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【政治】枝野経産相、計画9原発、新増設に含み

1 :そーきそばΦ ★:2012/09/21(金) 22:55:20.09 ID:???0
 枝野幸男経済産業相は21日の閣議後の記者会見で、計画段階にある着工前の原子力発電所について
「地域ごとの要望や事情を丁寧に精査をしたうえで結論を申し上げるべきだ」と新増設に含みを残した。
その上で、建設を認めない場合には、原発に代わる地域振興策を新たに講じる考えを示した。
政府が14日に決めたエネルギー・環境戦略では原発を新増設しないことを盛り込んだが、計画中の原発について明言を避けた。
枝野氏は「立地自治体は原発が何年使われるかを前提に地域計画を立てており、
原発に代わる支援や地域振興策をしっかり相談しないといけない」と述べた。

 資源エネルギー庁によると、国内では青森や福井、鹿児島など6県で原発9基の建設が計画されている。
うち6基は電気事業者から原子炉設置許可申請などが出され、東北電力東通2号機(青森県)と浪江・小高原発(福島県)、
中部電力浜岡原発6号機(静岡県)は地元同意が得られていない。枝野氏は、工事許可済みの建設中の原発については
建設続行を容認する意向。ただ、東京電力東通原発1号機(青森県)については、
東電が賠償や福島第1原発の廃炉に取り組んでいることから「議論できる段階にない」との立場を取っている。【丸山進】

毎日新聞 9月21日(金)22時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-00000129-mai-bus_all

2 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:56:41.32 ID:8xOddpkt0









       チャイナフリー


       脱中国って、島耕作でも1年前には言われてるぞ?








政治家って漫画以下www

3 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:56:45.95 ID:cll+hcBs0
人殺し!

4 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:56:48.38 ID:jVdaGZcf0
相変わらずインチキな二枚舌政党だな

5 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:57:01.24 ID:0diceeOA0
くちにふくむ

6 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:57:03.24 ID:8V3qBv0K0
脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg



7 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:57:32.67 ID:jPQmMhOmP
>>2
世間では5年前以上から言われてるよ

8 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:58:29.47 ID:gQAvjEa00
枝野寝ろ
って、使命感溢れてTwitterに書き込んでたアホども

早く死ね

9 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:58:53.49 ID:Aai1ImqBO
脱原発のふりをして

強力に推進するのが

手口なんです。

10 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:59:21.95 ID:8xOddpkt0
>>7
じゃあ政治家って世間以下じゃんwww

11 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:59:25.80 ID:8vkkGQds0
いやいやいや
原発ゼロ宣言しておいてそれはないわw
はやく原発以外での電力確保をしなくちゃ18年なんてあっという間だぞ

12 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:59:49.03 ID:L0QgAy1q0
パンツを脱ぐには、まず全力でパンツをはくことが必要なんです

13 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:59:52.49 ID:3KRms2P30
建設中だから完成させたいという意図はまだ解らんでもない。
しかし、その上に新たな原発建設計画を立ち上げようだなんてのは狂気の域だ。

14 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:00:03.89 ID:XCKq5bEE0
もうなんでもアリだなwww

15 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:00:15.59 ID:OpNJm/Qb0
>>1
怒号に包まれた民主党代表選 野田総理他新宿街頭演説 H24.9.19
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18924037

16 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:00:18.59 ID:bZn3IkXI0
さっさと新造しろ

17 :神1 ◆0JHRq0hQGo :2012/09/21(金) 23:01:01.05 ID:yNQ57xzL0
現実的に増設する以外に選択肢が許されていない。

18 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:01:01.28 ID:faac4ERzI
キチガイだな。
原爆食らって原発吹き飛ばしてお目出度すぎる。
ほんと日本人は放射能が好きな民族だわw

19 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:01:15.06 ID:76y6ZJgl0
さっさと氏ねよ枝野豚

20 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:01:37.55 ID:Buxj79qA0
原発は大いに結構だが安全基準決めてからにしろよ
ヘタしたら南海トラフと関東直下で日本死ぬぞ

21 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:01:57.48 ID:qtpyAQPe0
嘘つきなんで想定の範囲内です

22 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:02:27.23 ID:tdgZ1cGQ0

すでにレイムダックの民主党なのに余計な事スナ!

23 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:02:41.09 ID:3cUOcsG20
ようし。原発ゼロなんてもっての他だ

24 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:02:45.47 ID:SuP/pYIj0
>>17
そのとおり。
火力だけに頼っている状況をずっと続けられるものか。
そのほうがよっぽど危険。

25 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:03:01.91 ID:45H8vdlU0
サヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:03:37.06 ID:gQAvjEa00
原発で金儲けできるシステムを捨てるのが、あまりにも惜しいんだろう
電力の安定供給とかベストミックスとかは、また別のお話

27 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:03:38.74 ID:9TkfGBrY0
直ちに新増設するとは言っていない

28 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:03:47.50 ID:EhJlndgr0
この二年節電強制官製不況はいったいなんだったのか。

29 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:03:50.64 ID:DhSvU5V20
古いのをいつまでも使うより、新しいの作って古いのは廃炉にしたほうがいいだろ。
対策も進まないまま、古いのを稼働させ続けるほうが危険。
新しい原発は、福島の反省によって安全対策が強化されるだろうし。

30 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:03:52.21 ID:3KRms2P30
>>24
石油は枯渇することはない。
しかしウランは早晩枯渇する。
どっちが危険か。

31 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:04:07.39 ID:jEpWZdjY0
調子のいい時だけマスゴミ使ってほざきやがって都合が悪いと
ニュースにすらならない
権力でマスゴミを気ままに使ってもチョンばれだよw
ねえ 枝野 岡田 輿石 小沢w

32 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:04:20.14 ID:PH/eWYsK0
実は民主党って、俺たちが信頼出来そうなまともな人間の数はかなり少ないのでは・・・?

33 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:05:39.12 ID:2jMynK080
津波、地震に巻き込まれて国民が何十万人死ぬような未曾有の事態でも、
無事生き残るタフな原発を実現して、その安全安心を証明してくれ。

34 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:05:56.96 ID:nTimAQ5K0
放射能と共に生きよう
放射能は既に我々の一部だ

35 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:06:06.21 ID:DhSvU5V20
>>30
火力厨って、石油は究極埋蔵量で語るくせに、なぜかウランは可採年数で語るんだよな。
ウランも究極埋蔵量は多いし、海水から採取する技術もある。
ウラン238を使う進行波炉や、トリウムを使う新型原発も実用化されつつあるのに。

36 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:07:34.85 ID:3KRms2P30
>>35
それらは実現味に乏しい。

37 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:07:39.97 ID:Uq3dP+TS0
だから足りない量が微量なのに何故そこまで原発に拘るのよ、地熱でいいだろうよ、地熱でさ

38 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:07:56.90 ID:0M+3kx+80
断層の真上にある原発も安全だと言いはる連中が動かすんじゃまた大事故は起こる。日本全土が汚染されちまうよ

39 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:07:58.50 ID:fT+upuVn0
事実も、実態も見ずに、専門外の環境省役人の夢想論は、流石に信じられない。

40 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:08:07.71 ID:l48H4EyF0
54基もあるんだから古いやつ全部廃炉にすべし、新しいやつなら安全性も古いやつよりはまともだろ

41 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:08:28.53 ID:yjg05YXs0
古いものを停止して新しいものをどんどん造れ。

廃炉技術を取得するんだ

42 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:09:15.97 ID:OrGb62pD0
ミンス脱原発どころか原発推進になったね。
さすが。

43 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:10:23.79 ID:44uaNiEg0
民主党は国民を騙すのが下手すぎる
その点自民党はもう少し上手くやってた

44 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:11:10.41 ID:DhSvU5V20
>>36
東芝が高速炉4Sというのを開発済みなんだが・・・
トリウム炉とかも、インドなどがまじめに研究してるし。
現実味に乏しいのは、火力で何百年も大丈夫って人達や
自然エネルギーだけで大丈夫って人達だと思うけど。

45 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:11:11.66 ID:3KRms2P30
古いのを廃炉にして増設しないのが最もいいにきまっている。
結局推進中も古い原発の危険性を認めているわけだ。


46 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:11:28.09 ID:OrGb62pD0
>>37
結局、地熱地熱言ってるやつが誰一人事業に参加しないからじゃね。

47 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:11:13.05 ID:YG3o2Qrn0
【政治】「2030年代に原発ゼロ」政府エネ戦略を決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347611614/

【政治】野田首相「原発稼働ゼロは国民の覚悟だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347799200/

原発ゼロ宣言とはなんだったのか

48 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:12:14.06 ID:wpDTJG8r0
結論としては日本の電力事情として正しいと思うが、
ブレ過ぎだろ。口も軽すぎ。
どうせ次の選挙じゃ落選確定なんだから、
もう覚悟を決めて、日本のために頑張って欲しい。

…今すぐ解散総選挙が一番日本のためだけどな!

49 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:12:32.10 ID:3EUyAxt60
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50 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:13:07.53 ID:3kql5w3w0
さあ東電の守護神の本領発揮だね
うそつき野郎

51 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:13:52.89 ID:fTWN61+00
危険な旧世代アメリカ製欠陥炉が無くなるなら、まぁ良いじゃない
最新の日本製原発なら安心だし経済効果も大きいし。

52 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:14:06.05 ID:OrGb62pD0
原発推進も良いが、まず再稼働しなさいよ。

53 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:14:15.22 ID:3KRms2P30
>>44
自然エネルギーはともかく火力のこなれた技術は現実そのものだろ。


54 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:14:15.26 ID:wyYUFgyqO
これ以上麻薬中毒者を増やす気か

55 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:14:19.07 ID:tJIutBHX0
枝野ってさぁ…悪魔か?w
普通、地震大国の日本に原発作る発想自体馬鹿なんだけど、
311から全然時間経ってないってのに、このタイミングで増設ってさぁ…
原発事故の影響の大きさ、身にしみて分かってる日本人なら、
常識的にも、これ以上原発を増設させたいとか考えてる人いないでしょ…
次事故ったら、もう、日本終わっちゃうかもしれんのに…
この話…絶対、裏があるだろ…こいつも、落選させろや…まじ。ありえんわ…

56 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:15:14.10 ID:iO0PkoKQ0
八方美人のコウモリ野郎でどちらからも嫌われる結果になるなw
民主党は次の選挙に勝つ気はないらしい

57 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:15:36.67 ID:LKDHYp2R0
>>46
>結局、地熱地熱言ってるやつが誰一人事業に参加しないからじゃね。
普通にニュージーランドで富士電機が大活躍してて、フィリピンでも
日本企業が参入の予定だが。

電力が寡占されてなければいくらでも参入すると思うけど。

58 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:15:48.11 ID:J1maXI3D0
野田は脱原発を言っていたはずなんだが…
推進したいのか廃止したいのか内閣でバラバラだな

59 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:16:17.35 ID:MNitZMUU0
アメリカGEの意向があり、米国からの圧力がる。



60 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:16:49.62 ID:wpDTJG8r0
>>51
マークI型は津波が想定されてないからな。
竜巻対策を想定して、非常用電源を下の方へ置いていたという。
それが裏目に出た。


61 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:17:02.33 ID:OrGb62pD0
アメリカが脱原発に釘刺したとたん急に原発推進になったね。
まあ、島守るために仕方ないね。

62 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:17:04.92 ID:09SRS3rW0

本気でポアした人!

個人的にも正史にも英雄として刻まれるだろう。

悪徳弁護士のような信用が全くない人物のTOPに君臨している。

政治家の前に、人間としても認められない。

63 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:17:33.54 ID:DhSvU5V20
>>53
誰が火力発電の技術に疑問を呈している?
今後、数十年にわたって化石燃料を安定的に入手できる保証はないから、
原発という選択肢を残しておけと言ってるだけだろ。
中国やインドなどの消費量が増えてゆくわけだから、価格が高騰するのは
猿でも分かるだろうが。
慢性的な貿易赤字が続き、経常収支まで赤字になって円の価値が下がれば
輸入は更に厳しくなるわけだし。

64 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:17:41.09 ID:b+Kuw6x40
何も決めずにその場をやり過ごすっていう政治スタイルは、
日本の恥ずべき点だと思う。

そういうの、もう世界で通用しないんだよ。

65 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:17:46.75 ID:LKDHYp2R0
あと石油って藻とか使って作れるので、石油が枯渇することはない。
高くなることあはあっても。

ウランは絶対作れないから。

66 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:17:57.16 ID:9QIyE/tV0
自らの失態を隠すために執拗に東電叩きをする一方
原発全廃の責任なんて取りたくないでござる

卑怯で卑劣な態度から、推進派からも反原発派からも嫌われる存在
それが枝野先生です^^

67 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:18:13.73 ID:4xuGc0u60
増やすのかよwww

68 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:18:19.46 ID:dxfkWrgoO
もうやだこの国

69 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:19:10.75 ID:ONKBCbOK0
脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg


70 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:19:17.97 ID:7usfTg4+0
絶対に許さない

来る総選挙では何が何でも自民に圧勝してもらい
日本から原発を一掃してもらおうぜ

この国からすべての企業や役所を一掃し
正社員や公務員、経営者や自営業者といった
学歴や定職のある腐った売国奴を根絶やしにして
オレたち日本国民区の命を守ってくれる政党は自民だけなんだ

71 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:19:34.05 ID:0Z8ZygVT0
選挙のために原発ゼロを吹聴。
実際は真逆。
嘘をついてでも選挙に勝って政治屋を続けたいクソ詐欺集団。
詐欺政党と揶揄されても嘘をついて選挙に勝とうという以外知らない民主党。

72 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:20:01.99 ID:wpDTJG8r0
日本のエネルギー自給率は、原発を無しにしたら、
たった4%しかない。

>>65
そう言う夢物語は実用化商用化してから言ってくれ。
文殊で夢のリサイクルエネルギーと言ってるアホどもと同レベルだろ。

73 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:20:23.57 ID:DhSvU5V20
>>65
無理無理w
オーランチキチキに夢見すぎ。
石油を作るために必要な有機物を集めてくるために、
作られる石油より大量のエネルギーを使うよ。

それより、大量に余ってる劣化ウラン(ウラン238)の有効利用を考えるべき。

74 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:20:30.31 ID:muu9QB/N0
ふざけんなヴォケ
一人残らず落選させてやる
原発の恨みは国民誰もが忘れてないぞ

75 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:21:14.07 ID:YDbPQQEx0
せいぜい着工してる原子炉を完成させるってぐらいでしょこれは
ただ今から完成となると30年までにやめるのはほぼ絶望的だけどw

76 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:21:56.56 ID:wyYUFgyqO
>>69
よっぽど脱原発されるのが嫌なんだな

77 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:22:07.90 ID:R4h88feT0
古川が何も考えずに原発0%ゴリ押ししちゃったけど
アメリカと経団連、経済同友会、日本商工会議所全部から猛反発されてビビったんでしょ
いつもの民主党の意思決定

78 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:22:14.48 ID:MRE0LpTS0
だって、庶民の意見なんか聞く必要がない国だもの。日本は。
暴動の一つも起こせない、恐怖に縛られた羊の群れ。

シナや半島と基本的には同じだね。 極東のお猿集団。

79 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:22:38.38 ID:7usfTg4+0
>>72
売国既得権者に洗脳されてるなw

そもそもオレたち日本人に電気なんて必要ない

オレたちには日の丸と君が代があり
日本国を建国なされた万世一代の国父御三家、
安倍さん・麻生さん・天皇陛下が守ってくださってる

日本国民全員が御三家に忠誠を誓い、
日の丸掲揚と君が代斉唱を励行しさえすれば
日本には無限の永久エネルギーが生まれ
オレたち日本人は世界を支配できるんだ

80 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:23:02.34 ID:DhSvU5V20
>>72
もんじゅの技術は、東芝が開発した高速炉に生かされてる。
これは、燃料を一度装荷すれば、30年は交換不要って代物。
開発は完了していて、2014年にはアメリカで稼働予定。
既に夢の技術でも何でもないよ。

81 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:23:12.13 ID:A3Ub4JJx0
売国反原発よりよほどいい

82 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:23:17.55 ID:l8DHQHbD0


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        o       (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)  <原発はゼロにしますが、これからは増設もしていきます
        /ヾ.       .ヽ \ェェェェ/ ./
      ./  ヽ      //\__⌒__//\
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83 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:23:22.83 ID:buT38QO+0
ソースが変態在日新聞て時点でガセ確定

84 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:23:43.92 ID:OrGb62pD0
>>57
また、電力会社ガーか。
ソーラーのハゲはあつかましいぞw

85 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:23:55.98 ID:fTWN61+00
>>44
トリウム炉についてだけど、インドは既に商用発電してるんだって。
馬鹿な左翼政権のおかげで、有能な人材は育たないし流失するし日本は没落していくばかり。

86 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:24:47.02 ID:LgOxdYcj0
今から作るとなると完成は15年後とすると2027年か。
ミンスの目標を守るとすると3年で廃炉なわけだ。すげー無駄遣いだなw

87 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:25:44.39 ID:FUtnZ5Mu0
官僚主義だからな、国民はただの奴隷としか見てない

88 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:25:47.17 ID:3UhuVX5F0
なんでこいつが存在してるんだ?

89 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:25:50.14 ID:wpDTJG8r0
>>75
難しくはなるだろうが、
止めるのはいつでもできる。
日本の原発の99%は今、停止してるから。

だが、いざ、電力が足りなくなってきたら、
あるいは化石燃料が凄い勢いで値上がりしてきたら
(中東情勢もどうなるかわからんし、
南シナ海で中国が暴れ始めたらLNGも危うくなる)
と言う時の保険がやっぱり必要。

再生エネルギーが26%まで上げられた時点で、
速やかに脱原発、と言う選択ならまだしも。

90 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:25:56.15 ID:3EUyAxt60
>>70
脱原発そろって消極的 自民5候補
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012091502000123.html

91 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:26:32.03 ID:cquLKVsN0










当たり前














92 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:26:56.24 ID:7usfTg4+0
>>90
マスゴミの言うことを信じるなんて
どんだけ情弱なんだよw

93 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:26:56.82 ID:VCNtni+p0
 

 福一事故の精算もしてないのに推進ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 どんだけキチガイだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww




 

94 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:27:02.95 ID:A9axDTfQ0
>>86
30年代は39年って意味です

95 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:27:23.18 ID:R4h88feT0
脱原発なんて元々出来るわけないんだよ
コストが許す限り安全対策に金を注ぎ込むほうが
毎年3兆円燃料代で燃やすよりはるかにマシ

96 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:27:53.60 ID:+I3R8W9Z0
原発問題は国民投票で決めなよ
総選挙じゃ独立した別々の問題に対して民意を正しくはかれないでしょ

97 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:28:00.90 ID:1/8Az9xb0
2030年に原発ゼロ?
そうでしたっけ? ウフフ

98 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:28:06.60 ID:opXZWSf60
54基でも多いのに









自民党はまだ増やすつもりだったのかよwww

99 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:28:13.93 ID:3EUyAxt60
>>92
お前の自論よりマシだろ

100 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:29:19.02 ID:DhSvU5V20
>>95
コストにしても、火力と原子力を単純比較するべきじゃないよね。
原子力がいくら高コストだとしても、それは国内に還流される金。
公共事業の一種だと思えば、それほど無駄とは言えない。
それに対し、火力発電に使う燃料は、燃やしたら何も残らない。
札束を燃やして発電しているのと同じ。

101 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:30:25.03 ID:wpDTJG8r0
>>98
日本の原発はすでに古い奴が多いから、
どんどん立て替えていかないと、自然に脱原発に向かう。
だから、かなりの勢いと意気込みで建てて
原発の比率を増やすつもりでやって、
初めて維持ができる。

新しい原発の方が安全度は高いので、
どうせ原発を動かすなら、
新しい方が良い。

102 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:30:33.15 ID:LKDHYp2R0
>>73

>石油を作るために必要な有機物を集めてくるために、
>作られる石油より大量のエネルギーを使うよ。

また知ったかぶりを。
原発厨って本当に、都市伝説を自作自演で作ってネット工作するねw。
ボトリオコッカスと組み合わせて作り出す方法とか、すでに技術は
進歩して言ってるわけだが。
それに、太陽光発電の発電単価も大嘘つくし。

原子力発電なんて隠れていたコストが表面化しまくって、もはや安いどころか、
絶賛単価が安くなり中の他の再生エネルギーに比べても遥かにkwh単価が高い。
ガスタービンと燃料電池とコジェネを主軸にして、再生エネルギーと核融合に投資。
既存の原子力は20年くらいでフェードアウトってのが正しいエネルギー政策。
新規の増設なんてもってのほか。


103 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:31:08.14 ID:VCNtni+p0
 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 

          電事連 原発ムラ 原発保安院に
 
     原 発 を 運 用 す る 能 力 も 資 格 も 無 い  ゼロ 皆無 許すな!

    

104 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:31:27.26 ID:DhSvU5V20
>>98
自民党政権下では、原発は減少傾向だったよ。
廃炉予定の原発に比して、新規計画中の原発は少なめだった。
まぁ、トラブルで稼働率が上がらなかった事や、反対運動でなかなか
新規建設できなかったということもあるけど。
発電比率50%まで増やすと言いだしたのは鳩山。

105 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:32:00.98 ID:wyYUFgyqO
>>100
多額の税金で地方自治体を麻薬漬けにしてるだけだろ
潤うのは原発ムラの方々ばかり

106 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:33:24.75 ID:RVUsu/600
>国内では青森や福井、鹿児島など6県で原発9基の建設が計画されている。

高濃度放射性廃棄物の処理方法が決まっていないのになぜ増設できるのか?

107 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:33:55.45 ID:qpYKxK6u0
魂売ったなー。一時は総理候補だったのになw

108 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:34:24.24 ID:VCNtni+p0
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 

109 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:34:45.54 ID:wpDTJG8r0
>>105
産業のないド田舎に、金が回る仕組みってのは
悪い事だけじゃないだろう。
それに、県には税金が入るから、
原発利権と無関係の原発反対派も恩恵を受ける。

一度事故ればみんなが被害だが。

110 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:35:06.81 ID:DhSvU5V20
>>102
それこそ、実用レベルに達してから言ってねw
大学の研究室レベルで成功したけど、実用化されない技術なんて山ほどあるから。
オーランチオキトリウムは大量の有機物を集めなきゃならんし、ボトリオコッカスは
太陽光発電と同じで広大な面積を必要とするから。
まさか、その辺の休耕田で大量栽培なんて考えてないよな?
土壌汚染と水質汚染で死ぬぞwww

111 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/21(金) 23:35:13.09 ID:EOUDs1lf0

枝野は嘘をついていた!!!
「2030年原発稼働ゼロ」は、最初から嘘だった!!
「2030年原発稼働ゼロは確信ではなく"目標"」と言うのも嘘!
民主党は国民を騙し、政権を取った詐欺政党!!


112 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:35:25.06 ID:Cirpq4DX0
核融合は発電まだかよ?

113 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:35:43.52 ID:OrGb62pD0
まあ、女川が安全性を証明したんだからそれ以上のものを作るなら問題なし。

114 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:36:23.99 ID:2xEn9uATO
ただちにの人
フルアーマーの人


115 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:36:33.16 ID:iM2Ki4wU0
>>105
原発ムラってレッテル貼っても何も解決しないだろ
個別の癒着を叩くならまだしも、癒着があるから外国を潤したほうがマシだってのはおかしい
総括原価方式の問題と原発の是非は分けて考えないと

116 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:37:15.50 ID:WxB7ZDXz0
まぁ最新鋭の原発は増設するべきだろな、太陽光発電?風力発電?原発に勝る発電なワケねぇだろww
だいたい原発の近くに住み原発反対をずっと訴えてきた俺に言わせれば、お前らニワカなんだよ

あの日の一日前まで、CO2が増えて温暖化になるから原発を増やそうなんて言ってたの忘れたのか?反論してみろゴミども!!!

