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【政治】 安倍首相の経済ブレーン高橋氏「消費増税は2年は待て」 「名目成長率が4、5%維持し続ければ、増税なしで財政再建は可能」

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/06/02(日) 12:37:12.55 ID:???0
安倍首相経済ブレーン 消費増税は2年待たなければならない
2013.06.02 07:00

 消費増税がいよいよ来春の4月に迫ってきた。
安倍首相はこの4〜6月のGDPを見て増税を実行するか最終判断するという。
ただし、片腕の麻生副総理は4月20日、アメリカで「予定通りに(消費税率を)引き上げる」と明言するなど、増税に前のめりだ。
 
 アベノミクスでの好景気が喧伝されるが、現状では恩恵を受けているのは株や不動産などの資産を持つ一部の富裕層だけ。
政権内で既定路線になっている増税は、投資に縁のない庶民の生活を直撃することは間違いない。

 だが、そもそもなぜ増税が必要だったのかを思い出してほしい。
政府によると、増えた税収分はすべて「年金や医療費などの社会保障費の財源にあてる」と説明されている。
政府は税率1%当たりで2.7兆円、5%で13.5兆円の増収を見込み、そのうち年金財源には合計3.5兆円をあてると計画している。

 先日、麻生太郎・副総理は「アベノミクスで年金運用はウン兆円の黒字だ」と大威張りだった。
少なくとも3.5兆円程度は稼ぎ出しているのだろう。ならば、年金財源にあてる分の消費増税はまったく不要ではないか。

 安倍首相の経済・財政政策のブレーンとして知られる嘉悦大学教授の高橋洋一氏もこう指摘する。
「財政再建に何よりも必要なのは、経済成長による税収増です。増税はその経済成長の腰を折ってしまいかねない。

 たとえば、金融緩和策によって景気回復が進んでいたイギリスでは、
2011年1月に2.5%の消費増税が行なわれたことによって成長が鈍化した。
現在、日本では幸いにもアベノミクスで景気が上向いているので、増税は延期して様子を見たほうがいい。

 今後、日本経済の名目成長率が4、5%程度を維持し続ければ、増税なしでも財政再建は十分に可能です。
その成長率に達成できるかどうか見定めるのに、おおよそ2年かかる。
その間に増税して成長を止めてしまうことは本末転倒です。
だから私は、消費増税は2年は待たなければならないといっているのです」
※週刊ポスト2013年6月7日号

http://www.news-postseven.com/archives/20130602_190962.html

2 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:38:31.96 ID:Cs3p6qqm0
  安倍「どうだ、明るくなったろう?」      竹中「どうだ、明るくなったろう?」

             三晋晋晋晋晋ミ                           
.            晋三 晋晋晋晋三               _  ___     
.            晋晋   三晋晋晋             / Y    \    
 从         I晋 ◆/)||(\◆晋  从         /  /\    ヘ 
从从    .○    ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ从从    .○   | /   \_  |
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3 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:39:05.83 ID:fqCF5sDA0
消費税増税せざるを得ないと言った民主涙目

4 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:39:50.91 ID:c7qo8SPy0
永遠の2年間

5 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:40:28.62 ID:f27AFHtl0
アフリカか何処かに何兆円の借款するんだっけ?
それって消費税何%増税分なの?

6 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:40:55.50 ID:hauid8n50
>>1
まーた 党利党略ですね(^O^)

増税全体で 土方国債発行しといて 増税しないで どーすんだ?(^O^)

7 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:41:28.61 ID:0uJYyWVQ0
>>3
「増税すると景気が良くなる!」 by 菅直人・小野善康

8 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/06/02(日) 12:42:52.99 ID:0IrLp4Uo0 ?2BP(3457)
>>1
そもそも景気良くなれば増税の必要もないのでは(・ω・`)

9 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:43:10.15 ID:pLfr6Azq0
増税凍結すると恐らく既に増税が織り込まれている株、為替にはマイナス影響になる。
その影響を想定した上で凍結できるというならいいと思う。

成長率は株高、円安あっての計算だろうからね

10 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:43:51.66 ID:4v7iH/rd0
>>1
>名目成長率が4、5%程度

いくらなんでも夢見すぎだろw

11 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:44:28.63 ID:PLb2vYXV0
>>3
マスゴミはどうするんだろうね。民主になってからは増税やむなしって論調だったけどw

12 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:45:06.48 ID:ECvADt4n0
増税延期ならヘッジファンドと日銀の対決になるな
IMFが余計なこと言ってるから、存外苦戦するかも

13 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:45:58.28 ID:PQpIrsmWO
正論

14 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:46:38.11 ID:IgdcZAUX0
>>6
ノーベル経済学賞のスティグリッツも消費税延期したほうがいいと言ってる
リフレ派の学者では常識みたいだな

アベノミクスで好景気だから来年は税収が増える
2年ぐらい先送りしても問題ないよ

15 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:47:36.10 ID:/YsSmJXz0
人口が減っていく日本でこんな成長率は可能なの?

16 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:47:57.06 ID:pLfr6Azq0
>>12
日本人がもうちょっと株買い支えてやらないから不安定なんだよねぇ
リスクは背負わない、金は出さないが給料は増やせみたいな話ばっかり

17 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:48:00.58 ID:nQMXhdBDP
>>10
既に実質で3.5%だからデフレ脱却が成功すれば名目で4〜5%も射程距離内

18 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:48:18.02 ID:hauid8n50
>>15
それは可能ですよ(^O^) 

19 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:48:47.81 ID:qfijUWzxP
消費税増税が、安倍政権の分水嶺だな

20 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:49:09.27 ID:XbqAZpBLO
>>6
まーた一般国債と建設国債の違いすら知らないアカヒ社員か
建設国債憎むなら、asahi.com辞めろや。
IT業界までを敵に回して生きていけると思うなよ。



必ず潰してやる。

21 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:51:03.87 ID:hauid8n50
>>20
本年度予算は 消費税増税を前提に国債を発行してますが なにか?(^O^) 

22 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:51:50.16 ID:8JNvlAMP0
日銀、2年2%のインフレターゲット、物価に責任を持つw

国債の金利上昇

日銀、金利を抑えるために金融緩和

国債金利上昇

「長期金利の急激な高騰を防ぐのは、政府が財政再建に対して毅然(きぜん)たる姿勢と、
ロードマップを持っていること。骨太方針の中でマーケットに示すことが責任だ」

消費税増税www



見事な自作自演www

盧溝橋事件も日本軍の自作自演だろうと確信したwww

23 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:51:54.30 ID:buiwlpHs0
どこの国でも>>6みたいな馬鹿が意外と多いから厄介なんだよな。

増税が税収増につながるとは限らないということが理解できていない。

財政再建には経済成長による税収増が最も支配的であるということが理解できていない。

消費増税により経済成長が鈍化すれば、それ自体が財政再建を最も困難にする鳥飼できない。

はぁ・・・馬鹿に殺されるわ。

24 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:52:20.71 ID:/lQNaVyL0
てかさ地方公務員の給与下げる前提で地方交付税減らしたら消費税自体必要ないレベルだよね

25 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:53:02.99 ID:ebMbOTzk0
【社説】消費増税は延期すべきだ--東京新聞 [06/02]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370128627/

浜田宏一も増税延期と言ってたな

26 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:53:13.50 ID:hauid8n50
>>23
増税が税収増につながるとは限らないということのに

土方国債発行(^O^) 土方票集めかな?wwww

27 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:54:09.35 ID:hauid8n50
>>25
責任逃れ 始まったか(^O^)

28 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:04.50 ID:hauid8n50
>>1
増税分 財政赤字拡大にかならないんだから

はやく 自滅しろ(^O^)

29 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:07.69 ID:M1JriHOM0
>>20
潰れないよ
自民党がバックアップしてるから

30 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:08.32 ID:8JNvlAMP0
増税派の財務省が一番強いんだから何言っても無駄だろ

宗教家だから何言っても話が通じないぞあいつら

31 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:28.30 ID:xGzgLufk0!
>>19
増税判断は選挙後だけどね


>>8が言うように経済を立て直せば増収するし
国会で増税しても増収するわけじゃないって自分で答弁しちゃってるし
消費税あげる理由なんてまったくない

安易な増税はただの公務員や政治家の怠慢を国民に押し付けてるだけとしか言いようがない

32 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:31.37 ID:buiwlpHs0
>>26

知能がついていけないと、次はレッテル貼りに終始する。
お前はマジで情けないよ。

ラインハート・ロゴフ論文とその誤りぐらいは勉強してから書き込んでくれ。

今はなしてるのはミクロじゃなく、マクロ経済の問題なんだ。

33 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:39.60 ID:HuXntwaV0
マスゴミ 「増税するのは無責任だ!」
政府   「じゃあ新聞も増税対象にしますね」
マスゴミ 「ぐぬぬ・・・」

34 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:50.27 ID:JH/wGfdp0
こんなスレ立てて
まだ消費税を上げないと
期待持って信じてる馬鹿ているのかww

35 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:55:50.39 ID:FpG3Q1FQ0
質実剛健の真逆
アヘ窟国家
こら駄目ぞう

36 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:56:18.69 ID:oTue/cH1P
消費税増税はマジで1,2年は待ってほしいよ。
景気上向きだけど、まだ給料に跳ね返ってきてない。
今月からいちお上がったけど、基本給の1%ちょっとなんて、
ここんとこの物価上昇で焼け石に水。

せめて、今の景気が給料に影響が出始める来年まで待って、
それから判断してもらいたい。

37 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:56:38.09 ID:hauid8n50
>>30
増税しても 景気動向次第では 税収は 下回る危険性があるんよ(^O^)

38 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:57:27.35 ID:8JNvlAMP0
>>37
当たり前だろwww

バカだからそれすらもわからないんだよw

39 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:58:10.24 ID:ebMbOTzk0
スティグリッツも消費税増税には反対、一方ポーゼンは予定通り増税すべきとの見解

40 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:58:14.98 ID:K8i98jCd0
まあ来年には増税が始まるけどな

41 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:58:17.74 ID:q5EMgcqY0
正論です

42 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:59:03.21 ID:buiwlpHs0
今増税したら伸び始めた個人消費が消し飛んで、夏以降は内閣支持率も大暴落するよ。

わかりきってること。金融緩和の影響はまだ庶民まできてない。2年後にしろ。

2年後なら消費増税しても問題ないよ。消費増税のタイミングを間違えるな。

43 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:59:10.38 ID:hauid8n50
>>38
なら 増税しないだろ(^O^) バーカ(^O^)

44 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:59:26.10 ID:5NzgP0sq0
高橋洋一もたまにはいいこと言うな。
ついでにリフレ派卒業して
ケインズ政策という基本に戻れや。

45 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:59:56.26 ID:vuAd6jNT0
増税じゃなくて、減税もしくは税金を無くすべき。
そして、企業や富裕層をどんどん歓迎するべき

46 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:00:01.27 ID:8JNvlAMP0
大体努力すれば報われるみたいなアホな宗教入ってるから駄目なんだよ
消費税増税するために払った財務省の努力なんか報われる必要がない
経済学入門でも読む努力しろよw

47 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:00:38.21 ID:nQMXhdBDP
かなりインフレ傾向になって経済に
過熱感が出てきた頃に消費税増税するのがいい

48 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:01:02.93 ID:E0+Rfjcr0
これは正論だが、残念ながらそもそもリフレに失敗するから言っていることが結果的に無意味w

49 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:01:25.20 ID:CFy8GZnF0
>>1
おまえそれ保身官僚の前で言えるの?

50 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:01:27.86 ID:qB5y5DQK0
経済成長率が4パーとか5パーとかどこの途上国だよ?
そもそも前提がおかしい

51 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:01:34.02 ID:Kc73Boou0
テレビタックルで、日本が戦時統制経済やってた時代持ち出して、
リフレやってもインフレ率が上がってないでしょう発言した経済学者、高橋洋一。

実際はインフレ必死で押さえ込もうと経済統制していたにも関わらず、インフレ率10%以上だった事を、
ちゃんと日本史の授業で習う筈なので、普通の人は騙されないレベルの経済学者。

52 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:01:34.68 ID:STp0kNL90
案外忘れてる
 
日銀黒田の大チョンボってか、日銀の嘘
高橋も同じく。

 CPIには上方バイアス掛かってるので

 現状での2%名目成長達成目標は・・・・

   低すぎるんだよボケぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!

 コアコア指標で言ったら0目標じゃねーか!!!!!!死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!

53 :名無し募集中。。。:2013/06/02(日) 13:01:58.21 ID:8ERLmvkN0
ヤッタルチャン大国への道
http://www.youtube.com/watch?v=olwsMEaSqDM

54 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:02:16.29 ID:6DDOPq6f0
税収が増えるんだったら増税したらいいだろ
それで減ったら増税言い出したやつの首を差し出せ

55 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:02:16.62 ID:8JNvlAMP0
>>43
増収が目的じゃなく増税が目的なんだよw

56 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:03:29.61 ID:hauid8n50
>>55
なぜ 直接税の方を上げないのかが 不思議(^O^)

57 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:03:39.30 ID:qB5y5DQK0
もうボロが出てきたか
早すぎだろと
つうか、未来予想が超楽観的でワロス

58 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:03:56.89 ID:Wvk/92kTP
民主党があのままでさらに増税してたら、マジで日本壊滅だったな

59 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:04:02.93 ID:CRFUBSYm0
来年4月に消費税上がるなら参院選で自民党に入れない

60 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:04:09.50 ID:ACRu36n6P
>>3
民主党のせいにするなら消費税増税撤回すれば?
安倍はなぜ民主党の消費税増税に賛成してるの?

61 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:04:34.83 ID:HAeV4/c40
安倍の経済ブレーンはロクなのいないことがこの3カ月でよくわかった。
東大出てもどこの名誉職に就いてもダメなものはダメなんだと。

62 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:04:45.54 ID:WbX27ii70
5%成長か、長く味わってないな、最後はいつなんだろうな

63 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:05:29.97 ID:hauid8n50
>>59
そこら辺を ウヤムヤムに するための >>1です(^O^)

観測気球と言いますw

64 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:05:48.57 ID:qB5y5DQK0
>>61
黒田が一番ヤバイという悲劇

65 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:06:31.04 ID:lDSO/5ltO
>>59
じゃあどこ入れよう?

66 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:06:38.79 ID:5gGRlgKEI
今増税したら生活保護もっと増える悪寒
働けない人養うためにもっと働く

身体壊す 家庭壊す

失業

生活保護

あれ?

67 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:06:58.33 ID:9UYM4RpPT
>>51
リフレ反対派の主張だと
とリフレ政策でインフレが発散するそうだからその反証で充分w

68 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:08:05.49 ID:qB5y5DQK0
>>66
少子化だわな
自民も経団連ももう真剣じゃないな

69 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:08:14.32 ID:buiwlpHs0
>>51

そもそも戦後は供給能力が低かっただけじゃねぇかw

すぐ論破されるようなことを言い出すなアホ。

アンチリフレ派ですらお前に迷惑するわ。

70 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:08:41.86 ID:8JNvlAMP0
ガス抜き要因だろw

71 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:08:42.66 ID:5NzgP0sq0
新報道2001では消費税増税賛成が43.4%だそうな。
マゾが多くて困る。お前らには快感なんだろうが
こっちまで巻き込むなと。

72 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:08:50.01 ID:IgdcZAUX0
>>60
安倍は去年の自民党総裁選の頃から4−6の景気動向を診て判断するって言い続けてた
あの頃から安倍は延期を意識してると思うよ
麻生や甘利は増税したがってるようだからどうなるか判らんけど
そういや最近は石破も延期をほのめかしたね

73 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:08:51.73 ID:/cX5OpkQT
インフレ・スパイラルで国が滅びます

74 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:09:03.15 ID:fRtD3ExtQ
人間は機械じゃないんだから消費税がUPすりゃ
消費が冷え込むのは当たり前だ罠
増税分以上に所得がUPしなきゃみんな貯金するだけ

75 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:09:30.30 ID:ACRu36n6P
>>64
日銀の財産を守った白川が正しかった。
証券会社アナリスト等が白川をバカ扱いして、財務省の犬の黒田で起用させれば株が動くからな。
今、証券会社アナリストは黒田の悪口を言いはじめているんだろうな。

76 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:09:37.20 ID:cDEIzlpF0
増税を見越して借金して
成長足りないから増税見送りっていつまで通用すんの?

