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【社会】東京医大茨城センターが診療報酬8千万円不正請求で保険医療機関の指定を取り消し

1 :ベガスρ ★:2012/09/21(金) 17:23:01.45 ID:???0
”診療報酬8千万円不正請求 東京医大茨城センター”

茨城県阿見町の東京医大茨城医療センター(松崎靖司センター長)が
診療報酬約8284万円を不正請求していたとして、厚生労働省関東信越厚生局は
21日、同センターの保険医療機関の指定を取り消すと発表した。

保険診療ができなくなり、医療費は全額患者負担となる。
厚労省によると、1998年度以降で大学病院が保険医療機関の指定を取り消されたことはなく、
極めて異例という。

茨城県によると、センターは2次救急医療機関で、がんや肝疾患の拠点病院に指定されている。
県南部地域の中核病院として地域医療を担っており、大きな影響が及ぶことは免れないとしている。

画像
東京医大茨城医療センター=21日午後、茨城県阿見町
http://img.47news.jp/PN/201209/PN2012092101001300.-.-.CI0003.jpg

47NEWS 2012/09/21 15:30
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092101001150.html

2 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:23:45.20 ID:k23jbQbi0
バラギー

3 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:24:59.78 ID:Pi+gIL1l0
小さな診療所だと50万くらいでも摘発されてるな

4 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:25:14.44 ID:k2xb1sXG0
これはひどい

5 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:25:28.32 ID:e6s4SH1T0
同じ治療をしてもやたら高いとこがあるよな。

6 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:26:54.57 ID:3SjACULd0
はっは

倒産倒産

7 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:27:06.36 ID:ztlSPxLO0
うちの病院も同じ事やってるけど何でばれないんだろう・・・

8 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:27:06.35 ID:CW9M9VmQ0
いかなくなるだろ。普通に。
はらえねぇよ。100%なんて。

9 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:27:52.96 ID:Pi+gIL1l0
>>5
やたら安いとこが不正請求してる可能性が高いと思うんだが
つかどんな不正やってたんだろうな

10 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:27:57.81 ID:hDA8k9KO0
このまま閉院だろ

11 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:27:57.84 ID:yLSDbd95O
これ、特定の医師や科でなくて、病院ぐるみの不正なの?

12 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:29:53.92 ID:d0FPphE5O
>>11
前のセンター長が指示してたんじゃなかったか

13 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:30:03.35 ID:Pi+gIL1l0
>>11
特定の医師がやっても保険診療報酬が振り込まれるのは病院だから
命令してやらせてたのは経営にかかわってる上のほうだよ

14 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:33:12.69 ID:OgXn8+HM0
かつての霞ヶ浦病院だな。
東京医科大学茨城医療センターとかいう偉そうな名前に変えてから
ろくなことがないな。

15 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:33:21.65 ID:g+7brWP6O
何やらかしたんだろw
東医大、そんなに厚労省に嫌われるようなことしてたっけ

16 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:34:56.14 ID:MG9VRvSk0
コネ入試から改めないと

17 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:35:49.00 ID:CAPQVBzCP
不正って混合診療かな?
保険診療と自由診療の併用はダメで、自由診療の治療つけるなら保険診療部分も全額自己負担なんだけど
保険診療外の薬や治療法を使いながら、保険に請求できる治療は3割負担にさせてたってことなのかも。
それだとある意味患者思いの病院ってことなんだけどね。

病院2つ用意して、自由診療専門病院と保険診療専門病院に分けて
患者がそれぞれを受診って形なら混合診療もできるのかな。

18 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:36:15.48 ID:TGG6dPZe0
やっちまったなぁ!

19 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:36:22.00 ID:5ePwfIFi0
東京医大というと、肺がん治療の名門だが・・・

20 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:37:41.91 ID:KOrPRW5GP
>>4
どっちが?

21 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:39:54.85 ID:tLZ2AhhE0
看護師の定数が実際は足りなかったとかか?