117 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:37:25.47 ID:vVqYRw+L0
久々に出たな「ただちに〜〜ではない」

118 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:37:33.78 ID:VCNtni+p0
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 
 
   怠 慢 無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 さ せ る な 

             そ れ が す べ て 

119 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:37:55.76 ID:DhSvU5V20
>>105
原発という危険物を引き受けているのだから、対価を受け取って何が悪いの?
そうでもしなけりゃ、誰が原発なんて受け入れるのよ。
どうも左翼ってのは、「利権」「既得権益」「原発ムラ」とかいう言葉が好きなんだよな。
そんなもん、資本主義だったら生まれて当然なんだが。

120 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:37:58.56 ID:wpDTJG8r0
>>106
最終処分場も重要な問題だけど、
それは今日明日のタイムリミットの話では無い。
今、アメリカでは乾式の保存法というのがフクシマの教訓から
開発されているそうで、
保存方法も安全性の検証や色々、もうちょっと真剣に議論されるべき。
だから、国民のコンセンサスができあがるまでは
方法は少し待った方が良い。
これは脱原発であろうと反原発であろうと原発推進であろうと、
決めなくちゃ行けない問題だ。

121 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:37:58.86 ID:J/u/j7o00
>>101
問題は立地。
特に東海電力は津波と活断層に弱い場所に建ってるので現在地に作ることは不可能。
かといって世論が反原発に傾いてる現状では新たな建設地を探してくるのは至難の業。
東海電力と関西電力はまず新規建設は不可能じゃないかと思う。
中国電力にしても瀬戸内海のど真ん中に作ろうとしてる原発計画は通らないだろう。
四国も津波問題で太平洋側に新規に作ることはハードルが高くなってる。
どうしようかね。

122 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:38:13.32 ID:VnvfFGQS0

原発は戦国が握ったからやりたい放題
思い通りに周りを固めてる。
経団連と裏で日本を動かしてる売国奴。

123 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:38:54.64 ID:pHxhIsLD0
>>121
海中だ!

124 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:38:59.35 ID:J1KnhbrG0
原発増設なら枝野総理でいいよ

125 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:39:03.57 ID:NiU51SUh0

今ある技術は原発が寄与してる部分が多い…経済的にもね
脱原発は自然エネルギーとやらが完成してからさね

126 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:39:46.61 ID:Eo6SSero0
>>113
嘘コクな福2も女川もぼろぼろやんけ!
地震でダメになったぞ!



127 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:41:10.55 ID:6PRc3LKC0
原発のある地域って、原発がないと福祉さえ成り立たない地域ばかりなんだよ。
原発関係の助成金でどうにかなってるような。
反対派は生活を壊したいんだろ。正直に言えよ。

128 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:41:15.81 ID:wpDTJG8r0
>>121
新しい場所というのはほとんど不可能だろうけど、
フクシマの20km範囲とか、
土地が余ってるところもあるから、
そこへ建てればいい。

129 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:41:56.83 ID:Goj9f2k00

おまえの家の庭でやれ!

130 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:42:36.57 ID:A3Ub4JJx0
メリット>>>デメリット
事故っても過疎地の人間が文句いうだけ
んなもん無視すりゃいい
代替案も出せないサヨクのお花畑は黙ってろ

131 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:42:40.55 ID:OrGb62pD0
自然エネ発電の出力を常に100%で計算して原発何機分とか大げさに記載するのをマスコミは止めろ。

132 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:42:46.29 ID:fTWN61+00
>>126
文句があるならIAEAに言え。

133 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:42:59.93 ID:XnT8KbYk0
>>122
原発推進してるのって実は売国左翼なんだよね
一番大きく旗振ってんのが仙谷
保守なら原発推進できるわけない

134 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:43:03.89 ID:LgOxdYcj0
何年後かに映画化されるかもしれない去年の震災の題名は

「東日本大震災」の後に〜直ちに問題はない〜の副題が付くことだろう

135 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:44:00.31 ID:+I3R8W9Z0
>>116
そりゃ仕方ないだろ。大多数の国民は絶対安全安心を信じさせられて来たんだから
第一、正常に停止しても冷却システムが作動しないだけで大爆発するとか多分国民の1%も知らなかったと思うよ

136 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:44:02.10 ID:xS5FgA5xO
>>121
東海電力という電力会社は存在しないんだが…。
おまいさんが書きたい津波の…は東電と中部電力の福一・福二・浜岡原発のことだよね…?

137 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:44:14.23 ID:SuP/pYIj0
>>116
つーか反原発派って、まず「原発許さない」が大前提で話をするから
どうにも話がかみ合わないんだよなあ。
「国民や経済への損害を減らす」ことが目的じゃなく
「原発をなくす」が目的と化している、手段と目的が入れ替わっている連中だから。

138 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:44:21.93 ID:Eo6SSero0
>>119
いい加減な事言うな!
どんだけ被害広がってると思ってんだよ死ね!
福一で静岡から全部被害かぶってるだろーが!
しかも何のフォローもしないどころか福島だってだけでよその病院で見ても貰えないんだぞ!
原発関連の病気は診ませんて張り紙した病院もあるんだぞ!
しかも賠償未だに全然してない!しかも東電始め枝野も1000万以上の金と4億の退職金貰ってるんだぞ!
それ全部被害者にまわせ無責任なんだよ!
リスク代払うなら日本全国になるって言うのを無視するなら原発は無理!!!!!!



139 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:17.78 ID:wpDTJG8r0
>>133
仙石ってサヨクじゃないでしょ。
あれはただの媚中派だと思う。
権力志向で、小沢と同じタイプじゃないかね。

140 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:24.89 ID:6+2lsvgb0
一家に一台原子力

141 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:26.21 ID:okNT5R6y0

枝野は基地外なの?何の この化け物は

142 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:27.48 ID:bpYDGYfW0
つーか、古い原発は危ないことが分かったんだから更新しろよ。
福一だって、1号機のドカンがなけりゃ、2、3と連鎖することも無かったんだし。

143 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:28.71 ID:/AKjYhdT0
建てるだけなんじゃね
どうせ稼動させられないし自然エネ利権が猛スピードで成長中だから原発は悪者のまま見直されることは無いよ

144 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:50.11 ID:eejS80bO0
もう感情論はいいから、いい加減安全基準とコストのみで議論してほしいわ
庶民や中小企業に電気代2倍払う余裕なんて無いし
日本全体でも社会保障費でヒーヒー言って増税しようとしている状況で、毎年3兆〜5兆円負担する余裕なんて無い。
もう2年経つんだしそろそろお花畑卒業して現実を見ないと(´・ω・`)

145 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:50.88 ID:YRjyaT7n0
>>119
「金があることが悪だ」「労働も立場も価値も権利も何もかも平等であるべきだ」ってのが連中の理想だからね

そんな「全て等しくシステムの奴隷」になるだけの何処が理想なんだかさっぱり分からんが…
まあ、産まれ付き奴隷の連中には、他の連中も奴隷になればいい、っていう発想があるのかもね

146 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:45:58.80 ID:J/u/j7o00
>>136
(ゝω・)てへっ

147 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:47:37.84 ID:/AKjYhdT0
>>142
いや、それは無い
NHKスペの再現みたけどあの3基はどう足掻いても逝ってた

148 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:48:22.12 ID:wyYUFgyqO
地方自治体も金がないなら、ないなりの振る舞いをすべきだった
原発マネーという釣り餌にまんまと引っかかった結果、死の土地が生まれ住民は強制移住ですよ

149 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:48:25.16 ID:XnT8KbYk0
>>139
学生運動して捕まった同志を助ける為に弁護士なったとかテレビでやってたけども

150 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:49:04.78 ID:YRjyaT7n0
>>142
更新するためにどれだけの金が掛かると思ってるんだ?
年数なんていい加減なものさしで、運用に問題ないものまで一々作り変えろ?

全額お前が金を出せよ?

151 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:49:07.13 ID:DhSvU5V20
>>145
俺なんて、正社員ってだけで既得権益者って言われたぞw
真の既得権益ってのは、人権や被差別や貧困を武器にして、国の援助で食ってるような連中のことだと俺は思う。

152 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:49:38.97 ID:GBW8Ft0EO
これは正解! 順次更新して、常に最新型を導入すべし。
古いのを全廃しろよ!
どうせ使用済み核燃料燃料プールも満タン近いしな。

153 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:49:39.13 ID:wpDTJG8r0
>>137
確信犯の工作員は別として、
それだけショッキングな出来事だったし、見えない放射能の恐怖で
拒否反応が出てるからやむを得ない。

だが、事故から1年半が経ち、健康被害も言われてた中で最悪の
300万人死亡説や北半球全滅ってのはどうもなさそうだから、
落ち着きも出てきたと思う。
そこで腹を割って話し合えば、分かってくれる人も増えてくるだろう。

154 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:50:04.22 ID:6PRc3LKC0
>>148
ないなりの振る舞い?具体的にどのような?
原発以外食いぶちがないんだよ。都会の人間には分からないだろうが。
反原発連中のエリート意識が腹が立つ。

155 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:52:20.53 ID:wpDTJG8r0
>>150
原発を建てるのに一基約3000億円。
それは電力会社が出すべきお金。

心配しなくてもおまいさんに請求書は来ない。

156 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:52:49.01 ID:45ljUwUI0
日本国内に最新型をバンバン立てて、その実績を売りにして世界に売りだしていくのが正解。
感情論で内向きになってる余裕なんて今の日本には残念ながらありません。

157 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:53:15.05 ID:DhSvU5V20
>>153
左翼の悪いところって、現実を無視して理想論だけ唱えて、妥協することを知らないんだな。
反原発派が強硬に反対するから新規建設もできず、さりとて電力が足りないからと古い原発を
安全対策も強化しないまま、なし崩し的に再稼働するのが一番危険なのに。

俺は原発維持派だけど、今の体制と設備のままでいいなんて微塵も思ってない。
むしろ、新組織による新しい安全基準と対策が終わらないまま再稼働するのは反対だし。

158 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:53:35.61 ID:wyYUFgyqO
>>154
食い扶持がないのは政府の失策だろーが
原発で誤魔化すな

159 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:54:38.48 ID:nr6F06970
あんまりソワソワしないでぇ
アナタは何時でもキョロキョロぉ
余所見をするのは止めてよぉ
アナタが誰より一番!

160 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:55:01.37 ID:6PRc3LKC0
脱原発にシフトするための費用は誰が負担するんだ。
電気代と税率の大幅UPは避けられない。東電は負担する気ゼロだろうから。
反対運動起こしてる連中って、納税の義務を果たさない人間以下のクズどもばかりだから無責任なんだよ。


161 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:55:48.02 ID:EML3gLz+0
うそつきは、、、、、、、、

162 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:55:49.03 ID:4JprZXdd0
どっちにしろ2度目の過酷事故が起こるまでの戯言

163 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:56:50.83 ID:XnT8KbYk0
>>156
でも海外に売るのにはコアキャッチャー付けて
国内のにはコスト削減で付けないんだよね?
設計と180度違えて取り付けてもほったらかしとか、指摘した人を閑職に追いやるとかそういう事もしてたんだよね?

164 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:56:56.76 ID:EG8fyekG0
生活保護不正受給者だらけの大阪のど真中にでも建設して維新の事務所も中に作ってやれよ

165 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:57:02.78 ID:YRjyaT7n0
>>151
結局、その辺を甘やかしすぎたんだよなあ…

西洋から来るものは何でも正しいですよ、っていう宣伝で、
実際には詐欺以外の何物でもないものばかりで埋め尽くされた

文明は大体一万年ぐらいある、ってことになってるが
その内で「人権」みたいな馬鹿馬鹿しいルールを適用したのは、
全体の時間の内、何割ですかね?って話だよ

166 :アニ‐:2012/09/21(金) 23:57:47.23 ID:sgboMHem0
こいつ・・・

もはや人間でもないな

167 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:58:32.06 ID:kNsX7Mwd0
>>30
原発か核兵器ぐらいにしか使い道がないんだから
さっさと枯渇してくれたほうが良いんじゃね?

168 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:58:43.85 ID:wpDTJG8r0
>>158
いや、日本の田舎だとどんなに有能な政治家や起業家でも
そう上手い儲け話は出せないだろう。

人件費は高い、外国人嫌い、交通アクセスは悪い、山か田んぼで草木ボウボウ、
ムカデがぞろぞろ、ローカルルールでゴミ出しや犬のうんちで村八分、医者さえいじめられるetc
「いやいやそれでやれる!」と言うのなら、
どんどん実行して日本の田舎を元気にしてもらいたい。

169 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:59:38.54 ID:/AKjYhdT0
>>157
本当におりこうさんだなお前はw
反対するから新規建設できずw笑わせるw金ケチるためにボロ原発扱き使ってるだけだからw
なし崩し的に再稼働する理由も同じ、安全対策に金を使いたくないだけw
本当におりこうさでおバカだねぇ
ま、反原発に悪いイメージをつけ賢い推進派を装っている悪党なのかも知れんがなw

170 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:59:40.33 ID:lw8pxy7N0
>>9
冗談抜きでそうだろ
売国官僚どもが今までの利権を簡単に手放す筈が無い

171 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:01:02.22 ID:pIHGf6vTO
こういう話が出たってことはもう作るのは決定事項だな

172 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:01:39.83 ID:alKNdN2H0
>>163
事故が起きてしまった時の対策をやろうとすると、反対派の馬鹿が騒ぐのよ。
「安全って言ったのに、どうして事故が起きることを想定してるの!」ってね。
安全対策が不十分だったのは東電や国も悪いけど、反対派にも責任の一端が
あるってことを自覚してほしいよ。

福一にしても、メルトダウンした際の燃料キャッチャーや、水素排出装置でも
つけておけば、爆発だけは防げただろうに。
今、各原発でやってる対策も「事故を起こさない対策」ばかりで、「事故が起きた際の
対策」についてはほとんど進んでないと思う。

173 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:01:49.58 ID:BL1mOruH0
これ米と闇取引しただろ
中国大人しくさせてやる代わりに
原発つくれって

174 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:01:54.35 ID:/Nt5Xsw40
全部中途で止めにしろ。日本に原発は要らない。
田舎者が補助金欲しさに原発建設に賛成するが
都会の者が何も危ない事に付き合う必要は無い。
金が欲しければ都会に出てこいやー

175 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:02:17.20 ID:G55blS9p0
>>37
地熱発電はキックバックも少なく利権も美味しさが無いのでしません。


176 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:02:54.58 ID:ZWA+xeK60
作って数年ぐらいで廃炉にするのかよw

177 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:03:12.44 ID:vkX+q8l0P
二枚舌野郎、枝野

178 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:03:19.25 ID:9+5QPDtU0
>>110

>まさか、その辺の休耕田で大量栽培なんて考えてないよな?
>土壌汚染と水質汚染で死ぬぞwww

またまた知ったか。ただの光合成をするだけの藻でどうやって水質汚染
になるんだ?とりあえず放射能汚染を除去して来い。
核分裂発電ほど土地を汚染するものはない。

太陽光発電だって日本の農地面積がいま440万hだが、面積的には
75万ヘクタールで工業用も含めすべての電力を自給できる。
まあ実質的には100万hあれば可能だろう。
もちろん今は石油を使うのが安いから、実現してないが、
可能かどうかの話をすれば太陽光だけですべてのエネルギー自給は可能。
食料も水耕栽培をおこなえば年に28毛作とか可能なので、
エネルギー自給さえできれば、食糧自給は可能。こ



179 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:03:25.62 ID:sZst3ky3O
金貰ってるのか
悪魔に魂売り渡したな

180 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:03:31.95 ID:btnV7aEF0
>>148
死の土地なんていうのも1mSVなんてアホな基準を緩和すれば
9割以上は縮小されるけどな。
現状の被害の大きさは原発事故よりも決断できない政治の責任のほうが大きい

181 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:04:44.96 ID:VNA4U0q80
もうどうでも良くなったよ。好きにすればいい

182 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:04:51.39 ID:dY6XRY3L0
>>169
固定費とランニングコストの関係で、
長く動かせば動かすほどお得にはなるが、
一応、40年ルールも作ったんだし、長い運転で事故ったら、
電力会社も自分が困るわけだから。

日本の場合は民主主義国家で、中国みたいに土地の強制収容というのが
なかなかできないので、
余計に、一つの場所で長く使おうという力学が働いてしまう。

なし崩しで見切り発車という面も全然無いわけじゃないけど、
再稼働できたのは54基のうちのたった2基。
そこはもう反原発派の大勝利と言えるだろう。
だから、もうあんまり欲張らずに、日本の貿易赤字にも目を向けてくれ。

183 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:04:54.20 ID:B6sG6PJF0
地域振興策という名の、都市による地方の植民地化について

184 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:05:25.69 ID:r9m+0Xh7O
時代は建設業より介護職。

185 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:05:31.11 ID:F+PHz5vI0
>>172
今からでも付けてみろ
幸い原発はとまっとるだろw
やる気も無いやつが事故が起きて反対派がーと喚くだけ、それもマニュアルどおりなんですよねw

186 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:06:57.72 ID:Nx63R5BE0
アイスランドの地熱発電について前にNHKでやったのを見た。
機械はなんと日本製。人口5万人ほどの電力を発電する。
地下からくみ上げた熱水を冷やしてまた地下に戻す。その冷却水は膨大な量。
その人口5万の町の各家庭に暖房用と湯船と洗面台に供給できる量だ。
しゃけが上がってくる川を失うことになる。飲料用の水も。ウナギや鮎の住む川を。
生活は便利になるけど、川を失うデメリットもでかい。

187 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:07:10.35 ID:AHa55K6n0
このチンピラどもどうする?
政府解散させる方法無いのか?

188 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:07:24.55 ID:U4nn2U/aI
原発云々以前の問題。
言ってることに信用がおけねえ

189 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:07:37.93 ID:dY6XRY3L0
>>178
おいおい、日本の田んぼ、全部潰す気かよ。
農業を削るのは日本の国の礎を削るのと同じ。
太陽光に反対するつもりはないが、
田んぼをあえて潰そうとする奴は何人たりとも許さないぞ。

190 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:07:41.84 ID:F+PHz5vI0
>>182
そこまで知恵が回らないバカだから安全対策をしないんだろw
本当に危機感があるなら反対派なんかガン無視で対策します。絶対にな。

191 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:07:44.84 ID:frgQfqVB0
諦めてさっさと全部新しくしろよ

192 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:08:53.96 ID:BKzz9gQ20
古い原発を廃炉にして、最新型の原発を増設すればいいのに

193 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:09:14.71 ID:9+5QPDtU0
>>160

東電のサボタージュを前提に、エネルギーシフトがありえないって
本末転倒なへりくつだな。
単純に電力の参入の規制を撤廃し、自由参入を拡大すれば言いだけだろ。
一応、いまでも業界は参入の自由はあると厚顔に主張してるけど
運用面からはないに等しいからな。

194 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:10:31.34 ID:alKNdN2H0
>>178
おいおい、油を作るんだろ?wwww
そんなものが水田に満たされていて、周囲への影響がないとでも?
引火でもしたらどうすんだよwww

夢と現実を区別する術を、そろそろ覚えたほうがいいと思うよ。
少なくとも、おまいが言ってるのは100年以内に実用化するわけがない。

195 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:10:40.93 ID:QsD6akHS0
>>172
そんな所に無駄金突っ込んでる暇はない

今度こういう災害があっても、電源の回復や国自体が維持できるように
一基でも多くの電源が必要だ、ってことが判明したばかりなのに、まだ寝言言ってるのか?

196 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:11:28.55 ID:qwJIwMP60
>>192
簡単に言うけど
解体して更地にしろって事?
そんなんどこの国もした事ないと思うけど

197 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:11:49.27 ID:5R9lIsZ+0
>>193
今年の夏、原発停止を口実に電気代値上がりしたじゃん。
そんなお役所体質の会社だから、本格的に脱原発となったらどれだけ値上がりするか分からない。
もっと現実を見ろよ。

198 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:11:55.64 ID:jXvr9hAn0
原発ゼロは嘘だったのか?
またしても国民をだましたわけか。

199 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:13:05.02 ID:QsD6akHS0
>>178
日本の半分は豪雪、そのほかの半分は多雨だって知ってた?

太陽光発電はただでさえ夜中は役に立たない上、
天候不良でも電力はなく、挙句にそれらの雨や雪の度に劣化する事も考えられないんだったら
その脳味噌は犬にでも食わせとけよ

200 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:13:44.03 ID:GzBi+yfIO
もう二度と事故らない、とかいう妙な自信は一体どこから来るのだろう?

201 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:13:52.52 ID:9+5QPDtU0
>>189

戦後すぐに700万hくらいあってそれがいま440万hになってそのうち40万hは
すでに休耕田だ。
だけど、農作物の生産量はむしろ増えてる。
戦後田んぼなんて縮小しまくってきて、何を今更、もっともらしいが醜い
正義感をひけらかしてんの?

水耕栽培が広まっていけば、必要な農地なんてもっと少なくなる。

202 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:14:14.27 ID:pWEMhRAj0
>>172
東電が対策費用が多すぎるからしなくても安全にしちゃえ。だったはずだよ。
今回の事故は全て東電と国の責任。

メルトダウンは起きない設定だから水素排出もいらない、結局は爆発する。

事故おきた際の対策をするという点はいるけど、東電上層部、経産省の原子関係者は
全て追放して2度と関わらせない位しないと無理。


203 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:14:35.66 ID:e72LD7TX0
原発コストが安いって言うけどさ、社員の過剰な福利厚生費用は含まれてても
廃炉用の積み立て費なんかは、ほんのちょっとしか含まれてないんだろ?
だからなかなか廃炉にしようとせず、古い原発を稼働させ続けて事故発生

204 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:15:04.97 ID:dY6XRY3L0
>>190
非常用電源の改良や、堤防のかさ上げの計画や、
それなりに安全対策も出しては来ている。
が、東電はともかく、おいらは今まで安全にやってたんだから、
別に良いだろと思ってる電力会社の場合、
君の言うとおりになる可能性が強い。
結局ね、安全対策の合意をどうするのか、そこなんだよね。
反対派が納得するような安全対策をそれなりのコストパフォーマンスで
出せればいいが、原発絶対反対という人はそのハードルが極端に高い。

205 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:15:51.85 ID:1eFTWOuU0
>>178

>ただの光合成をするだけの藻でどうやって水質汚染になるんだ?
こんなこと言ってる時点でアウトだろw

206 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:16:28.79 ID:QsD6akHS0
>>200
事故が起こっても、頭の悪い人たちの言うような世界の破滅は起こりませんでしたよ
いつまで「事故が起こったらタイヘンだー」が言い訳になると思ってるの?

207 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:17:10.95 ID:xQuz0Mif0
>>203
そういった体質的な問題は別で叩けばいいんだよ
ただそれがあるから原発いらないって話は短絡的すぎる

208 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:17:34.73 ID:gc7soR2b0
もう二度と事故らない、とかいう妙な自信は一体どこから来るアルカ?


209 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:17:53.57 ID:yRR5NPCC0
周りで唯一フルアーマーしてた奴が何言ってんの?
民主党はもう口出すな!
死人が出るぞ!