77 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:09:39.67 ID:hauid8n50
>>72
党利党略しかないのが安倍です(^O^)

78 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:10:53.86 ID:8JNvlAMP0
>>72
TPPで騙されて竹中で騙されて消費税で騙されて

幸せすぎんだろwww

79 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:10:58.02 ID:sQgbOOtQ0
名目成長率4、5% = インフレ率2、3% + 実質成長率2、3%

80 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:11:09.42 ID:Dhx75qCj0
>>1
日本大貧困化の現実が近づいて
高橋がまず責任回避かw

次は浜某と黒田あたりが逃げるのかな
黒幕の官僚様はどうせほっかむりだろうしw

81 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:11:17.43 ID:hauid8n50
>>71
せっかく国民総背番号制にするんだから カードで作って

増税賛成の奴からだけ 増税すれば良い(^O^)

82 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:11:17.59 ID:qB5y5DQK0
>>75
言いたかないが、政府と日銀はプロッフェッショナルな人たちにカモられてるよ

83 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:11:50.76 ID:IgdcZAUX0
>>76
来年は税収増えるから問題ないって

84 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:12:01.27 ID:ACRu36n6P
>>72
昨年の消費税増税法案で反対すればよかったんじゃないのか。
どうせ安倍は景気が良くなったとぬかして消費税増税に賛成するんだろ。

85 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:13:39.06 ID:5NzgP0sq0
>>81
まだいたのか破綻論者

86 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:13:42.63 ID:hauid8n50
>>84
党利党略だけの安倍ですから(^O^)

87 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:14:23.23 ID:hauid8n50
>>85
効いてる効いてる(^O^)

88 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:14:38.10 ID:3vEJEnybP
>>80
前から金融緩和の効果、給与上昇が出てくるのは2年ってるんだけど

89 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:15:08.38 ID:IS9232pSO
高橋って鳩山内閣の時も自称ブレーンだったよな
維新ブーム(?)の時も自称ブレーンだったし

90 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:15:08.89 ID:hauid8n50
>>83
その分 財政赤字拡大してます(^O^)

91 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:15:14.54 ID:Fm79oRPF0
>86
そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか?

・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな

92 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:16:06.87 ID:hauid8n50
>>89
窃盗のブレーンもやってんじゃね?(^O^)

93 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:16:17.61 ID:13pGWrfu0
なんだ。やっぱりアベノミクス批判者(自民党批判者)が、
日本の足を引っ張っているんじゃん。
経済対策をせず、デフレ不況で税収減だった民主党政権のままだったら、
自民党の安倍政権でなかったら、財政赤字で、増税幅は際限がなかったんだよ。

94 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:18:23.73 ID:8JNvlAMP0
>>93
上念乙

95 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:18:29.67 ID:Kc73Boou0
>>69

まともな経済学者なら、国家総動員法の下、主用品が配給である時期を持ち出して、
リフレによるインフレ率のサンプルとして出す事自体が有り得ない上、
インフレ率が高くないという事自体も明らかに嘘なのだが。

要するに、主張が経済学者として異常であり、平気で嘘を吐いているという話。
尚且つ、高校レベルの日本史で習う程度の事実なので、その嘘に気付かない奴は、
ただのアホという話だ。

96 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:18:37.88 ID:nQMXhdBDP
アベノミクスを信用してない連中の根拠の一つが
「消費税増税で景気腰折れ」だから消費税増税はマジで
延期してもよいと思うんだよね
延期を決断すればインフレ期待に影響を与える

97 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:18:55.29 ID:hauid8n50
>>93
増税を前提として バラ撒いた土方国債では 財政赤字で、増税幅は際限がありませんが?(^O^)

98 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:19:31.07 ID:69dbsz5X0
増税すれば消費減退を通じて法人・所得税収の落ち込みが消費税収の増加を
上回り、総税収の落ち込みを招くことを我々はこの20年で学んだわけだが、
過去の消費税増税の実績を見ると、2回の増税で5%まで引き上げて60兆円台
の税収が40兆円台まで落ち込んだ

まあ、理論通りの結末ではあるが、これを税収の税率弾力性の観点から見ると、
消費税1%引き上げで8兆円の総税収減を招いたことになる
簡単に言えば、日本における総税収の消費税率弾力性は8兆円

ならば、消費税は据え置きどころではなく、英断をもってむしろ引き下げるべき
2%の引下げで10兆円から15兆円の総税収増が見込めるであろう

99 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:19:52.13 ID:NpFy71jd0
アベノミクスに一時的な効果はあっても
それで持続的に経済成長するなんて誰も思ってない
だから今のうちに増税する

100 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:19:58.31 ID:zlGOQ+UN0
ネトサポ「デフレで景気回復してないのに消費税増税とかありえない!!」
三党合意
ネトサポ「」

101 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:20:25.84 ID:blI38f2TO
アベノミクスとは?
【〜99円他】低位仕手株速報スレ575
19:06/01(土) 23:08 MM/dyNfG0 [sage]
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/5hundekesu.jpg

102 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:20:32.74 ID:8JNvlAMP0
>>95
高橋財政なら31-36だから戦時下じゃないけどな
高橋財政をリフレと呼ぶのはあれだけど

103 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:21:14.41 ID:QsxQmLyq0
 
 
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がGDPの2倍との危機論は、資産もGDPの1.4倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。
( 日本は国内償還が95%の内債。 企業会計の負債比率とは違い、現時点では、財政危機でも何でもない )

だがな!! 財政再建のプライオリティは、


 1.国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし!
   特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、400兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の1石3鳥
 2.インフレ2% + 実質成長率2% = 4%名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
 3.歳入庁 & インボイス導入で、不公平税制 ( トーゴーサン ) 改善 → 税収が毎年10兆円アップ
   消えた保険料 ( 未徴収の年金健康保険料 ) 回収 → 毎年12兆円アップ
 4.埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠30兆円、国債整理基金10兆円、政府所有株式20兆円
 5.夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与3割カット賞与ゼロ ( IMFネバダレポート準拠 ) → 毎年10兆円
 6.労働保険特会10兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、1 〜 6を実行すれば 


  消 費 税 そ の も の す ら 全 く 不 要 !!


なのに、消費大増税法案を提出、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える!!
 
 

104 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:21:19.05 ID:cDEIzlpF0
名目成長率が4、5%程度を維持し続ければ財政再建は可能って
さらっとかいてあるけどできんのそれ?
ずっと増税なしでいいんか?

105 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:21:21.24 ID:MIZEiCYF0
高橋含め多くの学者や識者が
公務員給与削減、議員定数削減を
経済政策と同時に行うべきだが
自民党にはできないと言っている。
つまり増税増税増税あるのみ

106 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:22:35.44 ID:XS4uTIuw0
麻生財務相、4月19日付の英紙フィナンシャル・タイムズに寄稿

Japan will halve its primary deficit by 2015 and resolve it by 2020.
I intend to raise the consumption tax, as scheduled.
日本は2015年までに主要な財政赤字を半減し、2020年までに解決する。
 私は消費税を「予定通り」に上げるだろう。』


→時事通信訳「予定通り来年4月に消費増税を強行します」

107 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:22:37.11 ID:QsxQmLyq0
 
 
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な過大福祉志向のミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック !! ( 怒り )

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
( 例えば今でも、特別養護老人ホームには2兆円も過大に内部留保されている )

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


  税 ・ 保 険 料 の 徴 収 イ ン フ ラ ( 国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 )


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 ( トーゴーサン ) がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 ( 旧社保庁 ) が把握している法人数は、80万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年12兆円もある試算になる!!

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年10兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年22兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要!!
 

108 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:22:45.15 ID:8JNvlAMP0
日銀、消費税増税のため2年2%のインフレターゲット、物価に責任を持つw

国債の金利上昇

日銀、金利を抑えるために金融緩和

国債金利上昇

「長期金利の急激な高騰を防ぐのは、政府が財政再建に対して毅然(きぜん)たる姿勢と、
ロードマップを持っていること。骨太方針の中でマーケットに示すことが責任だ」

消費税増税www



見事な自作自演www

盧溝橋事件も日本軍の自作自演だろうと確信したwww

109 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:23:11.64 ID:nQMXhdBDP
日本はデフレなんだから
緊縮で財政再建を目指す事自体が失政
円刷って国庫に納めちゃえばいいよ
それで初めて経済が正常化する

110 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:23:22.67 ID:x33Y1B+70
行政(公会計)では、「投資」の財源が建設国債で、その施設の使用できる期間で分割返済するんだよ。
その返済(償却)が公債費で、民間の減価償却費にあたるんだよな。
設備(社会資本)の更新、新増設は当然だから、建設国債を否定することは民主党はアホだということ。
経常的経費の赤字を補てんするために国債を発行することはダメだけどね。
増税しないで財政再建は、基本的に正しかったんだよな、
大阪大学の小野義康と菅のバカが民主党を潰した(インフレ目標政策は考えてなかったかもしれないけど)。

111 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:23:34.83 ID:QsxQmLyq0
 
>>104
 
 
企業は、期待収益率 > 金利、なら、どんどん借金して拡大生産と成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。

税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。

それでも民間貯金や国内資産
( 不動産を除いても6千兆円ある http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ) 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。

だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )

なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! と大嘘をついて、真逆なことばっかやった( 怒り )
 
 

112 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:24:25.80 ID:jGN2Dmsp0
財政再建シナリオは成長戦略と一緒に発表すればいいんじゃね?

113 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:24:33.42 ID:Kc73Boou0
ああ、あとついでにいえば、
戦時に突入する以前からインフレ率二桁乗ってたから。

そもそも、高橋是清のリフレが出口戦略失敗(暗殺されたせいでもあるが、そもそも成功の見込みがなかった)、
インフレ率が二桁に乗ってから、戦時に突入したのが現実。

リフレやらなかった国の方が回復こそ少し遅れたが、まともに回復した。
壊滅に至った日本に比べてはるかにマシ。

114 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:25:12.39 ID:IgdcZAUX0
3年間は安倍に思い通りやらせてやれ
そうすれば三年後には日本は吃驚するぐらい経済成長してるから

115 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:25:30.24 ID:QsxQmLyq0
 
>>104


国債残高を全て長期モノの1千兆円とし、金利が1%上昇すると ( そもそも変動金利分は7、8%しかないが )、
翌年度に利払いが10兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。

ところが税収の場合、名目成長するとGDPそのものが等比級数的に膨らむので、税収も等比的に膨らむ!

95年以降の税収のGDP平均値は1割なので、
GDP500兆円とし、自民経済目標政策の当初目標である4%名目成長を継続するとすると、
翌年度の税収純増は2兆円で、次は4.1兆、さらに次は6.2兆、8.4兆、
5年度目には純増が10.8兆円となり、単年度での利払いの増加を抜く。
9年度目には純増累積が利払い累積を追い抜く。
長期国債の30年間では、「 税収の純増総額 」 だけで1300兆円にもなる!
( ちなみに2000年以降の、日本以外のOECD平均名目成長率は、リーマンを入れても年6%を超える )

なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では3年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。

ある国会議員が3年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからな。
 
もし名目成長して財政破綻するなら、
2000年代の名目成長率で日本は世界で圧倒的に最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはず。

 
 

116 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:26:25.79 ID:8JNvlAMP0
>>113
出口の成功の見込みはないだろうなwww

この国にはバカしかいないからwww

117 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:27:02.93 ID:05MHrVTK0
年金運用だけど
利確してるの??
それとも放置?

118 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:27:04.43 ID:hauid8n50
安倍の 2枚舌 全開なわけよ(^O^)


財務省や国民に対してさwwww   

119 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:29:04.21 ID:8JNvlAMP0
3月鉱工業生産(前年比) -6.7%
3月稼働率指数(前年比) -0.8%
4月首都圏新規マンション発売(前年比) -2.8%
4月全国百貨店売上高(前年比) -0.5%
4月東京地区百貨店売上高(前年比) +2.1%
4月工作機械受注(前年比) -23.6%
4月コンビニエンスストア売上高(前年比) -2.6%
3月全産業活動指数(前月比) -0.3%
4月全国スーパー売上高(前年比) -1.9%
3月景気先行CI指数 97.6
3月景気一致CI指数 93.3
3月毎月勤労統計[現金給与総額](前年比) -0.6%
3月第三次産業活動指数(前月比) -1.3%
4月企業向けサービス価格指数(前年比) -0.4%
4月失業率 4.1%
4月有効求人倍率 0.89
4月家計調査消費支出(前年比) +1.5%
4月全国消費者物価指数(前年比) -0.7%
4月全国消費者物価指数[除生鮮食品](前年比) -0.4%
4月全国消費者物価指数[除食料エネ](前年比) -0.6%
5月消費者物価指数[東京都区部](前年比) -0.2%
5月消費者物価指数[東京都区部・除生鮮](前年比) +0.1%
5月消費者物価指数[東京都区部・除食料エネ](前年比) -0.3%
4月鉱工業生産(前年比) -2.3%

120 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:30:24.91 ID:QsxQmLyq0
 
>>104


失われた20年間、他の先進国は年平均4%程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質GDPなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。

1990年の日本の名目GDPは439兆円。
仮に、他の先進国と同様に、20年間、年率4%の名目成長をしたと仮定すると

  439兆円 × 1.04 ^ 20 = 961兆円

つまり現在の日本の名目GDPは、約1千兆円になってなければおかしい。

しかも!!
20年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目GDPの合計額を求めてみると、

  等比数列の和の公式 Sn = a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )

  ここで、初項 a = 439兆円、公比( 成長率 )r = 1.04、期間 n = 20年、をあてはめると

  S20 = 439兆円 × ( 1 − 1.04 ^ 20 ) / ( 1 − 1.04 ) = 13,060兆円!

これに対し、実際の名目GDPの合計は約1京円で、約3千兆円のGDPを喪失した。
95年以降の、税収の対GDP比は平均1割なので、この20年間で、


  デ フ レ だ け の 原 因 で 300 兆 円 も の 税 収 を 失 っ た !!( 怒り )
 
 
 

121 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:31:15.54 ID:69dbsz5X0
>>55
>増収が目的じゃなく増税が目的なんだよw

トヨタは消費税増税からもたらされる輸出消費税還付金何十兆円の
見返りに、財務官僚天下りの椅子200席を用意しているそうでw

「出社に及ばす」と言い渡し、一人年間1億円くれてやっても勘定は
合うと思います

ああ、もちろん倒産企業も一家離散も失業者も自殺者も激増します
けど、彼らには関係ないらしいですよ?