22 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:41:58.72 ID:AdXZKvbE0
茨城センターだけじゃなく本店も取り消せよ

23 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:44:53.30 ID:j82b4GjDO
潰れていいわあんな糞病院

24 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:46:05.57 ID:LQElfhV10
こつらのせいで増税されたようなもんだ

25 :小井土かおる濱田:2012/09/21(金) 17:46:12.89 ID:WR1oZ6ks0
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター(東京都立川市緑町)の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな!」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ!」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

26 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:46:45.34 ID:JaeXDVm70
ナマポに送迎付き過剰診療やっても合法なのにひでぇ話だ
日本の敵は厚生労働省

27 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:46:51.93 ID:vCeSfEkX0
今この病院にかかってる患者はどうなるんだ?

28 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:53:32.51 ID:asvYI+hj0

詳細がわからんのだけど、 

1)金儲けのためのいわゆる 「不正請求」
 (使ってない薬を請求したり、日数の水増しをしたり)

2)医学的には妥当で治療上の必要があるけど保険適用の無い薬を使ったのを
 代替請求したり、保険病名をつけたり、した、いわゆる「療担規則違反」の不正請求

とは、心証的に随分違うし、対応も違っていいと思うんだけどね。 これがどっちなのかは知らんが。

まあ、病院にペナルティーはルール通りでいいとして、保険医医療機関師弟取り消しは
ちょっと、厚生局、頭おかしいんじゃない?

病院も困るけど、一番困るのは市民、患者さんだぜ。
「悪いのは医療センターだから、厚生局の責任じゃありませーん。w」で済むと思ってるのか?

医療センターの規則違反と 市民の保健行政とごっちゃにするなよ。

29 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:53:44.46 ID:eHRshGGI0
http://ksm.tokyo-med.ac.jp/Page/Syoukai/Kouhou/news?start=0#NEWS0

「当センターの保険医療機関の指定取消について」ってページがあるんだけど、
このページ、自動で高速スクロールして見れない。
意図的?俺だけ?

30 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:54:47.93 ID:L+lsQXGo0
>>29
俺もそれにはまった。
URLの最後の「start=0#NEWS0」を削除すればOK

直リン 
http://ksm.tokyo-med.ac.jp/_news/news_image/_news/_var/b_news/photo/photo20120921162528.jpg

31 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:56:36.80 ID:asvYI+hj0
>>17
多分だけど、法律上、資本も経営も組織上も別にしても、脱法的扱いを受けて削られるか、
それほどの病名なら病名かぶりで 不正扱いしてくるだろうな。

結局、「法律」並みの威力を持ちながら、運用は懐三寸ってのが、「療担規則」だから。
なんか、放送法と似たものを感じるわ。

32 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 17:58:58.39 ID:CW9M9VmQ0
>>28
いきなり取り消しなのかね?
今入院してる人とか、これから手術で事前入院してる人とかガクブルだろ。

33 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:03:27.49 ID:96rtPaKO0
これどうやったら保険診療再開できるの?

34 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:06:08.40 ID:QuKRyKwO0
茨城は医者不足だからすぐに転院できないんだよね
予約で3カ月待ちとかになるから入院患者はしばらく全額負担するしかない

35 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:06:40.67 ID:PScXwHRWO
えー喘息の薬きれるんだけど…
友達なんか来月 出産予定だよ。 どうすんだ

36 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:06:54.94 ID:Kp6Yu5L20
患者が困るんだよね。

37 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:07:54.30 ID:cJyo5R9R0

田舎の爺さん婆さんに健康の為と称して検査を勧め、

高額な診療報酬を請求している病院が多すぎる。

特に茨城県。税金なんていくらあっても足りないくらい。


38 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:08:20.97 ID:asvYI+hj0
>>30
THX これだけではわからんねえ。 でも、入院診療費 とか書いてる所を見ると、
看護師の定数基準を満たさないのを、請求したとか、そんなのでないかい? という感じかな?
あんまり悪質でない印象を受けるけど。

>>32
さすがにそれは無いと思いたいけどね。

病院 ←→ 保険者(支払い側;国だの組合だの) でのもめ事と

保健行政(国)←→患者 の医療サービスの提供とは別に考えてもらわんと、患者さんが大迷惑。

39 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:11:39.95 ID:asvYI+hj0
>>34
実際には、一時自己負担(できない人は病院か自治体が建て替え)で、
後で保険分償還とかいう形に落ち着くんじゃない?
実際問題として、いきなり100%で、後は知らん。 なんて
関東厚生局の一存じゃできんだろう。

40 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:14:42.38 ID:PN//FG/tO
7:1をとるために外来所属看護師を病棟所属にして外来に派遣するのは不正請求?