210 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:18:49.70 ID:dY6XRY3L0
>>201
休耕田や使ってない土地にパネルを置くのは良いとしても、
どうも君の話は
農業を減らせ、アメリカや中国やロシアから輸入を増やせ、
日本に農業はやらせないぞ!
そう言うニュアンスに聞こえちゃった物でね。

太陽光パネルなら、ビルや家や工場の上に設置しても別に構わないだろ?

211 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:18:51.87 ID:GzBi+yfIO
>>206
今回大したことなかったから次回も大丈夫?
福一なんて不幸中の幸いレベルだ

212 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:19:00.43 ID:3k+7vKmo0

推進するのか止めるのか訳わからん

213 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:19:34.40 ID:s+6Czb/Z0
>>206
はあ?お前死ねよ!
こっちはクビにしこりできたり、体調壊してんだよ!!!
単にお前らが認めないだけ、医療費もかかるし生活が一変してんだよ!死ねよバーーーか!
てめえみたいに自分冴えよければってやってたら人類なんて簡単に消滅だよバーーーか!


214 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:20:45.93 ID:jXvr9hAn0
原発のコストが安いわけがないいだろう。
国土の一部を失った損害額は算出不能だ。

215 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:20:48.95 ID:qwJIwMP60
>>207
でもまた東電他電力会社に原発任せるわけだよね?

216 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:21:10.13 ID:F+PHz5vI0
>>204
とにかく、
安全対策までケチりたがるようなら、国民を納得させるのは無理なんじゃネ?

安全を犠牲にして原発を動かすことに納得する人は極限られているだろうね

217 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:21:15.42 ID:dY6XRY3L0
>>213
しこりができてもすぐには死なないから落ち着け。
甲状腺ガンになっても生存率は9割。

今のところ、フクシマの子供の一人だけが、甲状腺ガンだと判明しているが、
その子が頑張ってるのに、おまいが狼狽えてどうする。

218 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:21:42.12 ID:3grTVdON0
>>211
んじゃ、女川や、福2は奇跡中の奇跡か。
奇跡のオンパレードだな。さすが神風が吹く国だぜ。

219 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:22:03.84 ID:xQuz0Mif0
>>200
飛行機事故よりも低い確率を安全対策で更に1/100にしても危険だからとんでもないと思う人ですか?

220 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:22:56.42 ID:IoHVCtsB0
もう何個爆発しても変わらねえよ

日本は終わり

221 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:23:14.83 ID:gc7soR2b0
>>213

兵器で嘘吐くなよ!
そんなに大変なら病院いって病名確かめてるだろ?なんで首にしこりできたんだよ?


てめえみたいに平気で嘘ついてたら人類なんて簡単に消滅だよバーーーか!


222 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:27:02.72 ID:GzBi+yfIO
>>218
3回マシだったから4回目も大丈夫なの?

福一の放射能が海に出ることなく地上に撒かれていたら、死の大地に関東も加わっていただろうね

223 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:27:17.73 ID:9+5QPDtU0
>>199
太陽光の話ね。他にも再生エネルギーてのはあるけど。
豪雪はともかく多雨は太陽光にとっては有利ってのを知らないんだw
埃を流してくれるし、冷やしてもくれる。
太陽光は屋根の上でも、工場地帯でもどこでも分割しておけるんだから
送電コストも考えれば、太平洋ベルト地帯だけでも十分効力を発揮する。

他の場所は他の気象条件にあった水力とか、風力とか、地熱を
やればいいだろ。別に太陽光で自給は十分すぎるほど可能とは
いえすべての場所で同じコストでできるわけじゃないのですべてを
まかなう必要はない。

しかし、原子力豚ってのは原子力しか使えるエネルギー源はないって
本当に信じてるんだな。というか信じないと自分の人生が否定される
立場にいるのかね。
客観的に見ても、コスト的にも技術の進歩的にもお先真っ暗なのに


224 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:27:24.87 ID:alKNdN2H0
>>210
俺の住んでる市でも、メガソーラーやるとか言い出した。
よりによって、山林を伐採してソーラーパネル設置するんだとよ。
本末転倒だろwwwww

ビルや家の屋根に設置するのは賛成だが、メガソーラーには反対!
自然エネルギー促進で、環境を破壊してどうするのかと。

225 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:27:57.33 ID:F+PHz5vI0
てか、いまだに日本中の原発建屋に使用済み核燃料溜め込んでるんだよなw
本当に、自爆が真の目的なのかと疑いたくなるレベルだw

で、これをいうとまた反対派ガーと返してくるのだろうかwやれやれだねw

226 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:31:04.46 ID:GV11XkTE0
>>222
4回目の事故が大丈夫かどうかより、1か月後までに交通事故にあって死ぬか
心臓発作で死んでいるかどうかを心配したほうがいいと思うけどねw

227 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:31:04.87 ID:9+5QPDtU0
>>224
自然林なら環境破壊といっていいかもね。
単に杉林とかなら、むしろ環境にいいだろ。
春の花粉アレルギーを減らしてくれるんだからな。
ちなみに、自然林を壊して杉林をうえる政策を進めたのは河野洋平の父
河野一郎ね。
昭和天皇に罵倒されたらしいけど。

228 : :2012/09/22(土) 00:31:22.00 ID:Eh2dsUOz0
どうせ口だけのなし崩しだろと思ってたが、二枚舌どころか崩壊早すぎたwww

229 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:31:42.09 ID:5R9lIsZ+0
>>225
お前の理想通りにするためには
どれだけの予算が必要なんだ。
そしてそれは誰が負担するんだ。
原発のある地域の人間の雇用は?助成金でしか成り立たない福祉は?野垂れ死ねと言うのか?
現実的な事を言えないのだったら、お前は妄想を喚いてるだけだ。

230 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:32:15.60 ID:alKNdN2H0
>>225
アメリカでは、原子炉本体より、燃料プールの設計が問題になったらしいな。
ストーブの横に灯油の入ったポリタンク置いてるようなものなんで、あの辺の
設計はもうちょっと考えるべきだと思うね。
とりあえず、原発の敷地内に共用プールを増設して、そっちへ移すべき。

231 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:33:50.66 ID:GzBi+yfIO
>>226
なんで原発厨ってすぐ確率論に持ち込むの?
お前らの机上の空論はもう聞き飽きたんだよね

232 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:35:50.75 ID:dY6XRY3L0
>>224
企業単位で新規参入させるとそういう感じになるんだろうな。
家庭に補助金を出して、屋根にパネルを設置させる形なら、
いいと思うが、まぁ、利権とか色々有るからねえ…

>>225
最終処分場が決まらないと時限爆弾が増え続ける。
おそらく日本にとって南海トラフや高齢化と並ぶ最大級の難問。

233 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:35:52.83 ID:alKNdN2H0
>>231
この世に100%安全な物は存在しない以上、全ては確率じゃねーの?
飛行機は墜落する可能性があるけど、確率が低いからおまいらも乗るわけだろ。
安全性を100%に近づけようとするとき、100%じゃなきゃダメだっていう奴らが
現れると話が進展しなくなるんだよな。

234 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:36:47.06 ID:qwJIwMP60
>>229
本当はあと何個も技術革新が必要なのに見切り発車しちゃった物に、コレどうすんのって言ってるだけだろう
特に最終処分なんてもう何十年も言われてる事だよね
ジジイどもは未来の若者がナントカするだろうでノープランでこれまでやってたようだけど
今や本気でどうすんのって時期にきてる

235 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:36:48.35 ID:7JRWbGEH0
>>226
あの管理体制では事故は起こるべくして起きた。次の地震でどこが吹っ飛ぶんだろうね

236 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:36:50.12 ID:GV11XkTE0
>>231
確率で評価するリスクと自分の考える危険度の印象が違うのなら
バイアスがかかっていることをまず疑うべきだな

237 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:38:21.96 ID:dY6XRY3L0
>>233
確率はそうなんだけど、慣れや納得というのかな、そう言うのがあるのでは?
お餅なんて超危険物なのに、日本の伝統だから、
蒟蒻畑が先に規制されてしまった。


238 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:38:24.79 ID:cOVgxrqp0
こんなの受け入れるとこあんのか

239 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:38:59.15 ID:7JRWbGEH0
>>233
100%は存在しないがコスト優先で安全が蔑ろにされそれをチェックしてないというのがばれたんだ。
今までは偶然起きなかっただけにすぎないというのがばれたのにまだ確率論とかいうのか

240 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:39:50.01 ID:F+PHz5vI0
>>229
え?原発建屋に使用済み核燃料溜め込むのも費用抑えるためにはやむを得ないとか?w
いや、流石原発ジャンキーですなw
付いて行けませんねw

241 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:40:18.31 ID:9+5QPDtU0
>>233

原子力発電が商用化してから50年くらいだけど、
すでに表ざたになっただけでもアメリカ、ソ連、日本で三度大事故が起きてる。
15年に一回も大惨事を引き起こすような発電方式って確率統計的にも
やばいんじゃないのと考えるのが普通じゃねえの?

原子力発電を辺鄙なところに作ったり、電力会社の正社員が原子力の運営に
ほとんど関与してないのも含め本当は危ないと内部でも理解してるんでしょ。

242 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:40:44.73 ID:GV11XkTE0
>>235
そう思うなら反原発、再稼働反対じゃなくて、管理体制の不備と体制の問題点を指摘してリスクを減らしていくほうが建設的だよね
そっちのほうがより安全で支持も得られると思うけどね。

243 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:41:34.97 ID:5R9lIsZ+0
>>240
で、脱原発のための費用はだれが負担すんの?
反対派のポケットマネー?

244 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:42:47.15 ID:7abwfqRi0
あとで自民に文句を言う為の布石

245 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:42:48.17 ID:H96dIThx0

>>243

今までの原発予算から出すんだろ
地震とかでぶっ壊れて廃炉にするより安く済む

246 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:43:57.94 ID:dY6XRY3L0
>>243
脱原発の費用は国民の税金だろう。
だから、我々推進派もそれに口を挟む権利が出てくる。

脱原発のスピードは2022年より前であってはいけない。
ドイツを超えることは不可能。

247 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:44:03.79 ID:alKNdN2H0
>>239
失敗したから、二度と同じ失敗を繰り返さないように知恵を出し合う。
そうやって人類は発展してきたんじゃねーの?
失敗する度にやめてたら、まだ原始人だったと思うぜ。
飛行機だって墜落して多くの犠牲を出したけど、そのたびに改善して
安全な乗り物になってきたじゃないの?

248 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:44:12.53 ID:7JRWbGEH0
>>242
福一の後に断層の真上でも安全だから問題ないという組織がなにをやれば変わるのか是非教えていただきたい
また想定外で事故おこされたらたまらんわ

249 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:44:20.97 ID:9LcTVJA50
技術の進んだより安全な原発なら進めてもいいだろ
計算は合わないが



250 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:46:36.38 ID:s+6Czb/Z0
>>221
死ねばかシネシネ!!!!
オメーに何か分かる歌詞ねお前が変わりに死ねばいんだよ!
東関東の突然死した人しこりが出来た人乳がんになった人全員の分死ね!!!!
お前三谷テメーの事しか考えない奴のせいで沢山の死んだ!
人殺し!>>221ヒトゴロシ大前が死ねば忌んだよそしたら沢山んお人が助かる早く死ね!!




251 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:46:43.22 ID:F+PHz5vI0
>>243
安全を追求するとコスト面でやって行けないのなら原発はやめるしかないねw

多くの人にこの現実を知って貰えば自ずと答えが出るよw

252 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:47:33.27 ID:d5iUdzA60
今まで事故リスクを考えてなかったから電気代が低かっただけじゃないの?
そして案の定東電は賠償しきれるはずもなく税金投入する羽目になったわけだが

253 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:47:34.89 ID:5R9lIsZ+0
>>245
原発停止を口実に電気代を上げたような連中だぜ。
本格的に脱原発となったらどれ程…。
原発予算は使わないだろ。

254 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:48:05.22 ID:GV11XkTE0
>>248
だったら脱原発!再稼働反対!なんてデモするより、断層の上で再稼働を許さないって一点に絞って10万人デモすればよかったんじゃないかな・・
首相に直接言ってやればよかったのに、その機会を原理主義にこだわって自分で無駄にした反原発にはがっかりだよ(´・ω・`)

255 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:48:12.04 ID:9+5QPDtU0
>>247

>同じ失敗を繰り返さないように知恵を出し合う。

それは再生エネルギーに投資するってことだっていいんじゃない?

>飛行機だって墜落して多くの犠牲を出したけど、そのたびに改善して
>安全な乗り物になってきたじゃないの?
ヒンデンブルグ号の大爆発により、水素を使った飛行船ってのは
誰もつくらなくなったけど、原子力発電ってのは技術史からみたら
これと同じだろ。

256 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:48:34.92 ID:7JRWbGEH0
>>247
スリーマイル後、アメリカでは全電源喪失といったシビアアクシデントも起こりうるとして原発事故も想定して対処法も
訓練してきたが、日本ではそんな事故を起こり得ないと無視してきたじゃないか。この調子でやられたら
安全になる前に日本が住めなくなるわ。いや、地震国での原発は禁止しようという議題がIAEAに提出されたから
次またやったら日本での原発は強制的に廃止だな

257 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:48:40.62 ID:z3gsss1d0
100%安全なものは作れない
だから、壊れた際に被害が小さいものを選ぶべきだ
というわけで、いきなりゼロとは言わないが、原発は速やかに終了すべきで
新設は壮大な無駄だ

258 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:48:45.50 ID:s+6Czb/Z0
>>221
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!
早く死ね!!!!
世界の平和の為に早く死ね!!!!!!!


>>221死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!



死ね死ね死ね死ね死ね!



259 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:48:54.49 ID:dY6XRY3L0
>>248
やっぱりそれは覚悟だと思うよ。
東電の社屋が放火されたりね、
原発に軽トラが突っ込もうとしたりね、
すでに被害が出ている。
関係者でテロを意識していない奴はいないだろう。
今の日本国内で好きこのんで爆発を起こしたい奴はいないはずだ。

260 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:49:11.37 ID:Xk7jJ/Q80
ゼロにするんじゃなかったの

261 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:49:39.98 ID:Le5+qDA10

決められる政治wwwwwwww



262 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:49:57.80 ID:oQXJQjOF0
脱原発派はこの世にいらないwww


263 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:50:14.58 ID:H96dIThx0
>>253

民主は本気か知らないが、本気で脱原発するなら、
目下のところ危急を要して事故りそうな廃炉にする原発をさっさと廃炉にするだろう

あとは30年ぐらいかけて新卒採用せず、徐々に減らせばいい

264 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:51:16.23 ID:LcW5ywah0
やったらええねん、需要も雇用も生まれる。

265 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:51:32.79 ID:wVZLcsM+0
>>255
> ヒンデンブルグ号の大爆発により(ry
実に分かり易い例えだね。

266 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:51:45.11 ID:s+6Czb/Z0
>>221
ヒトゴロシ殺人鬼はやくしね!!!!!
枝野と一緒に壊死しろ紙ね!!!!

世界平和の為に早く死ね!!!

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!
早く死ね!!!!
世界の平和の為に早く死ね!!!!!!!


>>221死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!


書くのゴミの中で溺れ死ね!!!!
オメーに一番お似合いの死に方書くのゴミの中でしね枝野と抱き合って死ね!!!!






死ね死ね死ね死ね死ね!


267 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:52:04.79 ID:5R9lIsZ+0
>>263
廃炉のためにも金がかかる。
東電は自分達で負担する事はしないだろ。殿様商売だから。となると当然値上げ。
何につけてもカネがかかるんだよ。脱原発派の連中はその辺全然説明しない。

268 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:52:15.41 ID:c83qPPqY0
東通って、青森に原発つくって東京に送電する

こんなアホ計画に賛成するアホがいることにびびる

269 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:52:46.07 ID:hY8jo7IE0
枝野 早くもよその正当に逃げようとしているよだが。。。


お前は 汚染拡大の張本人だからな!

270 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:53:01.30 ID:oQXJQjOF0
脱原発派は早く癌と白血病になって放射能の危険性を証明しろ
そしたら俺も原発に反対してやるよwww

271 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:53:26.20 ID:LcW5ywah0
いやー、マジでさ、核融合とか夢のエネルギー生まれねぇかなぁ。

272 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:53:49.23 ID:GV11XkTE0
>>268
世の中には韓国から日本に送電すればいいと考える人もいるくらいだし・・

273 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:54:23.34 ID:c83qPPqY0
>>272
どっちも馬鹿だなw

274 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:54:40.51 ID:+IOVfFSL0
>>256
喪前わかってないなw
原発大好きな皆さんは、フクイチの事故で死者はいない!我々のプラントは世界一!!!!
と超前向きに考えてんだよw
バカは死ぬまで治らないの名文句のごとく、
自分が死ぬまで常に前向きに原子力を推進し続けるよw


275 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:54:58.47 ID:wVZLcsM+0
>>271
脱原発でもしてケツに火が付かなきゃ無理だろ

276 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:55:55.36 ID:alKNdN2H0
>>255
だから、代替手段の確立が先だっての。
ちゃんと電力の安定供給を維持した上で原発減らすなら文句は言わないよ。
何もやらないうちから、原発撤退を決めちゃってることに反対してるわけで。
ヘリウムという代替手段があるから、水素を使った危険な飛行船から撤退できたわけだし。

277 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:55:57.43 ID:rgSUIMoR0
言ってて恥ずかしくネエのか
この詭弁豚野郎

278 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:56:19.37 ID:GzBi+yfIO
原発推進って
事故って国土がどうなろうと、国民の生活、経済がどうなろうと
リスクだから諦めろということだろ?とうてい認められないな

279 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:57:30.00 ID:Sox/EAuX0
原発の是非よりも電力自由化を進めて欲しいのだけれど。

あれだけの事故を起こしても安易な値上げにより高給が保証されリストラもないようでは
真剣に事故対策なんて考えないよ。

280 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:57:36.18 ID:7oPuE8gIO
がんばろう東日本
子供も食べて応援しよう福島産

281 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:58:04.36 ID:GUCBNIXl0
>枝野氏は「立地自治体は原発が何年使われるかを前提に地域計画を立てており、
>原発に代わる支援や地域振興策をしっかり相談しないといけない」と述べた。

この辺がネックなんだろうね

282 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:58:04.77 ID:9+5QPDtU0
>>267

東電のサボタージュを理由に再生エネルギーが導入できないってのは
トートロジー的な屁理屈だなw

普通に発電に自由参入ができるように法規制を緩和すればいいだけなのに。

既存の原発はある程度動かすのはしょうがないとしても、新規増設なんて
許されないだろ。むしろその金はどうやって調達するんだ?
そんな金があったら賠償につかえよ。

283 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:58:05.97 ID:alKNdN2H0
>>278
国民の生活や経済がどうなろうと、何が何でも原発反対ってのが脱原発派だと思うが。

>>279
自由化したら、コスト競争でより安全性が低下すると思うけど。

284 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:58:36.77 ID:5R9lIsZ+0
>>278
反原発って
原発がなくなって手術中に停電になっても多くの人が生活に困っても
俺様のイデオロギーのために諦めろってことだろ?


285 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:59:12.86 ID:GwgbAYDv0
二枚舌

286 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:00:50.96 ID:CO4mNNse0
>>278
脱原発が経済を語るのはやめなよw
経済3団体が一致して脱原発批判するなんて異例なんだぞw
これに何も感じないのは中小でも大手でもないニートか公務員くらいだw

287 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:00:53.28 ID:9+5QPDtU0
>>283

>自由化したら、コスト競争でより安全性が低下すると思うけど。

そりゃお前が思うだけだろw。
自由化の事例なんて欧米ではいくらでもあるのに。
お前の妄想なんてどうでもいいがなw

288 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:01:15.38 ID:MoN6dlwa0
>>172
結局、諸悪の根源は左翼とマスコミだといういつもの結論になるんだよ。
こいつらを叩き潰すことだ。

289 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:01:44.03 ID:dY6XRY3L0
>>282
ところがどっこい、そうはいかない。
なぜなら、
脱原発を決定しているドイツですら、
2022年が目標で15%の原発を動かし続けている。
日本は築40年の古い原発は安全のために動かしちゃいけませんよ、
と決めたので、ある程度の原子力を維持しようとすると、
40歳になった原発は立て替える必要が出てくる。
日本の原発も高齢化で、ほとんどが40歳間近だったりするので。
だから、新規原発が必要なんだ。

290 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:03:18.02 ID:wVZLcsM+0
安全とコストの両立できるラインを追求してその結果が福一なんだよな
原発は好きなだけ安全を追求できるほどコスト面での優位性を持っていないということになる
だから危ない

291 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:03:27.25 ID:5R9lIsZ+0
>>282
現政権で電力関係の規制緩和は難しい。
野田にしろ枝野にしろ、東電の意向に沿ってるから。
自民も公明も似たようなもん。維新の会やみんなでさえ弱腰。

292 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:04:09.62 ID:CO4mNNse0
>>288
アカヒ毎日東京新聞はスポンサー叩きをしたほうがいいかもな

293 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:04:43.27 ID:AQwSXb650
>>1
枝豚も自治労・日教組票を取るか電力総連や製造業の労組票を取るかで悩んでるんだね。

294 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:05:07.75 ID:Sox/EAuX0
>>283
採算性やコストを考慮した結果、
原発では採算が合わないというのならそれも一つの選択では?
原発は発電の手段の一つであって目的ではないのだから。


295 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:05:18.71 ID:ZkbmX6nY0
基地外wwwwwwwwwww

ゼロにするんじゃねーのかwwwwwwwwwwww

296 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:05:44.11 ID:7BKWwQJw0
福島原発事故のときに自分の妻子だけサッサと国外に逃がして、自分だけちゃっかり防護服を着るような奴だから、自分のことしか考えていないよ。
こんな奴が原発を新規着工って何かの冗談か?


297 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:05:48.98 ID:MoN6dlwa0
>>266
ありがとうよ。
てめーのおかげで、反原発派にはひとかけらの情けも持たないで済むぜ。

反原発派こそ悪魔だ!
潰せ! 潰せ!

298 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:06:16.11 ID:/XnEre140
民主党は何もしなくていい
次の選挙で壊滅する政党が、
日本の将来に影響を与えることに手を出すべきではない

299 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:07:08.85 ID:9+5QPDtU0
>>289

>ところがどっこい、そうはいかない。

おまえら原子力豚の都合なんてどうでもいいんだ。
日本国民の総意はアンケートから見ても分かるとおり原子力全廃。
既存の原発を直ちに停止すると、会計上とんでもないロスがでますって
言うから、20年程度の限度で動かして2030年位に全廃ってのを
落としどころにしてやってるだけ。

どこまで厚顔無恥なんだ電力会社の人間の屑どもは。
別に今すぐ全廃。東電は倒産でもかまわないと思うけどな。

300 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:07:28.43 ID:Fvv7x1wo0
もしも新しいのを作るのなら今ある場所に増設することはできないのかなあ
このまま地域を増やしていったら日本中が原発エリアになってしまう

301 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:08:06.05 ID:BBFAUgpo0
どんだけぶれるんだよこいつw

302 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:09:46.60 ID:dY6XRY3L0
>>297
そうやって相争って喧嘩してても
日本のエネルギー政策は前に進まないぞ。
我々原発推進派にはまず謙虚さが必要。
事故を起こした道義的責任を全員が自覚してこそ、
安全な原発へ邁進する最初の一歩になると思うんだが。

303 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:10:40.98 ID:s+6Czb/Z0
>>297
死ねヒトゴロシ支援しネオ前だけは絶対許さない死んでも
生まれ変わって絶対追いつめて放射能の海に投げ込んでやる!!!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!