122 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:31:17.63 ID:fRtD3ExtQ
いくら税率を上げたところで
国民がドンドン貧乏になっていったら
結局税収は減るに決まっとる

123 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:31:43.08 ID:nQMXhdBDP
財政がまともだったら政策金利引き上げって手もあるけど、
財政がああいう状態なのでちょっとインフレ転換したくらいじゃ
まず引き締めに転じることはないだろうな
むしろ金利を下げるために日銀が国債を買いまくることになる

まあでも、これは当然の帰結というか、政府から円を盗んだ連中が
円の減価でそのツケを支払う時期が来たという理解

124 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:32:17.24 ID:PVazxTSk0
ID:8JNvlAMP0 お前が一番バカじゃね?

125 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:32:36.69 ID:QsxQmLyq0
 
>>117

タイミングよく日経平均ピーク時に利確した。
一部では相場の乱高下は年金基金が原因とまで言われてる。

ソースは元日経現産経の田村だったかな?
高橋洋一だったかな?

126 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:33:01.06 ID:MIZEiCYF0
おまえら










日曜日だからって










長文大杉www
読むの面倒いわw

127 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:34:25.87 ID:Kc73Boou0
三橋貴明の自国通貨建て内国債詐欺にまだ騙されてる人は、
今世紀だけで4カ国以上が自国通貨建て内国債でデフォルトやってる事知らんのか?
普通に経済ニュースで報道されてるぞ、マダガスカルやカメルーンその他。

三橋貴明とか高橋洋一とか、普通にニュース見てるか、
ちゃんと歴史の授業習ってたら、騙されないような簡単な嘘ばかり吐く連中に、
いい加減騙されんなって。

128 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:34:40.21 ID:IgdcZAUX0
>>117
株は何割、債券は何割って決めて運用してるみたいだから
日本株が上昇して保有比率を越えた分は利確してるんじゃないの?
最近運用割合を見直して株を多めにするって噂がでたけど

129 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:37:30.92 ID:8JNvlAMP0
>>124
バカだけど何か?

130 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:37:53.99 ID:6NPxheYW0
>>97
はい、嘘つき発見。
土建は「建設国債」です。しかも60年償還。
いわば60年ローン。

131 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:37:58.35 ID:hauid8n50
>>127
ワンパターンの コピペ 用意して スレ立つの まだかなまだかと

いつも 待ってるの?(^O^)

132 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:38:07.47 ID:OEswGq9j0
増税ってのは政治的リスクが大きくたいへんに難しい
だから、通常なら景気が過熱しすぎても即座に実行できず、手遅れになる事が多いが
今回は政府の判断しだいで、いつでも増税できるカードを持った状態

切り札はなるべく使わず、時々チラチラ見せるのがプロの技

133 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:38:41.45 ID:2IrHZvL1O
ゼロ金利の損失はデフレ以上だから
600兆円の3パーセントで毎年18兆円
20年で360兆円の喪失

134 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:39:20.02 ID:FsJMci9/0
麻生は参院選終わったら内閣改造して更迭すりゃいい。

135 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:39:28.76 ID:v4WtBbx+0
youtubeで麻生自体が5%消費税上げで景気が腰折れ、
かえって税収が減ったと明言してんのにな。

136 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:39:35.92 ID:obg0lkbW0
消費税の導入なんて、駆け込み需要の最大限の喚起がまずは目的なんだから
「上げる上げる詐欺」がしばらく続くものだと思ってるんだけど。

137 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:40:29.75 ID:hauid8n50
>>130
本年度 土方国債発行した分 60年ローが また増えたわけだが?(^O^)

60年ローンを 何本 抱えるんだ?www

138 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:40:58.01 ID:8JNvlAMP0
>>135
麻生は増税するって言ってるじゃん
内閣で決まってるんだろ

139 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:41:55.34 ID:hauid8n50
>>138
増税を 前提に 本年度の 土方国債発行してますから(^O^)

140 :98:2013/06/02(日) 13:42:47.07 ID:69dbsz5X0
>>98の訂正
>消費税1%引き上げで8兆円の総税収減を招いたことになる
>簡単に言えば、日本における総税収の消費税率弾力性は8兆円

消費税1%引き上げで4兆円の総税収減ですね
ゆえに、日本における総税収の消費税率弾力性は4兆円です

従って、2%の消費税減税では物足りない
3%の消費税率引き下げで総税収の増収10兆円台を目指すべき
だと思う

141 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:43:08.71 ID:ADegKrXQ0
日銀にお金を刷ってもらえばオーケーになったのだから
いっそのこと無税国家にしようよ。

142 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:43:09.29 ID:v4WtBbx+0
とにかく増税はヤダ。

143 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:43:10.28 ID:KUz05kI60
>>127
(先進国の)自国通貨建て内国債
正しいと思うけどね

>三橋貴明とか高橋洋一とか
どちらもおかしい事主張していないけどw
どこかのインチキ経済学者とか工作員の変な経済理論よりはw

144 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:44:32.55 ID:6mYShoTl0
消費税増税の実施の大合唱が、ミンス・反日マスコミによってなされようとしている。
安倍ちゃんがこれに乗れば、日本は大不況に逆戻り。
支那・チョン・マスコミはこれによって安倍潰しを狙っている。

145 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:44:50.78 ID:hauid8n50
>>141
米国債米資産約1250兆(^O^) あると言われるけど

アメ様が 恐くって 還元するとは言えない 安倍であったw

146 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:45:33.22 ID:hauid8n50
>>144
つ 三党合意(^O^)

147 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:46:10.06 ID:nQMXhdBDP
一般的には政府は大赤字という事になっていて、
だからこそ消費税増税って話が出てきてるわけだが
しかしその一方で10兆以上の補正予算をばら撒く余裕があって、
法人税を減税し、スパコンだのロケットだのに金出してる
つまり本当は緊縮しなくてもやっていけると
何故大赤字なのに緊縮しなくてもやっていけるのか、そこを公にすればいい
「何だ増税なんか実は不要じゃんw」って事になれば景況感はかなり改善するよ

148 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:46:38.47 ID:hauid8n50
>>143
良い子は ワンパターンコピの相手をしない(^O^)

149 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:47:17.47 ID:CE1UHQRw0
>>138
増税しないって言うと、日本は財政再建する気あるのか?って
疑われて国債の金利が上がる

利根川みたいに増税はする!するが時間と場所は決めていない(キリッ
ってやり方が一番大人

150 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:50:58.36 ID:6NPxheYW0
そもそも「財政悪化で何が悪いのか?」
誰も説明できない=誰も解ってない。

解ってないんだから、正しい方法論もない。もちろん増税も間違い。

151 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:52:15.64 ID:NbPBQsisP
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年、世界経済フォーラム報告
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国

152 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:54:19.88 ID:nQMXhdBDP
日銀は政府の子会社で日銀の金庫と政府の金庫は繋がってんだよ

日銀が国債を買いまくれば、実質上は財政をマネタイズしてるも同然
公に財政マネタイズしてるとは言えないだろうが、ちょっとオブラートに包んで
言い方を変えてやればいい
日銀の収入は政府に収入でもあるとでも言えばいい

153 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:55:37.36 ID:OgztdBW10
自民信者のジミンジャーさん達が必死ですね

154 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:56:37.99 ID:viqb+Hrw0
人口減のナイアガラが始まった所で成長を語る愚かさ
ファックだよね

155 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:58:17.54 ID:CE1UHQRw0
安部叩きの為なら、増税さえ是とする左翼の心理が理解できんわ

消費税が増税すれば一番苦しむのは労働者階級なのに

156 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:58:30.41 ID:ADegKrXQ0
>>150
> そもそも「財政悪化で何が悪いのか?」

1.新たな借金ができなくなる
2.借りた金を返せなくなる

157 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:58:45.06 ID:SztaIHMUO
米国債を処分しようとすると一億円の領収書が出たり、病死する

おそロシア

158 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:58:52.00 ID:YjBNrbgK0
>>2
警告する、ネットでのAAの国旗も国旗毀損罪が成立する恐れがある。
今後も同じようなAAが見られる場合、
国旗毀損罪として告発することもありうる。

159 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:00:05.50 ID:YR0FjlKVO
増税はシナやチョンが崩壊するまでまてw

160 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:01:01.89 ID:xUyZFg8aO
50キロで走る道路で40キロまでスピード出したのにブレーキ踏んで30キロまで落としたら迷惑運転だろ
増税はスピード出しすぎになったスピードを落としたいバブル気味とかの頃でいいと思う

161 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:02:17.26 ID:8JNvlAMP0
>>149
アルゴで高速売買してるにあるわけ無いだろw

プログラムが消費税増税を判断するかよw

162 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:03:41.03 ID:qB5y5DQK0
>>150
馬鹿かおまえ?

163 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:04:44.05 ID:dBPz4vm30
高景気を抑えるためなら増税もありだろうけど、来年増税はないだろうね。
2015年秋には10%なんてありえない。

5年間で名目2%のインフレが続き、
そしてその間に国民の所得が1割以上増えてから、増税を考えなさい。

164 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:08:09.08 ID:nQMXhdBDP
政府が国民に金をばら撒けば、何時かはそれを回収に来るはず
だからみんな一度手にした金を銀行に納めて資産防衛に必死で
無駄金なんかは使いませんと
だから景気は冷え込む一方

家計感覚ではそれは正しいんだけど、政府には通貨発行権があるから
実はこれは間違いなんだわな
政府は円を回収しない、円を無価値にする

165 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:08:21.22 ID:jGN2Dmsp0
>>150
日本国債はまだまだ国内で消化出来てるから
比較対象に持ちだしてもあれだけど、
ギリシャみたいに国債が暴落しちゃ遺憾やろ?
市場から信用を得るのは大事な事だろう。
財政再建のシナリオを示すのも重要な事。

166 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:09:40.53 ID:YS7jrDRQ0
さんざんリフレ煽っておいてアベノミクスで大儲けしたから仕事やめたいとか
言ってたのって、上念さんでしたっけ?この人でしたっけ?
あ、浜田の痴呆老人ももうやめたがってますよね。
自分にポケットマネー入ればなんだっていいんでしょ

167 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:11:01.02 ID:yucFSXQi0
>>163
残念だけど増税が回避される可能性はないな。

安倍は憲法改正の協力をチラつかせれば全方向に土下座するって
わかっているから行政から業界団体まで交渉がやりやすい。

組織化されてないネトサポみたいな連中がババを引く。

168 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:17:12.05 ID:OgztdBW10
自民信者って、原発事故は反対派のせいとか、消費税増税は自民反対派のせいとか、でたらめほざきますよね

自民支持者は、頭が弱いか悪いか

169 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:20:39.30 ID:M1JriHOM0
消費税が施工されてからデフレが始まったってわかって無いだろ
それまでは景気良かったんだぞ

170 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:22:17.38 ID:nQMXhdBDP
>>165
ギリシャ国債は自国通貨建ての国債じゃないから国債に
物凄いリスクプレミアムが付いたってだけの話

自国通貨建ての国債ってのはリスクフリーな資産なんだよ
BIS規制で明確にそう規定されている
でも日本の政治家は馬鹿だから財政再建で国債の
リスクプレミアムを減らせば金利が下がるはずと思ってる

171 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:24:37.78 ID:OgztdBW10
>>170
要は科学技術も経済学も軍事学もわかっていない馬鹿の集まりなのですよね、政治家も官僚も

172 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/02(日) 14:26:41.13 ID:UblxNFenO
長期金利上昇で住宅ローン金利も上がりつつあるから、それに消費増税が加われば給与上昇分なんかあっと言う間に吹き飛んじゃうんじゃないの?
年金生活者なんか更に生活が苦しくなりそうだしさ
憲法改正なんて、国民にとってはさほど関心の無い問題に熱を上げているのもマイナス材料になりそうだしさ
安倍政権にとって唯一の頼りである株価の上昇もここに来て躓いているしね
消費増税を実施すれば政権支持率も大幅に落ち込むだろう
まあ、民主党がカスだからそれでもやって行けそうではあるが…

173 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:27:14.29 ID:nQMXhdBDP
>>171
まあ馬鹿なフリして国民を騙して増税する魂胆かもしれないので
そこは注意が必要

馬鹿なフリしてペテンにかけようとする詐欺師にははっきりお前馬鹿と
言ってやらなきゃ駄目だ

174 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:28:17.06 ID:MAabr6Hm0
時計泥棒

175 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:31:08.16 ID:OgztdBW10
どれだけ経済指標が増税を拒否していても、そもそもする必要が無くても、害が明らかでも

『増税、TPP、原発なんて、目をつぶってエイヤッ!でやってしまえばいいんだ』

とするのが自民党。
歴史に学びましょう

176 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:32:45.23 ID:XY04Y6Vz0
参院選の争点を作らせまいと必死ww

177 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:38:07.06 ID:bzbuuavC0
財政再建のために増税ってのがそもそも間違ってるんだよね
先行事例は全部失敗してるし
財政再建するためには景気を回復させるしかない

178 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:38:45.15 ID:sjsE8ZrhP
アベ、自民叩きを拗らせ増税を望むアホがいるなw

179 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:42:23.06 ID:kCVYed2G0
アホノミクスが失敗しそうなのでアリバイ作りか
あらかじめこう言っておけば、増税が早計すぎたせいだと言い訳できるからな

180 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:43:32.75 ID:EP5DslXg0
>>179
紫ババア信者しねw

181 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:44:15.70 ID:13pGWrfu0
安倍政権の足を引っ張っているのが、増税を招いてるんじゃん。
消えてくれよ。何がアベノミクス批判だ。逆に増税推進じゃないか。

182 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:44:42.57 ID:GIHqKnZh0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

183 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:45:31.96 ID:nQMXhdBDP
アレシナの黄金率って知ってるかな?
財政再建を成功させるためには、増税と歳出削減を7:3の割合にすると
成功しやすいって話なんだけど、日本の場合は増税ばかりが
話題になって、歳出削減が全く手付かずなんだわな
この時点で財政再建に本気じゃないって直ぐ分かる
本気で財政再建したいなら福祉や社会保障をざっくり切らなきゃ駄目

184 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:48:24.47 ID:buiwlpHs0
よく考えてみろよ。

ちょっと前までは日銀ですら物価目標2%に反対してたんだぜ。
それがコロッと賛成に転換した。

日銀に努めてる奴はいい大学出たエリートばかりだ。
だからなんとなくみんな信用してる。

東電もそうだ。原子力工学学んだ院卒が原発を運転管理してきた。

わかるか?所詮その程度なんだ。彼らは本物の専門家じゃないんだ。
本物なんて世の中にはほんの一握りしかいない。

財務省が増税をもくろんでいる。専門家でもなんでもないのに。
エリートじゃなくて、本物の専門家の言うことを信用すべきだ。

185 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:48:47.74 ID:nQMXhdBDP
183だけど、>>183は間違い
増税と歳出削減は3;7の割合だった
読みなおして気がついたw

186 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:51:10.25 ID:EYagCh9C0
>日本経済の名目成長率が4、5%程度
バブルがもっかい来たら、これくらいの数字になるね。
あのバブルが再現可能だと信じてる日本人は、多分何処にもいないと思うけど。

別に増税しろとは言わないが、夢見てもらっても困るよ。

187 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:52:00.22 ID:qB5y5DQK0
日本に専門家なんているかよ
科挙の制度に拘った国の末路

188 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:52:33.92 ID:nQMXhdBDP
年金を大幅カットして復活したGMの例があるけど
国も似たようなもので、財政の重しになってるのは
大抵は福祉とか社会保障なんだわな
老人の医療費なんて本来だったら一番カットしなきゃいけない部分だろう

189 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:56:56.44 ID:sHGoiYee0
>>160
わかりやすい。優秀

60q/hで巡航するべき。
消費税=サイドブレーキだから速度が高ければブレーキの焼をしないよね。
まあ、発火しなければだけど。

190 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:57:33.71 ID:qB5y5DQK0
削れるものなら削ってるだろうさ
国民年金なんて月に7万とかもう破綻してるだろ

191 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:58:42.23 ID:o5Ek+gYd0
増税派ってのは、収入のいくらまで巻き上げられると考えてるんだろうな。日本の税率はもう上げる余裕なんかないんだよ。消費税だけ問題にしても意味はないよ。

192 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 14:59:28.66 ID:DciwvA8i0
>>1
消費税を押してるのは理念とメンツ。
経済の疲弊が予想されても知ったことじゃない。


「できるだけ金持ちを税制面で優遇し、そのツケを庶民に回さなければならない」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/index2.html 2006年5月

「富裕層のための養分が庶民」そういう考えが知らないところで蔓延してる。

193 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:00:02.46 ID:5NzgP0sq0
>>156
黒田が月7兆刷りまくってるのに何言ってんだお前はクズが。
いい加減にしろ。

194 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:00:35.03 ID:e3mdjYVM0
>>1
お前ハシシタのブレーンだろwいつから安倍ちゃんに擦り寄ってんだ?

