ID:2dCGxVQO0
メーカー:儲かる
医者:ダブルで儲かる
患者:じき死ぬ年寄で 予後放置 できるし、入れた直後、一瞬だけ 喜ぶ

学研の付録や子供の科学の付録のようなもの
遊んだあとはゴミ。

253 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:08:12.65 ID:mr3NyJw90
>>216
自己レスだけど
ドイツの携帯通話禁止車両は電源OFFまでは多分要求してない。

>>242
>鉄道会社は携帯通話OK車両を作っちゃえば良くね

ドイツは携帯通話禁止車両も携帯通話可能車両も両方ある

>>245
>面倒臭い奴

電車には色んな過ごし方してる人がいる。
君みたいにボケーっとしてるだけの人じゃない。
リラックスしたり読書したり勉強したり仮眠したり。
マナーやルールは利用者の総和で決めるんだから
携帯通話の罰則がないマナーは破っていいみたいな
簡単に決めつけないでくれお願いだから

254 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:08:23.87 ID:zf2RaxyW0
>>250
わがままなのはどっちだよ。
何で「人には迷惑をかけてはいけない」という最低限のルールも守れないの?

255 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:09:53.95 ID:SYPZpgkA0
こういうのって普通は頭悪い情弱老害どもとかを説き伏せていくのが普通だろうに
なんでそっちの頭のverうp諦めて、健常者に我慢強いる方向でいくわけ?
いつぞやのてんかんときもそうだったけど
理不尽な面倒を無理やり強いるような利権ゴロとかの言うこと聞く奴なんぞ居らんってのにさ
というかこういう利権ゴロみたいなのは弱者食い物にしてるだけなんだからさっさと潰せ
キチクレーマーみたいなのなんぞ一蹴して甘やかさないのが一番効率の良い対処法
政府はそれを補助するような法律ガンガン作れって話だ

256 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:10:38.76 ID:Zqdya6hd0
優先席って言うか専用席作りゃいいんじゃね?
金庫みたいな隔離された専用席

もちろんシルバーも利用可能で

257 :4S原発はよ!!:2013/09/29(日) 07:10:40.22 ID:vfJe1Ugz0
>>48
サイレントカー良いね。

そうそう。そういう感じのゾーニングすれば良いと思うよ。
何でも一律にやるから問題なんだよ。

258 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:10:49.16 ID:1XXBMbGL0
世の中のほとんどの人は電磁波ってよく分からないで使ってるよね。
電波関連試験のときに勉強するんだけど、通っちゃうと単位もよく分からなくなるくらいまで忘れちまう。

259 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:11:47.17 ID:mr3NyJw90
>>250
>お前が我儘なだけ
>お前に他人の行動を兎や角言う権利はない
>電車が嫌なら乗らなくて良いんだぞ

行動が相反する人が閉鎖空間で長時間乗ってんだ。
君こそ、携帯通話が耳障りに感じる人の行動に兎や角言ってるじゃないか。
ルールやマナーは、切実な事情がない限り守ってくれ。
もしそのことで車内でトラブルになっても発端と原因は君に側だからな

260 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:12:01.43 ID:omAh572r0
年会費でウハウハが止まらない利権わろたwwww

日本心臓ペースメーカー友の会とは
http://homepage3.nifty.com/pm-tomonokai/pf01-1.htm
正会員:入会申込書に入会金¥2000と年会費¥5000を添えて、本部事務局に申込む。
※申込用紙は電話またはFAXにてお申し出下さい。

261 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:12:45.78 ID:zf2RaxyW0
>>260
で、会員になるとどうなるの?

262 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:14:04.45 ID:EkYku2+20
>>258
電磁波なら毎日たっぷり浴びてますな。
毎朝、太陽からの電磁波を浴びると健康によいですよw

263 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:14:43.34 ID:Qho1p70V0
まぁ、磁気ネックレスと同じだわな あれが効くなら地球の磁場が泣くわ

264 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:15:39.42 ID:tRdSaCuQ0
普段電車に乗らないからどーでもいいんだけど
なんかギスギスしすぎててこえーわ。
他人の行動をつぶさに観察してあら捜しって最早びょーきだよ。

265 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:15:54.17 ID:pe2oudDK0
どんだけ非科学的なことだと言っても、
とりあえず不安だから、気持ち悪いから禁止で済ましちゃうんだよこの国は。

266 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:16:11.87 ID:iKG8T1nI0
ペースメーカーの人は電子レンジ使うの?
あれ電磁波かなりのもんだよ。

267 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:17:21.26 ID:uhIQpGnW0
で、死んだ人っているの?

268 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:17:46.16 ID:/XW3/gle0
3cmて、アバラ突き破ってる状態だよな?
そんな時に通話されたら間違いなく命に関わるな

269 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:17:52.57 ID:ZcY25tmG0
>>76
4か月前に来たメールを読んでたってことか

270 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:18:31.36 ID:kN8/dgfYi
影響無いのに制限を継続して欲しいって、もう根本的に間違ってる

271 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:18:44.23 ID:tX+Hd4eU0
つべこべ言わずに電車ん中では切れ!
でイイだろ

272 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:18:47.92 ID:s04QiJLqO
>>264

日本人の特性なんだと思う

火病のような、負の特性。

273 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:19:17.18 ID:GcEcehEi0
>>1
ああ、
誰かあのメールのコピペお願い事する
俺は泣いた、ババアは死んだ
だっけ?

274 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:19:59.82 ID:96qkAerV0
理屈や正論ではなくて、
声のでかい奴を黙らせる方向で動くんだよな。

275 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:20:34.88 ID:hRYLYWbY0
うるさい電話は健康な人の心臓にも悪い

276 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:20:51.64 ID:EkYku2+20
携帯電話以外にも電波を出す機器が世の中にあふれているのに、
携帯電話だけ禁止するからおかしいんだよw

277 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:21:03.03 ID:ZqJXWo1uO
携帯の会話は声が大きくなりがち。傾向としてはっきりしている。
車内の普通の会話でも大声の人はいないではないが、それは個別の問題で、
携帯の通話は一般的な問題と言えるから、同列に扱うことはできない。

また、とくに聞き耳を立てずとも、声が聴こえると無意識に内容を把握する、
というのが人の特性だから、車内の人同士の会話は内容が追えるから気にならない。
しかし携帯の会話は相手の声が聞こえないから、その内容が把握できず気になる。
「気にするな」は無理な要求で、無意識なイライラだからどうしようもない。

携帯の通話だけは今後も禁止でいい。昔の特権意識云々の珍説は見当違いだ。

278 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:21:15.53 ID:pe2oudDK0
>>268
まあ、心臓病の開腹手術をして、そこに携帯電話をひっつける感じだな

279 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:21:42.92 ID:VSn0H/MoO
銀紙に包んどきゃいんだろ

280 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:21:53.74 ID:a9HxsHVL0
俺の親父70歳はペースメーカー入れて10年
携帯もずっと持ち歩いてるし
今じゃスマホでFC2動画を猿になって見てるが全く問題ない。

時々音絞り忘れててつぼみの喘ぎ声が響いて来るが

281 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:22:06.71 ID:zVIIk+Ai0
携帯が普及しだして20年
これだけキチガイが量産されとることを考えると
電磁波の可能性もある

282 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:22:47.50 ID:so0YMncP0
きちんと周知させれば済む事じゃん。
勘違いしてる人のために電源落とせとか、頭おかしいんじゃないの。

283 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:23:12.91 ID:/oVE91Js0
ペースメーカーっていくらしますか?
ケータイごときの電波で誤動作ってw
ペースメーカーがシールドするのがスジだろ。

284 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:23:43.91 ID:bpYUW8x60
ペースメーカーのやつは新幹線や特急車内では不安ではないのか?

285 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:23:57.72 ID:yempDW+qO
電波は心臓に悪くないが音が心臓に悪い

ってことだろ

286 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:23:59.47 ID:qMYLYlW+O
これは妥当。民度や自粛やモラル薄くなってきたから言わざるを得ないだけで。本当は言われなくてもやるべき。 優先席必要な人がいても無視して平気でスマホ弄ってるもんね。 タバコだってそう、一昔前は駅中で吸う人の方が多かった。禁止されたからみんな辞めた。

287 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:24:09.53 ID:2dCGxVQO0
純日本的な「お、も、て、な、し」の一種で

「裏だけ有り」ということだ。慇懃無礼ということ。

ペースメーカーが近寄ったら2G電波に自動切り替えする携帯を普及させよう。

288 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:24:24.35 ID:Ai04Nw7k0
>>253
quiet zoneとリンク先にあるように、あくまで静粛性確保の為のゾーニングだからね
ペースメーカー云々なんて日本の事業者のような取り繕いはしていない
ま、そもそもICEはシートコンセントの普及率も高く、車内Wi-Fiのサービスもあるくらいだから
ttp://jp.eurail.com/trains-europe/high-speed-trains/ice
ttp://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/418350/-/parent_contribution_id/418350/

289 : 【関電 52.4 %】 :2013/09/29(日) 07:24:40.61 ID:xZoUqUzz0
阪急電車は京都、宝塚、神戸方面の先頭車が携帯の電源OFF車両で
携帯が使えないので他の車両より空いている


これ豆な!

290 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:25:12.80 ID:8jNQQFQ1P
外で飛び交う電波はどうシールドしてんだよ
携帯なんかより強力だろ。
あと電車のモーターもヤバいだろ。
何で平気で電車に乗ってんだ。

病院から出てくるな

291 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:25:19.17 ID:xUsbcjAP0
>>2
>周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」

出たな団塊節w
論理も糞もないw
こういう奴が日本をめちゃくちゃにした!!

292 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:25:47.84 ID:KSTq/q060
ペースメーカー使ってる人に、電磁波反射ジャケット着用みたいな手法は検討しないの?

293 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:27:37.35 ID:iEmvd+je0
>>284
どう考えても電車の走行モーターが発する電磁波のほうが強力な気がするんだよなぁ

294 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:27:57.87 ID:ZM9UjAZ30
だいたい携帯の電波ごときで狂うような商品なら
台所の電子レンジで即死するわ

本当に問題あるなら車両内に電波遮断装置つけろ

295 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:28:01.00 ID:SwL8lYGsO
俺もペースメーカー持ちだけど普通に使ってるよ

296 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:28:06.42 ID:w+8H+g47O
モーターから電磁波出てるし基地局にも近付くなってかるよな

297 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:28:58.00 ID:vBK/pobK0
>中島博医師は「胸ポケットに携帯電話を入れて抱き合うなどの特殊な状態が続く場合を除き、電波に干渉される可能性は
>極めて低い。電車内の放送は装着者に過大な恐怖を与え、普通の生活を送るために装着したはずの患者が、不安で
>電車に乗れないなど生活が制限される事態が起きている」と指摘する。

冷静だな。医者とはかくあるべき

298 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:29:05.89 ID:yempDW+qO
>>292
そんなもん出したら、ますます誤解する人が増えるがな

299 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:29:09.66 ID:TnkK3VDH0
影響がないと周知する時間を与えればいいんじゃね?

というか、すでに六ヶ月の猶予を取ってるわけで…
十分に周知する期間はあったと思うけどなぁ
科学的根拠もなく規制継続ってのはさすがに理解を得られない

まぁあと三〜六ヶ月くらい猶予を与えれば、いくらなんでも文句ないだろうけど…

300 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:29:15.20 ID:c6IUuX4U0
今どきのペースメーカーはMRIまで撮れるんだぜ(酸素ボンベが飛んでくるような強い磁場)

301 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:30:50.76 ID:qKeTJOkR0
>>28
東京ってそうなんかw

九州でそれやったら、そのおやじ瞬殺やぞ

302 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:32:09.67 ID:yempDW+qO
>>299
「電源切らなくていいです。音が鳴らないよう設定してください」
ってアナウンスしちゃえば周知すんだろ(笑)

303 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:32:48.73 ID:1CV6LSjM0
過剰反応の結果だろ
自業自得

304 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:33:44.66 ID:KtYqFFEm0
なぜ電車バス内に限るんだろ。
影響あるなら狭い飲食店内でもダメだろうし
広くても人と接触するような渋谷の交差点でもダメだろうに。
実際に影響が無いならきっちりアナウンスしてOFFの規制は解除すべき。
通話もでかい声じゃなきゃ別に気にしないけどな。
口に手を当てて小さい声で話してるのをイラっとした顔で見ている方が嫌だわ。

305 : 【関電 53.0 %】 :2013/09/29(日) 07:36:16.12 ID:xZoUqUzz0
つーか、情報化社会で携帯の完全排除は無理だろ?
それより完全シールドの高性能ペースメーカを開発しろよ
NASAスペックみたいな高性能な奴を

306 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:36:58.93 ID:PNhwKc2+0
イギリスはあるよ
だけど意味が違って静かにしてねってこと
音漏れとかと同じ扱い
逆にその他の車両は自由だな

307 :!ninja:2013/09/29(日) 07:37:41.71 ID:pfG7QeEFP
>>41
電話かざしてやればよかったんじゃね?
裁判しようにも、そんなオカルトは立件できないよw

308 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:38:09.52 ID:yempDW+qO
>>304
通話は駄目だわ
用件だけで済まさないおばちゃんとか
自分の声の大きさに気付いてないおっさんとか
そいつらを制御する方法がない

309 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:39:00.62 ID:u5cI1JPh0
>>76
これを見に来た

310 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:39:39.80 ID:/QDNktkI0
影響ないと周知が行き届いていないなら、行き届くように努力しろよ

なんで影響ないのに電源オフを継続させなきゃならんの?おかしいだろ

311 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:39:48.56 ID:61zk+LXPP
ペースメーカーしています
っていう、妊婦さんと同じようなマーク作ってつけてもらおうよ。

312 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:40:02.12 ID:xUsbcjAP0
東北震災で乗客がワンセグで津波警報を知って電車を助けた話があったが
今後はそのようなことなく助からずに死ねと言ってることに気付け団塊バカ

313 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:41:18.28 ID:QGzrEbeli
黒人のペースメーカーが多いのは何で?
日本人だと何か問題があるの?

314 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:41:48.79 ID:KmcZmR180
日本ペースメーカー友の会がお願いして
各鉄道会社の電源オフのシールの上に
「携帯は心臓に影響ありません」のキャンペーンシールを貼らせてもらえばいいのに

315 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:41:52.95 ID:+H3pYDLdi
電車の架線も禁止しろよ

316 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:42:40.59 ID:wCOZYOhx0
>>302-303
それだよな。通話と着信音のウザいトラブルが痴漢冤罪にも発展する。

ペースメーカーみたいな事例は建前。公衆道徳だけの問題なのに。
「ただちに命を守る行動を行って下さい。」が通るから「着信と
通話の音は周りの方に迷惑です。」でいい。コンサートや映画同じ。

317 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:42:40.93 ID:yempDW+qO
>>310
交通機関に周知させてないから

318 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:42:54.56 ID:2msVePZB0
ペースメーカー専用車両を作ろう
女性専用車両が作れるなら難しいことじゃない

319 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:43:34.56 ID:fjuuCUWZi
カメラで人を撮っても魂は吸い込まれません。安心してお使いください。

まだカメラに魂を吸い込まれて死ぬと信じてる人が多いんだよな・・・

320 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:44:49.65 ID:/QDNktkI0
>>260
年会費徴収しながら、会員に周知徹底もできない糞団体なのか・・・

321 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:46:14.90 ID:1s7lTWWGO
プラシーボや洗脳の一種だからな。
例えば「新聞や雑誌のインクは実は
ペースメーカーの誤作動を引き起こす可能性が!」と
周知すれば、具合悪くなるペースメーカー利用者は必ず出てくる。

ケータイやスマホがダメなら、タブレットや小型パソコンはなぜOK?

322 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:49:32.70 ID:gjy/kdph0
影響ないんだったらハッキリそう言えばいいのに
思い込みで逆に心臓に負担かかってねーか?