41 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:18:35.69 ID:dw8F5aXO0
いきなり指定取り消しはないんじゃないか
指導を無視して厚生局がキレたと推測

42 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:20:19.20 ID:OgXn8+HM0
これは当然、病院側が医療費のうちの保険分を患者のかわりに負担するだろ。
患者はこれまで通り1割〜3割負担でOK。

43 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:20:42.03 ID:JEoEvhQr0
謝罪文をちっさいjpg張り付けるだけって・・・
なかなかおもろい病院だな。


44 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:21:00.67 ID:gCdXXTvr0
>>28
「悪いのは医療センターだから、厚生局の責任じゃありませーん。w」by 厚生局 (・_・)/


45 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:27:00.37 ID:v1QBdVrK0
なんという自業自得www

46 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:29:41.75 ID:kvpx1N8AO
前センター長の犯罪に対する処置が今さらかよ

なぜ東京医大出身じゃない現センター長が経営しているか分かるな

東京医大出身の医師ってクズばっかりってことだろ

47 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:31:23.66 ID:BhMI/R760
ttp://ksm.tokyo-med.ac.jp/Page/Syoukai/Kouhou/news?start=0#NEWS0

びっくりするほど文字を小さくしてあるなw

48 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:33:12.42 ID:xBwcIHd20
社会保健士になってから初めて聞いたわ、この規模の保険医療機関の取消しって

49 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:37:38.07 ID:rBIjQGKo0
どのみち全国規模での病院や大学の再編成は必要

50 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:38:09.25 ID:+EHY650m0
どうすんのこれ

51 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:40:07.10 ID:asvYI+hj0
>>41
まさか天下り要請を無視されてキレたとかは無いよな。

52 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:42:50.97 ID:IYAtp8e7O
結局負担は患者か

53 :小井土かおる濱田:2012/09/21(金) 18:45:53.45 ID:WR1oZ6ks0
東京医科大学茨城医療センターの保険医療機関の指定取消について
2012年9月21日
http://ksm.tokyo-med.ac.jp/Page/Syoukai/Kouhou/news?start=0#NEWS0
患者様各位
東京医科大学茨城医療センター  センター長 松ア靖司
お知らせ 並びに お詫び
〜平成24年12月1日から保険診療を停止します〜
東京医科大学茨城医療センターでは平成24年12月1日から保険診療を停止させていただくこととなりました。
これは、東京医科大学茨城医療センターが、平成20年4月1日〜平成21年5月31日の期間、
入院診療費等の不正請求を行ったことに対し、厚生労働省関東信越厚生局より保険医療機関の指定の取消処分を受けたことによるものです。
患者様、ご家族様、また地域の皆様には多大なるご迷惑をおかけ致しますことを、深くお詫び申し上げます。
なお、現在出来る限り患者様にご迷惑のかからない方法について県及び関係機関と協議致しております。
患者様には少なからずご不便をおかけすることとなるかと存じますが、
何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。




54 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:50:51.23 ID:XBz8hQ860
ここらはセシウム汚染が酷いから、撤退する口実を探っていたのだろう

55 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:54:44.54 ID:xBwcIHd20
俺の記憶(健康保険法58条)だと確かこれ診療報酬不正受領と断定された場合は
不正に得た金額+その40%の金額をペナルティとして徴収されうるはずだけど
単純計算だと1億1597万円になるけど…払えるんかいな?

というかこれはまだ「受領」まで行ってなくて「請求」の段階でバレて保険医療機関取消し処分って意味なのかな?