195 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:00:37.06 ID:LuLj6laO0
消費税はこのままの方が安定した税収が継続して望めるよ
賃金が上がり雇用も増えて安定した時に生活費や趣味とかで
お金を使おうとした時に5%なら躊躇せずに使えるから経済も周り
税収も見込めるから一石二鳥

これが8%や10%の消費税になったら消費意欲が薄れて
経済も滞り税収も減少するのなんて目に見えてるよ

196 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:00:54.15 ID:ADegKrXQ0
>>188
老人向けの医療は、医師免許不要にしたら安くなるのにな。

197 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:01:06.68 ID:nQMXhdBDP
>>190
年金は世界中にある制度だが医療費はどうなんだろうね?
老人の医療費が優遇されてる国って日本以外どこかあったっけ?

198 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:03:54.47 ID:nQMXhdBDP
あとふざけてるのは3号年金だな
あれはほんと主婦のもらい得
既得権の最たる物の一つ

199 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:06:04.00 ID:NNqNb2+Y0
>>4>>5>>6が心から尊敬する偉大な政治家
http://file.shimorinko.blog.shinobi.jp/33ad82a9.jpg

200 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:10:48.60 ID:4LEDr06d0
年に一兆円ずつ社会保障費などの出費が増えていくのに、
消費税で大丈夫なんてはずないだろw

もうこの国は終わりだよ。

201 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:19:07.00 ID:LuLj6laO0
>>200
それなら国会で議論さえされずに海外に何十億円、何百億円と
援助名目で多額の金をばら撒けるんでしょうかね

202 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:20:15.64 ID:ahjJkZe8T
消費税は上げていいけどちゃんと企業や個人で税金払ってない連中をちゃんと払わせてからやれよ
日本は払ってない人間が多いんだから

203 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:22:11.46 ID:5NzgP0sq0
>>200
黒田月7兆w

204 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:23:14.39 ID:xJHJGb7H0 ?2BP(1)
消費税増税を延期すれば、今後数年は自民党は安泰だよ

安倍政権はとんでもない支持率になると思うよ

205 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:23:50.01 ID:XY04Y6Vz0
さて
明日は日経株価上がるんだっけ

206 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:25:55.04 ID:Y363+TiA0
>>200
終わりなら、先を考えるのが商人。
背水の陣を強いるのが政治家。
先延ばしにするのが批評家。

207 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:26:01.92 ID:LuLj6laO0
現段階の5%状態でインボイス方式を徹底させない財務省は
税制調査会の老害や経団連の老害らと同罪だよ

208 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:26:15.23 ID:7HcRuIHo0
消費税はどんどん上げるべき
10年後には20パーにするべきだ
そうでないと、財政再建は無理だ
そして、徹底的な歳出削減、老人福祉はカット
生ポとか廃止して、弱者は切り捨てろ

ロンジン福祉を

209 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:27:38.34 ID:yucFSXQi0
>>207
安倍を支持してるような底辺にインボイスを理解させるのは
猿に芸を教えるくらい難しい。w

210 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:28:02.22 ID:XVVV/1Za0
数字なんかどうにでもなるからな

211 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:41:34.76 ID:jDuilm1c0
 


財務省がゴリ押しするだろ


日本が一番金出してて、委員も送り込んでるIMFに増税しろと言わせたのも財務省
借金まみれだあー大変だー増税しなきゃーと言ってるのも財務省


増税して違法に金を詐取したいからな 

212 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:42:52.70 ID:jDnQZUVv0
このまま黒田の増刷日銀券が順調にアメリカに流れつづけてくれれば安心
そのうちアメリカが日本商品買ってくれる

213 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:45:44.34 ID:/nBeXMYv0
4%成長でいいじゃねぇか

214 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:46:04.92 ID:5NzgP0sq0
>>212
俺らに直接流せよ
日本人が日本商品買えばいいじゃねぇか

215 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:47:08.09 ID:qbnQjZkZO
>>1
殆ど異論はない
今の乱高下している不安定な株式市場を見てても、消費税増税は受け入れられない事がよく解る
あれは、消費税増税をやれば一気にスタグフレーションに陥ると言う市場からのメッセージだ
円高デフレの時よりも最悪な大不況に陥りたくなければ、経済パイを拡大させる事によって財政を再建させる方法以外にない

216 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:52:25.97 ID:Kc73Boou0
ひょっとして日銀券増えてると思ってる人いるのかもしれないけど、
全然増えてないどころか減ってるから。

第二次安倍内閣成立した去年12月の日銀券発行高、838665億円、先月831109億円。
どちらも83兆円台で、7500億円程減少してる。
この間、マネタリーベースは18兆円増えてるけど、ほぼブタ積み状態。

217 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:52:40.68 ID:nQMXhdBDP
>>215
経済のパイが拡大するだけじゃ歳出も増えるんだよ
経済が成長しても歳出を抑えれば歳入増歳出減で財政再建は可能だけど
現状そういうことが出来る仕組みになってないし
そもそも消費税増税と共に法人税引き下げたりしてるから
政府自身にも真面目に財政再建なんかやる気が無いってのは明らか

218 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 15:54:13.10 ID:ZDAluvAJ0
ドル円も115円まで修正されれば鬼に金棒だな

219 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:04:39.25 ID:Kc73Boou0
安倍内閣開始時(2012年12月〜2013年4月)

マネタリーベース 132兆→150兆 18兆増加
日銀券発行高 83兆→83兆 数千億単位で減少してるが、まあ同じレベル
日銀当座預金 44兆→62兆 18兆増加

物の見事に日銀が買った国債の分18兆円が市中に回らず、
日銀当座預金にブタ積みされたままでございますw

220 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:10:30.88 ID:nQMXhdBDP
銀行の中だけインフレになってもな・・・
このマネーが何処かに出てゆかないと

221 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:10:51.22 ID:qbnQjZkZO
>>217
もちろん歳出削減に繋がる規制緩和をして、細かく民営化したりとかも重要だよ
経済パイ拡大はアベノミクスの本線であり、アベノミクスが本物のならば、消費税増税など考えるべきではないからね
もし安倍自民が、まだ本気で消費税増税を考えているとすれば、結局は、負のデフレ経済を柱に増税を画策していた野田民主と変わらないって事だよ

222 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:12:49.23 ID:MtBGmkWN0
麻生の馬鹿は空気読めよ。
もう、いいかげん財務省の犬を卒業しろよ。

223 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:15:00.64 ID:nNkmp95T0
>>200 出費を減らせよ。

224 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:15:46.35 ID:nQMXhdBDP
政府が最近財政再建を語り出したのは金利上昇が理由だろうけど
投資家側からするとこれはデフレ脱却に伴う自然な現象

これに逆らって金利を引き下げられるのは日銀のみだよ
政府は財政再建とか言ってないでもっと
日銀に国債を買ってもらうよう依頼すべき

225 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:23:35.56 ID:3eGNITLU0
消費税増税は海外と公約してるから絶対に上げる
上げなければ株が猛烈に売られる
消費税増税すれば株は上がる

消費税増税で消費が冷え込むから株が下がると思ってるのは素人
ただ、庶民の生活は苦しくなるだろうな
今の時代は持つ者がより豊かになる時代だから

226 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:27:25.47 ID:P61wR2vd0
高橋がんばれ、この件については全面支持だ

227 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:27:49.21 ID:Nu2OMofM0
先延ばしすればする程無理になる。
やるなら、今でしょ

228 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:28:12.45 ID:rjHOxXkU0
 
中国の天地開闢神話「盤古神話」と、朝鮮の建国神話「檀君神話」は、
日本の「竹内文献」から出ていたのだった!
http://takeuti-bunken.blogspot.jp/2013/06/blog-post_2.html
 

229 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:28:36.78 ID:qadYDTfMP
アホか五年も短い

230 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:29:47.07 ID:Nu2OMofM0
>>226
お前が全面支持なのはミンスだろうがwww
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130602/UDYxd1IydmQw.html

231 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:31:43.94 ID:nQMXhdBDP
>>225
消費税増税しなければ国債のリスクが上昇して金利が上がる・・・
と思ってるのが素人
自国通貨建て国債のリスクはゼロだからな
まあ海外からの国債売却圧力は増すだろうが割合的には僅か
しかもその内多くは海外の中銀が持ってるから短期的に
売買されるようなものじゃない
日銀が吸収しきれる量だろう

232 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:36:11.00 ID:M/Xm5Rup0
4,5%って、すごい成長率だな。
激しく円安にして円ベースで計算すると実現できるのか?
手段が目的になってないよな?

233 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:36:37.09 ID:qbnQjZkZO
消費税増税をやれば、内需消費を立て直すあらゆる方策も同時に消滅する
更に格差社会が拡大し、国内の中小零細も犬死にとなる
TPP参加の国内コンセンサスも完全に失う事になる
社会は荒れに荒れて行く、もうその時には、自民党も日本も終わる頃だな

234 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:38:49.95 ID:qB5y5DQK0
つっこんでおく
4,5パーセントの経済成長が続いたりしたら金利は上がるよな

235 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:42:39.83 ID:nQMXhdBDP
民主党が消費税増税に拘ったのは国債の格付け維持を狙ってのこと
消費税増税さえ実現すれば法人税を引き下げようがばら撒き福祉を続けようが
格付会社が格付けを維持してくれると思ったから消費税増税以外の点については
相変わらず放漫財政
しかし国債の格付けってのは財政状況だけじゃなくて景気なんかにも
左右されるわけで、デフレが更なる緊縮を要求するような
デフレ・スパイラルに陥っていたのが民主党時代

しかし、そもそも国債の殆どを国内で保有している日本にとって、
国債の格付けってのは大して意味が無いわけだな
内国債はリスクゼロなんだから、リスクプレミアムを恐れること自体が無意味
まあ気分良いものではないだろうが、それを言うなら発行済国債残高の対GDP比が
ギリシャなどもぶち抜いてダントツ世界最悪である現状こそが恥なわけで
発行済国債残高と同様にちょっと思考停止すればやり過ごせる程度のもの

236 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:50:55.07 ID:ebMbOTzk0
2013第一4半期時点での実質GDPは年率換算+3.5%

237 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 16:53:33.68 ID:6E63gFn40
あの麻生までが財務省に取り込まれるとはね。

238 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 17:02:31.94 ID:4VlQkpHH0
消費税は 消費した者に 税金をかけて罰する制度。
消費を増やして景気を良くするのではなく、消費を減らして悪くする制度。

消費をした者には 何割か税金から控除する制度こそ、
消費を増やし 景気を良くする のに役に立つ。

239 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 17:06:34.61 ID:4VlQkpHH0
高橋洋一さんは、財務官の時に 財務省の中興の祖と言われてたほどの切れ者。
中学時代に 解析概論 が小説を読むようにスラスラ読めたという。
竹中さんは頭がいい、僕の話を8割ぐらい理解できるから と言えるほど。
高橋さんぐらいの優秀な頭脳でなければ、日本の経済の復興は導けない。

博士の異常な鼎談 高橋洋一
http://www.youtube.com/watch?v=me3eEEOl0T4

240 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 17:18:45.96 ID:RSi1V7n70
>>235
そもそも民主がって人2chで多いが安倍内閣退陣以後は自民も似たような政策だぜ
麻生の後谷垣総理になってたらそれこそ財務官僚の言いなりでもっと早く消費税増税決まってたかも知れん

逆に民主は総裁選で野田に馬淵氏が勝ってたらリフレ政策に転換されていただろう
菅政権下でも金子議員とかの言う事聞いてりゃリフレ政策転換もあった

現在の自民だって麻生とか甘利とか明らかに財務・通産官僚の言いなり感バリバリだから危ない

241 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 17:37:32.83 ID:5NzgP0sq0
>>239
早く死ね

242 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 17:56:47.78 ID:jIuSZ1lN0
何故、官僚は税金を上げたがるのか?

消費税増税すれば景気が悪くなる。
結果、増税しても景気が悪くなれば税収が減る。
なのに何故、官僚は税金を上げたがるのか?

人口が同じ2つの国家があるとする。
A国:GDP500兆円 税率10% 税収50兆円
B国:GDP100兆円 税率50% 税収50兆円

どちらの国家国民が豊かなのか?
A国である、税率10%の国家である。

どちらの国家を官僚は望むのか?
B国である、税率50%の国家である。

税率は国家に対する官僚の権限の大きさである。
税率が100%なら完全な共産主義国家である。
共産主義国家では官僚が最大の権力者である。

官僚は景気を悪くしてでも、経済を破綻させてでも、税率を上げたがる。
税率を上げるという事は、国家権力に対する権限の拡大を意味する。

243 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:03:02.29 ID:/GbcjotI0
>>158
ネトサポwwwwww
恐喝開始wwwwwwwwwwwwwwww

244 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:04:42.45 ID:vvBqqnqh0
消費税増税しないといっても
駆け込み消費はいったん止まるけどな

245 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:05:41.72 ID:t9QGR6GM0
足し算しか出来ない頭で鎖国してるのならそうなんだろうけど

現実には島の外から溢れんばかりの金が流れ込んで来てるからね
もちろん富を奪う為に

246 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:07:29.00 ID:ZZJslwBv0
好景気の今、増税せずに
いつやるの?