323 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:49:46.34 ID:3WKIFbDn0
年会費は返還しません!友の会()

324 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:52:14.57 ID:VtzKL2vx0
本 部 〒156-0052 東京都世田谷区経堂1-15-20-200
会 長 須磨幸蔵 (東京女子医科大学名誉教授)
事務局 TEL&FAX 03-3420-1200  毎週月・水・金(10:00〜17:00)
入会方法 会員:入会申込書に入会金¥2000と年会費¥5000を添えて、本部事務局に申込む。

325 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:53:45.44 ID:TKQm/kii0
航空機の離着陸時の全ての電子機器の電源OFFも検証して
影響ないのは解禁でもよいと思うがどうなんだろうな。
電波腕時計なんて電源切れないので切らなくてもよいし。
フィルムカメラはOKだがデジタルカメラはNGとかだし。

326 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:54:29.04 ID:VtzKL2vx0
◆ 目 的
心臓ペースメーカーによって命を救われたことを認識し、「感謝」「報恩」「奉仕」の精神に基づいて会員の適切な健康管理、並びに健全快適な「QOL」(生活の質)の確保を図り、もって社会福祉の向上に貢献する。
◆ 事 業

心臓ペースメーカー並びに健康管理に関する知識の普及向上

官公庁との折衝並びに大学、病院その他の医療機関及びペースメーカー機器業界との相互交流

本部・支部及び会員相互の情報の交換並びに親睦

327 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:57:49.00 ID:Bmzv0tkP0
ペースメーカーの人って働けるのに身障1級で特典たくさん付いてるんだってね


利権ヤクザww

328 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:58:30.00 ID:kAUsO8sQ0
ペースメーカーを置いて、携帯電話を近くでいろいろ動作させて
その結果ペースメーカーが誤動作したことがあるの?
そういう実験結果があるなら、是非公開してもらいたい。
もし本当は無いなら嘘だし、あるのに大きく公開してないなら
それもまた大きな問題だ。

329 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:59:43.25 ID:VusrJqpw0
まぁ、待機状態の携帯電話の出力なんて微々たるもんだしなぁ
しかも瞬間的な発信だし
通話となると最大1W弱の出力が継続的に続くからマズいが…
電源OFFなんて今どきバスでも言わないわな

330 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:01:36.17 ID:f94HOgj/O
障害者がゴネたせいで歪んだ世の中になって殺人まで誘発したんだよな

331 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:03:49.36 ID:WP+DyoCxO
そもそも電車のモーターとかの電磁波のほうが強いよな

332 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:06:04.23 ID:hLhnjPK1O
>>329
バスでもいる
僕は心臓病なんです!殺す気ですかっちゅーてわめく阿呆
マジでウザいしイラつくけど後ろの方ではみんな知らん顔で使ってるよ
数ヵ月前に行き逢った時は運転手が困惑してた

333 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:06:09.51 ID:QGzrEbeli
Q携帯電話の電波が原因で、ペースメーカー使用者 が死亡した例はない。

○…これまでの死亡例はゼロとされている。
ただし今後、誤作動がもとで思わぬ事故が発生しないとも限らない。
配慮を怠らないようにしよう。


Q最近の携帯電話は進化しているので、以前のように心臓ペースメーカーに配慮して、電源を切ったり、通話を控えたりする必要はない。

×…たしかに一部の携帯電話端末が及ぼす影響の度合いは以前に比べて小さくなっている。
だが、実際に使用されている機種はさまざまなので、マナーはやはり守る必要がある。

Q心臓ペースメーカーを使っている人は、携帯電話 を使えない。

×…利用は可能。ただし、ペースメーカ植込み部位より22cm以上離して使用する。
持ち歩くときも、植込み部から22cm以上離して携帯するか、電源を切るこ と。
http://www.health.ne.jp/images/LVL3/5000515/woman.gif

334 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:07:14.48 ID:iq0qfYwO0
>>331
そう。電車なんか電磁波の塊なのに。

335 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:11:34.13 ID:gzWS4Tev0
ペースメーカーは行ってる患者が携帯使ってないなら説得力もあるけど

336 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:12:35.75 ID:Oclm7gdw0
>>322
バスとか電車で「ペースメーカーの誤作動起こる」なんてアナウンスを10年以上やってたから
実際にペースメーカー埋め込んでる人は、「やばいんだ」って思ってるんでしょ
一番、悪いのは、そういうアナウンスをすると方針を立てた連中だろ

まぁ、上で書いてるが、第二世代という電磁波が強いタイプは、物凄い低い確率ではあるものの
場合によっては誤作動を起こした例もあるらしいから、難しいよね

誤作動起こす場合もあるのに、「安全です」とも言えないし・・・

337 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:14:28.62 ID:ayizbs/n0
>>260
年会費がそんなに高いのに、必要な情報の周知すらできないのか。一体何をやっている団体なんだ?

338 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:14:38.96 ID:e076lS0XP
マタニティマークあるだろ?
あれみたいなものをペースメーカー装着者がつければ周りが配慮するとおもう。

339 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:15:44.09 ID:8xZtDbP2O
ペースメーカー身障一級のおっさん共(結構金持ち)
ペスメ手術担当した医者と揃ってゴルフ行ってる

340 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:16:22.92 ID:F/YeadrtO
>>328
wikiより

なお、総務省は2012年5月17日に、現在日本国内で使用されている携帯電話が発する電波は、ペースメーカーの動作に影響を与えないことを発表している。

要は携帯の普及時に特定のメーカーで誤作動があるのを検証済みって事だ
パチンコも誤作動有ったし、全部携帯黎明期の話だよ

341 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:16:28.54 ID:Bmzv0tkP0
>>338
ペースメーカーつけてるともれなく身障1級
だけどそういう連中が普通に元気一杯遊びまわってるのを見られるとドン引きされるから
絶対にマークは作らんと思う

342 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:17:05.99 ID:eZVT2LHZO
>>332
俺もバスで糞ジジイに絡まれたわ
3mくらい離れたところからわざわざやってきて「携帯やめてください」って
「何で」って返したら命にかかわるんだとさ
電源切らずに携帯折り畳んだらそれで満足したみたいだけどw
つくづく無知って罪だと思ったわ

343 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:17:19.80 ID:SiRwCBMa0
車内での通話もOKにしろ。

344 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:19:05.20 ID:VkYpCxpI0
ペースメーカー使ってる側が携帯で死ぬっていつまでも思いこんでるのは医療機関や機器メーカーのせいだろ
その責任を一般人に押し付けるんじゃねーぞ

345 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:19:10.50 ID:asksKXAe0
>影響はないと会員に周知をしているが、
>周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい

お前らの努力不足で他者に不便を強いるとか、何考えてんだw

346 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:19:39.66 ID:Bmzv0tkP0
とりあえずペースメーカつけてると無条件で身障1級止めたら?
利権詐欺してる連中は年間何十万何百万もの利益を無くしたくないだろうけど
元気に遊びまわれる奴に税金使うなんて余裕は、今の日本人にないの

347 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:19:40.06 ID:8xZtDbP2O
ペースメーカーつける前なら身障一級でもいいかもだけど
ペースメーカーつけたらもう身障認定いらないよ

348 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:20:24.43 ID:QGzrEbeli
>>342
国内でペースメーカー&携帯電話による死亡例はゼロ。
アナウンスが徹底してたおかげなのか、単に無関係なのか。
まあ後者なんだろうけど。携帯電話のせいで航空機が墜落した例もゼロだけどね。

349 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:21:33.93 ID:F0zxF3DJ0
「小田急線の新宿駅と南新宿駅の間にある歩道橋に貼ってありました。
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える?
三橋貴明が逃走か[ 三橋貴明後援会のホームページが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った?
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
スイスのロレックスの腕時計を身につけ、下北沢の高級マンションに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard(輿水)koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html

【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

日本破綻論!三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8

財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる!
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After  「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html

日本国債崩壊   130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU

350 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:22:32.61 ID:Cu9JR8Yk0
ペースメーカー友の会って会費が必要なんだね
なんだか赤とかプロの臭いがプンプンするんだけど

351 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:23:00.46 ID:ubQLCl6L0
若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ?!!」
逆切れだ!リーマンやばいぞ!(兄ちゃんはかなりいいガタイ)
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ!俺に来た最後のメールは4ヶ月前だ! それ以来誰も送ってこないんだよ! 今更誰が送って来るんだよ!!! 俺から送る相手もいないんだよ!!!」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

352 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:23:07.16 ID:H/1fKKSv0
>>350
なんとか友の会っていうのは必ず利権が絡んでる
世の中金よ

353 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:24:28.30 ID:ygNzR642P
建前「周知が行き届いてないので電源オフ継続して」
本音「今までドヤ顔で注意してたのが恥ずかしいから電源オフ継続して」

354 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:24:46.17 ID:yecbL3iJ0
万引き防止のゲートから強力な電磁波が出てるから
あそこ通るときに精密機器が誤作動しないようにする電磁シールド用の袋があるだろ
ああいう素材でジャケット作って着れば安心だよ

355 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:27:17.63 ID:KYpubwbs0
ついでに、痴漢対策効果がほとんど見込めない、女性専用車両も廃止してください。
代わりに、対策効果が実証された車内ビデオ設置を義務付けて欲しい。

356 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:27:21.90 ID:Ns09mpFh0
この詐欺いろんな連中が乗り合いで嘘を重ねているからな

もはや>>9みたいな皮肉がお似合い

357 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:30:09.23 ID:Jdw2NXjU0
そもそも車内での通話は絶対ダメって風潮はなんなの?
大声でくだらねー会話してるババアとかDQNとか学生とかのがよっぽどウザいんだが
それと何が違うんだ?

358 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:34:31.73 ID:eZVT2LHZO
確かに低い確率だが危険な時期もあったんだから
これを機会に改めて周知すればいいだけの話なんだがな
「この度車内での携帯電話についてのルールが変更になりました」ってな
ペースメーカー絡みのトラブル見る度に本当うんざりする

359 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:38:42.00 ID:lYiPk0Ax0
もし命に危険が及ぶ可能性があるのなら、ペースメーカーの人は電車に乗るべきではない

360 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:38:58.68 ID:j3hD1AEL0
>>357
何も変わらないから禁止してるんだろ

361 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:39:02.61 ID:IpjbAOkI0
そもそも緩和以前から優先席付近だけ制限しても意味がない
満員電車でに限らず客が密接するような状況なら電源を切るべだと知らしめるべきだった

362 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:39:18.47 ID:QGzrEbeli
>>357
成立した会話を聞くのと片側だけの話を一方的に聞かされるの差。
池沼の一人話を延々と聞かされると腹が立つだろ?

363 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:39:59.56 ID:M6Dr5U9j0
ペースメーカー入れてるけど電源切ってないよ。
自己愛に溢れた団塊に
「電源キレ」
とか恫喝されたけど、ペースメーカー入ってること言ってやったら火病。

364 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:40:00.81 ID:2+SwMqOG0
>>61
>筑波山の向こう側

筑波山の向こう側ではないんじゃない。

地磁気観測所 茨城県石岡市柿岡595
常磐線から10km程度。

>>325
>電波腕時計なんて電源切れないので切らなくてもよいし。

電波腕時計は電波を受信するだけで出さないだろ?
 

365 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:40:32.82 ID:nrAlIZ3l0
携帯くらいで誤作動するなら、雷で全員死ぬよ

366 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:40:34.69 ID:681/TaDs0
>>362
それは最近言われてるだけだよ
電車の中で電話するなってのはただの感情論でしかない

367 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:42:54.21 ID:Oclm7gdw0
>>366
外国人が日本で不思議に思うことの一つらしいね
何で、電車やバスの中で電話しないのかと

368 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:44:43.70 ID:VilJvnePi
>>1
そんなに不満なら、電車に乗車しない方が良いだろうに。

369 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:45:08.37 ID:j3hD1AEL0
>>366
うるさいから禁止ってのの、どこが感情論なんだ?

370 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:45:16.95 ID:QGzrEbeli
>>366
んなこたぁない。
電車でリーマンがペコペコしながら電話で仕事の話をしてるのを半分だけ聞かされると腹が立つ。
上司と部下が吊革に掴まりながら仕事の話をしてるのを聴いてても腹は立たない。
池沼が一人で架空の話をしてるのを聞いてると腹が立つ。

会話が成立してないとイラッとする。

371 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:45:31.98 ID:Oclm7gdw0
>>358
「AC」のCMとかポスターなんかで
「ペースメーカーの誤作動が起こるので、車内では電源をオフにしましょう」
みたいなのあったような・・・

ああいうのを見て、まっすぐで何でも素直に「そうだな」と思ったり、ちょっと正義感ある人は
「よし、車内で見たら、注意しよう」なんて思うんだろうな・・・で、トラブルになると

372 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:46:33.41 ID:ZxmQIh9P0
>>366
と言うか、362も「腹が立つだろ?」と言ってるから
感情論の話であることは同じだと思うがw

373 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:47:20.38 ID:JT29jKCA0
>>369
うるさいと感じるかは主観でしかない
だから感情論なんだよ
一方的な会話が云々はもっともらしくするためでしかなく、
車内マナーを主張し始めた時はそんな論拠ではなかった

374 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:48:07.55 ID:mWT+a3ew0
実際は形態がペースメーカに影響を与えた例はなし。
それより万引き防止のゲートがペースメーカの設定をリセットした例ならいくつも報告されてる。
リセットされても、ペースメーカ外来を受診してわかった例ばかり。死んだわけじゃない。

375 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:49:21.79 ID:/a2gItDw0
バカに合わせる国日本

376 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:49:27.47 ID:5S7MUp4+0
>>372
腹が立つって理由だけみたら確かに感情論なんだけど、
一方的な会話が云々なんてのはそれっぽく見せるためだけで、
本質的には一方的な会話かなんて関係ないってこと

377 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:52:31.58 ID:ZxmQIh9P0
>>376
だから、理由はどうあれ「腹が立つ」という感情論でしか無いという話

378 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:52:39.53 ID:ItaDsWHD0
命に関わるペースメーカーなんだから、古いタイプ使うなよ

379 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:52:52.47 ID:WaRrx67J0
・なぜ3cmを15cmにするのか? 不明。3cmであることを患者さんに理解してもらうべき。(3cm以内に近づけるには、前方から押しつけるようになるので、気が付くのでは?)
・優先席と携帯電話の電源を落とす場所は分離したほうがよい。 「携帯電話の電源オフを必要とする人」と優先席を利用したい人は一致しない。
・通話を禁ずることと電源オフは別のこと。また、通話を許すかどうかを議論するか?
・電源オフを必要とする人には不便かもしれないが、その比率は【大幅に】減らずべきと考える。需要の比率に依るほうが良い

※ペースメーカー利用してる人からの感謝の言葉を聞いたことがない!!! (←あってもよいのでは?/電源オフ必要なの?)

380 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:53:02.37 ID:NgT2sO2X0
>>44
車内まで聞こえるようなでかい声で延々と話してたんじゃないか。
それで他の客から車掌に苦情が行ったとか。

381 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:54:10.05 ID:rjzwK0N00
電車内通話禁止は、携帯がまだそれほど普及していなかった頃、
皆寝静まったような長距離電車の中等で、土建のオヤジみないなのが、
ほ〜ら、俺携帯持ってるんだぜスゴイだろ、とでも言いたいのか無駄に
デカイ声で延々長電話していたりして、そんなアホが結構いたので
禁止となって行ったのかなと思う。
今中国人等が無駄にデカイ声で禁止無視して通話するのを聞いていると、
やっぱり禁止でいいなとも思ってしまう。

382 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:55:15.54 ID:77VpCrtA0
ペースメーカー埋め込み者はキロワット級の放送電波が来ないところで
生活してるの?だとしたら街中は無理だよね?

つか、体で二重シールドされたペースメーカーが携帯電話程度の弱電波で
誤動作するわけ無いでしょ。

383 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:55:58.20 ID:cmiM0KI20
今やペースメーカー利用者より頭のおかしい高齢者のわがままで
電車内の携帯利用関係のトラブル起きてるよな

いわく、うるさいだの、画面見てポチポチ不健全だのと

384 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:56:03.60 ID:kWgXF07l0
>>2
>中島博医師「胸電車内の放送は装着者に過大な恐怖を与え(以下略)
>日高進副会長「影響はないと会員に周知をしている

「電源ONでオーケー」
「車内放送は行わない」・・・で決まりじゃないか。

385 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:56:38.33 ID:OqtKrX7c0
携帯で誤作動するなら電車に乗る前に死んでる

386 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:56:49.08 ID:W3P7SXvLi
>>1
こりゃ頑固な高齢者世代に影響ないことを周知徹底しないと暴力事件起きそうだな。

387 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:57:45.88 ID:x0zVNjsJ0
携帯電話が一般に普及してもう20年近く経つと思うが、
今まで携帯が原因でペースメーカーが止まり死んだ奴がいるのか?

なんの資料も統計もなく、ただあぶねーでは説得力ゼロだぞ。

388 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 08:57:48.86 ID:j3hD1AEL0
>>381
電車の中は相手の声が聞こえづらいから、
話す声も自然と大きくなっちゃうんだよね。

389 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:00:53.54 ID:FOwtpVkA0
>>7
医者が持ってるのはPHSだから、周波数も出力も違うぞ。

390 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:02:08.88 ID:xUY6iKMOP
そんなに心配なら車の若葉マークや紅葉マークみたいに
ペースメーカー使ってますって標示を見え易いところに付けておいてくれよ

391 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:02:57.35 ID:Y7/bYwAgO
強い電波が出た「第2世代」と呼ばれる携帯て何?
ガラケーてこと?
スマートフォンのほうが強い電磁波出てそうだけど

392 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:03:06.09 ID:cmiM0KI20
あとエレベーターの片側空けだけど
故障の原因だから辞めろ
安全的にもよろしくない
http://livedoor.blogimg.jp/aratori/imgs/b/f/bfa35963.jpg

393 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:03:46.22 ID:Bmzv0tkP0
>>386
頑固な高齢者世代はどうして頑固と言われてると思う?