304 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:10:44.99 ID:7oPuE8gIO
関東の人口集積地に原発を作りまくれ
地方は食料品の生産するからさ

305 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:11:10.47 ID:+IOVfFSL0
>>283
コスト競争を激化させて安い電気を供給しないと工場が海外に移っちゃうし、
江戸時代にもどっちゃうよw

306 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:11:44.41 ID:a8C4AsL30
核廃棄物処理が大変とか嘘だから北欧では簡単に処理してますよ
下手に再利用せずに捨てるだけなら簡単なんだけどな
日本は離島が多いので捨てる候補地いくらでもあるのに何故か
日本列島に捨てようとするw

307 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:13:02.06 ID:MoN6dlwa0
>>284
反原発の論理は、よく皮肉で言われる
「健康のためなら死んでもいい」ってやつさ。
原発をなくすためなら、どれだけ経済的損失が出て、どれだけ人が死んでもかまわないと。
もちろん、反原発派は一切責任を持たないw

308 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:13:31.34 ID:s+6Czb/Z0
>>297
はヒトゴロシ東電!!!守銭奴!瓦礫や!
悪霊死ね犯罪者!枝野と一緒に放射能に抱き合って飛び込んで死ね!!!

>>284
妄想乙!
その言い訳古いからw



309 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:13:38.86 ID:d5iUdzA60
原発推進が一番突かれたくないのは核のゴミじゃないの
あれこそ机上の空論だよな

310 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:14:08.42 ID:dY6XRY3L0
>>299
国民の希望と、できるできないの現実は違うから。
たとえば、文殊ができればいいなと思っても現実は違う。
中国が死滅して日本に雇用が全部帰ってくればいいなと希求しても
現実は違う。

つまりね、民主主義国家というのは自分の能力に応じた範囲での
選択肢しか選べないわけ。

俺は東電社員じゃないし、原子力とは直接関係がない業種に務めてたから。
少し冷静に考えた方が良いよ。
あの世界一の太陽光のドイツでさえ、2022年が限界だから。

311 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:14:15.72 ID:5R9lIsZ+0
>>306
北欧の技術・予算が日本にもあるとは限らない。
北欧は高い税金を吹っ掛ける代わりに還元するから。
日本は税金を絞るだけ絞って何もしないだろ。

312 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:15:02.06 ID:+IOVfFSL0
>>307
「原発のためなら顧客である住民なんて全員死んでもいい」

313 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:15:16.11 ID:MoN6dlwa0
>>302
そうは言ってもね、この調子で原発推進派と反原発派との間に歩み寄りや妥協があり得るかね?
反原発派には敵意と悪意しかないじゃないか。
敵意と悪意しかない相手と話し合いをするべきなのか?


314 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:15:33.65 ID:B3nRKyHh0
>東京電力東通原発1号機(青森県)については

議論できる段階でないみたいだが一応書くわ。東電だけは絶対に原発は止めろ
東通をどうしても使うなら東北電力が運用して関東に電気を売った方が安心だろ

電気も大事だけど食い物も大事だ
国産の美味しくて安心・安全だった食料を粗末にしやがって

315 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:16:19.14 ID:4LeskPco0
もうすぐ政権終わるというのに、何か無理難題残していきそうだなこいつ

316 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:16:20.30 ID:mJfF/E7m0
野豚は○○反対する奴は変わり者が多いと早く見抜けよ。
○○反対派は容姿がヒッピー系が多いし票に結びつかない。 
303は自分の容姿を鏡で見てみ。

ヒッピー
1960年代のアメリカで既存の道徳観や生活様式に反抗し,
ひげや長髪をたくわえ,ジーンズや風変りな衣装を身につけ,
ドラッグやサイケデリックなロック音楽,東洋的な瞑想を好み,
定職につくことを拒否して放浪した人々を指す。

317 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:16:50.89 ID:s+6Czb/Z0
>>307
お前は単に守銭奴!それを誤明かすため言い訳してんじゃねー!
責任持ってない現実見ろよ!お前被害者に金払ってネージャネーかw
反原発が〜って妄想膨らましてオなってる暇があるならとっとと賠償しろ!
放射能変態は放射能と一緒に変態プレーでもして死ね!


318 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:17:20.69 ID:CO4mNNse0
>>302
無限のコストをかければ100%の安全は得られる。
その余裕は日本には無い。で終わってる話だと思うんだけどね・・
放射脳が毎年3兆燃やす為の埋蔵金(笑)を出してくれれば話を
聞いてやる気にもなるんだけどw

319 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:18:22.20 ID:dY6XRY3L0
>>313
話し合いをして説得できないと、
脱原発が主流派なので、
推進派の敗北だぞ。
反原発派は相手にしなくても良いかもしれないが、
脱原発派は味方に付けないとダメだし、脱原発派の目があちこちにあるのを
忘れてはいけない。
脱原発派でも急進派が主導権を握れば、
日本は貿易赤字が慢性的に続いても、
太陽光だか火力だかでやって行かなくちゃ行けなくなる。

320 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:18:38.52 ID:+IOVfFSL0
>>316
原発といいヒッピーといいファミコンすら誕生する前の時代の最先端の話されても困るんだけど。
現代の現実を真面目に生きてくれねーかな?

321 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:18:46.91 ID:5R9lIsZ+0
>>316
こんな連中とかですかあ(><)
http://livedoor.blogimg.jp/tokuteishimasuta/imgs/b/f/bf2a8cc1.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/PN2012070101000228CI0003.jpg

322 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:19:08.50 ID:y0tzQvcT0

脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモ2011/04/10●日本人が始めたデモではありません。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html 

左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。

沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い●在日中国人。(工作員?)

2012/7●福島みずほ議員が脱原発デモ発祥の地●高円寺でパフォーマンスを行なった。

反原発デモの集団の雑談で耳を疑った言葉 「人民」。「国民」でも「市民」でもなく「人民」
これを「国民」の意味で平然と使っていた。プラカードの裏にハングルも見た人いる。
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/anti-nuke.jpg ハングル



323 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:20:09.40 ID:s+6Czb/Z0
>>313
何言い訳してんだよ賠償しろよ子供達の健康取り戻せよ!
クビのしこりなくして健康に戻せよ!
はよ除染しろよ、死んだ牛や動物返せよ!ほれはよ!
お前には簡単に出来るんだろ、推進派なんだったら!
それを責任もつって言う事なんだよ!
現実の今無責任なのはお前なんだよ自覚ないからあきれてるんだよ馬鹿!


324 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:20:34.11 ID:SWrO1MDE0

2030年に原発ゼロを目指すってのは、目指す事は出来ても実現不可能な内容。
2030年までに絶対に災害に負けない原発だけ稼動させるってのがベストだと思う。

原発ゼロを目指すというのは、化石燃料による発電をゼロにするぐらい無茶な事。
画期的な発電方法が見付からない限り無理。

325 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:20:36.42 ID:GzBi+yfIO
>>307
事故れば終わる、まやかしの経済に縋るのはいい加減卒業しようぜ

326 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:20:47.59 ID:0g47W06S0
当初発送電分離まで言及してた枝野がこの体たらく
もともとの嘘だらけ発言と相まってもうダメ過ぎなやつだ
応援はしないが、過激派代表として気骨のある奴かと少しは思ってたが。

原発容認の前提は発送電分離だ。競争のないぬるい世界の人間に
このようなもの扱わせるのは大反対だ

327 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:21:31.16 ID:a8C4AsL30
>北欧の技術・予算が日本にもあるとは限らない。
>北欧は高い税金を吹っ掛ける代わりに還元するから。
>日本は税金を絞るだけ絞って何もしないだろ。

馬鹿?原発の現存技術では日本とフランスが最高峰で処理自体は密閉して
岩盤に貯蔵庫作り保管する程度のものでフランス・ドイツ等でもやってること
本州から離れた地震の少ない無人の離島に施設作り監視員置いて処分すれば
良いだけ人が住んでるそばに作ろうとするから揉めるだけ
税金の還元と核廃棄物処理は別物だぞ

328 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:22:28.81 ID:s+6Czb/Z0
>>313

責任とるなら自分だっていくらでも推進派になってやんよ!
ホレはよ除染しろよクビのしこりとって見ろよ!
自分の出来ない事やろうとするから推進派は馬鹿にされてるって気付けよ!
いい加減気付けよ馬鹿!




329 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:22:47.37 ID:ScQKYNNA0
原発ゼロと原発大増設、どういう風に両立させるのか民主党マジックに注目!!

330 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:22:47.99 ID:CO4mNNse0
>>319
一年前なら俺もそんな印象だったけど
ここ1年で随分と盲目的でヒステリックな脱原発って減ってきてるよ
コストを計算すりゃなにがどうなるかなんてもう一目瞭然だし。

331 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:23:36.78 ID:MoN6dlwa0
>>319
俺は時間が経つにつれ、反原発派はもちろん、脱原発派も次第に衰退して行くと
見ているけどなあ。
でもまあ、狂信者の反原発派を除けば、脱原発派とは話し合いすることに意義はないな。
俺の主要な論点は「実は原子力は火力や水力より危険度が低い」だよ。
火力や水力でどれだけの犠牲が出ているかの証拠を見せれば説得できるかな。

>>323
お前に落ち付けと言っても無駄だろうが
「福島第一原発の事故のせいで病気になったり死んだりした人は一人もいない」んだぜ。
死んだ家畜も放射能のせいじゃなく、置き去りにされたからだ。
誰も犠牲になってないのに、どうやって「元に戻す」んだよ?

332 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:23:41.21 ID:dCjsaBtI0
原発維持・縮小派だけど
まさか今後は新設できるとは思わなかったが
新設したら40年は動かすんだろ
まあ最新ならより安全だと思うけど
展開早すぎw

333 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:25:53.61 ID:MoN6dlwa0
>>325
何が「終わる」んだね?
原発の事故が起きても何も終わってないが。

334 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:26:04.02 ID:s+6Czb/Z0
>>313
はよ答えろよ!
ホレミロ推進はすぐ逃げる!
出来ない事を背伸びしてやろうとするお子ちゃまだもんね〜w
ほれ、地震のあと助けるはずだったのに助けられなかった、波江町の人たちも助けられるんだろw
推進派は万能なんだろw
放射能が安全なら見殺しにしないですんだろーが
放射能が大丈夫って言うんなら、推進派は単に人殺ししたって事だろーがよ!


335 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:26:36.63 ID:0g47W06S0
>>332
その前にウランが枯渇する
ガスの時代になってるのに、今更ウランは今だけでいいというわけで
まあ、今の政治家や官僚電力会社幹部は今さえ良ければいいわけで
将来の日本なんてどうでもいいわけと言ってるようなもの

336 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:27:39.13 ID:7JRWbGEH0
今回たまたま東風が吹いて放射性物質が無人の太平洋上に飛んでいったから、これでもこの程度の損害で済んだのに
まだなにか寝言を言ってるな。北風が吹いてれば仙台が汚染されて放棄することになったし、南風なら首都圏直撃で
日本経済停止だった。ものすごい幸運が二度も続くと考えてるんだ

337 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:27:51.29 ID:XbNvltOz0
>>((新規の原発の))建設を認めない場合には、
>>原発に代わる地域振興策を新たに講じる考えを示した。


これは非常に重要だね。
原発のある自治体だって真に欲しいのは、
究極的には「原発」そのものではなく「カネ」なのだから。

原発に替わる交付金をしっかり交付すれば、
新規の原発が出来なくても、
地元の了解は得やすいと思う。

338 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:28:03.87 ID:wVZLcsM+0
>>313
反対派もこの一年半で理解したんだわ
電力会社には元々から話し合いをする気なんてなかったってことをな

339 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:28:52.45 ID:s+6Czb/Z0
>>331
お前ばかだろ??
今世紀最大の馬鹿発見!

何で置き去りにされた?何で置き去りにされたんだってんだよ?
お前の話だと、原発爆発した事とはいっさい関係ないんだよな?
ほーー
じゃあ、地震のあと家の下敷きになって助けを待っていた街の人たち
あれは単位東電と枝野が殺人鬼になって殺したって事だな?

ふーーーん
初めて知った、置き去りになったのは気分でそうしただけなのね〜ふーーーん
最低だな!



340 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:29:18.25 ID:dY6XRY3L0
>>332
脱原発の期限ができるなら、
それは関係なくなるよ。
さすがに2030年にタイムリミットを設定したあとで、
2029年に建設しました! じゃ、アホらしいけどな。

今の日本は再生エネルギーシフトや脱原発の気運が盛り上がっているので
そちらの方向へ向かっていく。
その中で2030年に近づけば、自ずと「もう原発いらねーよ!」という意識が強まるので、
延々と動かす状況にはならないと俺は想像するけどな。
どうせその頃には韓国か中国かインドあたりででかい事故が有るだろうし。

341 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:30:18.17 ID:d5iUdzA60
>>327
核のゴミはただ捨てればいいもんじゃない。
無害化するまでとても長い期間、徹底的に管理する必要があるけど、それって本当にできるのか疑問だ。

342 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:30:22.69 ID:MoN6dlwa0
>>334
管という最悪の首相が、必要もなく避難命令を出して犠牲者を増やしたんだよ。
あんなことしなければ犠牲者も出なかったのにね。
これも反原発側の責任だぞ。

いいか、原発事故で放射能による犠牲者は一人もいない。
犠牲者を出したのはすべて反原発派の責任だよ!

343 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:32:05.16 ID:78DKyZW20
新設は良いと思うよ。
その代りに、使用は30年間だけにしてよ。
人間でも40歳になったら、ガタが来るってのに、
原発で40年間とかキチガイ過ぎ。
今、あるのも30年で廃炉にして、必要な分だけ新設して。
代替エネルギーが無くなったら、その代り、原発ゼロにしろて、
核ミサイルにでもして保管しておけ。核ミサイルが暴発したことは無いんだから。

344 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:32:38.26 ID:a5RBUpTf0
地獄に落ちろエダノ

345 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:32:41.20 ID:CO4mNNse0
>>340
再生エネルギーなんてむしろ期待はずれ感のほうが多いけどな・・
ゴールドマンサックスとAV屋の太陽光発電所に何か期待できる人のほうがすごいわ・・
5年後には電気代は上がったのに何もイノベーションは起きてないじゃないかって犯人探ししているのがオチ

346 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:32:51.92 ID:MoN6dlwa0
>>338
うん、そうだね。
原発推進派と反原発派の間には話し合いの余地も歩み寄りの余地もない。
だから、どっちかがどっちかを徹底的に叩き潰すしかない。
そして、叩き潰されるのは必ず反原発派の方だよ。

>>339
必要もないのに避難指示を出した、そのために犠牲者が出たんだよ。
避難指示など出さず(震災)被災者の救護を続けていれば、犠牲者は最小で済んだ。

その犠牲者を増やしたのは
てめーら反原発派であることを思い知れ!

347 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:33:27.37 ID:ScQKYNNA0
とにか、来るべき新政権が誕生する前に、事故前の原発立国を確定させようと必死だな!
明け透けのネット時代の世論はそんなに甘くないぜw

348 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:34:21.17 ID:B3nRKyHh0
離れた場所の危険物だから安心みたいな対岸の火事みたいなのよりは
危険物の隣り合わせに偉い人を置いた方が緊張感持って管理するんじゃないかな

原発再稼働や再推進するなら
本社の10キロ圏内に1基は作り、各原発の敷地に電力会社の副社長を一人は常駐させた方が良いわ
宮城女川と東北電力本社は30キロも離れて無く本社からも女川原発を監視出来てるとか
福島と東電本社は120キロは離れてるらしいから緊張感無かったんじゃないの?とすら思っちゃう

>>340
いつの間にか「2030年代」になってるから最高2039年に延長されてると思われる(苦笑

349 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:34:51.02 ID:78DKyZW20
あと、高速増殖炉もぶっ壊して、新設した方が良いんじゃ無いか?
あれこそ税金の無駄使いだろ?

350 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:35:02.44 ID:wVZLcsM+0
>>343
なんていっても日本の原発は地震の巣の上の海水原発だからなw

351 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:35:14.08 ID:GzBi+yfIO
>>346
避難指示と脱原発を一緒くたにする意味がわかりませんな

352 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:35:36.69 ID:Ukiq3Tib0


                  ._____
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                ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(
        o       (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)  <選挙で有利なんで原発ゼロは掲げますが、これからは増設もしていくつもりです
        /ヾ.       .ヽ \ェェェェ/ ./
      ./  ヽ      //\__⌒__//\
      /    ゝ   イ/ > > |<二>/ < 
     ./ /⌒ )  ┌┸──────────┐
    / (   .(   |_____________.|
   ./ヽ_ ヽ._.ノ )    |               .|
   /  ヽ.   (    │              │
  ./     ゞ__ノ    .│              │
 /             │              │



353 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:35:50.16 ID:5R9lIsZ+0
>>347
お前らがいくら騒ごうと「大きな音だね」の一言で終わるんだぞ。
事故後も推進派の首長がずっと当選し続けてるじゃねえか。


354 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:36:38.12 ID:cXJi6OIb0
原発の場合は立地の半径10kmぐらいに金まいてOKじゃなくて、
被害半径を考慮して半径300km〜500kmぐらいに金ばらまい
てOKをとらなきゃ駄目だと思う。

355 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:36:41.16 ID:CO4mNNse0
>>347
ネット世論?反原発はむしろマスゴミの作り上げた世論だろ?w

356 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:36:43.88 ID:dY6XRY3L0
>>342
そりゃ違うだろ。
菅が行こうが行くまいが、3号機の爆発は起きた。
人的ミスではなく、設計に欠陥があった。

日本の行政の最高責任者としてあれほど酷いのも見たこと無いし、
避難やSPEEDIの関係で被害を拡大させたのは疑いようがないが、
それでも菅一人の事故の責任になすりつけるのは無理がある。

357 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:36:51.78 ID:Sow5degE0
直ちに着工m9

358 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:36:55.51 ID:+IOVfFSL0
>>340
漏れもそう思う。
経済のために安全対策しないで原発を稼動させる現状からみて、
経済のために安全対策していない「危険で高価」な発電機はぶっつぶされるべき。
そのうち経済のために消えるだろう。

359 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:36:56.29 ID:MoN6dlwa0
>>351
反原発派がありもしない放射能の危険を煽りまくった。
そのために、無意味な避難指示が出て、それによって取り残されて何百人が死亡することになった
ということだよ。
反原発派は、反原発の目的のためならどれだけ人が死んでも知ったことじゃない、
いや、むしろ反原発運動に利用できるからどんどん人が死ねばいい
と思っている悪魔だからな!

360 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:37:13.07 ID:78DKyZW20
>>350
本当は20年間くらいでも良いと思うが、コスト的に厳しいだろうから、
30年間にした。安全対策するにしても既存の施設じゃ限界があるんだから、
原発必要なら、その時点で一番、安全な最新技術で新設して欲しい。

361 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:37:31.15 ID:wVZLcsM+0
>>349
新設はサハラ砂漠かモンゴルでやってくれ
どうせ電気は1hも発電しないんだから事故っても被害の少ないところでやれ

362 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:38:30.51 ID:s+6Czb/Z0
>>342
そ言うやって一生夢の中に稲生花畑でチョウチョ追っかけてなw
おまえ管だけが判断してやってるって思ってんのふーん

世界中でお前だけだよそう信じてるのはw

勘違いで何万の人や動物が死にました
勘違いで未だに除染やってますw
勘違いで防護服着て東電が後始末してますw
勘違いでアメリカの福島からの放射能汚染での死者数の推計(事故後3か月で14000人)
から考えても、すくなくとも国内で数万人以上死者がでているだろうって発表されてる訳ね
勘違いで経産省が今後50万人福一の放射能で死ぬと予想されるって言ってる訳ね

おめでてーな、てかあきれるよ!
推進派がこの程度ならマジ原発止めた方がいいわ

リスク管理、危険性お前に掛けてるもの全てが今回のこの有様って奴ね
お前みたいなのがそのまんま東電保安院だからこうなったって良くわかったは

363 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:39:48.10 ID:MvDNmwA0P
これは民族大移動しかないな
推進派が30Km圏内に移り住んで
反対派は圏外に移り住んで原発からの電力供給はなし
これしかない

364 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:40:10.59 ID:0g47W06S0
時代は再生でも原発でもない。火力だ。
石油なんか今でも使われていない。ガスだ。日本の技術でCO2問題もらくらく突破
石炭だって効率は素晴らしく良くなってる。これになぜか中東は危険だとか言い出す工作員が
湧いてくるが、今火力の主力は豪州か?違ってもワールドワイドで輸入してるから平気だし
寝も下げてるから電力会社が身を切れば、余裕で安くできる
でもそうすると利権がなあ。

こんなんで消費税はますます上がっていくと。
早く一社独占みたいのやめろ

365 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:40:43.89 ID:MoN6dlwa0
>>362
>勘違いで何万の人や動物が死にました

だからどこで死んだんだよ。
放射能のせいで誰一人死んでない、動物もだ。
言っても無駄とは思うが、正気に返れよ。


366 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:40:47.53 ID:qw1B8Iqs0
やってることが矛盾しすぎじゃねえの
コロコロと変えずに政府でしっかり案練ってから発表しろや

367 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:41:35.27 ID:CO4mNNse0
>>358
人命が大事なのか反原発が大事なのか経済が大事なのか一度整理して考えてみ?
どれも大事=反原発にはならないぞ

368 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:41:40.16 ID:D9lSa10Q0


現在でも一月につき約446〜536億ベクレル、放出継続中



369 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:42:59.63 ID:s+6Czb/Z0
>>359

お前マジで狂ってるな!

大丈夫か金欲しさにとうとうわけ分からん事言い出したか?
それとも九州の瓦礫屋か?頭悪過ぎだろ
お前妄想はなしてるって分かってる?
幻覚見てるって分かってる?誰も避難しなければ良かったってマジで言ってたら今後ヤバくなるぞ
警察に捕まる事もあり得るぞ

370 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:43:30.41 ID:Uw3Pv7CyO
戦後の日本史上、最凶最悪の大嘘つき規格外の超大量殺人・傷害犯罪者

被曝被害者が、凶悪犯と凶悪犯の家族を○しても無罪にすべき超凶悪犯

371 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:43:32.11 ID:WDW+91Sh0
原子炉の研究

ただちに影響はない

372 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:05.76 ID:d5iUdzA60
原発推進で>>336に反論できる奴はいないのか

373 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:10.08 ID:dY6XRY3L0
>>362
日本政府が18000人の急性死亡がでるというシミュレーションを前に行っているけど、
その想定はすでに外れたからね。
推定や想定よりも
現実を見ないと。

374 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:18.88 ID:7oPuE8gIO
保安院も深夜のもう新聞も手直しできないような時間帯に会見して重大な発表してたな
ここで火消し今頑張ってるのはその名残りか?w

375 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:26.32 ID:TxWkRViq0
> 「地域ごとの要望や事情を丁寧に精査をしたうえで結論を申し上げるべきだ」

× 丁寧に
○ なおざりに

376 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:53.43 ID:CO4mNNse0
>>368
で、原発止める事で一月につき3000億円放出継続中だな
どっちのほうが被害が大きいの?