247 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:09:34.33 ID:IcCMbv380
>>5
> 何兆円の借款

これくらいの額だっけ?こっちは無償献上だけど
ミャンマーや中国同様返ってこないだろうね
政治家は自分の金じゃないからやりたい放題だなあw

【政治】日本政府がIMFに600億ドル拠出する事を正式合意 欧州危機支援
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350059818/

248 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:12:34.29 ID:26H2VK3K0
増税は待ったほうがいいよな

249 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:12:38.09 ID:vcDWX6jp0
>>246
コアコアインフレ率は2%を達成していないし、
失業率は4%を超えている。
好景気では無いな。

250 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:16:10.53 ID:EIwaLB2B0
田舎じゃ給料が下がる一方、福利厚生も悪化の一途を辿ってるのに
好景気とかどの口で言ってるのかと
しかも企業が正社員を解雇し安い法律を作って仕事がキツくて給料安い
のがいやならやめろみたいな風潮作りをいしてる状況下で成長率4.5%
なんて無理ゲーじゃないの

251 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:19:33.38 ID:/GbcjotI0
>>246
黙れ、麻生

252 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:25:14.32 ID:RfrLRLFd0
消費税を上げない最大の問題点は、日本の金余りの企業や富裕層が不安になって、
「多少損しても良いから、無価値になる可能性のある円資産を外貨資産に移そう」
と考え出して、キャピタルフライトが発生する可能性があること。

これで日本の富が「海外にプレゼント」されることになるので、キャピタルフライトは
絶対に避ける必要がある。

現実的な解としては、消費税を上げないのは難しいと思う。
国内需要を保つためにリニアなど「需要を伸ばすような」公共投資などを極力増や
した上で、消費税増税を予定通り行うのが望ましい。

253 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:27:25.25 ID:O4akGYa+0
2013年1Qは3.5%成長だったから不可能ではないよ
政府がドル円110円くらいに維持してくれて第三の矢がかちっと嵌まれば

254 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:36:10.10 ID:vcDWX6jp0
>>252
キャピタルフライト?
円とドルを交換して外貨資産を購入してるだけ。
仮に円に価値がなければ、海外資産をプレゼントされていることになる。

255 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:38:05.81 ID:wB2egF6A0
消費税を実施と言った途端に株の暴落は必至だから今は言えんわな
2年待てという形で先送りは妥当だわ

256 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:39:13.04 ID:3U9izgNtO
ネトウヨよ、この人どんな人?

257 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:42:59.07 ID:EIwaLB2B0
>>252
お金が余ってるなら人を雇ったり給与を上げればいいのに
政府も雇用を創出した会社の税金を易くする措置をとればいいのに

258 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:44:44.72 ID:Kc73Boou0
2012年の1Q(の年率換算)は4.0%で、今年より良かったりする。

259 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:48:13.86 ID:ebMbOTzk0
2011に何があったでしょうか

260 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:48:37.37 ID:vcDWX6jp0
>>219
国債の買いオペで得た資金がすべて日銀当座預金にブタ積みになればいいな。
すると、我々が税金を払わなくてもいいから、産油国なみに豊かな国だな。

実際はそうならないのが残念だけど。

261 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:50:16.48 ID:RfrLRLFd0
>>254
日本の資産を割安で売って、割高な海外資産を買うので、ロスが生じる。
日本の企業や富裕層が日本の財政について不安に思えば思うほど、この差(ジャパン・プレミアム)は大きくなる。

262 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:53:39.70 ID:LuLj6laO0
消費税を増税しないと日本は世界経済から置いてきぼりになるのか?

263 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:56:04.38 ID:GIHqKnZh0
高橋は日本を経常赤字陥らせた上で

日銀のBSを増大させ円安にもっていき

日本の国富を外人へ献上させよつとするアメリカのぽち

264 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 18:58:34.24 ID:vcDWX6jp0
>>261
仮に日本の財政に政府がお金を印刷して償還するのではと不安に思って、
外貨資産の購入を始めたとした場合でも、
円安は我々の生産性を上昇させるし、
250兆円の対外純資産を抱える日本にとって円安はプラス。
というか、そのレベルの円安なら100兆円の外貨準備金の評価益だけで、
財政についての不安が解消されてしまう。

265 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/02(日) 18:58:47.92 ID:iKBdvr3t0
獅子身中の虫 竹中をどうにかしないとダメだろ
経済再生諮問会議を解散しろ

266 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:01:57.15 ID:LuLj6laO0
そもそも消費税増税は「税と社会保障の一体改革」が目的なのに
民主から自公政権に代わっても肝心の社会保障はまともに議論されず
伝わってくるのは社会保障の減額の話ばかり
誰の為の消費税増税で誰の為に支払う消費税なの?

267 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:02:16.95 ID:DcgwzIKT0
>>258
ヒント 前年は東日本大震災があった
しかもその時期と比べてさらに成長してるじゃん

268 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:05:08.12 ID:HTVZFjhu0
どちらにせよ110円までは良い円安。それまでの円高は悪い円高

269 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:09:42.10 ID:RfrLRLFd0
>>264
論理的にはそうなんだが、「不安」という心理がそのプロセスを吹っ飛ばして、
暴走的に資本逃避が起こる可能性があるのが問題。
いったんこの動きが起こると、ヘッジファンドがどんどん波に乗ろうとするので
収拾がつかなくなる。

需要不足が日本の不況の原因なので、需要が維持されるなら、より安全な
道を選んだ方が良い。

270 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:18:26.70 ID:vcDWX6jp0
>>269
昭和恐慌の際に行った国債引き受けよりも、
インフレ目標値を設定して買いオペをするなんてのはソフトなやり方だし、
財政支出の量も10兆円なんてのは非常に穏やかな道だと思うが。

個人的には東日本大震災の時に、20兆円ぐらい日銀に引き受けさせて
復興を行うのがベストだったと思っているが。

271 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:40:53.67 ID:wn9IbBp80
高橋洋一ってみんなとか維新のブレーンじゃないのかね

272 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:59:29.13 ID:Kc73Boou0
>>267
前年比じゃなくて前期比なんだけど。
比較対象は2011年1〜3じゃなくて、10〜12。

たいてい1〜3月はいいんだよ、この数字。
で、夏枯れ以降がションボリ。

273 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:15:46.82 ID:9A15qAag0
前期比と前年比を勘違いしてたわごめん。2Qはどうなるんだろうね。この結果で消費税増税か決めるらしいけど

274 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:16:09.53 ID:ASm9Fb0L0
4.5%ってないだろうー。
ただ、消費税は上げたいところだろうが、あわててますます消費意欲冷え込んだらアウトだからな。

275 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:21:27.30 ID:Kc73Boou0
ちなみに、2011年は震災なんで例外として、2010年の同じ数値は5,0%。
2012年も念の為に確認したら4.1%だったわ。

1〜3月はここんとこ強めなのよ。
内閣府で全データ開示してるから、ちゃんと見てみ。

276 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:27:19.47 ID:JXF94tbO0
そもそも小泉の時は06年以外はずっとデフレだったじゃん

277 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:45:55.69 ID:ySgk3Lwe0
>>265
安倍の肝いりでワタミが加わります

278 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:48:27.30 ID:qlgJEDY10
>>265
三木谷と竹中は今回の安倍政権の経済政策の要じゃん。
そこにワタミも加わるし、獅子身中の虫じゃなくて安倍の手足の間違いだろ。
まあ安倍が手足って可能性もあるけど。

279 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:00:09.80 ID:JDxsiPmT0
消費税上げるより
所得税、法人税などの直接税を思い切り上げてくれ

280 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:01:59.07 ID:JXF94tbO0
自分が竹中(小泉)のブレーンをやってたときに、名目成長2%すら達成できてねーのにね
こいつって口だけだよな
まぁ社会科学系の奴らは大抵が口だけだがね

281 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:02:26.24 ID:ld6R7SdP0
>>279
法人税上げるくらいなら消費税増税のがマシだろ
増税を2年待つのは正解だと思うよ、病人がちょっと体力回復したからってマラソンやったらぶっ倒れるだけだしな

282 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:02:32.48 ID:qbnQjZkZO
そもそも、円安による金利不安で日本から資産が逃げるの怖いから増税しろとかほざくぐらいなら、最初っからアベノミクスなんてやらずに、円高デフレままにしとけって話しに尽きてしまうだろよw
アベノミクスは経済パイ拡大によって内外需を底上げし、人・物・金を集めた景気経済による財政再建がミソなのだ
それを資産が逃げるから消費税増税とか言っててどうすんだ?!
経済さえ強ければ、日本から出た資産も、また戻って来るのだ
消費税増税で喜ぶのは、アベノミクスをコケさせたがってる民主党とバ韓国のみだよ
高橋が2年以上と言ってるのは、下々にまで景気の体感が必要だと言う意味だろよ
俺は消費税増税なんぞ、全く不要だと思っているがな
ひたすら景気経済の補強と社会全体の仕組みと歳出削減となる効率化をする構造改革さえやれば、国は回るし、赤字国債も減らして行けると思ってるけどな

283 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:05:01.67 ID:fRtD3ExtQ
減税しろ

284 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:06:31.67 ID:JXF94tbO0
>>282
「資産が戻ってくる」ということをちゃんと理解できてる?
実はこれってものすごい重要な点なんだけどね

たとえば、円は基本的には海外には出ていかない、だって円は日本でしか使えないんだから
資産が出ていく、戻ってくる、ということは具体的にどういうことだと理解してる?

285 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:07:33.56 ID:NMNrjJp80
>>282
円安による金利不安だと?
円安になったからといって金利が不安定になることはないよ
金利によって円安円高になることはあっても

286 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:08:12.89 ID:Qx4f0mO+0
頭がいいけど、てぐせが悪い。

287 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:08:43.76 ID:TaPyepEA0
ごりゃー税金泥棒
痴呆公務員。

288 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:09:40.39 ID:glNpBiBG0
でもさ
増税しないと為替や株価に影響が出ない?

289 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:11:46.57 ID:9J46STXE0
>>288
は?

290 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:13:25.06 ID:V2ZmK/Qo0
>>1
過去20年間名目成長率が3年連続5%になったことなんてないから、消費税増税はやらないといけない
何でも何でも選挙のために先送りなのは、政治家として無責任極まりない


・消費税増税5%に増税
・公務員の年収を欧米並みに400万円にする
・宗教法人に法人税を課税
・老人の医療費自己負担を2割
・在日への生活保護禁止
・通名禁止法案の成立

これらをセット実行すれば、消費税増税しても景気も治安も良くなって経済成長率4%を5年は維持できる

291 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:13:33.85 ID:TVWvmrCB0
中国バブルはじければ日本も煽り受けるだろ

292 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:15:11.59 ID:mbZj0sp+0
自民党は選挙目的のために年金資金を株式市場に投入して株価操作します
全ては消費税増税のため

293 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:15:39.00 ID:8JNvlAMP0
>>288
株価下がるだろうなwww

財政再建で円も買われるだろうし

294 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:20:20.33 ID:qbnQjZkZO
>>284
為替が動くって事だろよ
別にハイパーインフレになるほど動くとは思わないけどな
理由は内債である事と主に公的資金が多い事
人・物・金を呼び込める魅力的な国にするのがアベノミクスな筈

>>285
じゃあ、日本はこれまで何で円高政策をやってたんだ?

295 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:21:12.90 ID:PsUrTSRN0
景気よくなれば増税は必要ない、何せ企業の7割が税金納めていないwww

296 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:24:09.41 ID:mbZj0sp+0
>>295
自民党は経済関係なく消費税増税する
賭けてもいい

297 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:25:51.80 ID:3D2BBWh50
19 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:38:39.86 ID:Oz0tlfBlP
生産側は同じ金額稼ぐのに今までより多くの数の商品を売らないといけなくなるし
消費側は同じ金額で今までより少ない数の商品しか買えなくなる

298 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:26:23.06 ID:Qx4f0mO+0
マクロがどうとか限がないし、粛々と公務員を減らしたりするしかない。

あとタバコの市場が自販機とかから、一斉にコンビニに移ってしまうほうが
やばいよ。
あれ自販機の売り上げをあてにして生きてた人もいて、あそこまで
極端だと酷いよな。

299 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:26:47.47 ID:nQMXhdBDP
景気がよくなって物価も上がって、しかし金利は低いままって状態を
作り出して初めて財政再建が可能になるんだよ
>>290が書いてるような個別の事案を一つづつ解決するのもまあ
悪くはないが、それらをまとめて解決できるのがリフレ政策

300 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:29:22.67 ID:JXF94tbO0
>>294
それは俺が言いたい本質ではない
お前が4行目で書いた内の、「人」だよ
具体的には、信用のある人間(=金を増やせる、能力の高い人間)のこと

現在の経済ってのは、結局は借金をいくらできるかっていうところに尽きる
で、借金をするために重要なのは、その人の信用・実績なわけでね
そういう優秀な人間に日本で仕事をしてもらうことが、資産になる

さて、少子高齢化が進み、金持ち(=優秀な人間)にどんどん増税してる日本で、仕事をしたいと思ってくれるだろうかね

301 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:30:28.74 ID:ZXpt7k920
石破の上げないかも発言で株が下に反応したからなw
慌てて麻生が予定通りとフォロー
絶対に上げる

財政再建やめようとすると円が高くなる不思議w

302 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:34:12.83 ID:DB3fRAx70
>>300

少数の人間を富ませることは、その国が乗っ取りやすくなるということだよ
金の支配によってね
アメリカがまさにそれ
アメリカ政府はもはやアメリカ国民のものなんかじゃない

303 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:34:17.27 ID:FLSdrIpb0
>>92
万引で捕まった人?

304 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:35:29.12 ID:y4d7FwBK0
金融政策で実体経済を殺すことはできるが
金融政策で縮小する実体経済を拡大に持ち込むことは出来ない。
人口減とそれに先立って始まった生産年齢人口減はやや加速しながらこの先続くので
アベノミクスがどうとか言っても為替レートの切り下げと株高だけならいずれGDPが落ちるのは避けようが無い。

状況が悪化して国債デフォルトの可能性が上がると信用の低下自体が
対外的なコストを生むので、どの道やらなければならない対処策にはさっさと取り組んだほうがよい。
ていうか今でも税率引き上げは遅すぎるくらいだろう。
消費税を上げることが良いかどうかは別問題だが。

305 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:35:30.93 ID:8JNvlAMP0
>>301
そんなもんで株は動かねえよw

306 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:36:03.11 ID:WkaOC/7P0
経済成長すれば増税不要

307 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:36:42.08 ID:nQMXhdBDP
>>300
信用も実績も関係ないよ
問題は物価
他の国だったらインフレだからこれ以上通貨を刷ったら
インフレが加速するんじゃないかって恐怖感がある
(実際は日本と同じように刷ってもインフレにならずに
逆にディスインフレ化してるが)

しかし日本はデフレだから、いくら通貨を刷っても問題ない
日本もリーマン以降かなり通貨を刷ってるし、
実際銀行の金庫の中だけはしっかりインフレになってるけど
これが実体経済に流れてないからいくら刷っても物価が上がらず
無税国家も可能じゃないかって状態

308 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:38:29.21 ID:8JNvlAMP0
バカしかいないんだからこの国は滅びるわなwww

309 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:38:45.03 ID:t1c2ogT50
増税するよ詐欺を繰り返したらそれなりに消費すんじゃね?
効果が薄くなってきたら実際に増税して、短期間で税率戻すとか

310 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:39:08.73 ID:JXF94tbO0
>>302
その考えがもうおかしい
じゃあみんなが魅力的な仕事をして、金持ちになればいいじゃん
そうすれば、それが平均になる

だから国が既得権益を守ろうとする(=格差を不平等に維持する)のは明らかに問題だね
だからそれを問題視するのは重要
さて、自民は既得権益と戦ってくれるだろうか、俺にはむしろ守ろうとしてるように思えちゃうが

311 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:39:34.15 ID:Kc73Boou0
日本は別に円高政策やってたんじゃなくて、
アメリカがサブプライム以降、欧州がギリシャその他の債券危機で、
ドルとユーロが暴落したせいで、相対的に上がってただけの話。
元々日本は金融緩和やり過ぎなくらいやりまくった国で、
対GDP比で異常にマネーが供給されてる国だから、
今更金融緩和やっても、為替における効果は殆ど期待できなかった。

安倍政権になってから、ちょうど欧米が落ち着き始めたので、
そのせいで円へのヘッジが終わり始めたので円安になったのが現実。
実際は安倍政権になり供給された円の殆どは、日銀当座預金にブタ積みにされたままで、
驚くことに通貨量に至っては減少してる(-7500億円)。
量的緩和による円安効果は、実際は殆どないというより、事実上市中の金が増えてない。

312 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:40:49.42 ID:oCJzAa4t0
>>307
いくら刷っても外に出ていかないのであれば無税国家は不可能だろw

313 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:40:54.22 ID:8JNvlAMP0
>>311
マネタリーベース関係ないよなw
ドル高の影響のほうが大きい

314 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:41:30.31 ID:JXF94tbO0
>>307
信用・実績が必要ない・・・?
お前はヘリコプターでどんどんばら撒けば良いと思ってそうだなw
金を刷るんだって、それを市場にだす際に信用・実績はアメリカでもEUでも求められてるじゃん
銀行等が一切審査せず金貸してくれんの?