己が正しいと思い込んでる知識だと
どんな証拠をつけてもどれだけ間違ってると言っても知識の修正が出来ないから頑固なんだよ

394 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:05:19.16 ID:kWgXF07l0
「女性専用車両」も見直してくれ。
あれは某宗教団体が、選挙対策で女性票を
集めるために始めたキャンペーンの結果だ。

当の女性達は
「車両の中で、ドア付近がいちばん痴漢被害に遭いやすい」
というデータすら知らない。

395 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:06:49.17 ID:kOsTkHXG0
ペースメーカー装着者が携帯の電波に影響を受けるぐらいだったら、そもそも運転手が使ってる電車無線の方がよっぽど強力で電車に乗れない。つまり、その程度の電波は平気だからみんな電車に乗っている。

396 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:07:36.62 ID:Bmzv0tkP0
>>394
知ってるけどドア付近が一番楽なんだって
そりゃ、普通なら四方で他人と接するのが、壁があるだけでその分接しなくて済むからね

397 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:07:39.00 ID:7YrqcfgzO
>>392
エスカレーターな。
たまには表に出ようね。普通は間違わないぞw

398 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:11:14.38 ID:+WkNqfLx0
>「影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていないし、
いやさ、ペースメーカーにも定期検査みたいなものあるんじゃねぇの?
そのときに患者に周知徹底しろよ。
なんならTVCM撃てよ。

399 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:14:42.95 ID:M3Hmyg3M0
化石みたいな携帯(既にサービスそのものが停止)で化石みたいなペースメーカーに
上手いこと押し付けると、もしかしたら影響があるかもしれないという曖昧な話
しかも影響がある≠故障

現実にはおこる可能性がゼロに等しい特殊な想定で、影響とやらを誇張して被害妄想

400 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:15:45.42 ID:h7HIaqAd0
>>2
車内放送で問題ないと告知しろよ

401 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:17:10.61 ID:I4JZlswR0
>>398
車内で「影響はないので電源を切る必要はありません」とアナウンスするのが一番だな
「電源をお切りください」とやってるからキチガイが喧嘩始める

402 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:19:20.90 ID:wK7QAVEz0
これってwimaxの無線LANルーターの電源も切らなきゃ駄目?

403 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:20:38.09 ID:blZ2qGCT0
地下鉄ですら電波が届いて携帯が使える状況になったのに
優先席付近では電源切れって明らかにおかしい

そもそも、ペースメーカー使用者が、近くで携帯の電源を切ってなかった人のせいで
心臓に異常をきたして重篤になったなんて事例、聞いたことないのに、
優先席付近で携帯を取り出した人と口論→暴力沙汰になってケガした人の方が
はるかに多いとか、本末転倒もいいとこ

半年前ぐらいに、電車でiPodを指でくるくるいじりながら曲をサーチしてたら、
優先席に座ってた池沼?アスペ?っぽい男に「お前えええ!!携帯の電源切れよ!」と
突然叫ばれたよ
思わず「これ携帯じゃねえよバーカ!!!!」と言い返しながら、ぐいっとiPod近づけて
見せつけたら、アワアワしながら次の駅で降りてったけど、恥ずかしかったしうんざりした

404 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:21:37.40 ID:1ti3Y+0M0
>>396
だとすると「自業自得」と言われても仕方ないね・・・・

405 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:23:46.94 ID:bMpKuc990
空いてる時は問題ないよ。
混雑している時は、使っていること自体が迷惑だから、単純に迷惑だから使うな。で良い。
ペースメーカーなんてはなから影響なんて殆どないんだから。

406 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:25:54.94 ID:I4JZlswR0
ペースメーカー装着者なんてごく少数だろうけど、車内で携帯でしゃべり始める馬鹿は多すぎる
先日は俺の周り3人が携帯で喋り始めて、日本人のマナーはどこ行った?って感じだ

407 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:26:27.63 ID:i6BMBgx30
そこで携帯ジャマーですよ

408 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:26:36.77 ID:NZCzvfF40
いくら電車内で優先席に隔離しても、そこに辿り着くまでに電磁波浴びまくりでしょ
改札も通れないでしょ

409 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:26:47.72 ID:mx6lz+nS0
>>17
補足すると
日本ペースメーカー友の会は何もしていないしする気もないが利権は手放したくない宣言

誰のための何のための会なんだよクソ利権団体が

410 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:27:24.13 ID:cJa9drpz0
携帯の電波云々言うんならペースメーカー装着者は
電車に乗らないほうがいいんじゃない?
高電圧・大電流のモーター、やインバーターを始め
各種電装品の出す電磁波、磁力などの影響がヤバイかも・・・・?

411 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:28:44.48 ID:Bmzv0tkP0
>>404
チカンする奴さえいなければドア付近にいてもチカン被害には合わない

だから女性専用車両は合理的だよ意外と
文句言ってるのは乗りたい車両に乗れないって喚いてる奴だけ
グリーン車に金を払わないから乗れないのはおかしいって文句言ってるのと同じ

412 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:29:12.53 ID:E7bhN9Wb0
>>84
喫煙者が統計的有意に底辺なので無理。
騒げば騒ぐほど撲滅対象にしかならない。

413 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:37:31.50 ID:E+xQ9AU80
てか弄るのやめるけどオフまでする奴って殆ど居ないだろw

414 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:42:32.26 ID:cflpp+7Ai
なんで電車の優先席だけ使用禁止なんだ?
道中や駅中はいいのか

415 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:45:43.32 ID:Ai04Nw7k0
>>391
PDCとも呼ばれる、旧世代の携帯通信方式
キャリア別に、movaやcdmaOne、SoftBank 6-2などと呼称していた
cdmaOneは厳密には2.5Gだが
SBMの場合は、基本的にJ-PHONEやVodafone時代の端末しか該当しない

但し、どのキャリアも既に2Gの基地局は停波しているので、電話機は只の文鎮

416 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:49:14.43 ID:DHd96ekc0
ユダヤ、韓国と一緒で嘘を本当にするつもりだ。

417 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:51:48.13 ID:PICm3dvP0
LTEなら関係ないよね

418 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:52:17.80 ID:WTAUYhLTP
リニアモーターカーには永遠に乗れないね。

>>221
小声で話してやっても
電車のモーター音や走行音で死んじゃうよ。

419 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:52:29.38 ID:Ai04Nw7k0
>>402
WiMAXの2.5GHz帯は3G W-CDMAの900MHzと比べて遥かに直進性が高く、人体の場合は皮膚に含まれる水分で
電波が透過できず吸収されるので更に影響はごく軽微
総務省による調査でも、影響は無しとの結果が出ている
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban16_01000010.html

420 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 09:52:56.07 ID:RKSamQSR0
>>414
たしかにな。俺はペースメーカーだ!って印つけてレストランとかでも電源切れって主張しないと道理が通らない

421 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:00:03.52 ID:Jdw2NXjU0
>>360
じゃあ会話も禁止しろよハゲ

こんなのあくまでもマナーの話だろ
大声での不必要な通話は控えて当然と思うが、
仕事なんかで必要ならなるべく声を抑えりゃ問題ないだろ
なんで半ば強制になってるんだよ意味わからん

車内で通話できないことによる逸失利益や機会損失を累積させたらGDPの数字が動くレベルじゃねーの?

422 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:00:19.82 ID:8I+MSk0m0
>>392
> あとエレベーターの片側空けだけど
> 故障の原因だから辞めろ
> 安全的にもよろしくない
> http://livedoor.blogimg.jp/aratori/imgs/b/f/bfa35963.jpg
>

じゃあそう書いておけよな。故障と安全の面の事を書いておけばみんな理解するはず。
歩かないで下さいなんて書いただけじゃ誰も従わないわ。

423 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:00:46.51 ID:V9sXFaYM0
電車内で通話してる人の殆どが老人なんだよね
優先席で堂々と通話してるのも老人
不思議と老人が通話してても誰も文句を言わない

424 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:01:41.37 ID:zA2ykuDh0
ペースメーカーは6か月に1回電圧や抵抗等をチェックする
これを循環器専門医でない医者がするケースも多い
『携帯電話大丈夫ですか?』って聞かれて分からなかったら『避けた方がぶなんでしょう』と答える

医者の責任でもある

425 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:02:08.43 ID:WTAUYhLTP
>>422
エスカレーター?の幅を1人分にするだけで解決するのになんでやらないんだろう?

426 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:06:26.25 ID:GGKatdlU0
>>424
国が医者に指導する必要があるな。

427 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:13:05.36 ID:xUsbcjAP0
アナウンスは
『今でも第二世代機種をトランシーバー等としてお使いの方のみオフにしてください』
としろ

428 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:13:12.44 ID:Ai04Nw7k0
>>425
設置スペースは1人幅×2 > 2人幅だし、車椅子対応にも出来ないからだろうね
後者はエレベータ設置スペースや動線確保が困難な駅での、バリアフリー対応お膳立てとの兼ね合いもありそう

429 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:17:41.29 ID:ndcA/GCk0
知り合いのペースメーカー入れてる人は
携帯持ってるわけだが

430 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:19:38.85 ID:YT7IHslo0
この件は、もはや都市伝説だと思うw

431 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:20:35.71 ID:WTAUYhLTP
>>427
携帯電話は基地局としか通信できない。
トランシーバーとして使うのも無理。

>>428
朝晩で上り下りが変わる運用なら結局両端使うことになるから問題無いのかしら…

432 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:22:55.40 ID:MGmDuxFE0
つーか
電車自体から出る電磁波はどうでもいいのかよwwww

433 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:29:38.96 ID:g1BRh4c20
これで文句言ってるのは気質が韓国人と一緒なんだよ
他人に高圧的に注意してし屈服させたら気持ちいいだろ
偉そうに説教したいじゃん
別に理由なんてなんでもいいんだよ

434 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:30:40.86 ID:iq0qfYwO0
>>432
優先席ってモーターの直上にあるのにな。

435 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:33:02.53 ID:EbG6SSmy0
ジャニだらけのドラマでペースメーカー使ってるのが胸に携帯充てて自殺するのなかったっけ?

436 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:33:53.96 ID:TxmPdmskP
ペースメーカーは別としても、未だに車内で電話するバカがいるから、電源を切れと文句言いたくなる。

437 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:36:02.21 ID:5YVXOlhg0
携帯電話が普及しはじめた頃、客同士の通話・騒音トラブルが嫌だったのに
「ペースメーカーガー」と責任転嫁した鉄道会社は罪深い

438 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:37:57.31 ID:TxmPdmskP
新幹線ならまだしも、普通列車でスマホで遊ぶなよ。
車内でパズドラやっているって、車内でゲームボーイで遊んでいた世代だろ。
脳みそが小学生って事。

439 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:42:47.28 ID:VtzKL2vx0
たとえば新幹線では架線に2万5千ボルト
線路との距離5メートルで
 
5000ボルト毎メートルの電界ができているのに
 
携帯電話どころではなくてテラワロス

440 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:42:49.14 ID:TxmPdmskP
>>417
古いFOMAを使っているヤシがいるんだろ。
声優の櫻井孝宏は、文化放送の番組内で10年使ってきたガラケーが壊れたといって、新品のガラケーに替えたといってた。
今の新品のガラケーは影響があるのか知らんが。

441 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:43:55.64 ID:EbG6SSmy0
>>438
車内で東スポ読んで、迷惑かけてる世代ということだけ理解した

442 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:46:10.95 ID:RV/sAj3F0
そんなに心配ならアルミホイルでも胸に巻いとけ。

443 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:49:50.78 ID:VbQUJfXx0
外国の電車は強力な牽引車を前後に連結して動いてるけど
日本の電車は各車両にモーターがついてる
インバーターで回転制御するモーターの電流って言ったら電磁波干渉の最強選手

ペースメーカー付けた人は電車乗らないのが正解

444 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:51:20.21 ID:TxmPdmskP
>>441
それが日経ならどうなんだよ?
新幹線のように長距離ならスマホで遊びたい気持ちは分かるが、短距離の山ノ内線等で良い大人がスマホで遊ぶなよと、じっとしとけないのかと。
おれはバスを利用しているが、スマホで遊ばないな。
文句言っているのは、電車でスマホを遊びたいだけの連中だろ。

445 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:52:51.53 ID:4S9TTD3ni
周知しろよ

446 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:55:05.09 ID:VbQUJfXx0
閑散とした電車内なんか頑張ってるモーターの音だけが響いてる
ペースメーカーつけてる人あれ聞いて不安にならないのかねw

447 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 10:58:12.29 ID:PA3obMhH0
>>444
なんでスマホ使ってると遊び前提なんだよw
スマホをゲーム機だとでも勘違いしてるのか?

448 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:00:31.05 ID:WTAUYhLTP
>>446
VVVFも嫌いでは無いが、直流モーターの方が頑張ってる感じがする。
路面電車等の釣り掛け式も捨てがたい。

449 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:02:05.12 ID:EbG6SSmy0
>>444
長野にあるんだな山ノ内線ってww
すまん知らんかった
あと日経はスマホで読むから

450 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:06:54.76 ID:xUsbcjAP0
>>446
ペースメーカーを5個つけている猛者だが
モハを避けてクハやサハやキハに乗るようにしている

451 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:07:00.27 ID:VtzKL2vx0
編集部では、専門の測定器を用いてPDC携帯電話と
PHSの電波の電界強度を測定してみた
(電界強度の単位はV/mで、1m当たりの電位差を表している)。
測定器から10cm離した場所で着信時の値を比べたところ、
PDC携帯電話が約9V/mに対して、PHSは約1.8V/mであった。
値だけみればPHSが約5分の1である。

はいはい5000V/mの勝ち

452 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:08:31.43 ID:ctKQWRmk0
 
ペースメーカーのすぐ近くでケータイは、ヤバいよ
電波は、磁界波と電界波が交互に生じて伝播するわけだが、この磁界が問題なの
磁界は、いわゆる「シールド」が簡単にできない
誤動作のメカニズムは、回路上のループ部分に磁界波が鎖交すると、
そのループに電流が通じる
回路を構成してるのは、非線形特性を持つ半導体素子
この非線形で整流作用が働き、直流電流が通じるようになる
この直流電流が、回路のバイアス点を変化させ
例えば、ペースメーカーの発振動作を止めたり・不安定にする場合がある
ケータイのGHzオーダーで、この現象が起きるかどうか?の完全な検証は困難だ
なぜなら、周囲の環境によって電界強度が大きく変わるから
FMラジオを受信してるときに、ラジオの位置は一定でも自分の居場所で
雑音が増えたり減ったりするのを経験した人は多いと思う
GHzでは、これが小さな物体でも影響を受けるようになる

453 :雲黒斎:2013/09/29(日) 11:11:33.01 ID:UsO1OU2M0
>>2
>  一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
> 周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

てめえらの存在意義は何だ? クズが。

454 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:11:41.77 ID:LmXUU36TO
一定のリズムで動く金属音が
携帯の電波に反応して乱れることがあると
旧いタイプのペースメーカーつけてる人が言ってたけど
気のせいなんだろうか。

455 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:12:04.75 ID:rityLDrA0
> ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は
> 「影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていないし、
> 古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

手前らが怠慢でバカなのが問題なんだろ。自分で解決しろ。
他人様に尻を持ち込むな、クズども。
理不尽な甘えは断ち切らないと、日本が腐る。

456 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:14:35.71 ID:OrL2bspZ0
うちの会社の社長はペースメーカー入れてるけど直近の胸ポケットにらくらくホン入れてるから
電源オフなんて必要無いよ。
他人の会話に聞き耳建てて内容が理解出来ないのにいらつくのをマナーの問題にすり替えるが死なない限り
電車内での通話なんて出来ないだろうけど。

457 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:16:48.15 ID:QSThCS6z0
>>407
携帯ジャマーでペースメーカー異常起こして死人が出るだろw

458 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:16:48.81 ID:VbQUJfXx0
>>450
wってごめんなさい
お大事にしてください

459 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:16:49.62 ID:oK0yb/v80
ペースメーカー持ってる人自身が
携帯スマホ持ってるから意味がない
そのクセ周りに「わたし心臓ペースメーカーあるの」とのたまい
携帯もってることを指摘すると「緊急連絡用で影響ない」だの
バカなことを言う

460 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:18:13.69 ID:b310kjkC0
>>411
朝夕のラッシュアワーだけでなく土日にも設定するバカな鉄道会社があってだな…
ひどいときは両隣の車両は混みすぎてのれない、なんてことも。

461 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:18:31.83 ID:96qkAerV0
>>342
難癖をつけるために近づいてこれるというのは、
何にも影響がないということの自白だよね。
影響があるのが困るならまず離れるはず。

462 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:19:23.05 ID:wjC9wvhF0
>>415
>但し、どのキャリアも既に2Gの基地局は停波しているので
これって本当?
ならば安心だけどね

463 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:20:57.24 ID:EBUQS1wZ0
そんなヤワな機械じゃねーよ。

464 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:21:18.08 ID:I4JZlswR0
「電源をお切りください」とアナウンスしてる鉄道会社の責任は重いぞ
内容を見直したりアナウンスをやめただけでは、電源を切らないといけないと
思い込んでしまった人たちを従来の記憶で放置することになる
「ペースメーカーに影響はありません」としっかりアナウンスしないと駄目だぞ

465 :雲黒斎:2013/09/29(日) 11:21:52.14 ID:UsO1OU2M0
>>1
周知が行き届かないから、不安に思う人が居るので使用禁止を継続しろ?