56 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 18:57:09.58 ID:/gCwbgQQ0
>>31
>多分だけど、法律上、資本も経営も組織上も別にしても、脱法的扱いを受けて削られるか、 
>それほどの病名なら病名かぶりで 不正扱いしてくるだろうな。 

本当に全然別の医療機関でやれば、不正でもなんでもなくてやり放題なんだけどね


57 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:02:10.42 ID:4dA/suzm0
>>29
「看護相談外来」開設という背景にバラをあしらった素敵なニュースの上に
いきなり無慈悲な保険医療機関機関取り消しのお知らせが・・・
全部パーだなもう。

58 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:10:13.10 ID:YF3Y0wv+0
えぇぇぇぇぇ!!! ここ、知り合いが難病で通ってる。
12/1から取り消しだから少し猶予あるけど、この近辺に大病院ないじゃん。
筑波までいけってか?


59 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:10:56.59 ID:OavnOAIO0
もう潰れるしかないじゃん
ここの敷地は元霞ヶ浦の海軍の土地だからな

60 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:12:55.76 ID:5TRebm+W0
不正請求は通常、確定額の10倍といわれてるから、8億ぐらい不正請求してたんだろ

61 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【関電 75.2 %】 :2012/09/21(金) 19:13:27.76 ID:W4R1JqL60
>>1
>診療報酬約8284万円を不正請

完全に意図的だ。悪質過ぎる

62 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:16:06.86 ID:4yUfk9nJ0
>>32
12月からだそうだ

63 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:25:01.91 ID:K9xwMMNh0
これは自由診療解禁のための布石

64 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:28:07.27 ID:DFCwSeGH0
>>63
医者・看護師・病院職員・製薬医療機器社員等の
粛清のはじまり。

65 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:30:29.61 ID:dzqFGndM0
TPPへの布石

66 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:30:48.28 ID:xaHX7o4XO
関係者のリークだろうな。
院内不倫か?

67 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:31:59.76 ID:D1OHrsKV0
どうすんだよコレwww
誰もこの病院に罹れないだろ。3次救急の高度医療施設が無駄になるのか

この不正受給を先導した院長だか事務だかを晒し上げてクビにしたのち全額返還させろよ
施設や医療機器だけでも何十億とかかってるんだぜ? それが無駄になるとは本当に勿体無い

68 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:36:37.42 ID:pkQXRsaPO
おいおい、500床もある茨城県の中核病院だぞ。県が黙ってないぞ。
これだけの急性期病床と、救急医療を無くすのか?
だいたい、病院長も本院や大学の偉いのも辞職して、禊ぎ済ませたんじゃないのか?

震災で被災した時は、駐車場に自衛隊のテント村が出来て踏ん張ってたんだぞ。

69 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:40:43.06 ID:kvpx1N8AO
>>68
ヒント:センター長と筑波大との関係

70 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:44:50.90 ID:RMcqOMT40
>>35
薬なら、今までの処方を見せてよそで出してもらえばいいんじゃ?
出産は帝王切開でなければ、どのみち自由診療。

71 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:46:10.81 ID:CbzWgjjhO
>>58
11月末の予定が12月まで誕生の遅れた俺にとっては他人事でない。

72 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:49:23.71 ID:R8NOfDCMO
ネット時代にこれだけの不正を働くとは
大津いじめのときより炎上しかねんぞ

73 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:57:27.68 ID:sb032q8L0
理事長まで厚労省から天下りで呼んだのに御利益なかったのか。
尤も、自己保身傾向の強い理事長なので、厚労省からやっかい掃いされてたのか。

74 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 19:58:23.96 ID:IGsJsaKcO
>>69
どういう事?

75 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:00:38.64 ID:pkQXRsaPO
>>66
事務職員の内部告発だった希ガス。

>>67>>71-72
発覚したのはだいぶ前で辞職を含め、関係者への処分はほぼ済んでる。
病院への処分が発表されたら重すぎだwwwって状況。

そもそも大学病院の分院なんて人件費掛かりすぎで経営ギリギリ。(だから不正した)
これで病院潰れたら茨城県どーすんのよ?
東京医大の撤退で県立病院化するのか?