315 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:46:02.97 ID:ebMbOTzk0
>>311
欧州危機の時にダウは上がり続けたぞw
さらに欧州の株すら上がり続けたぞw
あがらなかったのは日経だけだ週足で見てみろ。wアホすぎる

316 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:51:20.91 ID:Kc73Boou0
>>315

円高政策云々で為替の話したのだけど、何で株式市場の話してんの?

317 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:51:26.52 ID:nQMXhdBDP
>>314
個人・企業が借金するならそりゃ信用は求められるけど、国家は別
通貨を発行してるのが国家だから政治的判断一つで増やしたり減らしたり自由自在

318 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:51:30.28 ID:JXF94tbO0
>>311
修正ソロスチャートは、ただ日銀当座預金に積まれてるだけの金は除外してるもんな
結局、いくら日銀が金を刷っても、それが市場に出なければ意味がない、ということだわな

319 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:54:53.40 ID:JXF94tbO0
>>317
その国がいくらでも借金できるんならそれで良いと思うよ
しかし、それなら是非とも無税国家にしてほしいね
さらに言えば、国の借金ってのは結局は国民に圧し掛かるんだよね
だって、国は基本的には徴税という方法で金を得るんだから(もちろん、外貨準備の債権の利回りでの収益とかもあるけどね)

320 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:57:11.29 ID:uX5TAOVx0
消費税100%、所得税100%、法人税100%にしてでも赤字国債完済して財政再建しろよ

321 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 21:57:52.85 ID:Md1RyKYn0
どうせ円高大好き官僚に財政規律をただされて円高不況になると思う。

322 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:00:32.28 ID:qbnQjZkZO
>>300
海外から人を集めるってのなら、日本で商売し易い様な特区を全国に作りまくればいいだろよ
ドル、ユーロを流通させた街にしたらいい

そもそも、強引に消費税増税をやるってんなら、先に社会保障制度そのものを抜本的に変えなきゃ話しにならん
企業から福利厚生を切り離して完全に税金運用
それで正規非正規もなくなるわな
そうすりゃ金を貸せる信用枠も必然的に増えるから消費や投資、起業家も増えて来るだろよ
それをやらずに消費税増税ありきだと、必ずアベノミクスはコケるだろうと見てる訳よ

この国での金持ちに負担など微々たるもんだろよw
モナコとか行ってみ
税とは別にチップ地獄だからww

323 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:01:06.95 ID:9J46STXE0
強い円は国益(キリ 増税できれば後知らん (ドヤ

324 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:01:44.77 ID:nQMXhdBDP
>>319
仮に日本が無税国家になって、必要な予算は全て国債発行で賄い
それを全量日銀が買い取るという風になったとして、物価は上昇するかな?
まあ銀行の金庫の中には物凄い量の金が積み上がるだろうけど、
それで物価が上がるかどうかと言われると微妙だな
非正規は増える一方で所得は上がらないし、企業だってどんなに儲けても
内部留保増やすだけで利益を社会へ還元しないからな
もう構造的に物価が上がらない仕組みが出来上がってる

325 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:02:10.72 ID:pHYQz/s00
株価上昇で金利が上がるような事はあるが、それは本来良い金利上昇なわけ。
円安株高が数年定着すれば、景気も良くなり税収もあがり財政健全化も自ずと果たせる。
そもそもの借金をする必要が無くなり金利は重要ではなくなる。
しかし、金利を下げて円高株安のままなら、借金は借りやすい状態だが、財政は悪化し続け、返すあてが無くなるというとんでもないことになる。

326 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:02:14.45 ID:h8fERbz70
>>317
外国の通貨との両替において、
日本円に対する信用は求められないのかw

327 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:03:35.34 ID:Md1RyKYn0
公務員の総人件費40兆円を半分にすればいいじゃん。

328 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:05:05.33 ID:Xmq2zrD70
>>294
日本は円高政策をとっていたわけじゃなくて、アメリカが積極的に金融緩和してそれに対して円高になっていただけだと思う

329 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:05:30.47 ID:5WC9rbZr0
先ずは行政改革をしろよ

土光臨調の提言の10分の1の改革も30年も経って実現できていない
なんて、涙しか出ない

公務員の数を減らせ!

民間に全て移譲しろ!

兎に角、公務員の人員と給与は大幅に削減しなければならない

自民党はいい加減土光先生の遺言を実現せよ

今の状態での増税など、悪政そのものである

330 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:05:46.56 ID:Kc73Boou0
ちなみに第二次安倍政権成立後の流れ(2012年12月から2013年4月迄)

マネタリーベース 132兆円→150兆円(18兆円増)
カレンシー      84兆円弱→83兆円強(だいたい7500億くらい減ってる)
日銀当座預金    44兆円→62兆円(18兆円増)

物の見事に18兆円がブタ積み。
カレンシー減の分は他所の四捨五入での差の範囲。

331 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:10:19.41 ID:0t61FGbVP
邪魔せず財務省の頭脳に任せれば安心。

332 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:11:52.05 ID:qoZ9LiKhO
増税はいらない。
日銀券をザクザク刷ればいいだけの話で、インフレになれば
実質的な債務残高はそれだけで減っていくんだから。

予算数十兆のうち半分を返済と利払いに充てて何年かかるか、
小学生でもまともな返済は無理とわかるわけで、そんなもん
インフレしか道はないんだよ。選択肢はそれだけ。議論の余地なし。

333 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:13:40.47 ID:Xmq2zrD70
ブタ積みになろうが
市場が反応してくれて円安になればそれは良いことじゃんw

334 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:15:18.14 ID:WD30B1lg0
消費税上げる前に、所得税の最高税率上げろよ、法人税も上げろ

335 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:15:50.73 ID:qoZ9LiKhO
>>326
日本は強大な輸出産業が外貨をガシガシ稼ぐから
両替なんて気にする必要すらないわけだが。

資源だって稼いだ外貨で払えるからな。
通貨としての日本円の信用など実は大した問題ではない。

336 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:16:42.46 ID:b9rLQqcw0
カエルの足が反応するか否かは足の気分次第w

337 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:17:36.20 ID:nQMXhdBDP
例えばイカ釣り漁船の話な
燃料費が高騰してコストアップして、普通の国だったら
コストアップした分は売価に転嫁するだろうけど、
不思議なことに日本の場合は値上げせずに漁民が政府へ
コストの補填を求めたりする
こんな国では物価なんか上がるわけ無いわな

338 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:18:54.12 ID:kH2BuNXe0
>>1
いい話。
2年くらい待とうじゃないか諸君!

339 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:20:24.81 ID:qbnQjZkZO
>>328
米ドルに対してだけの円高って訳でもなかったけどね
ユーロや元やウォンに対しても円高だった
他国は刷りまくってる最中でゼロ金利メインの金融政策
それはもう頑なな円高政策としか言いようがないわなw

340 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:23:08.21 ID:XH3eyFrG0
>>338
世迷い言を。
増税自体反故から減税への流れが妥当。

バブル期みたいに資産投機の動きが現れたら、率を一時的に上げればいいのですが、
それ以外の時期では経済活動の妨げになるだけですから、率零にすべき。

341 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:25:41.16 ID:h8fERbz70
>>335
はあ、そうなんすか。

両替を気にしなくてよい割には
為替レートが100円だなんだ、って話題になるのはんでなんでしょう。
日本って、外貨建てて経済が回ってるんでしたっけ?

342 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/06/02(日) 22:27:16.12 ID:LPgOtAGO0
高橋と黒田の発言はきちんと記録しておかないとダメ。

まとめサイトを誰か作るべし。

343 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:27:23.04 ID:2sxseRsR0
だからやるのかやらないのかw妄想はもうお腹いっぱいですよw

344 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:28:02.36 ID:a5upK8EZ0
確かにEU中国もお金を刷りまくってるみたいだね。
実際の通貨流通量ってマネーサプライ、マネーストックどっちだっけ?
出来ればアメリカユーロ中国の値を教えて欲しいな

345 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:32:50.66 ID:L0XsyyHG0
ぶっちゃけハタンガーとザイセイガーのゴリ押しで不景気下で増税しようとするのが間違いだったんだ
まだまだ先延ばしだよ

346 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:35:12.72 ID:L0XsyyHG0
>>337
またイカ釣り船かw
それでアベノミクスのネガキャンしたマスゴミは腐るほどいるぞw
別スレで論破されてるぞ

347 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:40:37.19 ID:Vf3nE2oG0
お前は先ず時計を返せ

348 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:41:52.41 ID:VDmpev8A0
コテ先の金融経済・財政政策よりも、
本気の構造改革をすべきなんだが、それが出来ない日本の政党。

ゆとり世代も、原発も自民党が作りました。

349 ::2013/06/02(日) 22:44:31.99 ID:qUR9W6Mf0
>退官後の2008年4月に東洋大学経済学部総合政策学科教授に就任したが、
2009年3月24日に練馬区の温泉施設で脱衣所のロッカーから現金や腕時計など約30万円を盗み、
同年3月30日に警視庁練馬署に窃盗容疑で書類送検された(高橋が事実を認めた上で反省し、被害品も戻されているため書類送検となった)[9][10]。学校法人東洋大学は同年4月20日付けで高橋を懲戒免職処分とし解雇した[11]。

なにやってんだ、こいつ・・・

350 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:46:18.82 ID:nQMXhdBDP
>>346
イカ釣り漁船の話は物価が上がらない日本の構造を説明するために持ちだしただけ
本来は値上げすべきところを刷った円で赤字補填してれば見かけ上は物価が上がらないように見えるわな

その代わりに銀行の金庫には円が溢れることになるけど
通貨の価値というのは刷った量じゃなくて物価で測られることが多いので
円の価値は高いという風になってる

351 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:47:31.23 ID:PpAtRwAk0
増税無しで財政再建なんてお花畑過ぎる
社会保障費で破綻するぞ

352 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:48:31.95 ID:NwYyyibx0
そもそも景気回復なんかしてんのか?

353 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:49:34.99 ID:gOV3FPQO0
こいつ今政府の役職あるのか?

勝手にブレーンとか言っているが、俺は知らんぞ

大阪市の顧問とかやっていたのは知っているけどwww

354 ::2013/06/02(日) 22:53:27.07 ID:qUR9W6Mf0
>>352
最終的に円を刷れば数値はどうとでも出来る、てのがアベノミクスの仕組みなんだろ

まあ株価、為替はどうも怪しくなってきたけど

355 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 22:58:42.01 ID:juaW65sf0
2年とか数値だしてる時点で馬鹿。
インフレ気味になったら悪性インフレを抑えるためにあげればいい。

356 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:15:32.81 ID:9A15qAag0
ばーか2年くらい円安株高に安定させないと、景気も良くなりようないだろ。焦りすぎだw

357 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:17:28.40 ID:G2TZlDCd0
4%維持ってできるのか?w

358 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:20:08.87 ID:juaW65sf0
>>356
それは今までやってきたことだ

359 ::2013/06/02(日) 23:29:50.73 ID:qUR9W6Mf0
>>356
安定して経済成長できる条件、なんてもうそもそも日本にはないんじゃね?

360 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:30:33.24 ID:zYJTMe5u0
じゃあ自民党に投票する
とりあえず株価と円安にしてくれ

361 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:31:42.55 ID:ZDAluvAJ0
>>358
356は354あてな

362 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:33:56.14 ID:ZDAluvAJ0
>>359
まずは1ドル110円くらいで安定させることだろ

363 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:36:47.31 ID:DjWM2KUJ0
まあ、高橋是清が世界大恐慌後に世界で最初に日本を脱却させたときも、税収は景気回復した分だけで勝手に増えたから、増税は全くしなかったんだよな。

364 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 23:43:08.42 ID:CL3hdugT0
>>1
よかった

365 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 00:01:36.30 ID:Kc73Boou0
高橋是清評価してるのなんて、日本のバカな経済学者くらいだ。
破綻三年引き伸ばし、より悪化させて破綻させただけだし。

日本を世界恐慌から回復させたのではなく、
日本人の資産を代償に破綻引き伸ばして、更に壊滅的な形で日本終わらせたのが高橋是清。

366 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 00:04:19.93 ID:YS7jrDRQ0
時計泥棒がえらそうに

367 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 00:05:03.68 ID:UisiWKk00
>>365
お前さあ日露戦争で戦費をねん出するのに日本がユダヤ資本に利用された
(中国満州地域にユダヤ人がユダヤ人の傀儡帝国を作る計画)のを知ってるのかな?
そもそも幕末からのロシア帝国の南下政策から始まった話で
しかもロシア帝国が南下政策をやったのはロシアをつぶしたいユダヤ人金融イルミナティや
フリーメーソンやフランスグラントリアンなどのいろんな結社の陰謀計画による
長期のロシア帝国壊滅作戦なんだけど

368 :(& ◆VMmUvolt6qMC :2013/06/03(月) 00:05:31.18 ID:ZZJslwBv0
安部の未来は橋本龍太郎と同じ末路を辿るだろう。麻生のような使えない奴はバッサリ切り落とさないとね。

橋本龍太郎のあの後の日本経済および財政がどうなったか?言うまでもないこと。

369 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 00:10:23.83 ID:PNdF9/T20
ユダヤがロシア帝国潰して、資本主義の天敵の上、宗教まで否定したソ連作るのに協力したのか。
そりゃ凄い陰謀論だw

370 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 00:15:26.61 ID:gelfBiPb0
円高株安=財政破綻へ
円安株高=財政健全化

なわけだが?