ペースメーカー装着している人間は年に数回、医者に見せに行く。
そこで周知すりゃいいだけ。 お前ら友の会は存在意義なし。

466 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:22:11.94 ID:VtzKL2vx0
電波なんて周波数が低いほど素通しだ

467 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:24:47.11 ID:Z4wZdiqm0
そういう自己中心的な考えだから
ペースメーカーつけなきゃいけない体になるんだよ

468 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:24:51.31 ID:VtzKL2vx0
不安な人はタクシーを使うべきだ

寝たきりの人がベッドのまま
電車に乗れないことは
別に差別じゃない

469 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:24:51.97 ID:aAO666UU0
>日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
>周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。

周知が行き届いてないも不安を拭いきれないのもお前らの怠慢だろ

470 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:28:11.25 ID:iq0qfYwO0
>>1
ちゃんと周知しろよ。
携帯欲しいけど持たなようにしてるペースメーカーの方もいるかもしれないだろ。

471 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:30:53.91 ID:ctKQWRmk0
 
ケータイよりも、一般の無線機や放送の送信所のほうが危ない・・・
と思うかもしれないが、すぐそばのケータイのほうが危険

主な理由は、波長と電界強度

ペースメーカーは、ごく小規模な回路構成だ
波長が短いほど影響を与えやすい
影響を与えるメカニズムは、>>452を参照

電波の強さは、距離の3乗に比例して減衰するということ

あと健康被害を考えれば、出来ればケータイは止めたほうがよい
強力な電波・・・それも、通話する際の距離は「近傍電磁界」と呼ばれる領域で
インピーダンスの低いアンテナだろうから、磁界波が強いと考えられる
これが細胞に影響を与え、悪くするとガン化する
これは、WHOも指摘している

「通話していないときも、電波が出てる」ってことも知っておこう
特に電車のように頻繁に電界強度や基地局が変化するとき、
電話機側からも電波が自動的に出ている

472 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:32:04.46 ID:mr3NyJw90
車内通話の禁止は変わることはないのだし
携帯をただ使いたいだけなら優先席以外に座ればいいだけだから
今のままでも特別に利用者が切実に困る訳でもないけどね。

473 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:32:32.92 ID:KtYqFFEm0
色々意見はあるけど、地下鉄走行中車内でも使えるようになってるし、
許可された電波利用を鉄道事業者が無理やり制限することはできない。

474 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:33:21.70 ID:z4E/EYLw0
>>49
昔のペースメーカーと携帯の組み合わせで15cm離れないとマズいという実験結果があるから。逆に30cm離れてりゃ安全だから、優先席のまわりだけで充分。今のはもっと近くても問題ないから、ペースメーカーしてる本人が携帯使ってる。

475 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:34:33.01 ID:UKOn+Tez0
>>84
>だって問題なのは臭いだけだからな
???

476 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:37:07.37 ID:VtzKL2vx0
もう、電波もセシウムもPM2.5も
危険はありません、と
宣言しろよ

全部、特定の主張のために使われるエセ科学だから

477 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:46:23.49 ID:lfLVuMk30
もうさ、全部専用車両にしてしまえよ。
女性専用車両、ペースメーカー専用車両、BBA専用車両、童貞専用車両とかよ!

478 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:49:53.59 ID:2cXQFL/e0
てかさ

電車の中でゲームとかホント見っともないからやめなさいって

479 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:50:17.20 ID:Ai04Nw7k0
>>450
九州新幹線とかどうしてるんだw

480 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 11:55:15.78 ID:W2SI/Yey0
実は優先座席付近での携帯電話利用を巡るトラブルは絶えない。札幌市内では昨年8月、乗客同士の暴力ざたに発展し、運行が止まる事態になった。関西の大手私鉄幹部は「携帯電話の使用と禁止を求める双方からの苦情が絶えない。


そのトラブルの元をお前ら鉄道会社とペースメーカー協会が作ってるんだよ。
電車内を暴力社会にした原因を作って改善しようともしないお前らは謝罪して切腹しろ。

481 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:00:59.24 ID:eSp+dTL50
>>474
だいぶ前に読んだのが2cm離して一部の機種で問題が起きたとか
だから、実際ギューギュー密着させても誤動作起こさせるの無理
なんじゃね?

482 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:03:33.56 ID:lDgTqwor0
いや、周知させろよ

つかこーいうの周知させるのがお前らの存在意義だろうが

483 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:06:42.18 ID:VtzKL2vx0
今のペースメーカーはMRIもついに大丈夫になったのに

まるで周知しないのな

484 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:20:25.12 ID:b+H72UGT0
多くの人に根拠なく不便を強いるなよ。

485 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:21:59.82 ID:by5P0nY80
問題が解消したら困りますって事だよな
アホくさ

486 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:25:14.72 ID:ctKQWRmk0
 
電気回路には、「共振」と言う現象がある
コイルとコンデンサの間を、電流が行ったり来たりする現象
この現象は、コイルとコンデンサの定数で決まる特定の周波数で発生する

ケータイの電波はGHzオーダーで、ペースメーカーはkHzオーダーで設計される
これら周波数には、100万倍の差がある

先の共振現象は、GHzの領域では配線のコイル成分と配線間のコンデンサ成分で構成できる
共振は、エネルギーを蓄える性質を意味する
だから、受けた電波の何倍ものエネルギーを蓄える・・・
「電波が強力になったのに、等しい作用」と言うこと

ペースメーカー設計時に、GHzオーダーをにらんだ設計は部品選定などを含めて困難だ
部品のばらつきで、同じ商品でも個体差が出る
不幸にして共振周波数とケータイ電波の周波数が一致すれば、誤動作を起こすことに不思議は無くなる

こんな性質を知っていれば、ペースメーカーへの影響の有無の
完全検証は事実上不可能とも思える

487 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:36:18.57 ID:cJa9drpz0
>>468
タクシー無線は大丈夫なんだろうか・・・・?

488 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:36:36.87 ID:x724DPhV0
>>485
> 問題が解消したら困りますって事だよな
> アホくさ


問題が解決して困ることってのは、心臓ペースメーカー友の会に貢がれる会費が無くなる事だけだよな。

489 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:38:24.66 ID:ArRqaHhv0
海外では電車での携帯不使用の習慣自体がないんだっけ?
隣の人としゃべるのと変わらない、なにが迷惑なの?って事なんだとか

490 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:39:54.88 ID:cuseJdbC0
携帯電話程度の電波で誤作動起こすのに、電車なんて乗って大丈夫なのか?

491 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:41:55.89 ID:VtzKL2vx0
大学病院の中や病室ですら
携帯電話がOKになってるのに
電車だけ時代錯誤

492 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:42:42.82 ID:jHl2WHMM0
>>14
まぁ、それが1番合理的かつ現実的な解決策だよね

493 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:43:16.48 ID:O0WS6F8T0
ペースメーカーの品質の問題なのに、鉄道会社と乗客に責任を押し付けてきた。
自民党政治はクズだと再認識。

494 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:43:40.78 ID:ArRqaHhv0
>>486
>>1は、その距離が現在3センチ程度まで縮まってますって事じゃないの?

495 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:45:59.23 ID:udTeJA3TP
>>348
携帯電話のせいで飛行機が墜落した例は1例だけどある
それが契機で禁止が徹底されてる
Crossair Flight 498ね
まあ第2世代のものだけど
今でも、国内で年数十件の電磁波障害で機能異常が発生してるので

496 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:46:30.75 ID:ds5QxLQG0
>>1
迂回のための話

本当に言いたいのは「車内でケータイ使うな」
そこを迂回して表現するためにダシに使われてるのが、ペースメーカー
婉曲表現

泣いてる子もいるんですよ とかの話法と同じ

497 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:49:02.62 ID:8US3oA7o0
病院の待合室で不使用強制は辛い
大病院だと数時間待たせるんだからネットしたり電子書籍読ませてくれ
入院したときは病室で使い放題たったのに納得いかない

498 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:49:55.55 ID:udTeJA3TP
ペースメーカーの為にOFFではなく
静かな車内で過ごしたい人の為にOFFで良いだろ
付随車の一部をサイレントカーにしろよ、通勤電車でも
それと飲食や化粧や大声での会話、携帯の通話可の車両も作れよ

499 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:52:21.71 ID:gQUMrLV70
>>4
おまえもそのコピペ張りまくってんじゃねーよボケ。
ここ数日でこれ何回見たか。

500 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:53:41.68 ID:g1BRh4c20
>>497
大学病院通ってるけど、みんな普通に携帯スマフォ使ってるよ
内線PHSも使ってるし

501 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:56:21.34 ID:hLhnjPK10
>>489
少なくとも都市部の通勤電車やバスでの通話禁止は日本だけ。だだ小さな声で通話するよう
呼びかけてるところはある。ヨーロッパの長距離列車の一部には騒音禁止車両(携帯、
普通の会話、ヘッドホン、キーボードのタッチ音等)がある場合もある。

502 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:56:36.29 ID:Je9vh2T20
携帯嫌いの言い訳に利用されてるだけだろw

503 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 12:59:30.45 ID:ePBme7zx0
つーか、ペースメーカー入れてる近所のおばちゃんが普通に携帯電話持ってるんだが。

504 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:01:59.75 ID:ndcA/GCk0
公共交通機関の電磁波:電車内床上80000mG・車内1000mG(By環境省)

あんま詳しくないから、素人考えだけど、50〜200mG程度の携帯で影響が出るくらいなら、
電車に近づいただけで動作止まるんじゃね〜の?
それとも、質とかも関係するのかね?

505 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:03:31.20 ID:BFwxsUbr0
友の会とやらが元凶か

506 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:03:49.55 ID:hLhnjPK10
そもそもなんだったのという感じはある
日本以外の国では初めから一切問題にならなかったわけだし

507 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:05:15.68 ID:KywAYGC/0
>>421
言えてる。

世間話を長々するのは確かに迷惑だが、通話している人を見ると
なるべく短い時間で切り上げようとしている

そういうのまで禁止にする必要はないと思うね。

508 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:05:46.09 ID:iIkWSmCP0
圏外くん(ジャミング信号発生器)を持ち歩こう。

509 :雲黒斎:2013/09/29(日) 13:05:51.25 ID:UsO1OU2M0
>>500
順天堂はいまだ「電源OFFにせよ」の張り紙。
医者が情緒優先で動いてどうする。

510 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:06:41.58 ID:QoOv2lnz0
自分が特別だと認識して欲しいかまってちゃん。
ただしICDとかで誤作動起こして突然電気ショックだけは勘弁。

511 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:07:39.94 ID:Our/1X0q0
他所からの旅行者にとって阪急電車の1両全部携帯電源切れとか
土日も朝夕も無関係に編成の真ん中に女性専用車両のある御堂筋線とかは混乱の元

512 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:14:21.58 ID:MGmDuxFE0
ペースメーカーの人は

・自動ドア
・IH調理台
・マッサージチェア
・家電量販店の空間
・パソコン
・CDプレーヤー
・電子レンジ
・EV車
・電波塔
・高圧線
・駅の改札
・万引き防止のゲート
・不要輻射の塊、遊園地
・パチンコ屋
・ゲームセンター

とか大丈夫なのかしら?
文句言わないのかしら?

513 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:15:31.34 ID:eaEqleEa0
大体、都市部の駅のホームと車両内部にはWi-Fi電波飛んでるだろwwwアホかwww

514 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:20:37.66 ID:Our/1X0q0
これって第二世代PDC時代の出力が1Wとかあった頃の名残だよね
今は出力は250mW以下だし

515 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:20:41.23 ID:LDNwk6Hy0
優先席には、子連れ・妊婦・老人・怪我人のピクトが
張ってあるが、ペースメーカーのピクトはあまり見ない。
ググったら一部にはあるようだが、こっちを徹底する
必要があるのでは内海。

516 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:21:20.97 ID:rityLDrA0
朝鮮売春ババアみたいに、根拠もないのに、被害者振り、
特別扱いを求めるクズに譲歩していたら、国が腐る。

517 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:30:29.45 ID:JoHJRY8U0
ペースメーカーの人に携帯電話をもつべきでないのでは?というと黙ってた。わしは電源を消す気もない。ペースメーカーの人を携帯電話使用禁止の法律が通れば電源をきる。

518 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 13:43:08.40 ID:28UZlocr0
2020年、東京オリンピックが開催される折には、今よりも多くの外国人が来日し、公共交通も彼らで溢れるだろう。
友の会は、政府を通じてでも各国に対し今からでも
、このお願いの徹底周知を依頼すべきじゃないか。
その時になってあちこちでトラブル続発の予感。

519 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 14:17:02.29 ID:5YVXOlhg0
>>518
「日本の鉄道車内では科学的根拠に乏しいオカルトチックなルールを作ってるから従ってください」
すばらしいおもてなしだぬ

520 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 14:19:02.69 ID:C3qCVRQuP
>>9
このスレ開いて良かった

521 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 14:28:02.14 ID:QGzrEbeli
>>509
それ、色々とかこつけて不使用にしてる。
本音は「マナーが悪い」ということ。
病人がフラフラして待ってる場所で付き添いの奴らが「今病院でさぁ〜」と大きな声で電話するから。
スマホでゲームするのに音量をOFFにしない奴がいるからな。
要するにマナーが悪い奴がいるから不使用はこのままでいいやって事。

522 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 14:29:38.95 ID:qJVOfv7S0
iPodをwifiで使ってたらババアにからまれた

523 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 14:39:04.91 ID:4nG9TzSBi
ペースメーカーが誤作動すると何がまずいの?
死ぬの?
苦しいの?

524 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:22:26.33 ID:KBv6Xc/w0
実際にペースメーカーに影響がないなら電車で携帯使ってる人は放置して
ペースメーカー使ってる人に周知すればいいじゃん
圧倒的な数の差があるのになぜ大多数の人を変えようとするんだか意味がわからない

うるさいとかそういう実害のあるものならそういう方向で注意すればいいだけで

525 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:27:05.90 ID:Lid8jMJI0
ここにインタビュー記事があるが、医者、メーカー(ペースメーカーの製造業者)ともに
携帯の電波に危険性は無い、とはっきり言っている
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

526 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:29:16.63 ID:woHjAgiB0
JR敷地内での私法
@車内での殺人は止めてください
Aホーム上での殺人は許可しています

527 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:32:10.08 ID:GJIFfiY30
iPod touchを電源OFF車両で弄ってたら婆さんに携帯は使わないで下さいって言われて爺さんも便乗して言ってきた。
これ携帯じゃないんですよと言ってもうるさかったから別の車両に移ったんだが音楽プレーヤーもダメなのか?

528 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:32:43.27 ID:Lid8jMJI0
今の日本では、どんなに騒いでいても携帯を持ってない方が正義で
どんなに静かに、仕事や、家族の病気の事を話していても、携帯を持った方が悪いことになってしまっているが
世界の常識は
迷惑をかけること(行為そのもの)が駄目なのであり
携帯を持っているかどうかは関係ない、という考え方

具体的には「教会の礼拝堂、映画館、美術館などは私語雑談禁止なので、当然、携帯も禁止
電車、バス、レストランなどは皆が会話を楽しむ場所なので、携帯による会話もOK」とされている

日本では「携帯は片方の声しか聞こえないから気持ち悪い」などと平気で言う奴がいるが
欧米でそれ言ったら、聾唖者や手話に対するとんでもない差別になるので注意!!!

529 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:33:09.27 ID:woHjAgiB0
JRはゴミ回収したくないから、
ゴミ箱を全部片付けてしまった。

「駅のゴミ箱にはサリンが入っているので、ゴミ箱を撤去しました。
違反者はJRがポアしますので、何卒ご協力とご理解をのほどを宜しくお願い申し上げます。」

530 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:35:23.95 ID:KV5xuxn60
たまに病的に気にする奴いるな
同じ車両の反対側にまで携帯の電源切れって言って回ったり

まあお前の頭上2メートルの所に流れてる数千ボルトの電流と磁束は
どうしたって話しだが

531 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:39:35.45 ID:woHjAgiB0
国鉄は運賃が高くて、駅員の態度が非常に悪い

昔からの伝統だな サービスの悪さは

雌豚車作ったのも国鉄

532 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:41:07.69 ID:rityLDrA0
>>530
それ、そういう形でしか自分の存在意義が示せない、半キチガイだよ。
下手に関わり合って、怪我させられたらつまらないから、ガン無視が吉。

533 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:42:16.07 ID:KBv6Xc/w0
電話の会話は許すと20人全員話すととんでもない音量になって迷惑だから
公共の場所だし会話はやめとこうって考えはわかるな
ただそれとデバイス利用は関係のない話

534 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:42:59.11 ID:woHjAgiB0
>>530
そういうのはキチガイ
そいつは護身用にランボーナイフ持っているから

電車の中では俺が法律だって

535 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:48:14.81 ID:woHjAgiB0
ペースメーカーうんたらはJRが作った都市伝説

あいつら、自分のミスのせいでも
急病人の救護のために時間が遅れました 誠に申し訳ございません 深くお詫び致します
と平気で嘘いう

JRが「うちの責任だな」と一度も言ったことないだろ?