377 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:55.46 ID:cXJi6OIb0
>>367
だから「脱原発」だな。
既存原発を使うとしても、これから着工はないわ。

378 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:44:59.81 ID:MoN6dlwa0
>>358
火力こそ危険そのものなんだが。
その危険は原子力をはるかに上回るよ。
本当に国と国民のことを考えているなら、火力を減らして原子力を推進するべきだよ。

>>369
傍から見て、狂ってるのはお前の方だよ。
早く病院行った方がいい。精神の病院だよ。


379 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:45:12.06 ID:+IOVfFSL0
>>367
私は何人死んでもかまわないから発電所がら放射能をもらすべきではないと思いますが?
喪前みたいな中途半端なヒューマニストは中二じゃなくてもムカつくぜ!

380 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:46:46.82 ID:wVZLcsM+0
>>372
神風はワシが起こした
だから次も安全

381 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:47:46.65 ID:dY6XRY3L0
>>336
たまたまじゃなくてね、
黄砂が日本にずっと昔から飛んでくるように
「偏西風」ってのがあってさ、
日本には日本海側から太平洋側に流れる風が慢性的に吹くわけ。
だから、あの辺に建てておけば、
被害は最小限になる。
逆に、九州や浜岡はまずいんだわ。

382 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:47:50.40 ID:0g47W06S0
>>367
将来の日本の経済が大事じゃ枯渇するウランの原発じゃ無理
今の悪徳構造を直せば考えても少しはいいが
電力のもうけで国民の方を政治家は見ていない
反原発政党は危険とかで押し切ろうとするばかだし
この時代遅れの有様じゃドイツとかに電気費用で太刀打ちできなくなるぞ
自分が生きてる間は構わないがねw

383 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:48:33.03 ID:3grTVdON0
>>379
レベルが低ければ、放射能なんか別にどうってことない、
と言うことがわかったことは収穫だったな。

384 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:49:07.16 ID:CO4mNNse0
>>379
そっちの脳内でどんな大惨事になってようと
福島の原発事故では1人も死んでないのが現実なんだけど
放射能をもらさない事にコストをかける意味はあるの?
でかけるならいくらまで負担するべきなの?

385 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:49:11.65 ID:MoN6dlwa0
>>372
簡単に反論できるよ。
汚染マップを見てみろ。福島第一原発から、まっすぐ北西へ、帯状に
放射能の高い地域が伸びている。
これは、爆発当時北西に向かって風が吹いていたのでなければあり得ない。
そして、実際に当時の風向きの記録を見ても、それを裏付けている。

http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/weather/data/wind-20110311/surf/

最初の爆発が起きたのは2011/3/12の午後3時過ぎ。
ここで当時の風向きを見ると、3/12の午後三時の前後数時間にわたって
原発付近の風は北西に向かって吹いているんだよ。
つまり、少なくとも最初の爆発について、運が良かったどころか
風向きについても最低最悪の状況だった。
だがそれでも誰にも被害はなかったわけだ。

386 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:49:20.12 ID:g0ouoNTZ0
十分な安全対策がとれないなら作るべきじゃないだろうな
原発賛成なやつでどんな安全対策をとるのか知ってるやつっているのか

テロでも起きたら日本終了なんだから、経済がーとかいってる場合じゃないんだよ。

387 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:49:26.18 ID:C5NtimGv0
古い危険な物はより安全な新しい物に交換していくのが道理

388 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:50:09.83 ID:cXJi6OIb0
>>378
>火力こそ危険そのものなんだが。
>その危険は原子力をはるかに上回るよ。
原発推進派は装った反原発派とみた。

389 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:50:15.82 ID:/MCpZaJp0
日本は滅びるな

390 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:50:23.25 ID:s+6Czb/Z0
>>363
それいい!
>>359
みたいに大丈夫ってこれほど自信満々に言われると
マジで大丈夫かやってみて欲しい!
多分枝野はあのフルアーマー見たら、絶対それに参加しないと思うけどw

電気は足りてるから原発はあくまでも利権屋の為のものなんだよな
反原発としてはリスクに巻き込まれるのはやだから反原発なんだよ!
だから
>>359
みたいなのが家族で集まってまずは原発独り占めしてでもいいから20キロ圏内で一生暮らすべき!
未だにチェルノでさえ世界中の英知を集めて新しい囲いで囲おうって苦しんでるのに
「避難の必要なかったのに〜」って言ってるんだから凄いよな!
絶対20キロ圏内に住むべき!
60年以上住んで異常がなければ原発はマジで安全かもな



391 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:50:49.42 ID:r9m+0Xh70
革マルがテロに使いたいんですね

392 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:51:07.96 ID:b4mguLWe0
原子力はもう若い技術者がいない時点で終了!
今後もこんな危険な技術に人材資源の集中は難しい。
もう一度、原発安全神話級の洗脳が必要だ罠www

原発は発電コストの補填に税金使い過ぎやっちゅーの!
そのお陰で一般的な発電技術である火力ですら競争力の無い高コスト
発電に成り下がっている。

393 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:51:11.82 ID:mJfF/E7m0
>>321
そうそうwww姉ちゃんボインやなぁ。よく拾ってきたね(w
>>320
自分の容姿見てドッキとしたやろ。ヒッピーに近いだろ(w

394 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:51:27.48 ID:d5iUdzA60
>>381
じゃあ、あの辺りでは西風しか吹かないと?

395 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:51:44.35 ID:c9dbOUlS0
>>372
どうやって反論しろというのだ?

396 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:51:49.16 ID:Cz7c9U/h0
地域エゴで国政を動かすな

397 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:52:03.91 ID:D1SkaboK0
原発って地域振興だったのかよ・・・
そんなもんのために高い電気料金と税金を払わされたらたまらんわ

398 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:52:40.44 ID:C5NtimGv0
>>382
海水抽出が今のウラン相場の2倍くらいのコスト達成してるんじゃなかったっけ

399 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:52:48.11 ID:+IOVfFSL0
>>384
あなた、どういうわけか世界でも珍しく放射能は幾ら漏れても大丈夫って気付いたみたいだから、
放射能を漏らさない努力は必要ないんじゃないかってIAEAに提案してみたほうがいいんじゃない?



400 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:52:55.41 ID:7abwfqRi0
昔の自民党の原発推進派って今は民主党とか小沢党なんだよな

401 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:53:25.44 ID:dY6XRY3L0
>>390
御用学者の一部に、放射能は全然危険じゃないよ
ホルミシスでむしろ健康になるよ、
というプロパガンダを流してる人がいて、
それを真に受けた人だから
大目に見てあげて。

402 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:53:49.29 ID:va/pfhBt0
いくらなんでも支離滅裂すぎて

403 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2012/09/22(土) 01:54:02.43 ID:HtS52Wxf0
>>85 鶏う炉はプルトニウムが作れないから、
日本で歯採用されないよ。

404 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:54:37.79 ID:s+6Czb/Z0
>>373
はあ?お前らのアイドル枝野はただちに〜じゃないんだろw
って500人は去年で死んだって言ってたけど
実際は万単位で死んでるだろうが!上に書いただろ!
現実見る勇気がないから妄想行って言い分けじゃないぞ変態守銭奴!



405 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:54:40.28 ID:MoN6dlwa0
>>385のデータと、東京電力のサイトにある爆発時刻のデータを照らし合わせるとわかるが
一号機の爆発のときには風は北西に向かって、二号機の爆発のときには南西に向かって吹いていた。
風が海に向かって吹いていたのは三号機の爆発のときのみ。
これは、汚染マップで原発から北西と南西に向かって、放射能の高い地帯が帯状に伸びていることとも一致する。
つまり、風向きのせいでほとんどの放射性物質が海に落ちたというのは完全な嘘。
一号機と二号機の爆発による放射性物質はもろに西側の地上に落ちた。
それでもこの程度だったということだ。

406 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:55:24.08 ID:54hUlVmN0
さすが犬だけある

407 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:56:21.75 ID:0g47W06S0
>>398
何で海水なんだ?普通に輸入するだけでもいい
実際10月からは東電以外は値下げだろ
理由がガス相場が下がったから
原発依存の高い関電が電気代その分安いとか昔から聞いたことないし
なんかおかしいよ電力会社の構造は

408 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:56:26.84 ID:ScukeCus0
民主党ってなんだか
中国みたいな分裂具合な気がしてきた

409 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:56:48.97 ID:CO4mNNse0
>>399
リスクとコストの関係でどこにラインを引くべきかって聞いたんだけど
答えられないようで残念
誰も対策0にしろなんて言ってないんだけどねw

410 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:59:02.42 ID:dY6XRY3L0
>>394
慢性的ってのはさ、
常に一定って意味で言ったわけじゃ無い。
事故当時にドイツの気象庁の放射能マップを
見てた人ならわかると思うけど(反原発の情報通の人なら常識だよね!)
風はあっちこっちに吹いてた。
一時は北海道や北方領土も飛んだし、
真逆の朝鮮半島も届いた。
でも、だいたいはみんなが知ってるように太平洋側へ流れた。
汚染は北西の飯舘村は酷いことになったが、
同心円状には広がらず、あの規模の事故にしては甲状腺ガンが一人と、
奇跡的な結果になっている。

411 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:59:07.80 ID:czX4FyPN0
全廃にしろ継続にしろ処理場を決めるのが先だろ
推進派も反対派も振り回されるな

412 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:59:27.42 ID:qXk1fKoqO
2030年までに、原発ゼロやないのか?
嘘つきミンス?

413 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:59:41.12 ID:54hUlVmN0
コストを考えるなら原発はもう不要だ
東電に注ぎ込まれた税金は今回の事故だけで3兆円を超えた
事故を起こしても誰も責任を取らず税金だけ注ぎ込むなら民間でやる必要は無い
電力会社の地域独占を改め原発は国で管理するべき

414 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:03:17.86 ID:Ghh+T4EQ0
ほうらな

民主党が原発0って言ったんだから逆に増えるに決まってる

415 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:04:06.24 ID:0g47W06S0
>>413
シャープやパナのリストラ見ろと言いたいわ
いや公共インフラで一緒くたにできないと反論が来るが
それにしても違いすぎる。電力供給といってもlただの問屋じゃねえか

416 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:04:07.29 ID:+IOVfFSL0
>>409
自分から
>放射能をもらさない事にコストをかける意味はあるの?
なんて質問してきてよく言うよw
国際原子力事象評価尺度ってのご存知なわけないよね?原発が大好きで推進してるのに。
個人的にはレベル3で終身刑、レベル4で死刑に相当する犯罪だと思うね。

417 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:04:15.04 ID:s+6Czb/Z0
>>385
何適当な事言ってんだよ!
政府でも7割が海に出たって言ってたじゃねーか!
そのせいでアメリカでプルトニウムパーティクルが
1週間もたたないうちに車のフィルターから出てる。
運が良かったのを入れても、経産省の試算で50万人は今後福一の放射能で死ね打って出てるんだよ!
いい加減な事言うな!
しかも子供の甲状腺しこりは予想より早く発見されてるんだよな。。。。
関東近県も全部調べなきゃいけないのに山下が禁止令出したんだよ最低だよ彼奴は!
上にも書いたし、事故調も出したが
お前みたいな奴のせいで今回の防げるはずだった事故は防げなかったんだよ!
分かってないだろ、お前のその性格人格が問題だっていってんだよ。
リスクも危険も全て管理出来る人材、責任能力のある奴が日本にはいない!
反原発が一番反対してる理由は、お前のその正確を言ってるんだよ!

もし、推進派が、しっかり関東以北の人たちの健康管理をしていれば
賠償もしっかり真摯に対応していれば、全く違ったんだよ
結局今更一生懸命フォローしても遅いんだよ。責任から逃れてみにくすぎるんだよ!



418 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:05:35.36 ID:walLC/8u0
廃止するのか推進するのかどっちなんだよ

419 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:05:56.78 ID:MCn5r5Rf0
原発のリスクやメリットを比較してそれが許容範囲であれば作ればいいよ
まあ、未曾有の災害により事故が起きても
その地域だけ一次避難すればいい程度の被害なのだからリスクは非常に小さいだろうね

420 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:06:22.73 ID:MoN6dlwa0
>>407
海水抽出は、輸入できなくなった場合のためだよ。

とにかく、>>385に挙げた当時の風向データと、東京電力のサイトにある
各号機の爆発時刻のデータを照らし合わせてみればいい。
そうすれば、一号機の爆発のときは風は北西に、二号機の爆発のときは南西に吹いていたことがわかる。
海に向かって風が吹いていたのは三号機の爆発のときだけだよ。
風向きから見ても、最悪の条件の事故だったわけだ。他の条件も、何から何まで最悪の重なり。
それでも放射能による被害者はいなかった。
原発の安全性がむしろこの事故によって証明されたんだよ。

さて、それじゃ夜遅いから俺はもう落ちる。じゃあな。

421 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:07:05.89 ID:s+6Czb/Z0
>>415
その言い訳古いんだけどw
もうそれ意味ないから電力足りてる時点で



422 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:07:05.99 ID:XbNvltOz0
火力用の燃料増加コストより原発の大事故の方が日本にとって致命的

原発分の代替となる火力分の燃料費の増加より、
原発が最悪の大事故を起こして、原発の周囲170kmが強制移住地域になった方が、
日本にとってはるかに致命的なダメージを受けると思う。
(ちなみに原発の周囲170kmというのは日本政府による今回の原発事故による最悪の想定によるもの)

例えば、もし稼働中の大飯原発が最悪の大事故を起こして、
仮に関西全域が強制移住地域になった場合、
・関西の1年の総生産額・・・80兆円
・関西の不動産総額・・・日本全体で1200兆円らしいから、関西の人口比+面積比を考えて10%の120兆円位?
これらが一瞬のうちに失われる危険性がある。

これに加えて数十万〜数百万人に及ぶ死傷者の
賠償費用や治療費、避難者の移住費用(インフラ整備)等考えたら、
とてつもない額になりそう・・・

こんな事態になってしまったら関電一社ではとても責任を負えないし、
国にとっても非常に重い負担を背負う事になる。
原発事故の破壊力を甘くみてはいけないよ。
今回の福島の原発事故でさえ、あれでまだ最悪の事故には至っていないし・・・

それならば、原発分の発電分の代替として、天然ガスや石炭等の
火力用の燃料が年間2〜3兆円(今後もっと上昇するか、逆に下落するかも)増加する事を受忍した方が、
日本にとってはまだマシな気がする。
火力用の燃料費増加を一種の安全料・保険とみることはできませんか?

もちろん、火力用の燃料を安定的に調達でき、かつできるだけ安く買えるよう努力してほしい。
そして高効率のガスコンバインド発電や、廃熱を利用できるコージェネも推進してほしい。
(もっとも、火力用の燃料の増加分の金額が全て外国に流れるわけではなく、
何割かは日本の商社等の輸入業者に流れるそうだけど)。

423 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:07:41.47 ID:7kkC/4TL0
>>407
ガス価格上がってガス屋値上げしたぞ?

424 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:08:46.28 ID:/SLgabM90
>>7
20年以上前から中国は無理だと思ってたけどな

425 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:10:07.22 ID:WzG/2i6C0
      _____
    ./  ゙     \   
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ   
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    ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(   
   (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_) 
    .ヽ \ェェェェ/ ./  
   //\__⌒__//\   
   / > |<二>/ <   ∧ 


426 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:10:07.47 ID:s+6Czb/Z0
とにかく今回の事故の責任者清水、勝俣、経産省、枝野、瓦礫推進の野田は全員死刑でいいよ。
人類を危険に晒したんだからな!




427 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:10:14.65 ID:0g47W06S0
>>420
鎖国でもしなきゃ輸入不可なんてできないくらいあちこちから輸入してるが

>>421
足りてるのに電気代上げるというすごい世界だなw

428 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:10:37.92 ID:jXvr9hAn0
>>233
確立よりも重視せねばならないのは被害規模だろうね。
原発が爆発すれば、半径300キロの国土を失うだろう。
おれはそんな原発などいらないぜ。

429 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:10:54.31 ID:dY6XRY3L0
>>423
ガソリンも値上がりしてるな。
FRBとECBと日銀が量的緩和をやってるから、
資源や投機に金が向かいやすい。


430 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:12:58.60 ID:MCn5r5Rf0
原発事故が起きたら国土が失われるのであるなら
なぜ広島や長崎には人が住んでいるの?

431 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:13:05.24 ID:0g47W06S0
>>423
値上げの認可を受けた東京電力以外の電力9社が、9月の家庭向け電気料金をそろって値下げすることが25日、分かった。世界経済の減速懸念で、火力発電の燃料となる原油や石炭の価格が下落したため。

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_483757

9がつからか。その後また上げるそうだな。
自由自在だなw

432 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:14:38.42 ID:KyBUKemU0
相変わらずゲスいなwww
"誠実な政治家"の顔してどれだけやらかしても
罰受けないんだから楽しくってしかたないだろwww

433 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:16:20.51 ID:s+6Czb/Z0
推進派は金に目がくらんでリスクも被害も責任も無視するからダメなんだよ
まるで近所にいるような迷惑ばばあみたいだな
理論も理性も通じない。。。

リスクも被害も責任に向き合えるようになってからで無いと原発みたいな高度なものを扱える資格ないんだよ
資格の無い奴ばっかが集まってやってるから
今回の事故だっておきたって事故調でも言われてるんだよ




434 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:17:27.63 ID:+IOVfFSL0
>>430
なんで毎日ビールをグラスで一杯飲んでる人は健康なのに、
毎日グラスで167杯飲んでる人はアルコール中毒になるの?

435 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:19:50.66 ID:MCn5r5Rf0
いくら酒を飲んでもいつかはアルコールは抜けるだろうに
抜けるまで休んでいればいい

436 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:20:39.45 ID:dY6XRY3L0
>>433
推進派の一部が金に目がくらんでいるとして、
反対派の一部も太陽光利権に目がくらんだり、ガス利権に目がくらんだり、
放射能の恐怖で度外視したりと、
そう言うバイアスはあちこちにあるだろう。

資格を誰が決めるか、それが問題。

437 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:22:16.80 ID:JMHbFc/zi
この国は、完全なキチガイ国家
原発事故も収束してないのに、まだ造るつもりなのかwww

あっという間に54基も建てて、原発利権貪って、
国土を破壊し続けるキチガイの原発政治屋ども

原発を建てるから、電気料金が無限に高くなるのだ
そのためには、電力会社の電気独占は絶対欠かせない

原発推進派は、そんな売国奴どもの手先でしかないことを
いい加減に気づくべきだよ

438 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:26:19.78 ID:BMiJqLrR0
>>1
【政治】民主党・枝野氏「わたし個人の心情で言えば、明日にでも(原発を)全部止めたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342886729/


この豚も見事なルーピーだなあ

439 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:27:03.73 ID:s+6Czb/Z0
>>430
あのね〜、坊やその当時は放射能の影響は研究段階で知らなかったんだよ
でも爆発直後は行って来たアメリカへいんも沢山の被害が出てはっきりして来たの
そして沢山の人が日本でも死んだんだよ。未だに後遺症に苦しんで原爆2世3世と言われ
その子供達にも被害が出る事が分かったの〜

具体的な弊害は癌、白血病しか未だに良くわからないって言われてるけど60年間研究して
放射能にしきい値が無いってのだけは分かったの

それに大きさが違うんだよ。広島爆心地から2kと同程度の放射能が積もったのが
0.25μ/h位で、今の千葉等にあるホットスポットとかと同じ、放射線管理区域ぐらいなの
つまり、広島でさえ、爆心地から2kでもチェルノブイリの強制移住区域である0.5は超えてなかったのね〜
それでも死ぬ人が多かったのは原爆は兵器で熱や爆弾用に作られたからなんだよ〜
フー疲れた。。。



440 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:28:32.17 ID:MCn5r5Rf0
じゃあ福島原発事故で何人亡くなったの?

441 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:33:22.21 ID:MRHaQsEc0
>>420
俺も詳しく知ってるわけじゃないが、放射能の多くが海に出たのは事実だろ
政府がそう発表している以上そこを疑っても仕方がないと思うが

だいたい、福島への広域拡散も3月15日が主だそうだし、
爆発した数時間の風向きだけで決まるものでもなかろう



442 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:34:32.04 ID:BMiJqLrR0
>>439
人体への放射性物質、放射線の影響が研究されてたのは1910年代だよ
世界で初めての放射線治療が実行されたのが1923年だかそれくらい

443 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:37:20.56 ID:s+6Czb/Z0
>>436
推進派は「全員」金に目がくらんでるんだよ。まあわずかに下衆イ功名心とかある奴もいるのかもな
でも
反原発の大部分は一般国民だから盛り上がってるし
警察も手を出せないんだよ。
そういう現実を見なきゃ。類友で、自分と同じ人種に目が行きがちだろうが
実際は、土地を護りたい、子供を護りたい、健康を護りたい
それだけ、そんな感じだけ。
基本的人権の尊重を護りたいのよ
推進派はどんなに騒いでも人や生き物の命をむさぼり食って贅沢したいだけ。
なぜなら、リスクも、被害も責任も無視してるから。
電気は足りてる。それが全て。
そして、基本である故郷への愛情や子供や健康を護らないでの贅沢や幸せはこの世には存在しないから。
それが分かってないから推進派は愚かなんだよ
経団連のじじいどもの醜い顔見たろ!
金があったら飛びつく事しか出来なくて周りや国の未来や幸せなんてこれっぽっちも考えてない、情けないよ!


444 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:37:44.13 ID:MCn5r5Rf0
医療の発達で白血病や癌を抑える事が出来るのなら
原発を廃止する理由は無くなるかい?

445 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:37:46.26 ID:rpSgTbr0i
芯がない男ってこうな。

446 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:40:34.90 ID:lsIlyZJ30
枝野
今何やってんの?ウフフ

447 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:40:37.32 ID:s+6Czb/Z0
>>442
んだな。
キュリーさんが初めての被害者だからな。
まあ、先に死んだのは仲間だけど。
周りが次々死んで自分も体調が悪くなって、、、
何となくこれが原因ではないか?って気付いたんだよな。

人殺しの道具にしたのはアメリカだけどね



448 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:41:34.77 ID:N+OVYPQi0
>>443
おまえが一般国民でないことだけはわかった。


449 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:41:42.26 ID:PNua/bs90
最新の原発作って古いのはさっさと廃炉にしなきゃいけないのに、負の資産になるのが嫌なのかまったく廃炉にする気が無い政府民主党

450 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:42:51.50 ID:Bvl0ruV7O
電力会社全ての社員は、原爆を落とした奴等と同じ
イヤ…金の為に同族を手に掛けた、其れ以上の卑怯者だ

被災者は今後、どの様な弊害に見舞われるかすら分からない状況

たとえ今後、電力会社社員の子供が酷いイジメに遭っても同情は出来ない

451 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:44:43.97 ID:s+6Czb/Z0
>>444
無理無理無理
原発は人殺しの為に作ったのを開発費回収にはじめて、日本にも押し付けて来たんだから
出だしが違うと残念だが方向変えるのは無理。

人間だけ助けても意味ないんだよ。土地や植物や動物を全員助けるなんて無理だろ。
除染の方法を開発出来れば多少は違うかもな


452 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:46:28.77 ID:nYgsl2gN0
9月なのに暑いのは放射能のせいだって反原発のアホが言ってた
なんでも地面の放射性物質が核分裂してるんだってwwwwwwww


453 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:47:29.89 ID:BMiJqLrR0
>>447
放射性物質の研究者は19世紀から犠牲出てるよ
マリア・キュリーはラジウムの純粋結晶を飾った研究室で40年も研究してたから
そりゃ普通に死ぬよねって感じだ

454 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:50:46.80 ID:s+6Czb/Z0
>>448
何でやねん。
それより、、かめだけど
上でしこりの事気に掛け?てくれた人ありがとうよ。
悲しいんだよ。本当に悲しい。

ID:gc7soR2b0だけはゼッタい許さない!!!!