371 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 00:39:08.78 ID:jlVKrTtv0
井上準之助と高橋是清も変わらないよ。
只の密使なのに、坂本龍馬を讃えるのに似てる。

372 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 09:27:15.64 ID:gC60gl4VT
せやな

373 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 09:49:08.69 ID:BQgyfZ8e0
消費税上げるためにバブル政策してきたんだから、意地でもあげるだろ
腐った国だよ

374 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 09:54:27.14 ID:jPelw+720
増税なしで可能というか、増税は逆効果だから
過去の事例じゃどれも、税率増しても税額増はせず、逆に減収してる

375 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 10:03:11.46 ID:vu1EnSWeO
× 消費増税なしでも財政再建は可能!(ドヤァ
○ 消費増税すれば財政は破綻
◎ 安倍は消費増税で日本を壊すつもり

景気の悪いときに増税したら税収減るとデータがあるだろ

376 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 10:09:07.49 ID:vu1EnSWeO
景気が良くなれば自然と税収も増えるんだから最優先すべきは成長戦略だろ
選挙のときに3本の矢として掲げたくせに何も具体策を考えてなかった成長戦略だよ
これでまともな成長戦略が出てこなければサギノミクスだね

377 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 11:46:46.78 ID:lViV5DBn0
単なる願望語られてもなあ。

378 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 15:45:06.98 ID:6FsbzZox0
バブルでも何でもいいけど
全然90年代のバブルの感じしないね。
これで指標いいから消費税上げるとかいいそうだね。

増税で経済失敗しても、指標はよかったとか言い訳しそうだけど。
来年の今頃、指標に全部責任転嫁しそう。

379 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 17:04:41.53 ID:YyDuMGBb0
アベノミクスの矛盾

「お金を実体経済のほうに回すために
 金融緩和してるのにむしろ資産市場にばかり行っちゃう」
http://www.youtube.com/watch?v=o17XEpau63Y



浜矩子氏:アベノミクスは浦島太郎の経済学だ

「物価が明日上がるかもしれない
 だから慌ててものを買わなくちゃなんていう思いに人びとが駆り立てられる姿
 それを政策が作り出すというのはちょっと変ですよね」

「ということは日銀の手元に不良債権がどんどんたまっていくという事ですよね
 中央銀行の手元が不良債権で一杯一杯になっちゃうなんていう恐ろしい状態は
 ちょっと考えたくもないですけどもこれじゃ日銀経営もう駄目だなと思われたらば
 それこそ円という通貨は円安どころじゃなくて値段がつかないというような
 消滅の危機に瀕するということにさえなりかねないわけですよね
 そういう劇薬でいっぱいの浦島太郎の経済学だと思います」
http://www.youtube.com/watch?v=2CInH3eo10k

380 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 17:14:15.92 ID:7xxSUqd6O
アベノミクスは現状維持か減税をすれば成功しそうなんだがな。
増税するから失敗の可能性大。
減税+派遣等の非正規雇用をなくすだけで税収もアップして景気もよくなる。
まあこれをやれるのは小沢くらいだな。

381 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 17:15:09.76 ID:ryrqsg200
つうか消費税は廃止しろ。
一気に景気上向くだろうが!!

382 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 17:18:52.94 ID:cY8DcX8O0
景気が良くなってる実感なんて全くないから消費税増税はやめて欲しいわ
絶対消費がドカンと落ち込むだろこれ

383 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 17:23:23.16 ID:40Hm/hmd0
財務省が上げる気まんまんだから

384 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 17:40:41.96 ID:7GFOuFM/0
>>383
役人栄えて国滅びる

385 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 18:55:59.88 ID:mz6yyq5d0
上げ潮論者は胡散臭い

386 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 19:42:58.45 ID:cwZLGga50
アベノミクスをより強力に推し進めるためにも
予定通りの消費増税は必要だと思う

エネルギーの高値での輸入が足を引っ張るから
原発のフル稼働は当然だ

387 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 19:53:17.23 ID:1FQV4N6d0
>>386
自民シンパはマジで死ねよ
もうアップアップだよ

388 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:10:07.17 ID:xxBFoBNM0
消費増税しても、安倍家も小泉家も、鳩山家もぜんぜん困らない件

389 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:50:26.48 ID:L1cDdC6J0
そらそうよ
所得税を払ってない連中に
相応の負担をしてもらうのが消費税の趣旨

390 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 21:00:21.70 ID:xxBFoBNM0
安倍晋三
「所得税を払ってない連中に、
オレ達の分を負担させるのが消費税の趣旨」

岡田
「そらそうよ。」

391 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:35:07.26 ID:NEh702A90
米国債を売り払えば消費税なんて増税しなくていいじゃん!!

392 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:41:43.58 ID:4nwvur/FP
大きな消費や贅沢、株取引は今年までで終わり。
来年からまたこつこつ貯金派に戻る予定

当然そういう消費者の行動は織り込み済みなんだろ?財務省と政府は

393 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:20:43.05 ID:XAE3rfu70
宗教課税でよい財源GET!!! 宗教課税でよい財源GET!!!
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394 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:20:12.31 ID:5x4K/vNr0
デフレ期の消費税増税は結局歳入を少なくして逆効果なんだけどな

395 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:21:40.31 ID:17+sceY60
民主党は株高7000円台のまま消費税上げようと考えてた事を忘れるべからずw

396 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:22:58.13 ID:5YWF580K0
増税分を東南アジアやアフリカにばら撒くんだろ

397 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:23:38.52 ID:E6L9hh7j0
石破ですら経済を見て決めるとトーンダウンしてたから
上げないと思うけどね
経済はいまだデフレだし
上げたら税収減るのは確実
これで上げるのを決めたらただの糞首相だったということだわな

398 :夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg :2013/06/04(火) 16:25:09.88 ID:xCY1dBz10
消費税増税は経済にクリティカルな悪影響をもたらす。
先延ばしに出来るなら、先延ばしにした方がいい事もある。

399 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:27:47.69 ID:E6L9hh7j0
>>398
いや先延ばしどころか本来は廃止したほうが税収が増える
廃止したら自発的に経済が動くようになるから国債が必要なくなりどんどん減る
消費税を導入&増税してから国債が増えてるのは偶然じゃないよ

400 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:28:24.30 ID:SFXLhPDD0
景気にとっては延期が良くても
最強財務省が許すまい。

401 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:30:34.56 ID:n1yjXmjl0
>>395
それ麻生の時だろ

402 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:31:19.80 ID:yiMoKtGZ0
なんだ、ポストか。

403 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:32:03.32 ID:fswIp8syO
ワタミの渡辺美樹会長はかつてテレビ番組でこう発言。
「やめさせないんです。鼻血を出そうがぶっ倒れようが、とにかく1週間全力でやらせる」。
社員を過労死させても御構い無し。自民党とブラック企業のトップが目指す社会。
税金払う為にとにかく働け。社会福祉に頼るなという社会。
https://twitter.com/ykabasawa/status/340704871189725184

404 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:32:40.96 ID:u4SDuqXq0
>>1
2年後に経済指標を見て決めるとかなったら
安倍政権は長期政権になっちゃうねw

シナチョンは手下のマスコミ、政治家、エコノミストを総動員して
何が何でも増税をさせようとするだろうねw

405 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:32:47.08 ID:E6L9hh7j0
>>400
景気にとっても財政にとっても中止そして廃止が望ましい
最強と言うより最狂だな
財務省というより勝がだけど
いくら財務省でも民主党時代の消費税ごり押しは狂っていると
思っていただろう

406 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:33:09.81 ID:TyUqsaTA0
次の総理の麻生が増税やる気満々なのだが

407 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:34:56.35 ID:E6L9hh7j0
>>406
全然そんなこと無いよ
海外向けでも景気を見て判断すると言っていたのにそこの部分は
隠蔽して増税すると言っていたかのように偽装されていた
ちなみに次の総理はないわ

408 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:35:51.55 ID:9aMfgI790
消費税増税は元々税収増やすためじゃなくて財務省の利権増やす
ためにやるんだからゴリ押ししてくるんですよ

409 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:42:01.62 ID:mV4tPru70
増税になったらさあ、ぶつぶつ交換サークル作ろうと思うんだ。

410 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 16:48:00.00 ID:u4SDuqXq0
炙りだし。

>>144
同意。

3党合意はどうした?とか言ってるような奴は
あの国の手先か日本国に対する裏切り者だね。
塵ンテルンとでも呼ぼう。

株価が下がって日本の資産が目減りして喜んでいる奴。
マスコミ、、評論家、○○党とか。

いま、全部炙りだされています。
ちゃんとメモしておきましょう。

411 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 18:00:02.87 ID:hjhGbnt9O
民主も自民も国民にではなく
海外に赴いて約束する外ポチだから変更無いと思うし
消費税増税では確実に消費減退、税収減でアベノミクスとはなんぞや?
レベルにまで落ち込むよ。避けられる見通しなんて無いものw

412 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:10:40.55 ID:gANq8+I9P
消費税は止めた方がいいです。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・消費税は、担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・再分配弱体化を招きやすい。←消費減少する。
・消費税は、付加価値や人件費を抑制する作用がある。

413 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:16:59.41 ID:o0VEqb610
安部に財務省に立ち向かうだけの胆力は無いだろうな。

414 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:27:07.48 ID:0eLh2Vih0
利払いだけで税収食い潰すな

415 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:33:58.16 ID:mu+nz/sg0
上げるかどうか決めるのは官僚だもんな
自民はどうせ言いなりだろ

416 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:39:13.71 ID:gANq8+I9P
増税で財政再建するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。

・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪って需要減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなります。

417 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:43:47.09 ID:WJ5Y4GjN0
>>243
「恐喝」の意味くらい調べてから書き込めよ、みっともない。

418 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:01:22.86 ID:V5SL+xcQ0
安倍のブレーンなら、ワタミや平蔵と同レベルだろうなw

419 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:44:29.22 ID:yCYc3MSH0
こんなやつがブレーンじゃお先真っ暗じゃねえのw

420 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:46:39.89 ID:5x4K/vNr0
高橋洋一は財政出動に批判的だからなあ

421 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:49:32.12 ID:9aMfgI790
>>419
デフレ派乙

422 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:50:48.50 ID:vOqH1FSv0
>>420
金融緩和と消費税反対については信用できる
財政出動やTPPはダメだけど

423 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:01:53.23 ID:cSC7+Hqv0
ワタミ擁立でこの政権の見る目完全に変わったわ、どーせろくなもんじゃ無いんだろうよ、こいつも。

424 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:21:49.51 ID:YDYQT+Gj0
>>420
財政ってか公共事業だけだけどな
それでも言ってること出鱈目だが

425 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:57:32.08 ID:XPb9V/mH0
http://www.youtube.com/watch?v=NxatBmn142w

麻生はなんで豹変したか?

426 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:09:31.58 ID:J+Sx9QqH0
社会福祉目的税の消費税は増税先送りで問題ないな

公的年金、過去最高10兆円の黒字 アベノミクス効果 24年度
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130531/trd13053101310000-n1.htm

427 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:20:54.28 ID:0aFeBCKj0
>>423
自民は昔からそんなんだろ。
結局、自民以外が反日売国奴しかいないんだから、
アメポチ売国の自民しか選択肢がない時点で
99%の日本人は負けてるんだよ。

428 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:31:22.96 ID:W4TWG2+k0
高橋は公共事業嫌いだからなあ。これだけ公共事業の需要が高まっていても

429 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:34:29.20 ID:feSQMyGO0
高橋はなんか胡散臭いけどな
もうちょっとマシな奴ブレーンにしろよ
産業競争力会議の面子みても思うことだけどさ
まともな奴が一人くらい入れろよ

430 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:46:06.49 ID:ljLkKXW/0
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!

431 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:59:18.59 ID:JOYJqk0t0
>>428
公共工事の中身が問題。
クマしか通らないような道路を造ったりしてたら
維持費だけが増えて、
日本はさらにじり貧になる。

原発の堤防を強化するなど、
アホウセメントにも利益誘導できる形で
日本の強靱化ができれば良いんだけどね。

432 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:07:25.17 ID:DiF4K385P
>>20
歳出の効果を高める為にも、消費税増税より純資産税の方がいいです。
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなるから。

公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。

433 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:08:18.36 ID:SpQuxZKY0
消費税をなくすと景気が良くなると思う

434 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:17:52.88 ID:0Bx2sHNTO
公共事業が糞なのは事実だろ。どいなかにバイパスつくんな数分しか変わらねーよ

435 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:23:49.49 ID:M4xt1jNi0
>>429
高橋は第一次安倍政権のブレーンだったけど
今回は違うだろ
確かまだ維新のブレーンだったような
まぁ今でも仲は良いみたいだけど

436 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:21:37.30 ID:DiF4K385P
歳出の効果を高める為にも、消費税増税より純資産税の方がいいです。
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に廻り、歳入として戻ってきやすくなるから。

公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。

437 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:22:05.59 ID:ljLkKXW/0
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!
増税止めて、米国債を売って宗教課税しろ!

438 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:33:29.92 ID:gCgLUpnu0
増税前の駆け込み需要で景気が良くなってるのに、何をアホなことをw
増税が無くなれば、住宅も自動車も売れねえよw

439 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:38:58.57 ID:gi1IJKN8O
公共事業と言えば山口県に「安倍ロード」や「安倍ブリッジ」を作るらしいね

老朽インフラの再整備が必要だと主張して予算を組んだのに老朽インフラ整備に使うのは
その4分の1で、4分の3は高速道路のミッシングリンクをつなぐとか

笹子トンネルの反省ゼロで腐れ公共事業を続ける自民党

440 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:40:23.35 ID:ZIn1suzI0
増税せずに維持した方が普通に物が売れて税収も確実に増えるだろ
富裕層ばかりじゃなく中間層だって賃金が上がり収入が上がれば
今までは躊躇していたが購買意欲は確実に回復するよ
せっかく収入が増えた時に購入を見送っていた物が8%や10%に
消費税が増税されたら買い替え需要も一気に冷え込むだけ

瞬間風速的な駆け込み需要を景気回復と言い張る政治家がいたら
無能としか言えないな

441 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:45:24.31 ID:yKTZODQE0
昨日夕方のニュース見てたけど
震災復興財源の2000億のうち半分以上が復興事業とは明らかに関係ないと思われるものにガンガン使われてるのみて
まじ腹立ったな

消費税増税とかこういうの見てると絶対受け入れられないわ

442 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:46:34.55 ID:iodDqcCw0
そんな成長率が維持出来るわけ無いだろ・・・

443 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:48:37.23 ID:vwe1qAlR0
>>441
全国の国土強靭化に使われています。
安住淳などが執行を邪魔しているうちに、そうなってしまった。

消費税増税が悪いというより、消費税増税に耐えられるほどの好景気を私は望みます。

444 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:50:13.18 ID:Kum5rbFd0
ワタミの綿鍋に殺された遺族が綿鍋を子炉酢チャンスだな。
こいつが演説していたら罵倒しまくろうぜ!!
しかしこんな奴を候補にする自眠党って日本をブラック企業化するつもりだな。
1年生議員は会員制ノーパン喫茶に入り浸りだし日本女性を慰安婦化
するつもりか?