536 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:51:15.30 ID:giLx0XfeO
>>44
グリーン券持ってない奴と勘違いされたのかもしれないな。
グリーン車のデッキには一般客は立ち入り禁止だから。

537 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:54:26.22 ID:Lid8jMJI0
パナウエーブ研究所を思い出した
http://cult-sos.jp/cultnews/501/

538 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:54:28.56 ID:giLx0XfeO
このスレに度々出ている電源OFF車両って、関東では見たことないんだが関西にはあるのか?

539 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 15:55:20.20 ID:woHjAgiB0
この前、運転手がミス隠しのためにハンマーで機械を叩き壊したというのがあってわろた

夜間電車では車掌は暇だから、拾ってきた漫画雑誌読んでるよ
仕事中にエロビデオ見ている香具師も多いんじゃね?
都営地下鉄ではホームから少し先が駅員用の喫煙所になっていたんだし
そんなもん

540 :雲黒斎:2013/09/29(日) 15:58:24.74 ID:UsO1OU2M0
>>521
不使用じゃなくて電源OFFだぞ?

いずれにせよ、「大声で長くしゃべる」奴が「一部に」いるから、「電源OFFとか不使用」を「全員に」命ずる、って、
そんな薄弱意味不明な理由でルールが建てられると思ってるのかねえ。

541 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:03:24.20 ID:M/NqE9nd0
家から出るな もしくは 車で移動しろ
でいいじゃんよ

満員電車でそんなもん気にしてられねえ

542 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:04:04.30 ID:Ef+J3mf60
赤の他人に文句言うくらいならペースメーカーの人がアルミホイル巻けばいいじゃん

543 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:04:37.42 ID:giLx0XfeO
優先席での携帯利用を解禁するなら、しばらくは車内アナウンスでこう明言すべき。
「優先席はお年寄りや身体の不自由な方にお譲りください。
また、優先席付近では、携帯電話の電源は切らなくてけっこうです。
ペースメーカーには支障ありません。」
でないとキチガイじいさんが因縁吹っ掛けてくるからな。

544 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:06:43.72 ID:Yo+tKf7C0
携帯で影響出るくらいなら中継基地無しでやりとりしてる鉄道無線でとっくに出てる

545 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:07:05.26 ID:4h9cSaTN0
この前、市バスで優先席に座ってたジジイが、携帯の電源切れ!とか喚いてた
近くで立って携帯いじってたヤツらが何人かいたからだろうけどね
(もちろん、1m以上は離れてる)

降りる時にバス内の掲示を探したけど、優先席近くでの携帯禁止は無かった
何か、鬼の首取ったような、こんな輩が多いんだよね

546 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:08:37.55 ID:A+4oj05Xi
>>540
一人が便器からうんこをはみ出して床に落としてたら「トイレはキレイに使いましょう」と貼り紙をされる。

547 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:09:57.06 ID:Kn9+k7cB0
こんなんで怒り散らすほうが、
心臓に負担かかると思うのだが。


まあ、恐怖でも負担かかるから仕方ないのか…。

548 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:11:10.90 ID:HegZxSk60
周知を行き届かせるのが何たらの会の仕事だろーが

549 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:12:47.60 ID:yBZRPsXq0
周知するのが自分達の仕事だろう。人様に要求する前に仕事しろよ。

550 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:12:51.50 ID:sZ0MCN9G0
影響ねえならいいだろが!!
とっくに知ってるからオフなんかしねーよ。

551 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:13:18.68 ID:woHjAgiB0
んでさ
電車内で連絡取るために俺が考え出したのは、車両の間の幌部分で通話すること

トビラで遮断してあるから、
マナー違反者を懲らしめようとする香具師から
いきなり刺殺される心配ないだろ?

552 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:15:19.56 ID:hNPmvKW60
客室の電波を遮断してくれ。
車内広告だしてるスポンサーも喜ぶだろ。
犬作せんせいだってそう言うはずだ。

553 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:15:19.74 ID:7YrqcfgzO
実際にオフしてる奴なんていないでしょ。

554 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:15:20.01 ID:Ofsod/ve0
自分もじじいにからまれたわ。

555 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:16:11.64 ID:woHjAgiB0
よく考えたら(やっぱり俺ってバカだね)、
新幹線では連結部が広くなっていて、電話自由なんだよ

じゃ関係ねーじゃん

国鉄は嘘つき

556 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:16:55.00 ID:548/V8LN0
思うんだけど実際に携帯の電波のせいでペースメーカーが狂った事例って一件でもあるのかい(´・ω・`)?

557 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:17:58.99 ID:/qYGrHmh0
1里釘餅の漏れでもさっぱりわからん話だw

558 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:18:05.39 ID:rGdxKiLW0
電源オフ車両なんてあるの?
みたことない・・・。
東京?

559 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:18:47.69 ID:zA2ykuDh0
>>512
製造メーカーメドトロニックやセントジュードメディカルは、
”万引き防止ゲートで長時間立ち止まる”のは避けよ、と言ってる
他は特になし

560 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:22:01.38 ID:eikdGi40i
優先席付近で冷モック耳に当てて独り言う奴出てきそう

561 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:22:01.77 ID:oWv4/18q0
満員電車の中で携帯なんか使うなよ
ペースメーカーとか使ってなくても
頭のそばで電磁波放たれたらキーンと頭が痛くなってくるよ

携帯電話は微力とは言えども電磁波というのは放射線と同じ

不必要に浴びるのが、身体に良い筈がないよ

自分で必要な分以外を他人に浴びせるのは迷惑行為だと自覚してください

携帯禁止車両を増やしてほしいです
禁止車両でも平気で使ってるやつが多すぎるけど

562 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:22:12.29 ID:TzNLgL0W0
本当はペースメーカーは関係ないが
バカが多いから禁止してるってだけだろ
解禁なんかしたらビッシリの満員状態でもバカは他人の耳元で使うってw
日本は携帯中毒が多いんだから

563 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:26:41.67 ID:Do/r2EW+0
>>561
となると、かなり田舎に引っ越さないといけないな。

それとも遮蔽された空間で暮らしているのか?

564 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:26:43.05 ID:woHjAgiB0
2CHに入り浸っているような香具師は
糞ジジイになったら、マナーにかこつけて、他人にしつこく絡むだろうなw
みんな元管理人みたいな香具師だろ。

特に若くて孫位の年のおねーちゃんのオッパイをジロジロ見ながら、
「年寄りに思いやりを持ちなさい。マナーを守りなさい!」
そのうち、オッパイを揉みだして
「乳パッド入れてないだろうな。偽乳盛りはマナー違反!」と説教垂れるようになる。

うちらは頭呆け出したら、そうなることは間違いない罠。

565 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:30:11.38 ID:e4L9NUBh0
ペースメーカーなら 速度上げれば 電車より早く走っても 大丈夫だろ?(^O^)

566 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:31:50.03 ID:L6wq9Sbg0
影響ないのに何でオフにしないといけないんだろ?
ペースメーカー入れてる人はみんな携帯持ってないのかな?
混雑した都会の駅で整列乗車とかしないのかな?
並んでいる時の前後の人の携帯もヤバイじゃんね。座席に座ってる時だけ
オフにしても意味ないと思うんだけど。

567 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:43:20.19 ID:A+4oj05Xi
>>556
死亡事故はゼロ。
計器の不調は知らん。

568 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:44:23.84 ID:4DEcO+id0
入口付近でアイフォンをいじってる奴は死ねよ
健常者の邪魔にもなってるから

569 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:47:48.11 ID:/VD3D5cH0
 
ペースメーカーは、マイクロワットの電力で動作してる
だから、少しの電気エネルギーで誤動作しやすい

570 :雲黒斎:2013/09/29(日) 16:53:03.05 ID:UsO1OU2M0
>>546
うんこしちゃダメとは書いてないな。

571 :雲黒斎:2013/09/29(日) 16:56:19.17 ID:UsO1OU2M0
>>561
あーきみぃ、電車乗っちゃダメだ。
電動機&インバータは携帯電話どころのノイズ電力じゃないんだぞ?

572 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:56:28.53 ID:uUhWtA+00
>>569
原発どころか火力発電所のそばにも近寄れないねwww

573 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 16:59:45.75 ID:lsz2ZsLa0
女性専用列車を携帯OFF車両にしてペースメーカーの人を乗せろ

なにか不都合でもあるのか?

574 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 17:01:05.64 ID:86UzcVph0
ペースメーカーをoffにしろよ

575 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 17:26:58.88 ID:AhyOpk1/0
そもそもペースメーカー仮説そのものが都市伝説

576 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 17:30:17.36 ID:WTAUYhLTP
洗濯機の傍はやばいね。

夏は扇風機の傍に近づかないよう注意しないと。

電気自動車とか電動車いすとか老人車とか強力なモーター使うしもってのほか。

577 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 17:57:08.65 ID:7uCZGHtai
操作音オンにしてるやつってバカじゃねーの?

578 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 17:58:32.28 ID:KRpA38Cd0
>>1
そんな不安を持ってる奴は怖くて街なんか出られないだろう。馬鹿なのか?

579 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:02:31.74 ID:A+4oj05Xi
>>577
あーいるね、タッチ音をピポパポ出しながらメールを打ってるおばさん

580 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:06:03.51 ID:/VD3D5cH0
 
リニアは、ペースメーカーに配慮して
とりあえず蒸気機関にしとけw

581 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:06:46.68 ID:Iyj852B3P
l

582 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:35:58.41 ID:l6BxdGdJ0
>>117
連中をインサイトやレクサスLS600hに乗せたらどうなるかなw


>>143
2ストガソリンエンジンにしたらどう?
ECU使ってないからノイズとは無縁だよ

583 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 19:49:57.94 ID:2qJqecRe0
怖っ

584 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 19:51:25.85 ID:tiv+qkSL0
>>1
> 周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない

わざわざ人混みに来ておいて不安だ?
実質的に有り得ないのに気を使う必要なんかねえだろ

585 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 19:55:30.02 ID:HVqymv6e0
>>6
その人すごいなwどんだけ心臓が強いんだw
俺だったら最新のペースメーカーでも怖くてできないかなぁ。

586 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:14:22.33 ID:52l5yxsc0
愚民だらけのバカの王国。
何の影響もないが電源は切れってなんだそれ。
ルールはルール、ジャップはジャップってね。

事件を風化させてはいけないとかいって
いつまでも解散しない被害者の会みたいな物言いだな。

587 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:21:17.76 ID:yYOA/bZe0
優先席の真下にある列車のモーターの電源はオフにしなくていいんですか?

588 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:31:45.40 ID:D5We32fE0
周知が行き届いていないなら、電車のアナウンスで問題ないことを周知すればいいだけなんじゃないの?

589 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:52:23.77 ID:gx6wjzTK0
>>2
> 一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
>周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。【古屋敷尚子】

それだけの機器を体内に装着しなければ、安心して暮らせないほどの病状にいながら、
患者はなぜ「何に注意をすべきで、何は気にしないでいい」かさえ、無頓着でいるのだろう?

たしかに装着者が主に老人で、医師が個々の説明を面倒に思って
「携帯もリモコンも見分けつきにくいでしょ、全部使わなければいいよw」と言いふらしていたのは事実。

でも、病人の方が、バカなままでいたら、不便をするのは自分だってことを知るべき。
しなくていい心配で心臓に負担かけて、自分で死期早めてる。
ペースメーカー友の会は、そういう無駄な心労を全力サポートしてる悪徳団体だ。

590 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:54:46.49 ID:cCirEdEW0
なんで電車のケータイだけ槍玉にあげられるの?
人はあらゆる場所でケータイ使ってるんだけど

591 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:55:11.35 ID:36V49OC40
つまり何らかの利権が絡んでるんだろうな

592 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:56:22.43 ID:52l5yxsc0
>>590
単純な条件反射の様式美
電車の中の化粧みたいなもんだ。
とりあえずdisっておくのが良識、みたいな。

あんなのそれこそ個人の自由じゃねえかなあw
文句があるなら本人にいやあいいんだwww

593 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 20:58:35.60 ID:DJEHbgiL0
車内での携帯電話は迷惑だから、
ペースメーカーとは関係なく禁止してほしい。
メール使えばいいじゃん。

594 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:04:05.35 ID:NMw8Pmsy0
若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ?!!」
逆切れだ!リーマンやばいぞ!(兄ちゃんはかなりいいガタイ)
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ!俺に来た最後のメールは4ヶ月前だ! それ以来誰も送ってこないんだよ! 
今更誰が送って来るんだよ!!! 俺から送る相手もいないんだよ!!!」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

595 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:04:56.68 ID:q8f26wCI0
老害の被害妄想も大概にしろ。

596 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:05:40.78 ID:njYYOZxP0
>>589
うむ。とにかくペースメーカー使用者には携帯電話使用禁止にすればいい。
耳が聞こえない人はメールが便利。ペースメーカー使用者だけが障害者じゃないよ。

597 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:10:04.27 ID:wLvO1BaT0
電車に乗ったら
電源オフしてる奴
いるの?

マナーモードだって電波出してる。

598 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:22:05.97 ID:hLhnjPK10
お上が明確な安全宣言みたいなの出さないとだめじゃない

599 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:23:23.21 ID:Xdi3OFOv0
こういうのを「マナー」とか言って理解しようとせず人に強制させるのが日本人特有の性質だよね。
合理的じゃないというか。
ペースメーカーは定期的にジェネレーター交換をしないといけないから、そもそも30年前のペースメーカーを
使用している人、とかいうのは基本的にはいない。
特に老人勢の無理解は問題があると思う。

こういう真実を追求しようとしない盲目服従的な姿勢が、韓国とかに付け入られたり
いまだに朝日新聞とかがのさばってる原因なんだよね。

600 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:41:03.40 ID:4ZCXl8980
>>422
ばーか。新しく生まれる子供が居て、成長する人間、老いる人間が居るのと同じ、

現状の運用がベストなんだよ。急がなければならない人もいるし、ゆっくりしか行けない人も居るし、
その両方が居てこそ相互の監視と安全が成り立つ どちらかが居すぎても事故の確率が跳ね上がる

2人で乗れ厨は何らかしらの事故の際のケース、また、出口で立ち止まる大愚か者共がそこかしこに存在する事実が見えてない
きっちり詰まってたらどうなる?
片方が空いていたほうが安全でもある。片べりはその保険料だ

健常者はそれくらいすぐに察しするから現状維持で特に意見もないが、文字の奴隷や単細胞は声高に実の無いことを信じる。

ある程度のトラブルや事故は織り込み済み。起こした人間が愚か。エスカレーターは現状で良い。

601 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:42:17.90 ID:Pv69FbKF0
携帯電話の取扱説明書にはペースメーカーから20センチメートル以上離せって買いてある
普通の使い方なら隣の人と20センチメートル位上離れてるはず!

602 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:48:03.63 ID:kKQiCz9t0
死人が出なきゃ、どんどん緩和していいと思うし、
思い込みの激しい老人にも困ったものだが、

ただ、そもそも、人を殺す危険を冒してまで、
やり取りする価値がある情報なのかな。
知らず知らず、機械に使われている奴隷になっていないかな。

603 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:48:38.53 ID:2U4cTjYUO
優先席に座る建前が無くなるもんね(´・ω・`)

604 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:52:05.12 ID:X1kKE7hc0
なんて我侭な奴らだ。
何の迷惑もかけてない大多数の人たちに、意味の無い強制すんな。

605 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:54:55.73 ID:E3C8cH4U0
知らない患者が不安だから継続というのもよく分からんけどな

606 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 21:59:09.08 ID:Xdi3OFOv0
世の中には何らかのルールを設定したくて仕方がない人たちがいる。
彼らは自分達が決めたルールを守らせることで社会を守っているという自己満足を得ている。

これはそういう人たちが満足するためのルールである。

607 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:00:27.46 ID:DmHJNJl/0
電磁波遮断ベストみたいなのはないのかね?