455 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:51:03.85 ID:bLc2XEXC0
新しいのサッサと作って、ポンコツを廃炉にしろ。

456 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:54:52.65 ID:s+6Czb/Z0
>>453
こんな昔っから危ないって言われてるのを金に目がくらんだ奴らが言うに事かいて
「避難させなければ良かったのに」とか言ってるんだもんな〜
推進派がこれじゃやっぱ反原発にならざる終えないよ。。。。
多分瓦礫屋か大井とかのマインドコントされた作業員なんだろうな
人格欠落者だよ、ありゃ



457 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:55:11.25 ID:plAfKHQP0
>>443
贅沢ねぇ、電気代が上がったり一日何時間停電な。とか言われたら即収益悪化で
社員の給料も払えなくなるような中小企業の経営者とか社員も多いんじゃないのかねぇ
「節電したら足りる」とか「電気使わなけりゃいいじゃん」と買っていうミュージシャンだの
芸術家だの親のすねかじって生きている学生さんと違って、電気使ってもの作ってそれ売って
稼いでいる人間が日本人の9割以上なんだしさぁ

458 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:58:40.44 ID:s+6Czb/Z0
>>455
オメーが廃炉になれ、ぽんこつ!


>>457
ぷぷぷぷ!
そのネタ古いからw
電気足りてるしw



459 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:01:23.71 ID:BMiJqLrR0
>>456
全くだね
「推進派がおかしいから反原発にならざるをえない」というのはとても説得力がある
反原発派は誠実で嘘をつかない人ばかりだからね

460 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:01:27.93 ID:hU8l2hyS0
代替の予定が立つまでは仕方あるまい。
経済、いや国が滅びないための必要悪だ。

461 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:06:27.84 ID:5guYH6NQ0
あ?お前も野田と同じ目に会うぞ
そんなにいらないだろうが

462 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:07:49.45 ID:5Rungn5P0
この人元来反原発の人でしょ?
なんかすごく可哀想・・・・
野党に転落しても今の姿勢を貫いてもらいたいものだw

463 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:08:15.86 ID:hU8l2hyS0
新しいのが安全とは限らないが、
進化する安全基準を達成できない原発は廃止すべきであり
そのぶんをカバーする新炉の建設は必要悪。

地熱などが軌道にのるまで、
代替できる見通しが確実になるまで、
おそらく数十年間は仕方ない。

464 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:09:12.21 ID:YVGV56t20
大嘘つき枝野のせいで、子供たちが被爆した。

まさに人間のクズだな。


465 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:12:47.75 ID:Hpzr7eHs0
原発神話を前提にした運用を変えない限り危険すぎる

466 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:22:14.55 ID:hU8l2hyS0
燃料費の差額が3兆円なんだよ。毎年3兆円の赤字。
今はそれを全部電力会社が受け止めている。
だから超赤字。

電力会社の収益は8割が5千万世帯の家庭から、2割が企業や工場などの法人から。
その比率通り3兆円の8割を家庭に負担してもらうと、1世帯あたり4万8千円になる。
一ヶ月あたり平均世帯で4000円アップになるんだ。
お金の問題ではないと言う人もいるだろうけど、どう考えても無理でしょ?

今すぐ原発を全部動かせば、今までの分5兆円くらい?の損失をちょっとした値上げによって
少しずつ償却していけるだろうけど、このまま全廃になれば
今までの損失分+毎月4000円が電気料金に反映されてしまう。
安全にはなるが日本は終わりだよ。

467 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:28:20.01 ID:EElqXXBI0

自民党になったら  どうせ 原発再推進 に なるの決まってるんだから!


枝野や野田は ハッキリ 否定しておいたほうがいいと思うけどな

468 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:32:34.85 ID:s+6Czb/Z0
>>466
ぷぷぷ!そのネタも古い!
東電の給与1000万超えてるんだけどw
そんな金あったら福島にまわせよ変態!


469 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:35:54.51 ID:or18xMcd0
のだの言ってることと違うなw

470 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:39:21.40 ID:hU8l2hyS0
>>468
電力はある程度公的のものなので
社員の報酬は公務員に準じて良いと思う。
ていうかそれ以下に下げろ。

東電は公的資金が入っており、本来なら倒産なので
最低賃金で計算した報酬で構わない。
嫌なら辞めろ。

471 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:39:40.55 ID:BMiJqLrR0
>>468
東電の有価証券報告書によると
事故前の2010年でも東電本体社員の平均年収(ボーナス諸手当こみ)は757万8077になってるんだけど
1000万ってどこ情報?
粉飾の証拠を握ってるの?それとも子会社社員の平均年収が本体の3倍だとかそういう事?

472 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:44:28.51 ID:aA8I7vK00
津波で水の力を思い知ったんだから水力にするのが筋だろ

473 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:45:14.05 ID:aA8I7vK00
 東電 大卒社員 35歳年収1080万→37歳年収720万へ激減、子どもは習い事を辞め、妻はパートへ
 「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ!」

SPA!5/29・6/5合併号 「給与明細の天国と地獄」大調査で明かされた、東京電力地獄の給与明細 40ヘページ

東京電力 37歳法人契約対応担当

2010年度年収1080万円(月給75万円×12ヵ月+ ボーナス180万円)
            ↓             
2011年度年収 900万円(月給67.5万円×12ヵ月+ボーナス90万円) 給与1割カット+ボーナス5割カット
            ↓ 
2012年度年収 720万円(月給60万円×12ヵ月+ボーナス  0 円)   給与2割カット+ボーナス全額カット
    (見込み)  

2011年4月の給与明細 基本給34万円+時間外28万円+各種手当15万円=総支給額77万円(手取り56万円)
2012年4月の給与明細 基本給33万円+時間外19万円+各種手当12万円=総支給額64万円(手取り45万円) 

「生活設計を根本から組み直さなければならず、本当に大変です」と嘆くのは東京電力で法人契約対応を担当している原田さん(仮名)。

約180万円の年収減を見越して、マンションのローンを組み直し、妻のパート勤務開始、子供の習い事の整理などを余儀なくされた。

「上の子はもう中学生になりますから、新聞やテレビの報道を見て大体の状況をわかっているんでしょうね。
 習い事をやめてもらうときも文句ひとつ言わないのがまた切なくて・・・・」

「先日はついに夏のボーナスゼロが決定。基本給も現状の1割カットから2割カットに。自業自得と言われても仕方ないのは重々わかっているんですが・・・」と肩を落とす。

「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ!という気持ちにどうしてもなってしまいます」


474 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:45:36.94 ID:aA8I7vK00
東京電力 採用1100人のうち、大卒は335人(3割)
http://www.j-cast.com/2010/02/17060350.html

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110901/dms1109011125006-n1.htm

東日本大震災からもうすぐ半年。福島第1原発事故による放射能汚染の収束の目途はいまだにたたない。
先日、原発被害の損害賠償の算定基準が公表されたが、満足のいく額にはほど遠い。
そんななか、東電社員の給与の高さが改めて注目されている。賠償資金などを捻出するため今夏のボーナスは
昨夏から半減したようだが、ボーナスだけでも「そこそこもらった社員は多い」(関係者)。被災者感情を逆撫でしそうだ。
給与の高さではトップクラスで知られる東電社員。2011年3月期の有価証券報告書をみても、
従業員数3万6683人の平均年間給与は、40・9歳(平均勤続年数20年9カ月)で約761万円にものぼる。

同社関係者によると「社員の約7割は高校卒や高専卒の現業社員で、約3割が大卒社員。大卒に限定すれば、40歳で軽く1000万円を超える水準」という。
             ===================

賠償金などの資金にあてるため、今夏のボーナスは昨夏と比べて半額以下の約40万円(組合員平均38・2歳)となったものの、
先の関係者は「あくまで平均値。しかも半減措置は本給ベースで諸手当は含まれていない。

329 就職戦線異状名無しさん sage 2011/07/17(日) 03:38:50.62
この前サークルの創立記念日で飲み会あって、OBで東電社員(30歳前後)の人がいたんだがボーナス75万円だったってさ。
あれだけ問題起こしてボーナス50%カットなのに、公務員の40歳平均くらいのボーナスもらってた。
報道されてる東電のボーナス40万ってのは社員の7割を占める高卒や女子社員が下げてるだけらしい。
あと組合員平均だから管理職のボーナスも含まれてないらしい。
JALもなんだかんだで、ボーナス復活してるし、やっぱ大企業だな。

475 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:45:39.57 ID:7xBJJaHe0
フルアーマー枝野、まだ言うか?

476 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:46:24.56 ID:aA8I7vK00
東京電力の大卒社員は、給与20%削減でも平均年収835万円、55歳で平均1020万円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012032902000033.html

知事会側は、有価証券報告書から試算した平均年間給与が国家公務員より高いとして、

「人件費の削減率が20%では低いのでは」と追及。東電側は「本年度は(高卒を含む全社員の平均は)五百七十万円で、国家公務員の六百三十四万円を下回っている」と回答した。

それに対し上田氏が、「東電の大卒社員は20%削減後も八百三十五万円と高水準で、 給与が安いと回答するのは不見識だ」
              ======================

と語気を強めると、東電側は「大卒は五十五歳で千二十万円」とようやく詳細を明らかにした。
                  ==============

横内氏は「中小企業と同じにしろとは言わないが、値上げで痛みを受ける中小企業の思いを考えれば、(削減幅を)再考すべきだ」と苦言を呈した。

東電への質問に先立ち、横内氏らは枝野幸男経済産業相にも値上げ中止を要請。

枝野氏は「(値上げの根拠を)合理的に説明するよう指導する」と述べた。


477 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:52:51.01 ID:kaGKw5VQO
まだ特権意識もってやがる、倒産してるし世界に迷惑かけてるのに。

478 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:54:19.57 ID:aA8I7vK00
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330327348/
事故後、社員の給与・ボーナス合わせて2割カットを実施し、ボーナス支給額を夏冬合計で約77万円
(組合員平均)に減額したことで“われわれも痛みを受け入れている”といわんばかりだが、
元経産官僚の岸博幸・慶応義塾大学教授は厳しく批判する。
「巨額の賠償金を考えると東電は税金の投入がなければ倒産していた。
事実上破綻状態にある企業が社員にボーナスを支払うこと自体考えられない」
東電の改革は国民の目を誤魔化す名ばかりのものだ。まずは現在の給与水準。
政府の第三者委員会(東京電力に関する経営・財務調査委員会)の報告書によると、
大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円に達する。
=========================
「2割カット」でも50歳で1000万円前後の年収が維持されている。さらに退職金や福利厚生が桁外れに手厚い。
==============
退職金(企業年金の事業主負担を含む)は大卒管理職が約4000万円、高卒の一般職は約3000万円だ。
そのうえ、多くの企業で労使折半となっている健康保険料は会社が7割負担し、
      =============================
社員の「リフレッシュ財形貯蓄」には会社から年8.5%の利子補給がある。
==============================
第三者委員会は退職金の引き下げ(それでも大卒管理職で約3500万円)や
福利厚生水準を他企業並みに下げることを提案したが、今に至るまで給与2割カット以外、実施されていない。
http://www.news-postseven.com/archives/20120227_90826.html



479 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:55:43.02 ID:/dlgosrU0
選挙しか考えてないなこいつら。

480 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:55:57.42 ID:dQ89on070
ゼネコンに9機作るのをやめる代わりに、54機の解体をまるなげすれば。。。

核の海
 ひねもすのたり
  のたりじに

481 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:59:55.30 ID:p6xHYAyWO
福島全滅させて国民を恐怖のどん底に落とし、経済を沈滞させた東電は一度解体しろや!!それがすじやぞ!


482 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:00:40.66 ID:O6HNHkFT0
気違い政党は絶対に許せない

483 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:03:02.03 ID:j3yM7Vaz0
いろんな悪党と仕事してたりするけど悪党にも道理があるし、嘘をつかない
ただちにただちにってその場しのぎの口上とか、枝野は悪党以上の悪だよ

484 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:11:53.96 ID:UIoQJlxQ0
経済界の意向を無視できるわけないからな
そうでなくとも2030年までに原発ゼロなんて産業壊滅でもさせない限り無理だし

485 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:27:10.50 ID:I88B91iu0
国民に不安を与える原子力発電所を増設するより国民に安心感を与える
核ミサイルを設置した方が良いのでないでしょうか!

486 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:36:07.23 ID:5OZ52xLGO
>>1

既に建設中の原発は仕方ない
中止なら賠償しないといけないからな

残りは無理だな

自民党は原発推進 維持派だから
自民党が与党になったら
建設を認めるよ

487 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:52:04.60 ID:4B+eantr0
>>434
答えになってないな
住めてるじゃん



488 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 05:11:35.28 ID:jC7E0uZe0
新設より、先ず優先すべきは古くて安全性に疑問のある原発の置き換えだろ。
同じ地域に建て直すのであれば、廃炉と新設で±0だから効率的だと思うが。

489 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 05:32:21.68 ID:eDYnMlAl0
別に原発ゼロ!て声高々にやらなくたって
総括原価方式を改正すれば自然に減る方向にむくだろうに

490 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 05:37:29.14 ID:HiIDRtxT0
ソーラーやバッテリーの耐久性が上がって実用になるには
まだ何十年もかかるだろう
原発が立地できる場所は限られてるから
計画があるとこはすべて建設進めないとエネルギー不足になる

491 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 06:09:56.61 ID:QkbxB8YS0

                 _____
               / u    \
              / |||||   u / \    ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
            / し ( ○)  ( ○) \
            | ∪   (__人__)  J |___________
            \  u  |r┬-|   /| |             |
            ノ     `ー'´   \| | 放射能は       |
          /´           u  | |  疲れを知らない  |
         |    l            | |      by 小出裕章 |

2012/ 9/ 20(木) たね蒔きジャーナル
   〜 たね蒔きジャーナル打ち切り / プルトニウム問題について 〜
    http://www.youtube.com/watch?v=jnKyaf2jtvI        (11:43)

2012/ 9/ 19(水) たね蒔きジャーナル
〜 MOX燃料のリスク / 廃棄物を減らす研究 / 廃炉の方法や期間 〜
    http://www.youtube.com/watch?v=0zCfmwGX4HQ      (11:15)

492 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 06:10:32.61 ID:JBLP9Qti0
新設したい自治体には核燃料最終処分場誘致すりゃあいいじゃん

493 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 06:11:32.80 ID:xP2mG7klO
トンキン湾に三機作れよ
安全なんだからw

494 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 06:51:42.28 ID:37KNS1JUO
枝野、おまえポリシーなさすぎ。
落選確実。
落選→被曝責任者として逮捕。
お疲れ様。

495 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 07:11:27.90 ID:pNbj1rc00

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166


496 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 07:14:22.06 ID:MF/aYox+0
結局、ミンスは全てウソ。
消費税上げない→余裕で上げます。
高速タダ→やっぱりやめました。
埋蔵金が→ごめんちゃい。ありませんでした。
原発ゼロ→アメリカに怒られたので、やっぱり推進します。文句あんの?

497 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 07:19:55.04 ID:e07Cp82iP
枝野も駄目か

民主党にリベラルの星はもういないのか


カンやハトに戻すわけにもいくまいに

いよいよ辻元とか

498 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 07:23:42.88 ID:hax41Bz30
もう反原発の連中がどんな奴らかわかったろうに
それでも反日に騙される馬鹿ってなんなの

499 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 07:34:27.33 ID:I19t6Tks0
要するに責任は後に任せる ということですね
でも増税はする

詐欺師だな


500 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 08:02:53.88 ID:/rpalR1R0
国会で斎藤氏に我々なら原発ゼロに出来ると言い放ったのはなんだったんだ

501 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 08:27:23.35 ID:79+5kgz50
BWRを全てABWRに置き換えだけで安全になると思うのだがw
PWRははよAPWRを敦賀に建てさせてやれw

502 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 08:29:00.37 ID:/x8SbFdvP
ほぼ完成している島根3号機を早く稼動させろよ。

503 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 08:30:43.60 ID:79+5kgz50
愛国心の高まりで反原発(反日)運動が下火になったのが素晴らしいw

504 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 08:31:23.68 ID:hC6s0Xc00
バカじゃねーの

自分らが決めたことくらい実行しろよ

あ、できないから民主党なのか


しね

505 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 08:57:34.06 ID:XvVs536l0
何でも反日運動だって言えば潰せると思ってる利権屋の工作員が多いな。
とりあえず原発維持でいいから、原子力ムラの利権解体から始めようか。
まずは東電社員の財産没収からやるべきだねw


506 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:02:50.84 ID:xazS8//+0
運転開始から30年たったのは問答無用で全廃
どんどん新設しますって言ったほうが支持率上がるぞ

507 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:07:07.49 ID:e07Cp82iP
東電労組が連合牛耳ってるうちは民主党も駄目
橋本維新は最近どうなってるんだ

みどりの未来新党とかみどりの風新党とかに期待するしかないのか

508 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:46:39.80 ID:3vAJ1ix60
原発維持するなら再生エネ買取制度やめろよ
再生エネなんて無駄に電気代払うだけだろ


509 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:59:01.38 ID:OmAZoTFQ0
既に設置許可権限は馬鹿枝野にはないんじゃないの?規制庁に
移行してるしさ。いい加減に黙ればwwwwwwwwwww

510 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:02:39.20 ID:OmAZoTFQ0
それより早く総括原価見直しは?それ速攻でやると誰も
原発たてるなんて言わないからさwさっさとやれ!この無能大臣!

511 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:06:35.98 ID:OmAZoTFQ0
>「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ!という気持ちにどうしてもなってしまいます」

がんばって勉強したら、賢い身の処し方くらい学んでるだろ?何訳のわからないこといってる?
さっさと身を処せ。無能でていたらくだから出来ない?それは馬鹿って言うんだよw

512 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:14:31.56 ID:OmAZoTFQ0
着工前は中止で終わりだ。それ以上何がある?お前は商売を知らないのか?
やらんものは、やらんだ。誰が飴を用意しないといけないという論理がある?
相当頭悪いだろw馬鹿官僚はw


513 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:19:22.85 ID:91Tqv3uA0
原発推進派が一番多い地域に作ってもらえないか?
補助金とかは一切無しで。

514 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:20:55.70 ID:VdwvNWQd0
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012092290070744.html

515 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:24:16.24 ID:YnFDLf/u0
>>505
君の場合は、反日ではなくアンチビジネス派だわな。
資本主義を否定する共産主義者というのが適当。

516 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:26:00.07 ID:H96dIThx0
原発ゼロ「変更余地残せ」 閣議決定回避 米が要求

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012092290070744.html


確かに原発ゼロは実現は難しいだろう
だが、地震や火山が危険な地域の原発から、使用済み核燃料を移動する、廃炉にする等の措置は早く検討すべき


517 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:28:29.10 ID:nUsaWas30

ロックフェラー必死〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

新しいフリーエネルギーの発電方法を隠してます

前原が呼ばれて脅されたんでしょ?

もうユーロの時代です

TPPにも入りません

戦争もいりません



518 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:31:58.53 ID:YnFDLf/u0
>>516
>だが、地震や火山が危険な地域

火山が危険というのなら、火山の熱を利用しているのだから地熱発電は問題外ということになるな。


519 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:32:20.61 ID:H96dIThx0

日本という国土が放射能に汚染されてしまうくらいなら共産主義になって中国の傘下に入ったほうがマシという気になってくるな
国の支配者の選択は数百年数千年単位で行えるが、放射能汚染は数万年かかっても取り除けない

この美しい守られた国がこれ以上放射能に汚染されるのを死ぬ覚悟で防ぎたい
そのためなら中国に国を売ってもいい


520 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:32:24.43 ID:3grTVdON0
反原発派、再稼動反対連中のメンタリティの根底には、
持てるもに対する妬みや嫉み、劣等感があるからな。

まぁ、それは誰にでもあるものだが、じゃあ自分が頑張って持てるものになろう、
というポジティブなものではなくて、逆に持てるものから、奪って、、
自分と同じレベルに引き摺り下ろして、みんなで一緒に貧しくなりましょう、ってネガティブなもの。

そんな負け犬根性に反吐が出る。おれは真っ平ご免。

原発賛成、再稼動賛成!

521 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:34:08.26 ID:Tyg5tj+EO
いつも国会の時、踏ん反り返って座ってるオッサンか

522 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:36:26.78 ID:H96dIThx0
>>518
は?
地熱発電は関係ない

火山の噴火や噴火の際の地震で原発が事故る可能性を言ってるんだよ
頭悪いな

桜島の近くに原発ないだろう?
浜岡原発は、東海地震の震度7直下型、富士山の噴火、箱根山の噴火に対して何らかの対策は取ってあるのか?
東海地震でやってくる津波は3分以内に20メートル近い津波らしいが本当に防潮堤だけで耐えられるのか?

無理だと思ってる
防潮堤がまず震度7の直下で土台が崩されて、そのあと何回も大津波が押し寄せるからだ

おそらく浜岡は富士山噴火か東海地震で取り返しのつかない臨海事故を起こすと思う


523 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:38:34.71 ID:scryZQj40
民主は、アメリカの一組織になっただけ。
素人集団の隙を突き、これからは、アメリカがより力を増すぞ。
その前に、解散しろよ。

524 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:41:02.50 ID:YnFDLf/u0
>>519
>国の支配者の選択は数百年数千年単位で行えるが、放射能汚染は数万年かかっても取り除けない

そもそも放射性物資なんてありふれた物質なんだがなw
自然界に必ず一定量存在する放射性炭素は2万年、カリウムに至っては半減期は10億年単位なわけだが。

525 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:43:06.07 ID:BMiJqLrR0
>>522
浜岡と富士山はいくらなんでも遠いだろう
直線距離でも100kくらいはあるよ
箱根はさらに遠い
静岡県だからって何でもかんでも一緒にするのはどうかと思う

526 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:44:22.25 ID:H96dIThx0

>>524

大元のメルトダウンした燃料棒が取り除けないじゃないか
何万年もの間、延々とコンクリートにせよ水にせよ、数メートル以内に入った生物を殺す高い放射線量を発する
それを冷やし続けないとならない

数万年、誰がそれを管理するんだ?