76 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:02:35.99 ID:/DCKrazU0
阿見医大が駄目なら10キロほど先の土浦の病院に行けばいいじゃない

77 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:04:43.83 ID:CQc5pUMG0
所詮は「私立」の医大だからなあ…。ま、こんなもんだろ。

「医師不足」を名目に、医者余りの大都会の私大の定員を増やすのはやめて、
いい加減に、ド田舎の国公立大学医学部の定員だけを、勤務地縛りで増やせよ。

78 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:08:11.38 ID:w476/Po30
処分撤回の署名運動起こるレベルだな
そんなに酷い不正だったのか

79 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:12:13.81 ID:DFCwSeGH0
>>78
入れ替えしても
親族経営。

80 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:13:55.85 ID:IGsJsaKcO
>>76
救急のときはどうするの?
この辺は医大以外に総合病院ないし、土浦の協同病院も
筑波まで行くのも時刻によってはラッシュを避けられないんだよ


81 :sage:2012/09/21(金) 20:22:06.69 ID:FjEUp1r30
日本医療機能評価機構の認定ってのも怪しい評価だな

82 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:23:14.00 ID:kGbMKKmA0
仕事から帰ってニュース見て仰天したわ
去年死にかけてここ入院してたんだが、いまだ不安定で
いつ再発するかもしれんのにどうしろと・・・orz

83 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:27:56.05 ID:KMLw1/hD0
ブラックジャック50人集めて、
金持ち専門病院にすれば全て解決。


84 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:28:12.04 ID:zJTSXVB10
保険医療機関の指定取り消されたら、もう病院としてやっていけないじゃん
要するに閉院しろってことだろ、これ。
きつい話だな、おい

85 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:30:59.38 ID:+Wzl+mqR0
どうせ名義変えて営業再開するんだろうけど
氷山の一角で診療所レベルだと相当なもんだろうな

86 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:34:26.58 ID:InKU5Wts0
ググったら指定取消食らうと原則五年間は再指定されないみたい。
茨城県、阿見町、近隣自治体で陳情にでも行くことになるのかな?
尤も隣の土浦市やつくば市にも結構病院あるから正直厳しいような気も…。

87 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:37:32.64 ID:h+f4giL60
コレどうするんだ
協同病院か筑波大、メディカル、記念病院とかに行くのか?

88 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:40:25.17 ID:5TRebm+W0
指導はいって、次に監査。
まだ不正がある場合、もう一度監査が入っていろいろダメな場合、保険医療機関取り消し。
開業医なら保険医取り消し。センター長がドクターの場合、センター長だけ保険医停止になるのかな?

89 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:45:58.90 ID:3KpjJj0Y0
まあ病院自体はどっか他のとこが買うなりして引き継ぎはあるだろ
医療センターレベルがいきなり潰れたら医療資源の損失はハンパない

90 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:47:08.63 ID:mk376+PJ0
こういうのって詐欺罪にはならないの?

91 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:50:24.49 ID:A0tXkPSn0
別の医療法人が同施設で代わりに医療活動する、スタッフは全員同じ。

って抜け道ない?

92 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:53:19.82 ID:TWoyj4Ni0
茨城じゃ山のようにやってるがなんでここだけ?
逃れる方法があるのか?

93 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:56:13.61 ID:kV9/z6ac0
>>78
不正請求3万件。
即取り消しされるレベル。


94 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:56:28.04 ID:kmhYItOq0
取れる条件満たしてないのに、加算とってたんだよ 三種類もあるんでしよ
そんな加算が
でも普通なら、多分返戻で済むと思う
保険医療機関取り消しまでされるのは、かなり悪質で故意なのが、暴露たって事だと思うよ

95 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 20:57:41.12 ID:BJECYu0k0
風邪かなぁと思いこの医療機関に行ったら初診料は幾ら払わされるの?