608 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:00:40.65 ID:DF2CXgLaO
うちの父ちゃんペースメーカー入れてるけど
孫の声聞きたさで日に何度も電話して来るし
こっちからかけると1コールも鳴らさないうちに出る
電車でも電源切ってないと思う

609 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:01:12.73 ID:WOZsKkSg0
何言ってるのかさっぱりわからない。

610 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:06:34.64 ID:Xdi3OFOv0
ただ昔そう聞いたからという理由だけで、
携帯電話の電波はペースメーカーの誤作動を起こすと盲目的に信じこみ続ける。
これ、まさに日本人ですわ。
そんな国だからこそ統一教会とか朝鮮カルトが幅きかすわけですわ。

611 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:08:58.38 ID:qbdSIutp0
これまだやってるのか。
携帯でペースメーカーが止まった例なんて一つも無いし、都市伝説。

612 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:28:34.13 ID:X1kKE7hc0
こいつらが悪いのは心臓ではなく頭の方。
強いデンパの干渉で思考が乱れてる。隔離すべきだ。

613 :rip:2013/09/29(日) 22:33:45.67 ID:cxGwitTH0
ペースメーカー装着者は女性専用車両に行けよ。
そうすれば、一般人は携帯電話使いたい放題で良いだろ。

614 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:43:42.27 ID:Lid8jMJI0
>>556 世界的に見ても、過去に一例もない

http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

●はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生(写真)にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。学会においても報告されていません。
実験的には(影響は)あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

●続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。

615 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:47:14.19 ID:96qkAerV0
ペースメーカ装着者のわがままが出てきたら、
そのたびに
障害1級の闇を声高に叫べき。

616 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:49:55.42 ID:TLmMCak7O
もう誰も電源切ってないだろう
外出中はマナーモードにして終わり
優先席付近での電源オフを徹底するよりペースメーカー使用者に影響なしと周知する方が現実的

617 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:50:16.76 ID:eG/ZB5fnO
話しが少しそれるけど、電車の中でデカい声でしゃべってるのってジジババに多いよね

618 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:07:12.47 ID:25tmdM6O0
携帯は別として、モバイルルーターとかはどうなの?

619 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:19:32.45 ID:lEGJliUV0
電車のモーターってのが電磁波発生源としてあがっているが、
大江戸線とかグリーンラインとかのリニア方式ってどうなの?

620 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:22:03.04 ID:WTAUYhLTP
>>618
電話とは分からないのでOK。
ここ10年で何度か内科系へ入院したが、ノートPC+データカードを注意されたことは一度も無い。
つまり病院でもOKの認識。騒がなきゃOK。

621 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:27:48.04 ID:KmcZmR180
電磁波は測定することができるものなのですか?

622 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:36:14.10 ID:/6/rIuex0
会社では、部長とか課長などの役職者は、その権限の範囲で指示を出す。
権限を与えられない能無しがルール厨、規則厨になり、つまらん事で人を仕切りたがる。
社会に認められず、惨めに歪んだ権力欲w

623 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:38:31.02 ID:14fwom/W0
へー、胸元に近づけないと影響出ないのか。
ちょっと確かめてみr

624 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:40:58.04 ID:WTAUYhLTP
>>622
会社で長年部下や若いものをアゴで使ってきた年寄りは退職でその地位一気に失う。
退職して家で一日中ゴロゴロ。そこでも昔の癖でうっかり嫁さんに高圧的態度を取り、
しっかり邪険にされる。
 そして家にも居場所が居なくなり、仕方なく公園で誰も敬ってくれない一日を過ごす。
そうしたストレスが電車や病院で見つけた些細な権力を得て爆発する。

625 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:42:15.17 ID:rrSf1/Dk0
優先席の所に、
携帯電話はペースメーカーに影響を与えません
ってポスター貼れば?

626 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:50:02.45 ID:/6/rIuex0
>>624
爺さんだけなら分かり易いんだが、
仕切り厨は、必ずしもそうじゃないから怖い。
おばさんや、兄ちゃんがいるんだよ…

627 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:52:48.32 ID:dt6tLh7i0
>>623
若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ?!!」
逆切れだ!リーマンやばいぞ!(兄ちゃんはかなりいいガタイ)
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ!俺に来た最後のメールは4ヶ月前だ! それ以来誰も送ってこないんだよ! 今更誰が送って来るんだよ!!! 俺から送る相手もいないんだよ!!!」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

628 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:54:23.18 ID:cJa9drpz0
携帯電源offねハイハイ!
でもモバイルルーターの電源を切れとは
言われてないんでそのまんまっす!

629 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:59:43.99 ID:2/Y3wbpH0
電車の中でipad恥ずかしいとか、小学生みたいなこと言ってる
気の弱いんだか、自意識過剰なんだか、よくわからん奴もいるしな。
日本もゆとり増えすぎてヤバイだろ。

630 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:01:33.50 ID:arFemSKc0
>>1
ちょっと意味がわかんないです

631 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:04:23.63 ID:ekyj2nIF0
>>1
良いこと思い付いた!
ペースメーカーの電源OFFにすれば干渉しないんじゃね?(´・ω・`)

632 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:19:16.96 ID:j7/VnxA90
ペースメーカー埋め込みやってる循環器科なら常識だが
ペースメーカーに干渉する程の電磁波をかけても最悪PMに設定されている固定レートになるだけ、止まるわけでもおかしな挙動をするわけでもない。
そもそもPM持ちが別の手術をやる場合、もともとの心電図を見るために一時的に埋込み部位に磁石を置いてわざわざ固定レートに戻す施設も普通にある。
これは何世代前のペースメーカーでも当たり前のフェイルセーフだったわけだが、その話を一回も聞いたことはない。
最初に言い出した不要電波対策協議会とやらもPMの仕組みを理解していなかったのではないか。

633 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:23:43.54 ID:R08Osu5f0
>>624
昔、住友銀行の元支店長が、電車内でマナー違反の若者を注意して撲殺されたw

会社内の権力が一般社会で通用すると勘違いした模様。
元大企業や元高級役人の老人に傲岸なのが多い。政治家でいうと都知事石原とか自民党の中曽根みたいな奴。
自民党の大物代議士って、何であんなに威張り腐ってんだろね。あれじゃ話しは全然出来ない。
地方ヤクザのボスみたいな感覚でいるのか。

634 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:26:47.48 ID:5zkEpTxhP
朝の東海道線で優先席付近で携帯いじってるやつをみたら
迷惑行為やめろ。お前だよ、いい加減にしろとか毎日言ってるおっさんがいる。

さすがにうるさいからペースメーカーは今の携帯だと影響ないことを
言ってやろうかと思う

635 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:30:52.68 ID:ekyj2nIF0
優先席付近でケータイいじっている人に
「オレはペースメーカー使っているんだー!ケータイやめろ!」
って激怒している人がいたので
「そんなに怒ると心臓に悪いですよ」
って言ってあげたらもっと怒られましたよ(´・ω・`)

636 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:35:48.46 ID:R08Osu5f0
JRの親方日の丸の体質が、心臓欠陥者をダシにした横暴を行っているのだろう。

637 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:21:11.36 ID:0eLAaHJg0
>>632
実際万引き防犯ゲートとIH調理器具では設定リセットで固定レートになったって報告あるもんな。
携帯はないけど。

638 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:31:55.84 ID:ZvX6J1SK0
障害者って毎日タクシー乗れるほど
補助金受けてるんでしよ?
なんで電車にいるのさ?

639 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:46:17.76 ID:80+B8JG00
>>638
ペースメーカー入れても電車に乗って出かけられる程度なら障害3級か2級かな。
それに障害年金なんて仮に1級でも、毎日タクシーなんて乗れるほどリッチな生活できないだろ。
将来、障害者になっても期待するな。
そもそも年金未納者は貰えないけどな。

640 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:51:03.71 ID:9s5mfbKJ0
「現実的にペースメーカーへの影響が心配ないなら、
電源オフの呼び掛けを見直したい」

これが正しい対応。
で、以下が怠慢なバカの要求。

「影響はないと会員に周知をしているが、
周知は行き届いていないし、古くからの装着者の
不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」

周知が行き届いてないなら、行き届かせるのが
お前らの仕事だろ。おのれ等が手抜きをするために
「電源オフは継続しろ」なんて、まるでヤクザそのもの。

641 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:10:17.68 ID:szt0l/H80
今や携帯電話は、交通機関に乗っている乗客のほぼ全員が持っているだろう。
そこで、その内の0.01%の人がJR、各私鉄、国土交通省、総務省に徹底的に
「車内での携帯電話全面解禁を!」と抗議のメール、要望をしつこくすれば、
状況は変わるのではないか?
たいていの交通機関は「お客様のご意見」をメールで受けてけている。
車内で通話ができず困っている人も多いと思う。

642 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:21:08.19 ID:DD9JKiLU0
鉄道事業者の多くでは、女性専用車両を男児及び身体障害者の男性も利用できると特に明示している。
女性専用車両の優先席は?

643 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:29:23.24 ID:I/fRLA/e0
>>96
通話はやめてくれ
静かな電車で馬鹿が大声で会話してるのなんて皆聞きたくないんだ

644 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:34:36.05 ID:gdCOZ0h/i
>>643
別に気にならないんだけど。
そもそも電車はうるさいもの。

645 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:36:43.30 ID:0D7qqcjc0
>>643
携帯電話は、電話をかけるためにあるんだから、通話をして当然なんだよ。
お前は事務所の電話でも、ギャーギャー言うのか?

646 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:38:44.80 ID:utds9nNq0
ペースメーカー協会が周知を徹底しろ

647 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:39:24.32 ID:b53hEg2j0
今やスマホは、聴覚障害持ちの社会活動を助けるツールとしても役立っているからね
一部の老害が既得権益を振りかざし、他の障害者の活動を妨げるような事があってはならない

648 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:45:08.40 ID:lYwaxd+B0
>>9
基本
毎時ペーシングしてる訳じゃないから問題無い
III AVブロック以外は大丈夫だけど

649 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:47:40.79 ID:4DrEzSst0
ホントに危ないなら電車の外でも携帯は禁止ってことになるはずでは?

650 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:48:01.22 ID:2gIVQbfq0
大丈夫、俺もペースメーカー使ってるから。
って嘘ついてバレるもんなの?

651 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:48:59.53 ID:qjTBppoU0
電車の携帯で影響でる人って
普段ひきこもりなの?東京とか街中どうしてんの?

652 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:50:54.60 ID:8kkg6qQ60
>>643
おばちゃん達がペチャクチャ喋ってるのはいいのか?

653 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:51:20.73 ID:caIVs9id0
今の技術で携帯電波の電波ごときでペースメイカーに影響ねーよ

654 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:01:09.17 ID:3X+hQu7G0
>>652
だよな
普通の会話は禁止されないんだから
大声はダメとしても普通の通話は問題ないだろ

655 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:27:24.62 ID:Hr0CMKnF0
たかだか会員程度の人数に「携帯電波はペースメーカーに影響はない」って周知しきれてないのに
日本中の電車利用者に対して「影響はないけど携帯電源オフは継続しろ」って徹底させようとするってどういうことだよ

656 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:55:56.71 ID:3aPrs+mW0
>>655
ペースメーカー利用者「障害者として扱い甘い汁を吸わせろ」
友の会「既得利権は絶対に維持」

どちらも一度手に入れた利権は手放したくないから
今後も障害者として扱ってもらうために携帯電話は悪者にするのだ

657 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:06:54.58 ID:/kDPmLhw0
外国へ行くとエレベーターや列車のパーティションに乗り合わせたら
知らない人でも話しかけるべきだというマナーがある
静かにしなければならないのは夜の寝台車だけだ

658 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:36:15.91 ID:9lKmRUyM0
錦の御旗、水戸黄門の印籠…
そんな感覚で電車内で携帯電話使用者を攻撃する輩こそ迷惑!

659 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:45:34.04 ID:YDoxBrNy0
>>624
元高級官僚の俺のオヤジか?(笑)

心臓は元気だけど

660 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:32:29.68 ID:QwnZCyMzP ?2BP(0)
いままで貼ってた電源をお切りくださいってシールを
ペースメーカーと電波関係ありません、って旨のシールに張り替えればいいだけじゃん

661 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:30:06.25 ID:CNuKCuvJ0
>>6
亀レスだけど
携帯電磁波に影響する古いペースメーカーは
バッテリーがもう切れているという話

ペースメーカーって、入れ替え必要なのね

662 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:47:03.33 ID:dLBDQb1RP
友の会を生かすために全国の列車利用者が犠牲になっていると言う事だな。

663 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:26:10.22 ID:gedwwCVcO
>>654
周りが煩い・静か関係なく、メール打ってるだけの人に正義感を全開にしてるヤツ居るよね。
そいつの大声の方がよっぽど迷惑なんだけど、本人は気付いてない。

664 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:43:16.47 ID:3DDyIlKJ0
実際に電源OFFしない人にキレてる人見た事ないんだけど、ほんとにいるのかな
昔車掌さんが優先座席付近で注意してるのは見たことあるけど

665 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:51:56.39 ID:P4M2NVTd0
> 一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
>周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

電源オフより周知の徹底のほうがいいんじゃないの
あと「マナーは守れ、大声での通話などは控えろ」くらいで

666 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:02:11.46 ID:caZENNbs0
最近のペースメーカーって電波関係なく携帯も使えるって聞いたけど
いつまで弱者ビジネスしてんの?

667 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:05:24.22 ID:zol+Y6GM0
>>666
改良前の旧型機を入れた患者が、まだ生存しているというタテマエ

668 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:29:14.38 ID:YRqr7a040
自分らで「ケータイはペースメーカーに異常を起こす!」って患者を脅かしておいて
「影響ないみたいだけど怖がってる人多いみたいだから自粛して」ってスジが通らないよな

669 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:37:34.30 ID:8jgAPNdW0
「女性専用車」はルールだから守れと強制するくせに
優先席付近で携帯・スマホいじる女ども

670 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:41:25.32 ID:HC9n3acIi
>>44
でもお前、そのときしていなかっただけで、いつもは犯罪もするんだろ?

671 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:15:21.54 ID:C144vCaE0
ケータイ機能付きペースメーカー!(゚∀゚)

672 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:31:30.69 ID:gedwwCVcO
>>664
優先座席に座ってる年寄りが携帯で通話してたら、どうすんだろな。

673 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:07:02.29 ID:wa85OHlu0
>>639
ペースメーカーは1級だよ ただ普通に働ける人がいるから今術後の状態で決める様に変更を検討中

674 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:13:05.71 ID:CNuKCuvJ0
>>664
見たよ、20代ぐらいの女の人に恫喝されてた
周りに居たサラリーマンや学生は他の車両に移った

多分にメンヘラ女

675 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:25:14.28 ID:PpBJqId4O
ペースメーカー入れてるじいちゃんに向けて携帯いじってるけど変化なし

関係ないけどペースメーカー入れたらめちゃ元気になるよね
徹夜マージャンするようになったし
マラソン選手もいるくらいだから

676 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:29:18.06 ID:a7KGfB/Si
>>664
ウンコムでメールしてたらBBAに絡まれた俺
ピッチは病院でも使われてると説明してもBBAはヒステリー起こしてて理解しねー

677 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:35:24.04 ID:uExXEtxd0
こんなことやってるからコラーゲンやマイナスイオンで騙されるやつが減らないんだよ。

678 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:35:49.22 ID:J5Ikv6Yw0
>>1
意味がわからない

無意味な事させるな。

679 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:38:01.27 ID:c+XS72R6O
周知させるのが友の会の役割だろう
今まで何してたんだ?

680 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:44:00.33 ID:Xkcy47/n0
公共交通機関での携帯電話が心臓ペースメーカーに誤動作は都市伝説だった?
http://matome.naver.jp/odai/2136071917988215201

681 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 16:20:49.84 ID:3DDyIlKJ0
>>675
画面タップに合わせてピクピクする爺ちゃん想像してダメだった

682 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 16:22:33.85 ID:ApwmnZQqO
携帯電話禁止のステッカーの上から、
携帯電話はペースメーカーに影響ありませんて
書いて回ればいいじゃない

683 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 16:25:31.83 ID:3DDyIlKJ0
>>674
メンヘラや精神病の人はなあ、携帯無くても集団ストーカーとか思考盗聴とか言い出しちゃうし
>>676
年配の女性は機械や工学に縁がない人が多いだろうし、理解してもらうのは難しいだろうなあ
まあ周知しっかりやってほしいね

684 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 16:27:16.09 ID:4iiRfWNG0
>>645
お前の貸し切り車両なら勝手にしろ
公共のものだから、自分のものじゃない。だから大人しくする
ってのが日本人の発想なんだよ!
お前みたいなのは「公共のものだから、自分のものでもあるから何してもいい」
って発想するんだろ!このクズ!

685 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 16:38:02.42 ID:3DDyIlKJ0
>>684
声の大きさが問題なら携帯は関係ないんじゃない?

686 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:20:14.92 ID:9lKmRUyM0
つーか、携帯電話禁止を止めちまえ!
劇場とか映画館での電源切りと違って何の根拠も無いんだから…
他人の会話が不快なんてのは個人的な理由、そいつらの方が我儘w

687 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:56:58.78 ID:fFFN/rK20
「周知が行き届いていない」から「不安は拭い切れない」

なら、周知を行き届かせろよ。その努力より先に

「電源OFFは継続してほしい」

意味が分からんのだが。影響ないのが分かっていて、

他者にリスク背負わせる方を選ぶとか、気が狂ってるとしか思えん。

688 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:04:16.62 ID:OdUuaKqW0
>>687
この場合リスクじゃなくて不利益、デメリットじゃね?