527 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:45:14.04 ID:e07Cp82iP
>>523
自民に戻したら原発推進になるだけですが

528 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:46:11.75 ID:E3PkiyWK0
じゃんじゃん作れ

529 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:47:29.84 ID:YnFDLf/u0
>>522
>火山の噴火や噴火の際の地震で原発が事故る可能性を言ってるんだよ
>頭悪いな

頭が悪いのは君の方だよ。
可能性云々で言ったら世の中すべてのものに100%安全なものなんか存在しない。

そもそも地熱が安全だと言い切れるのかい?
地熱発電によって火山の爆発が誘発される”可能性”だってあるのだがな。

530 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:48:26.39 ID:H96dIThx0

>>525

東海地震はどうだ?
浜岡は防潮堤の建設とかいう無駄な金を使わずに、その金で廃炉にすべきだ

たった数千人の原発労働者のために静岡県の周囲にある神奈川、東京、千葉の県民都民、米軍施設が影響を受けるんだ
さっさと廃炉にすべき


531 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:51:32.73 ID:H96dIThx0

>>529

お前らの頭の悪さ、心の貧相さには脱帽せざるを得ないな
同じことを福島第一の事故の前にも言ってたよな

「巨大地震が起きる可能性だけで物を言われても、実際に起こってみないと分からない」

実際起こって町や村が使い物にならなくなった

浜岡が事故ったら町や村じゃない
多くの県、都が機能しなくなる

たかだか数千人の雇用を守るために
割に合わない


532 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:51:39.04 ID:e07Cp82iP
維新は脱原発の可能性もあるが
極右政党になる危険もある

533 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:52:15.74 ID:Cj5UZZRx0
ふくいちの被爆者に恨まれる運命・・・(-人-)

534 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:52:50.97 ID:Ib7J73nT0
日和見政党

535 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:53:23.92 ID:Vuz5VsUD0
>>489
お前バカだろ?
原発やめて火力発電に切り替えただけで
今現在、毎日100億余計に燃料代かかってるのに。

536 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:55:17.16 ID:YnFDLf/u0
>>526
>大元のメルトダウンした燃料棒が取り除けないじゃないか
>何万年もの間、延々とコンクリートにせよ水にせよ、数メートル以内に入った生物を殺す高い放射線量を発する

取り除くだけならロボットを開発すれば済む話だな。
そもそも埋めてしまえば、α線β線は出てこない。
γ線にいてっては距離の2乗に比例して減衰する。
火山だって放射能をもともと含んでるんだがな。
地熱っていうのは地球内部での核崩壊熱なんだがw

537 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:58:17.65 ID:BMiJqLrR0
>>530
防波堤作る金と廃炉+別に発電所作る金では金額が随分違いそうだけど、どうだろうね?
国営漫画喫茶の建設127億円をやめても子供手当満額5.3兆円は配れないんだし
そういう判断は細かい数字もってる人がすればいいよ
断片的で真偽も定かでない情報でキーキー騒いでも意味はない

それよりは電力自由化するのが先決だと思うね
完全自由化しても原発作る会社が生き残るならそれなりの合理性があるんだろうし
原発持ってる会社が自由競争でみんな潰れるなら不合理な利権だったと結論を下せる
ユニバーサルサービスの義務は無くなるから過疎地には電気がつかなくなるけど大した問題じゃない

538 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:00:10.71 ID:YnFDLf/u0
>>531
>たかだか数千人の雇用を守るために
>割に合わない

やっぱり君は頭が悪いわw
電力供給が出来なければ失われる雇用は10万人単位だよ。
電気が使えなきゃ産業は成り立たない。
火力発電で赤字を垂れ流し続ければ、矢張り雇用は減少していくよ。

539 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:00:38.29 ID:H96dIThx0

本当、馬鹿だよな

今、廃炉にしておけば、地震が過ぎ去った後、もう一度建設して再開できるのに

同じ失敗を繰り返して福島と同じになったら、そこは放射線量が高すぎて再開できないし、
メルトダウンした燃料の管理で通常の廃炉費用の何倍もの税金がかかる

津波と地震が危険な地域の原発が全部事故ったら国が破綻する
まあ、それ以前にそんな馬鹿な政府じゃ国がなくなる


540 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:01:43.04 ID:1tXyog3e0
ん? まだ地域振興策に原発新設が利用されているのか? もう原発をそういう事に利用してはいかんのでは?


541 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:03:06.83 ID:NLuWxJLb0
>>535
使用済み燃料なんて東電だけで7000億円くらい資産として保有しているから
それを売って足しにすればいいんじゃないかな

資産なんだから売れるだろ?

542 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:03:26.70 ID:Tw2hKj3S0
もう言ってることが支離滅裂で人として見れんわ

543 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:03:49.65 ID:YnFDLf/u0
>>537
>原発持ってる会社が自由競争でみんな潰れるなら不合理な利権だったと結論を下せる
>ユニバーサルサービスの義務は無くなるから過疎地には電気がつかなくなるけど大した問題じゃない

電力使用量の90%以上は都市部なんですがw
僻地はむしろ電力を供給していた側なんですが、何か?

544 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:05:56.25 ID:3vAJ1ix60
原発維持して再生エネも推進するというのは無理だろ
どっちかにしろよカス

545 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:10:24.88 ID:BMiJqLrR0
>>543
何を言ってるのか意味が分からない
僻地の全てに発電所があると思ってるわけじゃないだろう?

例えば福島第一原発から東京までは200kちょっとあるけど
東京の電力需要は1000万人分ある
同じコストで需要が1万人分しかないところには200mしか持っていけない理屈になる
もちろん実際には距離による減衰とかあるからこんな単純な計算じゃないだろうけど
共産主義革命じゃないんだから都市vs僻地って単純な二元論にしようとしても何も解決しないよ

546 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:11:37.41 ID:YnFDLf/u0
>>539
>津波と地震が危険な地域の原発が全部事故ったら国が破綻する
>まあ、それ以前にそんな馬鹿な政府じゃ国がなくなる

震源地と津波発生源に近かった女川原発や福島第一点発の近くにあった福島第二原発は生き残っていますが、何か?
女川原発に至っては、避難所にもなりましたが、何か?

547 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:12:22.62 ID:InWoOAPj0
>>153
つーか日本人はもともと他の民族と比べて放射能への耐性が際立って強いって言われてないか?
理由は原爆被爆者が通常より長命であること。

548 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:16:50.03 ID:OXc2n+RUO
>>538
福島ので仕事に影響でたの10万以上いるんじゃないの?
農家とか漁業関係とか住宅に戻れない人もいるし

549 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:18:59.79 ID:YnFDLf/u0
>>545
東京電力の発電所は青森や新潟にもあるわけですが?

君は>>537
>ユニバーサルサービスの義務は無くなるから過疎地には電気がつかなくなるけど大した問題じゃない

と言ってる時点で地方と都市部を分けて考えているではありませんか?
君は自分で何を言ったか、自覚がないようですな。

550 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:23:06.85 ID:BMiJqLrR0
>>547
他の民族だって放射線ごときでそんなに簡単には死なないよ
有名なキュリー夫人だって1Ci=370億ベクレル相当のラジウム結晶を飾った研究室で30年研究続けてたんだし
というか生物が放射線に対する耐性を獲得できるわけないjん
可能性があるとしたら細胞復元力をもつクマムシくらいのもんだよ

551 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:26:45.04 ID:H96dIThx0

原発立地県って原発でもなければ、まともな雇用もない県多いよね

ダッセ


552 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:26:51.19 ID:YnFDLf/u0
>>548
>福島ので仕事に影響でたの10万以上いるんじゃないの?
>農家とか漁業関係とか住宅に戻れない人もいるし

そもそも電力供給力不足の問題は、福島云々の問題じゃないから。
実際、関電の供給力不足の観点から関西では企業がかなりの工場を関西外へ移転したでしょ。
電力供給が潤沢なら、福島から避難してきた人にも雇用を用意できるが、電力不足ならそれもできない。

553 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:27:16.33 ID:BMiJqLrR0
>>549
揚げ足取りと詭弁だけで勝利宣言したいなら止めないけど
現実に完全自由化したときに人口数百人の山村とか
本土から数キロ以上離れた島嶼部に電気を通す会社があると思ってるの?

554 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:35:02.99 ID:YnFDLf/u0
>>553
>本土から数キロ以上離れた島嶼部に電気を通す会社があると思ってるの?

需要があれば必ずありますよ?
因みに、完全自由化で電気料が安くなると思っているなら大間違いです。
アメリカでは電力自由化した州としてない州では、自由化した州が高くなるという逆転現象が起きています。

555 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:36:35.17 ID:Bvl0ruV7O
送電網まで含めた自由化に論議を持ってく姑息な手口w

送電部門は公共性を持たせ
発電を自由化

其処に手を付けない枝野は国賊
死刑が妥当

556 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:38:10.26 ID:BMiJqLrR0
>>554
>需要があれば必ずありますよ?

小さな需要に対して高コストなら供給する馬鹿はいないよ
アメリカは州によっていろいろだけど
ドイツでは僻地への送電網維持に税金から補助出してるよ?

557 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:41:18.35 ID:BMiJqLrR0
>>555
送電網維持こそ姑息な議論そのものだよ
今の電力会社の社員の半分以上は送電系で働いてるんだ
既得権益打破という意味では送電の自由化のほうがよほど重要

558 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:41:37.57 ID:Bvl0ruV7O
>>553
送電部門を公共化すれば問題ない

頭は生きてるうちに使え

559 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:44:34.47 ID:LSOs8FmhO
コイツ休み明け、こんがり日焼けしてなかった?
家族と海外か?
いいねぇ、お気楽で。
東電の献金にバックアップしてもらいながら「キリッ」のパフォーマンスだけはご立派。

560 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:44:37.52 ID:bk6RnIfL0
直ちにやりません

561 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:44:45.38 ID:/S0cR3ul0
1基作るごとに古いの2基つぶせ。

562 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:46:28.55 ID:uqD/s9aV0
新規で作らなくなったら、技術は継承されない。

1機ずつでも、作り続けることが大切。

563 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:46:52.53 ID:303H/Am20
福島原発事故の戦犯、安倍晋三↓


2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない






564 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:48:05.96 ID:Bvl0ruV7O
>>557
ガスや水道は?

送電網は一企業が独占してるんだぞ
ライフラインだ
企業が好きにして良い問題ではないだろ〜

565 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:48:06.11 ID:BMiJqLrR0
>>558
公務員組織は民営独占企業よりもさらに効率が悪いから
インフラは民営独占が未だに世界の主流なんだけど
なんでそんなに効率悪くしたいの?
脳を使わないと頭はただの飾りになっちゃうよ?

566 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:49:52.20 ID:YnFDLf/u0
>>556
>ドイツでは僻地への送電網維持に税金から補助出してるよ?

その時点で完全自由化ではないわけですがw
電力料金の代わりに税金で取られているということなんだがなw

因みになぜアメリカで逆転現象が起きたかというと、自由化した州では莫大な投資が伴う発電所建設を
行わなくなったからだったりする。
短期的な利益を求める企業では、発電所建設という10年スパンの投資はリスクが高すぎるので忌避される。
従って発電所整備が行われず、自由化していない他の州から電力を買うことになり、それが電気料金に
反映されてしまっっているという話。
ついでに送電網の更新もコスト削減の名目で行われなくなったので、老朽化した設備によって停電が頻発
するようになった。

567 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:52:33.50 ID:BMiJqLrR0
>>564
ガスや水道を自由化してる例ってどこ?
水道は民間委託してる地域はあるけど一社独占の代償としてユニバーサルサービスを義務付けてるよね?
今の大手電力と同じ構図で自由化とは程遠い
都市ガスは普通に通ってない地域があるからプロパンガス
あれはガス管でなくトラックでも持って行けるから割高でもだいたい日本中で購入はできるかな
どちらも電力自由化には参考にならない事例だね

568 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:54:45.99 ID:5io8VkCN0
そんなに作りたいなら東京に作れ、
東京以外は絶対反対!

569 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:56:37.64 ID:Bvl0ruV7O
>>565
水道は?ガスは?

公共だと効率が悪くなる理由を言え
改善策など幾らでもある
最初から決め付けて考える事もしないのか?
考える頭が無いのか?
只のバカだなw
論ずる価値なし
消えろ脳足りん

570 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:59:40.50 ID:Bvl0ruV7O
>>567
送電と発電の区別くらい出来る様に成ってから絡めゴミ

571 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:00:11.24 ID:wipEVdzN0
選挙やったら原発ゼロになっちゃうから
選挙をやらないんだよな
国民不在、国民無視
選挙が機能しない無政府状態
要するに中国より最悪って事w

572 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:01:44.13 ID:swRjd4WI0
>>554
需要があればサービスは提供されるだろうが、その費用は別の話。
電線敷設や維持にかかる費用は当然利用者に要求される。 言っとくが
今の10倍では済まないよ。


573 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:03:09.35 ID:303H/Am20
>>563
議員辞職するべきやな

574 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:04:07.54 ID:BMiJqLrR0
>>569
水道やガスの効率がいいと思ってるのか?
福祉の類と同じく効率は悪いが他にマシな案がないから維持されてるだけとは考えんのか?

公務員組織の効率は必ず悪い
理由は危機感を持たないからだ
民間ではバイトのおばちゃんだって売れてなければ心配するし、もっとこうしたらいいのにと考える
公務員は役所が潰れる事を心配はしないし、政治家や議会の決定の範囲でしかアイデアは出せない
そんなものは20年以上前に社会主義国家が片っ端から破綻した時代に結論出てるんだよ
お前はマルクスが只のバカに見えるほどの人類史上最高クラスの頭脳の持ち主なんだろうから是非とも改善策を出してくれ

575 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:09:06.54 ID:NP5AYptOP
枝野、てめえ覚悟しろよ。
ぜったいに落選させてやる。

576 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:10:10.72 ID:YnFDLf/u0
>>572
>需要があればサービスは提供されるだろうが、その費用は別の話。
>電線敷設や維持にかかる費用は当然利用者に要求される。 言っとくが
>今の10倍では済まないよ。

それは当然の話。
つまり電力完全自由化論者は、弱者切り捨てを当然のように思っているということ。
もしくは、こうやって高くなる人もいるというところまで考えが至らないという事だね。

577 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:10:23.03 ID:8xvH1FbYI
地震の時は唯一の頼りだったのに。
やはり選挙意識するとブレまくるミンス党員に過ぎないのか?
枝やんご苦労様、もうゆっくり休んでいいよ。

578 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:11:19.31 ID:D1SkaboK0
もともと20年以上の使用とか想定してなかったんだから20年以上経過した物は全部廃炉にしとけよ

579 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:12:21.55 ID:qfDYF2fw0
     _____
   ./  ゙     \
   / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
   | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |
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  ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)
   ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(
  (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)    フヘヘ
   .ヽ \ェェェェ/ ./
  //\__⌒__//\
  / > |<二>/ <   ∧


580 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:12:33.72 ID:Bvl0ruV7O
>>574
論点ズラして逃げてるオマエの脳みそぢゃ…説明するだけ無駄だったなw



581 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:14:30.76 ID:BMiJqLrR0
>>580
自分のレスを読み返して
どのレスのどの行が『説明』なのか教えてくれ

582 :嫌 労働貴族:2012/09/22(土) 12:16:13.09 ID:8u5aCfhq0
労働貴族興石幹事長を続投させるって事で,民主党の化けの皮完全に
剥がれたな。シロアリ退治は止めたって事?
原子力村も維持するって事?原発零も閣議決定しなかった訳?
期待したオレがアホウだった訳?
覚えてろよ直ぐにでもお返ししてやるからな。
落選するのは鳩山・菅だけでは済まないぞ覚悟しとけよ。

583 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:18:25.97 ID:FbvsCKB2O
モンジュ型原発を10倍にするべし

そうすれば自爆テロすんぞって世界を脅せる
日本が終わる時が世界が終わる時って感じで

584 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:18:33.56 ID:E6IYJX7Y0
2030年代に脱原発を謳うならば建設中止以外の選択肢はないだろうが
民主党はホントにクズだな
(´・ω・`)

585 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:19:09.95 ID:Fxm8Ykz+0
安全性ほんとに高めてるのか疑問すぎる
結局なんも変わってねーんだろな

586 :ata:2012/09/22(土) 12:20:20.20 ID:q9mfYAqD0
>>547
被爆者手帳のおかげで健康管理が一般人より良いからな

587 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:25:55.09 ID:Bvl0ruV7O
>>581
理解できないのか?
やっぱバカw以後スルーする



送電網公共化
発電自由化
原発は国の権限を強化して行え
電力を国が購入し適正な価格で責任持って供給しろ

其れを国民が選挙で評価する

以上!

588 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:28:04.68 ID:BMiJqLrR0
>>587
それが『説明』?
日本語は最近習い始めたのか?

589 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:31:39.00 ID:UrnnYxld0
まただまされたなwwwwwwwwwwww

おまえら

590 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:34:44.44 ID:YnFDLf/u0
>>581
少なくとも君は、送電網の重要性を理解していないことは>>557をみればわかるな。
震災などの災害が起きた場合には、莫大なマンパワーが必要。
実際、先の震災では管区内の電力会社の社員だけでは足りず、他の管区からの応援が多数来てた。
それでも復旧に大体1週間かかってる。被害が甚大だった地域は1ヶ月掛ってたりする。
これで人員を削減したらどうなるか、火をみるより明らかだろう。
それを既得権だって言ってる時点で、よく調べもしていないことがよくわかる。

591 :ata:2012/09/22(土) 12:35:21.20 ID:q9mfYAqD0
送電網公共化
発電自由化
>賛成
地域独占の電力会社も2〜3社に分割して競争してはどうか

592 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:39:24.86 ID:YnFDLf/u0
>>591
日本において発電の自由化は既になされているよ。

593 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:41:33.17 ID:h/NJLf/J0
9基も増設するのに
選挙用に2030年代に原発ゼロを打ち出す無責任ミンス政権。

594 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:42:23.86 ID:NP5AYptOP
>>592
じゃあ金さえあれば
明日から東電と同じ管轄区域に同じ規模の
電力会社を立ち上げられるんだな?
嘘ばっかついてんじゃねーぞ。クソ電力社員

595 :ata:2012/09/22(土) 12:43:56.72 ID:q9mfYAqD0
具体的に言うと東電の分割です

596 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:49:04.81 ID:YnFDLf/u0
>>594
発電の自由化については、小泉政権下で規制緩和されてるんだがw


597 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:52:25.94 ID:NP5AYptOP
>>596
質問に答えろよヴォケ

金さえあればいますぐ東電と同規模の電力会社が作れるのか?
NOなら自由じゃねーんだよ。

598 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:54:30.12 ID:Bvl0ruV7O
>>592
送電網を東電が独占してる限り下請け状態だなw



599 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:54:48.81 ID:swRjd4WI0
>>576
その理解であれば問題ない。 
完全自由化という言葉が ユニバーサルサービスを含むかどうかと言うことです。
需要のあるところに供給を義務づけて、その費用も全員で負担するということになる。
逆に含まないなら、何が起きるかだ。 例えば100Wの需要を10kmの電線で必ず
カバーとなると全体の費用が跳ね上がる。 ある程度供給側の論理を導入するしかない。


600 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:55:07.98 ID:gc7soR2b0
中国のスパイ偽装市民団体逮捕

601 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:56:07.35 ID:xLwVdMR20
処理施設もうすぐタップンタップンだけどどーすんの?
海に流してゴメンですますの?

602 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:56:18.41 ID:NP5AYptOP
どうでもいい規模の末端だけ
ちょろっと門戸ひらいて自由でございって
ってバレバレのインチキ自由化。
よく平気なツラして自由化とか言えるよな。

603 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:58:08.38 ID:YnFDLf/u0
>>597
>金さえあればいますぐ東電と同規模の電力会社が作れるのか?

発電所建設には時間がかかるが出来るよ?
因みに製鉄会社や製紙会社が既に持ってる発電所から色々な企業が電力を買ってたりしますよ。

604 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:04:27.77 ID:NP5AYptOP
>>603
いつから
他業種企業の発電機が東電と同レベルになったんだ。
それが末端開放って言ってる意味そのものじゃねーか。
フロムスクラッチで東電規模の専業電力会社を作れんんだな?
それにイエスといえるなら自由化だがな。


605 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:09:36.82 ID:s20K7FJF0
つーか、新しく作るにしても
今度事故が発生した時、どこまで保証をするのか
ちゃんと明記しろよ。

原発を自動車を例に取り上げる奴もいるけど
車は事故ったら裁判食らうし、
億を超える賠償金を払うために
まともな人は保険に入っているんだし。

606 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:13:55.48 ID:YnFDLf/u0
>>604
君の言いたい自由化とはどれだ?
1. 誰でも電力供給事業者になることができる(発電の自由化)
2.どの供給事業者からでも電力を買えるようにする(小売の自由化)
3. 誰でもどこへでも既設の送・配電網を使って電気を送・配電できるようにする(送・配電の自由化)
4.既存の電力会社の発電部門と送電部門を切り離すことで競争的環境を整える(発送電分離)
5.電力卸売市場の整備

因みに全部やるとアメリカみたいに自由化した州の方が電力料金が高くなるという逆転現象を起こす。

607 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:20:14.16 ID:cXJi6OIb0
>>605
事故ったら賠償金が高すぎて払えないので賠償金?は被害者
自らが(税金で)負担することを前提としているな。

608 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:26:15.31 ID:NP5AYptOP
>>606
すべてに決まってるだろ?
状況によっては値段が高くなるときもあるのが市場経済の当然の動きだ。
しかし長い目みれば市場原理にまさるシステムはないというのが
いまのところの帰結。

おためごかしの末端自由化で自由でございってのは
世襲農政でもよくやるインチキ自由化。
そんなもので国民騙すのはいい加減にしておけ。


609 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:28:41.62 ID:NP5AYptOP
末端消費者にとって
モバイル電話と同じように
どの電力会社を選ぶか、選択の自由がなければ
電力は自由化されたとは絶対に言えない。

610 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:43:00.24 ID:YnFDLf/u0
>>608
>状況によっては値段が高くなるときもあるのが市場経済の当然の動きだ。
>しかし長い目みれば市場原理にまさるシステムはないというのが
>いまのところの帰結。

あのー自由化した州は、一時的なものじゃなく慢性的に上がってるんだがw
何故なら、第一に発電所建設は長期スパンなため投資リスクが高く、発電所整備には投資が集まらない。
第二に市場経済における投資家の行動は、短時日によって利益を上げようとするので長期的なインフラ整備に向かない。
電力会社は投資家のためにリストラやコストダウンに励むが、それによって冗長性が失われていった。
そうこうしているうちに、電力設備全般が老朽化し送電網の整備もろくにできなくなり停電が頻発し、自由化した州では自給が
出来なくなり、他州から電気を買うしかなくなってしまった。
これを国単位でやったら、日本のような島国は電力買うところないわけだが?

で、自由化のどこがいいの?


611 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:52:16.44 ID:NP5AYptOP
>>60
自由化しない州が原因だって自分で言ってるようなもんじゃん。
完全に自由化しないから、リスクのしわ寄せがくるだけのこと。
完全に自由のモバイル電話と同じにすれば
なんの問題も起きない。

612 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:52:16.43 ID:D1SkaboK0
>>610
送電網は国営にすれば問題ない

613 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:56:18.34 ID:NP5AYptOP
日本はぜんぜん自由化してないのに
自由化したとかいう
嘘つき野郎が多すぎんだよ。

614 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:01:15.18 ID:YnFDLf/u0
>>611
完全に自由化してたら全ての州で同じことが起きてたわけだがw
そもそも電力産業は、通信産業ほど急激な技術的発達が望めません。
依って同列に語るのは無理があります。

>>612
>送電網は国営にすれば問題ない

自由化とは逆行しますなw

615 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:04:36.05 ID:H96dIThx0

電力会社にとっては天災で事故って、国とか自治体が総力を挙げて沈静化→廃炉の流れのほうが
国が費用を持ってくれて自分の会社で廃炉にするより全然安いし、停止しておくと赤字が増えるから
再稼動したがるよ

何の責任も負わなくていいし、原発が事故る度に国が税金をガンガン上げて税金を投入してくれるし
賠償費用はどんどん電気料金に上乗せできるから原発さまさまなんだよ

616 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:06:33.43 ID:YnFDLf/u0
>>613
なんで市場原理を導入したアメリカの失敗から目をそらすの?
まず現実を直視しなさいな。

617 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:09:34.75 ID:Bvl0ruV7O
>>614
発電と送電の区別ができない奴がここにも…w



618 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:13:40.78 ID:rwz63dBb0
>>606
電気事業は国営化すればいいんじゃないかと
総括原価方式、事業報酬保証、燃料費調整権の保証、地域独占の容認

国営にして事業報酬分と人件費をカットしたほうが電気代は安くなるんじゃないか?