445 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:50:24.66 ID:5P/gWd2v0
選挙前にあざとく増税凍結発表すればいい

446 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:52:08.63 ID:mSV3IeZf0
消費増税反対を唱えるメディアには国税から謎のガサ入れが入ります
評論家は謎の犯罪行為で逮捕されます

447 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:58:50.61 ID:kwHzl0WH0
10年後「所得150万円増」だってよ。
まるで民主党=大ぼら吹きのバカボン安倍死ねよ。

448 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:59:22.34 ID:KgwSDQl00
消費税いかんで安倍政権こけると思うわ
来年の増税は絶対早すぎる

449 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:04:09.11 ID:mSV3IeZf0
消費増税やったら確実に終わる

450 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:40:12.72 ID:USkCzZKI0
>>447
円安インフレで増やすって話じゃね、実質は
減るのかもね。

昔の所得倍増もインフレ込みだったでしょう

451 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:54:20.44 ID:W4TWG2+k0
消費増税はインフレ率が止まらない場合に実施するものなんだよ
デフレ期に消費増税を実施した場合、景気がさらに悪化するだけ

452 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:57:17.78 ID:JSpR3wat0
>>451
素晴らしい安倍ちゃんの素晴らしい目的に合致するわけですね。


震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党


その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。

素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。

経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。

法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、

原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。

外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、

なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。

仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。
389 名前: 名無しさん@13周年 [age] 投稿日: 2013/05/30

453 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 14:22:58.47 ID:KzdoEER7P
年金無くせば財源も必要なくなるんじゃね?
納めた分戻ってこない、しかも税金の投入まで必要って既に誰得制度になってるじゃねぇか。

454 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 14:42:18.51 ID:Rz1OxV1M0
>>453
誰得っていうかそもそも年金の概念自体が相互扶助だからね。
積み立てだと思ってる人がびっくりするぐらい多いけど、もともとそういうシステムじゃない。
まぁ今までの運用の仕方は間違いなく鬼畜の所業だとは思うけど。

455 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 14:44:00.66 ID:Oq9f6f7O0
やっとまともな意見が出てきたな
リフレやるなら所得も伸びる頃合いにやらないと
増税効果が出てこない
2年待っても5年スパンでみれば税収増になるよ

456 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:39:14.31 ID:W4TWG2+k0
これは当たり前。消費増税はデフレ期の経済政策じゃない

457 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:51:59.35 ID:B+duiWKU0
安倍のせいでまた株が暴落か

458 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:38:24.16 ID:b1uMsPN10
まずは公務員の給料を年収400万以下にした方がいい
世界一高いらしいぜ

459 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:01:23.88 ID:EpDaoPQ80
>>458
公務員の給料以上を民間に払わせればいい。

460 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:06:50.07 ID:kkae1UxyO
【経済/東京株】 6/5の日経平均株価、終値は1万3014円(-518円)・・・2カ月ぶり安値
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370416515/

次スレさっぱり立たんな

461 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:23:49.04 ID:WYUEOnCPO
社会保障はまかなえても国債の償還はまかなえまい。
とりあえず8パーセントまでの消費税増税は必要。
10パーセントに引き上げるのは少し待った方がいい。
企業の収益が上がれば、法人税率を引き下げても実は税収はあまり下がらない。
むしろ設備投資を後押しすることになる。

462 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:42:54.63 ID:W4TWG2+k0
つうか、消費税増税はデフレ脱却後な。少し待つとか曖昧な表現じゃアカン

463 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:45:56.57 ID:Bkh9CPa10
企業が金融緩和以前に金余りだという現実がわかってないね

464 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:57:01.81 ID:bBeEJv4h0
>>462
安倍は選挙前にはすでに「デフレ脱却に向かったと判断したら」に言いかえてるから
実際に脱却する前にあげてくると思うが。
政府の匙加減で上げられるようにしたのは三党合意で実質の目標を形骸化させて
手はずは整えてあるし。

465 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:59:51.44 ID:SyOQKeUKO
>>459
生活保護叩きにしてもそうだが、そういう発想にならないのが日本が茹でガエルのごとく衰退していく要因なんだよな。


民間の給料が公務員未満、底辺労働者の給料が生活保護未満→不公平だから民間の労働者の給料を上げろ!ってなるんじゃなく、公務員の給料を下げろ!生活保護を廃止しろ!っていう1億総不幸社会を国民が望むんだもん。


自分の幸せより他人の不幸を望む陰湿馬鹿民族がどうやって国を発展させるんだよwwwww

466 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:08:43.02 ID:VdAJnAz00
これは前から言われてた事だがな
増税で景気を冷え込むから
それを何も考えずに強引に増税に舵を切ったのは前の首相、野豚だろw

467 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:18:32.82 ID:bBeEJv4h0
>>466
当時の与党では意見真っ二つでほっときゃ否決だったのに
三党合意に応じて可決を助け、さらに景気条項を努力目標に
切りかえさせた自民さんはさすがってことだな。

468 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:18:39.42 ID:hjU0IhymO
増税を待つどころか、消費税なんて無くせよ
それ以上の景気対策なんて無いぞ

469 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 23:25:39.04 ID:kifJcc310
増税なしで財政再建は可能

⇒ 国が保有するあまりに巨額な米国債を売り払え!!
      ⇒ 【宗教課税】でたくさん収入入るぞ!!

470 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 23:27:54.44 ID:keeGqYKQ0
>>462
消費税なんざ不要。廃止だ。

471 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 23:28:22.91 ID:RocDbn6N0
国民に借金してる奴等が国民の懐に手を突っ込んで来て
返済資金をかすめ取るってこったな
誠に珍妙な話しだよな

472 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 23:35:13.15 ID:prKhxXf40
>>454
ビックリするのは、お前の認識の方だよw
最初は国が小遣いを預かりますって言って
集めてたんだよw
それが途中から、相互扶助だの言い出して
元本保証じゃありませんになった。

ちなみに高速の通行料も同じやり方で反故にされた。

473 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 23:40:23.51 ID:6PPrTQVZ0
成長なんてできねえよ
安倍の今日の会見の失望売りは半端ねぇ
もうネタないよ

474 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 00:41:35.71 ID:XnQEZLzY0
2年待ってくれると本当にありがたい 

475 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 00:44:30.06 ID:wIYalWX80
こういうことを内閣とは別のルートで個々の参与が勝手に発言して三流週刊誌に書かれるってどうなの?
もうこういうのはウンザリ

476 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 00:51:52.71 ID:lO8UaEQP0
米国株、続落で始まる ダウ63ドル安 アジアや欧州の株安嫌気
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/summary.aspx?g=DGXNAS3LANY01_05062013000000

>安倍晋三首相の発言をきっかけとしたアジアや欧州の株式相場の下落を嫌気した。
>公益事業株などを中心に幅広い銘柄に売りが先行している。

>アジアなどの株安は、安倍首相が講演で述べた成長戦略第3弾の内容が新味に欠けると市場で受け止められたのがきっかけ。
>日経平均株価は前日比で518円(3.8%)急落した。

うわああああああああああああああああああああああああああああ
今日もヤバイ

477 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 01:03:10.97 ID:RZwpe3mV0
こんな財布泥棒の話より紫婆の勝利宣言まだ?

478 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 06:06:30.58 ID:0AiUxxl60
消費増税はデフレを完全に脱却した後だ

そうしないと逆噴射で歳入減になるぞ

479 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 07:31:57.95 ID:9kX5eS/oO
成長戦略なんて名前だけだろ。小泉時代と同じで賃金減らしてお金の負担増やして、痛みと災害ってやつだろ。

480 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 07:38:20.49 ID:tzlQvaCKO
成長戦略が予算策定の位置付け扱いになりつつあるからな。 その事業は実施するんで成長戦略でって何か方向そういう風になってるようなね

481 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 07:47:52.66 ID:tzzt2LI70
これ、今日明日あたり、どっちに舵を切るかの関連発言の次第によっちゃあ、
為替どっちかにぶっ飛んだりするのかね

482 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 09:44:45.01 ID:FwnyT4BnO
99.36

483 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 09:46:44.05 ID:2gXdfnwD0
>>482
昨日から、98円台になるのは一瞬だけ
その時に買いたいのに、、

484 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:50:44.31 ID:cFkCNUSw0
東アジア共同体で景気回復!

485 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:53:21.65 ID:j3Ru+7S3O
小沢なら宗教課税して間違いなく景気はよくなるが。

486 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:54:35.56 ID:IgtsQD8/0
消費税はあと30年あげてはならない。
借金なんか孫子に払わせればいいのだ。

487 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:54:46.56 ID:MIl5wyDA0
10%では全然足りないってのが最初からわかってるのに、
なんで8%程度で足踏みしなきゃならんのよw

488 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:54:54.51 ID:vOtjhBtk0
とけい泥

489 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:55:52.96 ID:oDj8P+FG0
尖閣周辺の油田を開発すれば遊んで暮らせるだろ。

アラブの産油国並みに

490 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:57:27.84 ID:clXoLjbs0
むしろ減税しろや

491 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:58:20.91 ID:ACIfxt0U0
この人はもうブレーンじゃないでしょw

492 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:58:27.97 ID:OX5/l1KG0
  ■■■■ 昼はライタイ飯!
.. ■    .■..  ■■■■ 昼はライタイ飯!
.. ii .\,, .,,/.ii  .■.    ■ .. .■■■■■■ 昼はライタイ飯!
 |_\  /_|  ii. .\,,, ,,/..ii . .■       .■
 〈 ___.||___ 〉 |_\  /_| ... ii . \,, ,,/ .ii
 |. ●● | .〈 ___.||___.〉. .|. _\   /_..|
  \ Д /.. |. ●● |.  〈 ___  || ___.〉
  f´     ,.}   ,_\. Д /   |     ●●   !..
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ  | .  .. |r┬| . |
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|  ヽ..   | | |   !
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"ヽ、.._.ニニ_ /~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    '.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 '.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :!
                    ゝ==イ `|    ,'
                             '.   /
                             ハ  ,{

493 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:02:58.55 ID:9M9axrsJ0
橋本内閣で失敗したんだから
二度とageんじゃないよ。むしろ下げろ。

494 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:04:01.31 ID:FgtgeFbG0
参院終わってから消費税をあげる事を最終決定しろ。
今は適当に増税次期を延ばすとか言っておけ。

ねじれるよりは、その嘘と言うかまやかしで国民騙す方が100倍マシ。

ほんと頼むからねじれ国会を作る事だけは辞めてくれ。
その時は本当に国が終わる。

495 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:05:30.75 ID:cDkc36UJ0
おまいら消費税反対派落として法案賛成した自民に入れたんだから
黙って増税に従えよ

496 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:11:38.04 ID:ACIfxt0U0
>>489
1968年の国連の簡易調査では、1095億バレルの原油埋蔵量と言われていたが
1984年の帝石の地質調査では、新潟県の中規模ガス田程度の埋蔵量だそうだ
1994年の政府見解によると、32.6億バレルと言っている
日中中間線に設置した石油リグの稼働状況見ると、どうもそれほどの量がない
のが実情ではないか

497 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:26:01.91 ID:SyKWDf6/0
>>485
宗教課税大賛成!

498 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:29:29.30 ID:5bnoqyce0
>>495

消費増税はデフレ脱却後な

分かりやすいミスリードは止めなさいな

499 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:32:18.42 ID:Y0/c030Y0
宗教法人課税とパチンコ課税で消費税増税必要なし。
今の宗教法人は、神社本庁(神道政治連名)と真言・天台の伝統仏教教団を除いて
全て左派教団で民主党支持だ。
幸福実現党は、真実を言っていると思う。

500 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:33:24.85 ID:p2va0oBi0
5%じゃダメなんですか

501 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:36:23.21 ID:xqzuMZUf0
長く落ち込んで停滞した後の今は、高目の成長率を見込んでも良いけどさ
今後毎年毎年高成長率を維持する目論見なんか作るなよ
そんなの無理だってのは、ちょっと考えれば誰でも理解できる自然の摂理なんだから
日本は穏やかな成長、若しくは原状維持の中で国を維持していく道筋を付けないと

502 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:39:29.29 ID:biEVZUyG0
消費税上げたら内需しぼむんだし、消費税下げたら内需膨らむはずだよな
絶対下げないけど

503 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:08:49.80 ID:F7IWf1GD0
>>502
でも、下げない限り日本経済の復活はないから、下げるしかないんだけどな

504 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:09:37.85 ID:NakbnXvJ0
バケツの底の穴をふさがんことには
永遠に何もはじまりませんよ(´・ω・`)
安易に増税でまかなおうとすると綱渡り状態の日本経済が終わるからね

505 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:10:46.73 ID:/MBh7gVt0
男女共同参画10兆円をやめろよ。

506 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:12:03.68 ID:3VdE6L8E0
まったく同感なんだけど
株価はまさか年金様の利食いで下がってるんか?

507 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:28:46.86 ID:TKuYttGNO
>>506
塩漬けになっていた株を処理したみたいだね
この株価の乱高下は政権与党も噛んでいるヤラセだよ

508 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:31:24.69 ID:O4ywyvQbO
>>499

509 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:31:49.53 ID:yct4XP200
外国では消費税は食品には掛からないというが…

510 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:34:13.08 ID:O4ywyvQbO
>>499
創価は?

511 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 17:51:53.86 ID:jyglAPFyP
>>452
悔しいのうw

512 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 19:30:03.41 ID:Un5CFDg+0
>>1
> 少なくとも3.5兆円程度は稼ぎ出しているのだろう。
> ならば、年金財源にあてる分の消費増税はまったく不要ではないか。

毎年同じペースで株価が上がり続ければね
というか既につまずいてるし

513 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 19:51:25.21 ID:bz+IlgnoO
もう消費税って名前止めて貯蓄推奨税に変えてしまえよw

遣った分にしか付かない税金なんだから貯蓄が有利になる
お金が回らない回らない言ってる癖に
更に貯蓄を有利にしてどうすんだよ?

514 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 19:52:01.90 ID:f0P8/CIb0
安倍のブレーンなら、とっくに腐って干からびてるんじゃね?

515 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 19:53:58.73 ID:ezeFKnDU0
成熟社会で人口減なのに成長率が4.5%なんて、誰が信用できるかっつーの

516 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 19:57:34.41 ID:nFZGAKWrO
>>515
こないだまで下朝鮮が実現してたろw

なんで視野狭窄な奴多すぎなんだ?人口とか全然関係ねーから

517 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 20:00:38.15 ID:ezeFKnDU0
>>516
市場と需要があってこその経済成長。
そこまで言うのなら、どうやってそれを創出するのか、どこにあるのか。
具体的なプランを出して説明し納得させてくれ

518 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 21:48:19.09 ID:vjxVKomPP
>>517
朝鮮戦争再開で特需のシナリオ

519 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 21:51:57.11 ID:90Q3HZRy0
>>518
第一次と違って日本まで届くミサイルがある時代なのに
日本にも国連軍の基地と後方司令部があるんだぜ

520 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 22:39:25.46 ID:AUbv6SbQP
>>495
色々な政策があるので、選挙では完璧ではなく最適な候補者・政党しか選べないです。
例えば、投票者の60%が経済政策で投票する候補者・政党を決めるなら、他の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票があった方がいいでしょう。

消費税も国民投票で決めればいいでしょう。

521 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 00:39:25.65 ID:u1undPIHO
自由な市場があって経済成長が続けば、高度成長期みてーな人口増えたモノ作るだけで売れるってような理想に浸るだろうさ。
でも実際は資本主義で成功した日本が市場経済ってやつでは何かしら嫌悪感を持っている。
金融なんて不正操作で始めから仕組まれゲームになれば参入障壁の塊だろ。派遣切りのやつだって無法地帯に追いやって搾取やり放題。市場に公正を請求されるこいつらは既得権が〜既得権が〜で終わるだけだからな。

522 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:33:55.77 ID:BaBOU4LOO
いいねぇ〜

523 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:58:51.61 ID:eNa8P6TbO
どうせ上げるくせに
日本は再び長い暗黒へ

524 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:24:34.61 ID:+vtpSTmo0
年金は空売りやらんの?

525 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 09:31:26.62 ID:6Ws+mPT50
景気が良くなったらというのは、あの18条に長々いっぱい書いてありますけどね、条件が。あの18条を簡単に言えば、景気が良くなきゃ上げないと書いてあるんですよ、長い文章ですけど。
ああいうものでいくと、あの中の指標なんかいっぱいありますけど、そういった指標以外にも、いわゆる景気が良くなったなという景気の気の部分というのが大きな要素だと思っていますので、
その意味では景気が良くならない限りは、上げたら間違いなく税収ががたんと落ちたり何かしたら大変なことになりますから。
(麻生副総理兼財務大臣兼内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要(平成25年5月28日(火曜日)))

http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130528.htm

526 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 09:56:40.55 ID:bWVUpaJE0
消費増税はデフレを脱した後だろう

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