689 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:11:44.96 ID:SwSpouR60
いいんじゃないの
声大きいと迷惑なのは本当だし
俺は悪いけどデッキの方に立って
電話を待つ事はあるよ、今何駅だよ
って知らせてすぐ切るのさ

690 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:17:31.58 ID:uHyjJjJF0
真ともに証明されてもいないくせに偉そうな顔をした爺いが居た、普段はなんともないのにあの連中は
障害者面を平気でするのだから全く詐欺だよ

691 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:20:32.27 ID:SDYmQ25DO
>>684
金払ってるから何してもいいって奴もいるよな。

692 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:26:32.88 ID:aLMYS4a50
電車のモーターは問題にしないの?

693 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 19:19:49.17 ID:lLF39llKP
意味がわからん。
影響がないなら、構わないんじゃないのか?

694 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 19:38:03.92 ID:Hc6GIUzO0
いい加減詐欺罪だよマジで

695 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:21:41.21 ID:mob2A/ex0
この団体は大人の事情で
嘘をついても
ペースメーカーを入れるとものすごく大変だという
アピールをしなくちゃいけないんだろうね

696 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:11:37.28 ID:MQGB8hN80
ごめん・・・
中の人間でこの団体の嘘言いたい。
VIPで誰か立てたら全部内情、詐欺全部伝える

697 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:21:31.99 ID:r9A6Nej30
心臓病の大半は成人病だろ?
基本、不摂生が原因。
殆どの患者は自業自得。

698 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:41:50.64 ID:MQGB8hN80
>>697
子供すらもそれって・・・
まあ大人の詐欺がひどすぎるけど・・・

699 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:12:58.10 ID:yKR1ZCAX0
あんなの女性専用車両と同じでお願いベースだからな
何の法的根拠もない
本当に危険なら街ですれ違うこともできんからそもそも外出れないだろ

700 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:36:11.40 ID:9URYeOTgO
>>697
遺伝やウイルスや原因不明も多いぞ。
貴様に細動が来ますようにお祈ります。

701 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:48:05.90 ID:9URYeOTgO
ちなみに携帯電話の電波で誤動作するような植込型機器は認可されないよ。安全だと思う。

IH調理器にくっつくのは危険だから気をつけて。

702 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:51:13.93 ID:zeg6LQmE0
ペースメーカ友の会の詐欺いいたい

703 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:54:18.08 ID:r9A6Nej30
>>700
「殆ど」と言ってるんだがなぁ…ww
「図星」を突かれて痛いか?友の会(wの中の人ww
傍迷惑なんだよ。
ぐずぐず生にしがみついてないで、さっさと死んでしまえ。楽になるぞ。

704 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:59:39.60 ID:zeg6LQmE0
>>703
確かにいってますね
友の会のばかはトンスルランドの人と同じで
あげあし大好きの足フェチです

705 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:01:25.32 ID:sQpBOM030
殆ど影響がなくって、ペースメーカーの奴も殆どいないだろ
この状況で携帯による誤作動とかで死までいくのは
交通事故にあうより確率は低い気がするけどな

706 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:04:56.67 ID:zeg6LQmE0
http://jp.techcrunch.com/2012/10/18/20121017hacked-pacemakers-could-send-deadly-shocks/

これこれ、こういうことに対して患者は会社に言うべきでは?

707 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:07:37.46 ID:71aO2QHp0
科学的根拠に基づかない規制は社会の無駄だろ。

708 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:09:20.18 ID:M6g5XRPzO
>>1
ペースメーカー入れてる人が「ペースメーカー入れてます」ってタスキとかを着けることを義務化した方が正解に近くね?

709 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:09:58.00 ID:5HGC0Q8z0
もう、ウソを付くのをやめたら?

710 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:10:10.61 ID:mSoDyu6u0
ペースメーカーに影響したところですぐには死なないだろ。
心臓がドキドキして息苦しくなってから文句言えばいいじゃん。

711 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:10:35.79 ID:i/2wkvrs0
>>705
地球上で一件も発生してないんだから、パワーボールに当選する
確立より低いだろ

712 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:10:59.16 ID:zeg6LQmE0
ついでに
http://jp.techcrunch.com/2012/10/18/20121017hacked-pacemakers-could-send-deadly-shocks/

てか600万使って他人に説明できないってくそじゃね?

713 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:15:25.95 ID:LpRRJ8i6O
ペースメーカー装着者ってどのくらい居るの?
見た目で、すぐにわかるものなのだろうか。

額に『ペ』と刻印してあれば、簡単にわかるので配慮のしようもあるが、
見た目わからないのに、いきなり
『私、ペースメーカー使ってるんですけど!!』
とか怒られても、素直に謝れないよな。

714 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:18:56.02 ID:jKVBfUfz0
この前、何で携帯の電源を切れって書いてあるのに携帯いじってるんだ!って絡んできた年寄りに、
何で高尾山に行こうって中吊りに書いてあるのに新宿行きに乗ってるんだ?って言ったら、
以外にも相手が反論できなくなって驚いた。

715 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:22:21.02 ID:Hr0CMKnF0
>>713
それも「誰がペースメーカー使ってるかわからないからみんなで使わないようにしよう」ってことになっちゃってるよな
根拠のない罪悪感の植え付けみたいな

716 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:22:45.28 ID:AlVFh12F0
ほんとにみんな電源オフしてんの?
通話はしないしマナーモードにしてるけど、一度もオフにしたことない。

717 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:24:44.94 ID:i43uVROT0
そもそも電車自体が巨大な無線機だよね

718 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:25:18.44 ID:ej/c6Mw/0
科学的根拠など関係なく、自分の主張を通せれば良い人種がいる

719 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:25:46.96 ID:0z9qdcaD0
ペースメーカーもそうだが、飛行機の電子機器禁止もいい加減見直せばいいのにね

おまえんところの飛行機は機内で携帯電話使ったくらいで
どうにかなるっていうのか?
そんな脆弱な乗り物にたくさんの人乗せてるのか?

本気でそう思ってるならもっと真面目に、それこそ持ち込みすら禁止すべきだが、
自分でも影響ないのわかってるからそんなことはしない
そのくせ禁止だけはいつまでも呼びかけるんだからタチ悪い

720 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:28:12.58 ID:3JKdxT3P0
まぁデカイ声で電話するアホの抑止には丁度良い。
実害はゼロなのでメールとかなら問題無い。
しょうもない嘘だとは思うけど。
こういうの若い子よりおっさんの方が手に負えない。

721 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:29:05.41 ID:jiFYY3oL0
大した労力でもないんだし気づいたら切ってやればいいだろw

722 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:31:13.73 ID:jSAM2AdnO
>>717
鉄道無線もオフにして良いかな?

723 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:32:38.81 ID:wWzhxdKaP
放射脳と一緒。

科学 vs 情緒

交わることはない。。。

724 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:32:46.52 ID:kWgzW1kuO
友人がペースメーカ埋め込んでるけど普通に携帯使ってる
本人の携帯は良くて他人の携帯はダメなのか?w

725 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:33:32.23 ID:i43uVROT0
>>722
福知山クラスの大事故になるけどペースメーカーの人は助かるらしいよ!!

726 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:34:30.83 ID:m8+ovPppi
女は女性専用車両、年寄り妊婦ペースメーカーは優先席とその周囲に乗るのを同時に義務づけないとだめだよこれ

727 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:37:37.75 ID:NvsVjVX/0
阪急の一両目は携帯電話オフ車両だから空いてる

728 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:50:34.29 ID:s1NDLNww0
JRも携帯電話オフ車両つくって欲しいわ。全車両で...

729 :696:2013/10/01(火) 00:11:42.05 ID:jc0md8Fr0
マジでこいつら詐欺です。
説明したいけどどの方法あります?
安価でwwww

730 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:12:30.76 ID:2SzLzZLY0
>>724 だいたいペースメーカーがー(ryとか
殺す気かとか言ってくる奴はそもそも埋めてない奴多いから。
ソースは埋めてる俺。
手帳出してお持ちですよね?って微笑むとだいたい
うだうだいいながらどっか行く。
ありゃ文句言いたいだけ。

PDC時代からずーっと使ってるけど未だかつて
死にそうな思いした事ないわ。
いや携帯片手に寝て充電ケーブル絡まって死にそうになった事はあるけどな。

無いと困る側からすると本当に迷惑。
本当に影響あればそこら中で死人だらけだわ。

731 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:27:04.54 ID:ah94Gi0fP
都市伝説よりももっと有益なことを伝えて欲しい

732 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:31:47.42 ID:woVVJfmV0
電源OFF車両って関西の阪急電車にしかないの?

733 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:38:42.82 ID:jbw8TjcL0
【レス抽出】
対象スレ: 【鉄道】優先席付近での携帯電源オフ見直しにペースメーカー友の会「心臓に影響は無いが、周知が行き届いてないので電源オフ継続して」
キーワード: Vita

抽出レス数:0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380391407/

734 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 02:51:40.39 ID:6ycqdiHy0
ペースメーカーってCD屋とかにある防犯ゲートが反応するんだよね
おじさんが「びっくりしたじゃねーか!こっちはペースメーカー入れてるのに!
(防犯ゲートの)電源切っとけよ!殺す気か!」と大騒ぎしてたっけ
10年位前だけど

735 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 06:43:04.77 ID:vpTETLIw0
携帯電話は使う為に携帯してるんだから、実害がないのにオフにする理由はないな。

736 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 06:47:28.09 ID:Zq5uSOqV0
関係ないけど、飛行機乗ったことないから教えて欲しいんだけど
飛行機に乗る時って機内モードじゃだめなの?

737 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:07:39.58 ID:0zacvUmu0
>緊急地震速報の受信などを考えると、電源オフの不便も大きい

電車内で受信しても対処しようがないだろ

738 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:51:53.76 ID:rEWII0QzO
影響ないならいいじゃん。むしろ影響ないことを周知徹底したらいい

739 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 08:34:27.96 ID:1Xl0Vv4bi
鉄道会社が困ってるのは車内トラブル。
携帯電話のことで客同士がもめて、それを制止したり電車が遅れたりすることに困ってる。
それを防ぐためにペースメーカー云々の理屈を持ってきた訳だ。

740 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 08:43:43.59 ID:1Xl0Vv4bi
そして、みんなが嫌がってるのが、DQNの通話。
くだらん話を大声で話してるDQNが嫌なんだよな。
携帯電話というより、DQNを嫌ってる。

それを、新しいものが受け入れられない保守層が、
携帯電話とからめて批判を始めたってことだ。

741 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 09:23:42.15 ID:cuPYAsbRP ?2BP(0)
>>736
電源オフは離陸と着陸の時だけ

742 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:16:38.13 ID:LNXhb51b0
>>1

「俺たちの利権を奪わないで!」by友の会

でしょ?

743 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:37:57.66 ID:qENZWSG40
>>740
ならば「公共交通機関では静かにするのがマナー」だと徹底すれば良い…
それなら携帯電話に限らず、五月蠅い婆の会話も制限できるだろうw
携帯電話などとするから静かにメールを打っている者やスマホを使って何かをしているの者が迷惑するのだ!

744 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 18:20:09.38 ID:1TeGlBpS0
昔は携帯の電波で誤動作するペースメーカーも少数あっただけで今時の対策された
ペースメーカーでは誤動作なんかしませんがな
最低10年ぐらいで電池とコントローラー交換ですかね?

745 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 20:41:52.89 ID:JEX3gper0
携帯の電波ごときで誤作動するような物作って無いのに、あたかも携帯の電波で誤作動するかの様な事を広めたJRを、ペースメーカー作ってるメーカーは訴えるべき!

746 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 22:52:24.54 ID:gXCxKW4q0
電車とかで携帯で話してもいいじゃないかっていう
人がいるのもよく分かる
それに周囲のことなどお構いなしに話す人もいるよね

自分だったら、皆に聞かれてると思ったら話せないけど
「あ、今電車なんで、降りたらかけます」が普通の対応でしょ

747 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:05:46.99 ID:0OcqoBs0P
ペースメーカーを使ってる人が電波の影響を受けないように金属製の服を着ろよ
他人に迷惑かけるなよ

748 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:10:54.36 ID:ihUizjISO
>>746
電車だったら電話に出ないのが普通の対応

749 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:16:01.20 ID:2vcMROvs0
 
「ああ、次はペースメーカー専用車両だ・・・わかってるだろうな・・・」

750 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:20:05.43 ID:BS+9WRdo0
ペースメーカー友の会の怠慢を他所へ押し付けるなよ。

751 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:25:11.14 ID:y3lubtJK0
>>748
それ普通かなあ
最近だとメールじゃなくて電話ってことは緊急性も感じるし
普通に取ったほうが良いんじゃないか
周りの人もお互い様って感じで、そこまで迷惑には思わないと思う
ほとんどは一瞬で終わるような会話だろうし

752 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 07:24:56.76 ID:v4jifcpd0
この「ペースメーカー友の会」が鉄道会社に圧力かけて大多数の人々に不便を強いていたのか⁉︎
在日とか部落とか宗教団体みたいな連中だな…ふざけんな!
こんな極一部の五月蠅い連中が、世の中を住みにくくしているんだよなぁ…

753 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 11:32:26.87 ID:TLOcYWNc0
おれペースメーカー入れてるんだが車中でスマホ弄ってたらジジィすごい剣幕で怒鳴ってきたから
「おれペースメーカー入れてるし、医者も問題ないと言ってるよ」って障碍者手帳突きつけてやったら
「お前みたいなやつはさっさと死んじまえ!」とか逆ギレされたんだがどういうことなの…

754 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:20:04.78 ID:eT9t2YFvP
周知が行き届いてないんなら周知しろよ。

755 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:22:17.42 ID:os9KHPH/0
そもそも障害者が出歩くなよ
影響あるってんなら喜んで使うわ

756 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:26:49.52 ID:RyOzlijv0
>>751
留守電聞いて、緊急に折り返す必要があるなら次の駅で降りればいいだろ

757 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:29:26.12 ID:ALMs/RVu0
これだけ継続する理由がないことが明白なのに
なんで継続したがるんだ?さっぱりわからんのだが

758 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:38:41.36 ID:I5R9JUig0
むしろ携帯に反応するペースメーカーって欠陥品なんじゃないのっていうね

759 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:41:28.07 ID:FyyMULHkO
ペースメーカー入れて仕事してるタクシー運転手どうにかしろ。
以前知り合いがペースメーカー入れてるタクシーに乗って全治2週間の怪我を負った。
運転中に意識不明になり、道路を蛇行したあげく電柱に激突して停止。
脳梗塞起こしたらしいがペースメーカーとそれの因果関係は証明されていないとタクシー会社は責任逃れした。
知り合いは仕事でタクシー使ったので労災は降りたが、同乗してた取引先の人も軽症を負ったのでちょっと気まずいことになった。
しかし、携帯の電波が影響を与えるならそういう仕事にはてんかん患者同様の規制した方がいいのでは。

760 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:43:23.38 ID:y3lubtJK0
>>756
そんな面倒なことしなくても
その場でささっと済ました方がいいと思うけどなあ
まあ業種や情況にもよるだろうけど

761 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:48:47.85 ID:w3N6Rh3T0
>>759
2万パーセントペースメーカーは関係ないだろ

762 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:04:38.23 ID:FyyMULHkO
>>761
それはわかるが、客がタクシー内で携帯を使う可能性があるのにペースメーカー装着のドライバーを雇うというのがわからん訳だ。
それなら外から分かるようにしてくれ。
「このタクシーのドライバーはペースメーカー装着してます」とかね。

763 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:06:40.82 ID:H6KaVUkj0
もともと「電源OFF」はマナーなんだよ。たまたまペースメーカーが理由として都合良かったから
理由付けに使われてただけで、ペースメーカーは関係無いということになっても、「電源OFF」
のマナーは継続されるのは当然。そもそもマナーには理由なんて本来不要だし。

764 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:07:42.41 ID:uWOCkWO7O
>>761
それは橋下的には「関係ある」という意味だぞw

765 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:08:11.27 ID:ad0vv8pjO
今だって電源切ってる奴はいないだろ

766 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:09:48.69 ID:O3oS4ncX0
社内で電話取ってる奴
「今、電車の中なんですよ、え?よく聞こえない、だーかーらー、電車の中だって」
電車の中だって言うだけなら応答メッセージにそういれて留守電にしておけ

767 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:12:14.08 ID:H6KaVUkj0
>>766
常に電車の中にいるわけじゃないし

768 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:15:18.95 ID:JFxWzk610
> 一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
> 周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

携帯電波の影響は迷信レベルだけど不安だから継続しろとかわがまま言うなよ
無知な老人の安心感だけのために
不便さという実害こうむる健常者がかわいそうだろ

769 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:18:00.28 ID:w3N6Rh3T0
>>762
携帯でペースメーカーが誤作動なんて現実的にはありえないわけで