619 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:14:57.49 ID:TRiA7S+/0
脱原発と違うんかよ
嘘つき枝野


620 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:15:52.85 ID:rwz63dBb0
発送電分離=電気代が安くなる!って理屈も良くわかんないんだよな
どうせコストは全部利用者=国民にブン投げるなら国営の方が絶対にいいわ
なまじか民間企業なもんだから利益分まで搾取されてるような気がする

621 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:17:25.43 ID:YnFDLf/u0
>>617
>発電と送電の区別ができない奴がここにも…w

オイオイ、維持コストが高いのは送電側なんだがなw
送電側のコスト削減がどういう影響を及ぼしたかは、すでにアメリカで証明されている。
また、送電を国営にしても出るところは結局庶民の懐。
電力料金が税金に代わるだけ。
発送電分離で負担が減ると思ったら大間違い。

622 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:18:35.92 ID:Vkpr3iqT0
原発を新設するなら、最終処分場も誘致した自治体につくれよ
ゴミ箱がないまま次々建てて一体どうするつもりなのか

623 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:22:00.08 ID:Na2+bGC+0
枝野よりここのレスのほうがよっぽどまとも
なんで大臣なんかできるの?
政治家馬鹿にしてたら、さらに放射能バラ撒かれちゃう
まともな人を選ばなきゃ

624 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:24:08.18 ID:x6hNZQf90
トイレの無いマンション

625 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:26:18.64 ID:4HSlVYxoO
嘘つきフルアーマーは死ね

626 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:28:12.26 ID:YnFDLf/u0
そもそも火力燃料に含まれる放射性物質の方が、原発から出る放射性物質より
遥かに多いわけだが。

627 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:34:24.96 ID:Bvl0ruV7O
>>621
誰が送電のコスト削減を訴えた?
トータルが変わらなければ送電を行政で管理しても問題ないだろw

発電を自由化したと云っても
結局、東電が送電線の使用料を上乗せして請求してる現状では発電の進歩が成されない
と…言ってるんだよ

送電網を国で管理運営し
発電の新規参入を促進すれば、いずれ価格にも反映できる筈

発送電分離が原発ゼロへの第一歩では?

628 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:35:01.65 ID:WA9c7w9Q0
最新設備で建てろって。

629 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:42:10.45 ID:3igaXIl50
>>501 今更ABWRはないやろw。
BWRなら、ESBWRか同等以上の安全性のスーパーABWR。
PWRなら、AP100シリーズがベストだが、
それでは三菱の仕事がなくなるので、非常に残念だがEU-APWRまでは認める事にしよう。


630 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:22:42.15 ID:TRiA7S+/0
そんなに安全なら支持母体の朝鮮総連本部の横に原発を作れよ
日教組本部の横に原発を作れよ
部落解放同盟本部の横に原発を作れよ


631 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:23:45.61 ID:K3Mjs95W0
10万年も消えない原発ゴミの放射能汚染物質をどこで保管するの?
処理施設もない日本で原発立地は便所のない家と同じだ。

632 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:26:16.37 ID:uVo/JALs0
この子豚を事業仕分けで始末したい

633 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:28:11.47 ID:79+5kgz50
>>629
はよESBWRの申請通してくれよw
つかGEが逃げ腰な以上、ABWRしかないでしょう。
東電が抜けても日立東芝がいればとりあえず作れるし。
三菱は敦賀3/4だけで我慢してくださいw

634 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:30:36.50 ID:q80nLE9e0
枝野が工事再開GOサインを出した認可済み建設中の原発3機
▼島根原発3号機 (中国電力BWR)
▼大間原発 (電源開発BWR)
▼東通原発・東電1号機 (東京電力BWR)

枝野がドサクサまぎれに言い出した未認可・計画中の原発9機
▼東通原発・東北電2号機 (東北電力BWR)
▼東通原発・東電2号機 (東京電力BWR)
▼浪江・小高原発 1号機 (東北電力BWR)
▼浜岡原発 6号機 (中部電力BWR)
▼敦賀原発 3号機・4号機 (日本原子力発電PWR)
▼上関原発 1号機・2号機 (中国電力BWR)
▼川内原発 3号機 (九州電力PWR)

635 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:33:08.75 ID:3JjAqC9/0
>>1

最終処分地を決め手からやれ


636 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:34:54.20 ID:79+5kgz50
>>634
東電は無理
浜岡も無理
上関も無理
浪江小高も無理

敦賀と東通と川内は可能性ありそう

637 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:35:12.13 ID:KUiIGkya0

早く役職から落とされて、

総選挙で無職になって、

弁護士やって干されて

福島県民を見殺しにした罪を償えよ。

ミンスは、在日チョン、支那、豚🐽
ばっかりw

638 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:35:45.03 ID:q80nLE9e0

川内3号機も三菱でっしゃろ?

639 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:36:39.56 ID:WoNO+6ee0
枝野はとりあえず、妻子を福島に住まわせて、毎月福島原発に視察にいくなどしてから
発言しろ

640 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:36:55.44 ID:VQIWyYxW0
>>634
上二つは、ほとんど完成に近いからな。

敦賀に関しては、1号機をさっさと廃炉にして3、4号機着工させたほうがいいんだけどな。

641 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:37:44.75 ID:6KklEGiX0
原発0にするって言ってたのに作るんですか?wwwwwww

642 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:38:17.88 ID:VQIWyYxW0
>>636
東京電力東通原発は、十分可能性あるけど。
何しろ、東通は、六ヶ所村以上の原発依存度。

643 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:39:15.73 ID:dQ89on070
原発0って本当は3桁を目指してたのに。。。原発列島 毎日クリプトン85、キセノン133、トリチウム
吸い放題。

644 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:39:30.16 ID:KmBsZByf0
脱原発と見せかけて、原発も廃炉事業も含めた電力利権や
許認可権を独り占めしたいのよ

645 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:41:20.44 ID:79+5kgz50
>>642
東電が建設させてもらえる空気になるとは思えんw

646 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:43:50.22 ID:79+5kgz50
そういや東通はすげー敷地の余裕もあるんだよな
東北電力が5基くらい建てちまえば良いのに。
あと基地外県知事はやく変えて、柏崎動かせ

647 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:46:25.45 ID:H96dIThx0

>>639

今のままだと、東海村と浜岡が事故って首都圏も福島以上の汚染区域になるから大丈夫


648 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:46:58.03 ID:VQIWyYxW0
>>645
地元のため。疲弊してしまうなんていうお得意の文言でいつでも可能じゃねw

649 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:48:38.11 ID:XwYEMjjz0
公共事業みたいにただ工事がしたいだけだろ。
金が動くからな。
政治献金はいくらもたったんだろ。

650 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:50:00.20 ID:cNHRy1pyO
神戸市なんか市民のウンコ集めてそこから発生するガスで市バス動かしてるのにな

原発に代わる再生可能エネルギーって意外と簡単に作れるもんだぞ

651 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:51:17.23 ID:79+5kgz50
>>648
そういや金がないな東電はw
やっぱ当分無理だろ

652 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/22(土) 15:54:38.40 ID:aqHhFlRoO
>>1

原発シャブ中乙

日本は滅ぶ…

653 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:54:47.35 ID:79+5kgz50
>>649
原発はほとんど国内に金が落ちる素晴らしい工事だぞw
核燃料の原料をほんのちょっぴり海外から買ってくる以外は
全て国内に金が落ちるw

654 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:56:47.29 ID:fhTKgMq+0
新規は旧型との入れ替え前提ならOKにした方が良いだろう。
使用済燃料は別の場所に保管すること、緊急時の対策の詳細の公開を義務付けないとダメだ。

655 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/22(土) 15:59:18.28 ID:aqHhFlRoO
【原発】小林よしのり氏…「原発維持派は嘘だらけ。全て暴いた」「ネトウヨは保守に非ず。保守は美しい国土を破壊する原発に反対すべし」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347516183/

656 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:06:47.91 ID:rlHewyeu0
アメリカ様の命令である以上、日本から原発がなくなることはない
2030年までに原発ゼロというエネ戦略を日本が取り下げたのは、
プルトニウムの核兵器への転用を懸念してるアメが反対したから

・福一みたいな事故が再び起きても俺たち関係ねえ
・日本に主権は認めない、内政干渉するぜぇ
これがアメ様の意見

657 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:13:46.03 ID:rlHewyeu0
アメが一言、尖閣にも安保適用と言っただけで中国トーンダウン
逆にアメが非適用と言っていたら、小規模とはいえ日中の武力衝突に発展していた可能性が高い

このタイミングでアメ様から原発継続を迫られたら、日本は従わざるを得ない
アメと対等な関係を築くために今後日本がなにをすればいいか、結論は明らかだろう
軍備増強、核武装だ

658 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:17:20.79 ID:q80nLE9e0
アメリカ
「原発ゼロは許さん。 だけど、浜岡だけはアメリカ人まで被曝しちゃうから、やめとけ。 以上」

659 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:23:57.48 ID:ZU8I+6vRO
尖閣騒動は日中共同の作戦。
中国側は民衆を尖閣でガス抜きさせ、日本は
30年にまで原発止めるとリップサービスした直後、尖閣騒動で
国民の注意を誤魔化してる隙に建設止めてた新しい原発の建設再開。
日本にまた原発が複数増えることになった。

野田首相は松下政経塾出身。でもパナソニック攻撃されてもあまり怒らない。
そもそも日本政府は被害出てるのに大した対応してない。妙だね。
岡田さん、イオン攻撃されてもあまり怒らない。不思議ね。
日本人も中国人も沢山釣られたね。魚釣島だけにw

死んだ西宮大使、何を知ってた?

漁船の件も日中共同の仕込み。

みんな釣られてる場合じゃないよ。
日本人は中国を変えることは出来ないけど、
日本を変えることは出来る。

政府に誤魔化されるな。

660 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:24:38.75 ID:U+4TSho00
どんどん作って古いのと変えていくべきだ

661 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:25:35.08 ID:rlHewyeu0
日本はアメリカの奴隷であり続けたいのだろうか?
今後日本が他国に侵略されそうになったら、アメが無茶な要求をして来ても日本は呑まざるを得ない
いや、アメリカと中国によるマッチポンプさえ可能だ

日本がアメの要求を受け入れない時、アメが中国に頼んで日本に攻撃を仕掛けてもらう、
そこでアメが日本に「例の要求を受け入れるなら中国を追い出してやるよ、受け入れないなら助けない」
と言ったら・・・・・・

662 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:29:49.96 ID:xD+bRvAR0
枝野経産相って、次の選挙で落選させたほうがいいんでないの?
この時代に原発増設って時代を読めなさすぎだろ
これからの時代は原発縮小からゼロにいかねばならんだろう

663 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:32:56.70 ID:S/V31Cbd0
電気余ってるよw

664 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:14:44.63 ID:79+5kgz50
使用済み燃料の保管が楽勝ってことが福島でわかったしな。
適当なプールに入れて消防車で水掛けておけばOK

665 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:24:44.79 ID:37KNS1JUO
枝野はほんとポリシーがない。
落選→被曝責任者として逮捕。
お疲れ様。

666 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/22(土) 17:24:50.98 ID:aqHhFlRoO
>>664
http://www.chikyumura.org/environmental/topic/2012/03/09140640.html


667 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:25:43.01 ID:HUmQKvRS0
新規で原発作るなら東京湾に作れ
一番電気の消費が多いいのだからな

668 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/22(土) 17:27:14.62 ID:aqHhFlRoO
【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★3【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348197689/

669 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:29:13.72 ID:u2xq/7SM0
脱原発と原発推進の両方にいい顔しようとしてどっちからも見捨てられる
それがポピュリスト政党民主党

670 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:31:22.42 ID:79+5kgz50
>>666
アドレスくそわろたwww

671 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:32:09.36 ID:4FCZSLXW0
人類の誕生があと何億年か遅ければ
この地球に核分裂するウランは存在せず
原子力発電はできなかったのにね

672 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 18:38:10.86 ID:B8Zb7lHr0
原発を肯定するのはかまわないが、福島に住んで応援しろよ。

673 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 18:44:57.88 ID:B8Zb7lHr0
>>271
核融合をおこすのにどれだけの電力がいるとおもっているのだ?
核廃棄物の量も半端じゃないし。


674 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 18:54:46.48 ID:B8Zb7lHr0
>>565
>公務員組織は民営独占企業よりもさらに効率が悪いから
>インフラは民営独占が未だに世界の主流なんだけど

インフラを国や自治体がもって管理を民間企業にまかせればいい。

675 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 19:48:30.52 ID:Ew+g34fT0
福島民報 平成24年9月22日 朝刊

瀬谷福島県商工会議所連合会会長(東邦銀行元頭取)が強調しました 
  福島県内原発6基稼動を

676 :椿某腐照寝雲国彩:2012/09/22(土) 19:53:34.14 ID:4VSSX8Gi0
革マルシンパの枝野
根性無し いつも場当たり対応
政治家なんかやめろ

677 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 19:56:42.81 ID:sIZ23C2h0
>>1
結局どうしたいんだ?

678 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 19:57:27.04 ID:MF/aYox+0
原子カムラで日本が成り立ってることは間違いないんだろう。

679 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/22(土) 20:06:26.66 ID:aqHhFlRoO
【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348054905/

680 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:13:21.56 ID:2iHxcVib0
枝野も東電から賄賂もらってるんだろな

681 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:39:10.13 ID:I3t1Wf4H0
枝野ぉ、止めるって言ったから応援してたのに


682 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:46:46.58 ID:NP5AYptOP
二枚舌のペテン師

683 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 22:12:32.33 ID:MF/aYox+0
枝野が原発にお墨付きを与えてくれる。いいことだ。
ハシゲも反原発構想に負けてからおとなしいし。

684 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 22:41:05.73 ID:cXJi6OIb0
民主党の法則でやると言ったことはやらない、やらないと明言
したことはやる。

685 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:18:20.34 ID:rYmGyW4Z0
>>653
使用済み燃料の処理は国内でできないから
国外でやってもらってるはずですがー?
日本の技術じゃドラム缶に詰めたりもできないんだよね

686 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:21:58.20 ID:tYk4IeFvP
お前が問題起きたら現地で指揮しろ。
フルアーマー着れば爆発しても大丈夫だろ

687 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:57:53.87 ID:ZflSBaJj0
>>665
枝野さんは筋金入りの反原発派でしょう。 ただ、経産大臣の立場で原発を
知れば知るほど 必要性がわかった ということです。 でも、鳩山みたいな
発言は人を馬鹿にしているし、自分の立場も危ういのでしらんふりして新設OK。


688 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 11:16:56.83 ID:v+ITVOTZ0
>>685
東海でずっとやってただろうがw

689 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 12:48:43.80 ID:rYmGyW4Z0
>>688
ガラス固化できないから海外だよ

690 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:07:50.67 ID:+xfQsb8i0
詐欺にも程がある

691 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:09:12.21 ID:HwA2uPtD0
詐欺の材料だったな
ガラス固化技術は

692 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:09:42.80 ID:z/UJfbWF0
福島や

発展中だった千葉県柏市を潰した原発は許せん

今すぐ廃炉にしろ、改良とかの問題ではない

693 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:12:18.42 ID:9kxl//Fm0
ただちにー

694 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:58:03.56 ID:Gdt2ilqN0
>>689
ドライウェルしてるよ

695 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 23:43:27.73 ID:TGHGfFsz0
>>691
昔、完全密閉したら核反応起こして最終的に爆発するって聞いたぞ

696 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 01:55:54.85 ID:MxhtwzaUP
数万年も安全保管とかもうね。
核エネルギーってのは人間が責任もって扱えるもんじゃない。


697 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 01:58:27.57 ID:pchS/aeB0
>>696
賛成
太陽光とか地熱とか核エネルギーを起源にしたものは危なすぎ
水力や風力、化石燃料なんかも間接的に太陽の核エネルギーを使ってるから駄目だな
これからは人力発電の時代だよ
莫大な雇用が生まれるぞ

698 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 02:13:23.43 ID:ro4QLMvY0
文殊だけじゃ物足りないので
痛んだ燃料プールにも鉄骨落として安全安心^^^^^^^^^^^^^^

699 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 02:18:02.66 ID:gJ3ICyQzO
地震津波国で原発なんか無理だってもうわかったじゃん

700 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 02:26:35.15 ID:fd+DjVnR0
ただちにー

701 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 20:02:41.48 ID:0fth/JfU0
オマエ何考えとんねん!

702 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 20:07:58.15 ID:id8tdBRT0
【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

【外交】原発ゼロ政策、核技術の衰退を懸念する米の圧力で腰砕けに…野田首相、多数の国民の声を無視(中日新聞)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348300254/

703 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 20:32:36.20 ID:vxBT+yUM0
新しい原発は性能良いんだから、どんどん早く作れよ。
で、古い型のを40年になる前にも壊して行ったら、
日本はより安全に経済発展できる軌道に乗れる。

704 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 20:58:18.41 ID:gK8RilHy0
原発事故の直接の責任者である民主党がいつまでものうのうと政権に居座って
何を色々と決めようとしてんだよ?

705 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 23:19:42.56 ID:qSJpwZiP0
殺人テロ政府を裁けるのは国民だけなのか・・・?

706 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 23:21:50.15 ID:j2MJHemx0
>>703
性能なんて関係ない
扱う人間が無能なんだから
出過ぎた技術は扱うもんじゃない

707 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 23:49:32.08 ID:3Eah5Nw+0
石油よりウランのほうが先になくなる

708 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 01:21:31.59 ID:4bVMrKTRP
枝野は絶対に次の選挙で落とす。
平気で嘘吐く奴が政治家なんかできるか!

709 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:31:33.74 ID:SzOZmCGj0
mark-Iは欠陥炉だからこのまま廃炉にして第三世代以降の炉に変更して欲しい。
運用での対策は無理だろう。

710 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 10:35:55.54 ID:XOxq+Yd70
日本のBWR 26機(運転開始年)
 ▼東通(青森県) 東北電力@(2005)Mark-1改
 ▼女川(宮城県) @(1984)Mark-1 A(1995)Mark-1改 B(2002)Mark-1改
 ▼福島第一(福島県) D(1978)Mark-1 E(1979)Mark-2
 ▼福島第二(福島県) @(1982)Mark-2 A(1984)Mark-2改 B(1985)Mark-2改 C(1987)Mark-2改
 ▼東海第二(茨城県) (1978)Mark-2
 ▼柏崎刈羽(新潟県) @(1985)Mark-2 A(1990)Mark-2改 B(1993)Mark-2改
         C(1994)Mark-2改 D(1990)Mark-2改 E(1996)ABWR F(1997)ABWR
 ▼浜岡(静岡県) B(1987)Mark-1改 C(1993)Mark-1改 D(2005)ABWR
 ▼志賀(石川県) @(1993)Mark-1改 A(2006)ABWR
 ▼敦賀(福井県) @(1970)Mark-1
 ▼島根(島根県) @(1974)Mark-1 A(1989)Mark-1改
日本の建設中のBWR 3機
 ▼島根(島根県) 3号機ABWR ▼大間(青森県) ABWR ▼東通(青森県) 東京電力1号機ABWR

・ 一度動かしたらタービンまでを放射能まみれにして、将来の巨大な放射性廃棄物になる BWR!
・ 制御棒を地球の重力に逆らって下から上へ挿し込む BWR!
・ 圧力容器の底が穴だらけで、メルトスルーを引き起こしやすい BWR!
・ 海水と放射能まみれの水が厚さ1mm以下の壁で隣り合っている BWR!(復水器細管)
・ 燃料プールが建造物の高い位置にあって、水抜けや崩落の危機を招きやすい BWR!
・ 格納容器の容積が不足していて、深刻な格納容器破壊が起こりやすい 【 Mark-1 】
・ 圧力抑制室との結合等、格納容器全体の構造に問題アリの 【 Mark-1 & Mark-1改 】

参考図 http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1345645349.jpg

711 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 10:50:25.81 ID:RhVXdN2l0
実は社民党に頼まれたんじゃねーの??

飯の種だから

712 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:32:48.90 ID:oG1N/oCI0
原発建設による利権が絡んでいるから自民時代より多くの原発を建設しようとする民主党w
つまり10を基準として自民の原発利権が2とすれば民主の原発利権は8なんだろw

713 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:50:12.25 ID:YpTPmEnG0
詐欺師えだの全力運転中だな

714 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:35:09.64 ID:zuQ9WPFi0
原発ゼロ政策をブチ上げてから閣議決定見送るまでの数日間に
実にいろんな事を言ってるな、枝野は。 ドサクサまぎれに。

ぜんぶ今後の伏線になってゆくんだろう。

715 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:43:06.13 ID:kL1S83Tf0
新設の場所に火力発電所を作れよ
なんでこんなに国民が反対している原発にわざわざしなきゃならないんだよ

原発利権者や経団連の代弁者じゃないだろ、国民の声を聞けよ
原発と火力発電では違うとこもあるだろうが
それを実現させるのが政治家の力だろ

716 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:48:46.48 ID:kL1S83Tf0
枝野お前は死神か?

717 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:51:31.53 ID:hMEYUbFg0
テロ怖いし、空自基地内に作るべき。いざと言う時は放射能が健康に良い作業員も
簡単に出動出来る

718 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:18:19.71 ID:6mnOeBp70
アメリカがエネルギー戦略に反対したんだから仕方ないわ
この点に関しては枝野を責めるわけには行かない
自民だろうが他の党だろうが、もし与党であれば枝野と同じことをしたはず

尖閣での武力衝突を避けたい日本としては、アメリカの機嫌を損ねるわけにはいかないタイミングだった
ご機嫌を取ってアメリカの安保適用発言を引き出すことに成功、案の定中国はトーンダウン

719 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:20:29.57 ID:6mnOeBp70
それでも今回はまだマシなシチュエーションだった
尖閣で武力衝突が起きたら恐らく日本が勝つ、と予想する専門家が多い
今のところは、軍事力の量では中国が勝るが、質は日本の方が上らしい
だから日本は完全に選択肢を奪われていたわけではない
アメリカの要求を突っぱねて日本だけで中国と戦う、という選択肢も一応あったと言える

だが中国の軍事力が日本の手に負えなくなるのは時間の問題
そうなるといよいよ日本の選択肢は奪われ、ますますアメリカ頼りにならざるを得ない
アメリカの要求を全て受け入れて、ご機嫌を取って助けてもらうしかない

720 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:23:56.47 ID:6mnOeBp70
そうなると、中でも最悪のシナリオは、アメリカと中国が組むことだ
全面的に仲良くなるのは考えにくいが、両国の利益になる件で一時的に手を組むことならあり得る

例えば、日本の反対が予想される要求をアメリカが日本に呑ませたがっている時、
まずアメリカは中国に、日本を攻撃してくれるよう頼む
このタイミングでアメリカが例の要求を出してきたらどうなるだろうか?
当然日本は反対しづらい、アメリカのご機嫌を取って武力で助けて欲しいわけだから
こうなると日本は完全に、奴隷、ATM、主権放棄だ

こんなシチュエーションにならないために、いま日本はなにをすればいいか?
言うまでもなく核武装だ、それ以外にあり得ない

721 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:13:38.98 ID:OpLmGxRI0
>>715
政体を力づくで変えるしかない…?
俺ら、死ねってことかな(´・ω・`)ゞ

722 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 16:17:11.70 ID:fn5gymbX0
原発ゼロとは何だったのか

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