>>763
音声に関しては意見の分かれるところだが
なんで音声以外もマナー違反なんだ

770 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:21:36.90 ID:H6KaVUkj0
> >>763
> 音声に関しては意見の分かれるところだが
> なんで音声以外もマナー違反なんだ
不快だからだろ。音声だって、電車内の平均的な会話音よりもずっと小さな声で電話するのも
アウトでしょ。だから理屈じゃないんだよ。
公共の場で携帯やスマホをいじってるのは見るからに不快と思う人がいる。だから電源オフがマナーになってる。
元は電車全体だったけど、不快に感じる年齢層が高齢寄りだから、今は優先席付近に限定している。
ペースメーカーは完全に後付け。

771 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:24:58.64 ID:nSAOVU3w0
>>770
そこまで行くとお前の完全な押し付け
それなら私語も厳禁にしないとね
中国人の電車内での会話なんか殴りたく鳴るほど不愉快

772 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:26:10.40 ID:qXXyv8LX0
>>760
家族の用とかなら留守電でもいいけど、
客先からの仕事の用とかだと、あっ出ないから他社へ頼もうって場合も考えられなくもないな。

773 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:27:09.46 ID:nSAOVU3w0
殴りたくなるほどね
予測変換つかえない

774 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:27:48.02 ID:H6KaVUkj0
>>771
俺のじゃなくて、日本のマナー

>中国人の電車内での会話なんか殴りたく鳴るほど不愉快

中国人にはマナーって概念がないからね

775 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:29:08.22 ID:O3oS4ncX0
>>767
屁理屈言うなよ
「ただいま電話に出られません」で良いじゃないか

776 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:29:36.33 ID:n8wK9H8IO
爺達もさるもので学生とか新社会人とか文句言い返せない奴狙ってるよな
コワモテのおっさんが文句言われてるとこは見たことがない
俺も文句言ってきたらこう返してやろうと身構えてると何もなくて
ぼーっと油断してると「え?」とか思ってる間にまくし立てられる

777 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:30:57.32 ID:nSAOVU3w0
>>774
いや中国人じゃなくて中国語の発音が電車内だと特に五月蝿いんだよ
まぁ別に中国人じゃなくても外人の会話は基本的に五月蝿いよ

携帯スマホ程度で不愉快なら外国人はもっと静かにしましょうってアナウンスしないと^^

778 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:33:15.93 ID:H6KaVUkj0
>>775
なぜ出られないのかしつこく勘ぐる上司って結構いるんだよ。
絶対に出ろと強要する奴もいれば、仕事さぼりたいからとか上司の電話に出たくないから無視してるんだろ、
と勘ぐる奴がいる。

779 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:35:46.35 ID:H6KaVUkj0
>>777
それじゃ人種差別になるだろ。そもそも外国人の存在自体が不快って人だってたくさんいるしな。
しかし人種差別的なアナウンスなんかやったら法的には一発でアウトだわ。日本は人種差別撤廃条約や
国際人権規約などの国際条約を批准してるし、結構厳しい。

780 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:36:45.41 ID:TdkU3GWvi
リニアモーターカーはどうなんだ?

建設反対をよびかけてるのか?
まあ建設しないでもいいけどw

781 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:44:37.97 ID:jG0vZd0K0
I pod touchユーザーだった時よくやかられたわ
知らない人には音楽プレーヤーみたいなもんですとか説明して
でも悔しそうなクソオヤジに延々ネチこく絡まれたりした

782 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:45:06.19 ID:TdkU3GWvi
>>762
ペースメーカーと事故の因果関係じゃなくて
運転手が事故起こした因果関係は変わりないんだから最低自賠責保険は請求できるだろ

783 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:47:17.70 ID:T1C/tdBM0
ペースメーカーデマを垂れ流して情弱のジジババをたっぷりと洗脳した上で、
「携帯電話を不安に感じるお客様のために」とか言い出すマッチポンプwww

まずは、「デマでしたすみません」と謝れよ。

784 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:48:12.83 ID:jG0vZd0K0
>>783
同意
対処が頭おかしい

785 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:50:29.96 ID:mLvHa4170
飛行機の機内で携帯電話を使うなとかいうのに似てるな

786 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:52:40.47 ID:wDAmRB/V0
こんな下らん事をしてないで、早くエスカレーターの歩行禁止を徹底しろ。

787 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:54:08.13 ID:SCPg1OqI0
こんな事言ってる本人も気づく訳でもないし、優先席付近では携帯電話を他人に見せない、もしくは見えても携帯電話と気付かないようにデコレーションしましょう。

788 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:55:36.25 ID:jHQfpgm0O
そもそもペースメーカーは10年ももたなくて
今体内に入っているペースメーカーは電磁波に対してかなりのシーリングしてると聞いた
影響は0と言ってもいいとか

789 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:57:16.86 ID:YhKPwtQ+0
こんなルール意味がないなんてみんなとっくにわかってるんだから速攻なくせよ

790 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 15:59:19.45 ID:SCPg1OqI0
>>762
それ、ペースメーカーと直接関係ないから。
それなら、運転免許を持ってる奴はみんな持病を車に掲示する必要が出るだろ。

791 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:19:53.01 ID:xTk+dI540
俺、私用と会社用とで計3台のケータイ、スマホを常に持ち歩いているから、いつかペースメーカー装着者
がクレームつけてきてくれて、1台の電源を切った後に「体調よくなりましたか?」って確認して、「じゃあ、
この二つの機種は大丈夫ですね」って見せてやりたいと思っている。

792 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 18:16:28.25 ID:O7aqSDRz0
ペースメーカーつけてる本人が
携帯で普通に通話やメールもしてる時代に
何を言ってるんだかw

793 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 18:52:10.21 ID:xORtieZt0
安物の心臓使うからやw

宇宙から降り注ぐ放射線は良いのかよ

794 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 22:33:26.57 ID:s0tozmyi0
大体検証で体内に埋まっている物に対して外部から影響を及ぼすことが出来るような結果が出たのって1992年の米での試験以降有るのか?
最初から、新聞や本と同じように、「混雑した車内でのご利用は、他の利用者の迷惑になりますのでお控えください」で良かったのに。

795 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 23:36:32.11 ID:LSqAbVFq0
>>1
これは友の会とやらが、責任持って安全性を広報すべきだろう。

796 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 01:46:24.47 ID:D4kQi+rm0
友の会の東京支部のブログがコメント送信可能だったから
真面目にこの件の意見送ったんだが承認前に消されたわ
自分以外にも何個か未承認コメントがあってそれも消されてた
聞く耳を持ってないわ 全力で潰したくなった

797 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 02:03:35.81 ID:cAbjH/HY0
>>796
せっかく意見書いたんだし
設置してあるツイートボタンとか、はてブのボタンでコメント付きのシェアしてみるとか

798 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 12:06:15.87 ID:VXc3qRXM0
周知あきらめんな
既得権うざいわ
とっととこんな勘違いゴミマナー死滅してほしい
ttp://www.maruhachi-kotsu.com/subcar/N1000/2in/04.jpg
名古屋市地下鉄

床に派手な
「優先席付近では
携帯電話の電源をお切り下さい」
優先席に座った者にメッセージ足蹴にされてるんですが

優先席に座った老女3人グループが
しゃべり一段落してから
全員携帯弄りはじめたの目撃してワロタわ

799 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 17:07:27.25 ID:ZdPF9//u0
優先席で携帯OFFさせるより、老人や身体の不自由な人以外で、座っての居眠り禁止にした方が良いだろ。席譲るき無いんだから

800 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 21:28:45.22 ID:zJLuvJGd0
>799
知的障害者だからしょうがないんだよ。

801 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 21:30:36.69 ID:LIVKKdQZ0
心房除細動は割と辛抱堪らん状態になるな

生きてるのが面倒臭くなる
酸素をくれ

802 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 02:20:02.74 ID:6EkeB6L10
・・・ん?

803 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 07:58:11.80 ID:NU3S8m7H0
>>654
この前知ってるオッサンに、なんで会話はは良くて通話はダメか聞いてみたら、相手の声が聞こなくて気持ち悪いじゃんて言われた。
わからないならあなたは感覚がおかしいとまで言われたわw わからなくもないけどさぁ。
電車内で電話してる人も、みんなに会話聞かれて恥ずかしくないの?とも思う。
大声や長電話は論外だけど、一瞬出て「今、電車だから折り返します」とかくらいの会話ならいいじゃんて思うよ。

804 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 09:45:02.79 ID:qhXxyZcY0


805 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:44:14.14 ID:7V9T6yxH0
骨伝導イヤホンと喉マイクのセットを売ろうw

806 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:46:00.43 ID:7wqpG2syO
「携帯電話は医療器具に全く影響ない」
というちょうちん記事を携帯会社がマスコミに作らせたんだよな。

あれは影響しない携帯と医療器具だけ組み合わせて使えば作れる番組。

俺は医療器具使っていないが、
心拍数上がったり鼓動が強まるのを体感しているので、
電源切って定期的に入れて対応している。

807 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:52:18.06 ID:7MT/bIS10
ちょっとあなた!ここは優先席よ!!
電源切りなさいよ!!!

808 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:38:00.88 ID:9lYDH+p4P
>>791
身内に装用者がいるけど、本人と家族は医師とかメーカーの人が説明してくれてるから気にしてないよ。
装用してるのを知ってる家族以外の周りの人間が過剰に神経質になってる感じだな。

809 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:03:32.58 ID:Tl1LpHbl0
ケータイをみんなが持っているわけではない時代がケータイが普及しだす初期にあってだな
その時に高価なケータイを所持しているのを見せびらかすように通話する(ように見えた)奴が居たんだよ
それが気にくわないってんで始まった「マナー」が電車内のケータイ禁止なわけ

810 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:38:12.13 ID:dYVb763IP
>>762
オマエは運転手に抱きつきながら肩の部分に押し付けて携帯使うのか?
バカじゃねーのw

811 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 23:30:51.46 ID:l32dTKVn0
>>803
どうしようもないクズだなそのおっさんw
自分が気持ち悪いと感じるものは全部否定して禁止ってか。
どこまで自己中でカスなんだよそいつ。

車内で携帯禁止とかほざいてる奴って
こんな馬鹿ばっかだから全く説得力をもたなくて相手にされないんだよな。

812 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 00:12:35.18 ID:afuxrg0q0
んら

813 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 00:23:05.47 ID:c1nbPJqU0
列車の中での携帯はウざい
どうあれ通話はするな

大声で列車をてめえの事務所にするおっさんとか、
何なんだありゃ

814 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:01:49.14 ID:JmRRN8MM0
>>813
それ携帯関係ないじゃん
声の大きさでしょ

815 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:27:25.25 ID:6m6K+73VP
最初期に車内で携帯通話を阻止させるためにペースメーカー誤差動の情報を利用したんでしょ。
で、今になって自ら発信したデマに苦しめられてる。

816 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:39:43.47 ID:6m6K+73VP
>>157なら、ボンネットやダッシュボードに貼るがいい。
大抵、後部に貼ってあるw

817 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:50:54.70 ID:h6Ai1nF4O
実際死んだりした人っているの?

818 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:53:50.22 ID:Hxz0RQSaO
あのさ、「周辺」って半径何cmまでを指すの?

優先座席に着座の人がペースメーカー利用者かどうか判断出来ないから、国指定の目印着用を義務付けよう。「私はペースメーカー使用者です」見たいなプラカード。

後さ、実際ペースメーカー誤動作しないから。

考えてごらんよ、空気中にどれだけの電波が飛び交っているか?テレビ・FM・AM、タクシー無線 違法無線 携帯の電波他!

俺、電磁波防除製品の会社居たから知っているよ。

こういう人に限って、携帯使うからね。

819 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:56:17.14 ID:khZQyLoB0
科学的にどうたらはどうでもよく、電車の中でうるさいから黙れっていうことだな
携帯の話し声はどうしても普通の会話より大きくなるのと、目の前に相手が存在しないからうるささの桁が違う

820 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 01:57:29.13 ID:Lu3pIJqA0
>>817
世界中で一人もいない

821 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 02:00:29.04 ID:clVqDq+X0
携帯がマイナーだったから優先席の周りで携帯は使うなってルールになったけど
今なら人が集まるところにペースメーカーは来るなが適切だよ
まあ来てもいいんだけど

822 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 06:48:21.52 ID:d1kSqTTe0
ペースメーカーのメンテナンスって赤外線リモコンみたいなのでやってQiみたいなので充電するんだろ?
電波が怖いのも分かるわ

823 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:41:17.00 ID:GaudBi110
電車でケータイ弄ってたら、ペースメーカー付けたおっさんに絡まれたことあったわw
「影響ねーからいいだろw」つっても聞く耳持たず

824 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:13:27.02 ID:JOpBx1eg0
>>823
小田急だったら同じ人かもしれん
携帯の画面見ただけなのに絡まれたw

825 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:03:32.21 ID:eURH7CPt0
昔は携帯でネット出来なかったからさ
電車で携帯だす奴はもれなく大声張り上げて
電話かけてるバカばっかりの時代があってね
その時できたマナーなんだよね

826 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:12:29.10 ID:Lu3pIJqA0
日本の場合一度「マナー違反」認定されるとみんな思考停止に陥って
そこから少しでも逸脱する人は村八分にあう
実際には害がほとんどないようなことであっても

827 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:28:30.77 ID:2exevfOz0
女子高生が近くにいる方が
心臓に悪いんじゃね?

828 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:32:21.44 ID:p+rYJRdj0
今まで切っていられたんだから、お願い通り切っておけばいいね。
恐ろしさでショック死したとか言いがかりつけられて
民事で出廷させられたりする手間考えたら
理屈でツマラン抵抗する方がリスクが高い。

829 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:41:52.54 ID:Rxr2oPmD0
周囲をスマホいじってる奴等が囲んでる中で、
ガラケーでワンセグみてたオレの所にわざわざ文句言いに来た爺さんが居たな。

スマホって常時通信しっぱなしになってるから人ごみ歩くだけで電波浴びまくりなんだよな、
あいつらもう電波関係なくクレーマーになってるだけ。

830 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:14:23.33 ID:AMnx2Y+R0
公式に認められてる叩いてもいい、攻撃してもいいって対象があれば
そこに特攻してく奴がいるってことだよ
ここも似たようなものだから分かるだろw

831 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:32:45.74 ID:CsjmS+EA0
つーか爺さんスマホが通信機だって認識ないんじゃw

832 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:19:22.12 ID:xZpRXUW/0
携帯電話電源オフ車両
女性専用車両
弱冷房車

せめてホームに書いとけ。

833 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:55:12.77 ID:ynFCxnd90
>>832
そいつら全員ぶちこんでおく車両あったらいいのになぁ

834 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:21:23.30 ID:VpCWqf2l0
>>210
優先シートの区分けが
非常にわかりにくいバスに
のったときに気づかず座っていて
スマホ出したら怒られた
のは問題ないんだけど
駅で電車待ちしてるときにペースメーカー使ってんだ!
携帯使うな!と怒る特定の人が居る

公共交通機関でそれは無理では?
と返したかったが揉める時間なかった

835 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:53:41.03 ID:8ITlGYaWO
電車でインフルエンザな咳して撒き散らす奴から百万取れ。

836 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:00:30.36 ID:FB4whhiH0
電車内では電源は入ってるけど、通信はオフにして見てる。
これでも問題ありか?

837 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:03:20.06 ID:pAZ8vpDl0
本当に携帯の電波がペースメーカーに影響があるなら、
ペースメーカーをつけてる人は人混みの中でいっぱい死んでる
電車の優先席付近だけ携帯を禁止すれば良いというものではない

838 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:10:36.08 ID:Xaniy4ZJ0
>>835
あれ、本当に腹立つよな
カゼ引いてるなら休めよって思う

839 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:32:07.63 ID:Obb6w55bO
携帯使っただけで死ぬようなペースメーカーは怖いよ

840 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:34:21.12 ID:0Fl1ELlm0
周知することを努力しろよ
なに馬鹿げたことぬかしてるんだ

841 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:35:03.36 ID:fsaEyqzR0
何言ってるかわからない。
明らかに周知できてない方が悪い。

842 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:40:48.13 ID:8J0tKt0GO
>>832
御堂筋線の女性専用車両は常にオッサンが普通に混じってる。ラッシュ時はオッサン専用車両かと

>>835
同意。心臓弱い人にとっても、そっちの方が脅威だろうな。会社にもインフルに負けない俺カコイイとばかりに出社して菌まきちらす馬鹿が多数いるは

843 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:41:53.51 ID:SYK/YP3W0
悪いのは心臓じゃなくて頭だろ

844 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:44:35.14 ID:c+aHMt9O0
車内放送で周知すればいいな

845 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:48:21.00 ID:c+aHMt9O0
>>837
誰か被害者いるのかよってこだよな
20年前のfjで既に終わってるような話

846 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:25:37.82 ID:FtwhetBB0
2ch並みにガセ情報の蔓延する日本社会

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