96 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:00:02.26 ID:sb032q8L0
>>91
ホスピタル坂東のパターン。
精神病患者をOPE出来る病院が茨城県内にないからだと。
理事長がクビになるだけで済んだが、得したのは、理事長と離婚していて、
新しく理事長になった人。
東京医科大学茨城医療センターの件は、原中医師会長時代には、保険医療機関取り消しは
決定だが、その期間は1日〜3か月で済まされると言われていた。
医師会長選に敗れた大圃病院もガサイレの危険あり。

97 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:00:36.27 ID:w24baK08O
これは きつい と思うわ。

98 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:01:30.12 ID:kmhYItOq0
>>91
その医療法人が、指定機関になれたらおkじゃね?
上が同じで通るのかは不明だけど



99 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:01:54.72 ID:IGsJsaKcO
>>95
3800円だったかなあ。違ったらごめん。
1年空くと診察券の再発行に同じ値段とられたと思う

100 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:09:50.71 ID:O7tcD/qLO
同じには医療大じゃなくて良かった
ほっとした

101 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:11:25.18 ID:LTVZWmAp0
茨城県医師会って反民主党の急先鋒だっけ。

民主党の仕返しか?

102 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:14:45.42 ID:O7tcD/qLO
>>101

いや、民主党だよ
それ言うなら自民党の罠

103 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:15:54.50 ID:CUFfb+oFP
糞笑ったwwwwww
そんなありかwwwwww

104 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:15:59.63 ID:uK4aGlcD0
>>98
流石にトップは首を差し出さないと駄目だよ。
上に出てるホスピタル板東はそれで何とか存続させることができたが・・・・
こういうのは地域にとって代わりがきかない存在であるか、経営陣の政治力があるかどうかも大きい。
もう10数年前になるけど、同じように不正請求がばれてあっさり潰された県内の精神病院があった。
まあ流石にここは県が何とかするだろうな。


105 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:17:02.95 ID:Uai/a/Mv0
コレひど過ぎだろ

106 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:38:31.67 ID:m5YQWk+n0
県が買い取って県立病院化するとかない?
ココが完全に潰れたら茨城県南の医療中枢の一角が落ちるレベルですが、、、
雇用経済にも大いに悪影響があるのですけど、厚生労働省はそこまで思索を巡らせて今回の処分をけっていしたんですか?

107 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:40:26.72 ID:r7BczFaE0
救急車で否応なくここに運ばれたら…

108 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:41:35.38 ID:yubiYsA50
茨城の人口当たりの医師数って全国最低じゃなかったっけ
それでこれはきついな

109 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:44:03.73 ID:dRk03ERc0
親が大病してここでお世話になって今も定期的に診てもらってるんだが
もう年だし他の病院も遠いしどうすればいいのか不安だらけだ
都会と違って選択肢が少ないからここがなくなったら本当にみんなが困る
患者にしわ寄せがこないような処分は出来ないのか

110 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:47:18.21 ID:x4ciQUqr0
>>94
事実が発覚した後
事情聴取的なことをやってるはずで
そこで悪質と判断された

要は面談なんだけど
そこで大失敗をやらかしたと思われる

111 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:49:03.58 ID:kmhYItOq0
>>110
なるほどねぇ



112 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:49:21.43 ID:M6XZwE8W0
病院の医者でこのレベル
茨城はほんと戦国時代にさかのぼってもダメダメだなぁ

113 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:51:39.45 ID:m5YQWk+n0
>>112
平将門氏は茨城県坂東市あたりから勃興した豪族だよ!
坂東武者の力強さは討伐に来た京武者を大いに苦戦させたよ。
…まけたけど

114 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:54:36.86 ID:Op2OhyYbO
施設は丸々そのまま、スタッフは大半は同じ、経営陣を入れ変えた上で別法人を設立させて実質はは存続というのが現実的な落とし所だろうな

先に書かれてる坂東ホスピタルと同じパターンかな

115 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:58:59.60 ID:iSRGbBVS0
東京医大茨城センターって名前が不正

116 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:59:10.94 ID:kmhYItOq0
>>106
前半は分かるけど、後半は まるで重要拠点だから不正見逃せ!といってるみたいだよ……いきなりではなくて 監査や事情聞いて調べての決定なんだろうから 批判は病院トップへではないかな?
県に今後の対処してよ!と要望入れるのも良いんじゃない?

117 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 21:59:12.78 ID:sOWjt1USO
土浦の営業所に転勤になった人が、大学病院があるから安心だと(家族に持病あり)
わざわざ阿見に住まいを決めたのになあ

118 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:05:02.40 ID:UXDNEBCJ0
取り消し食らうのは当然だろ
でも、今治療中の人がいきなり全額負担強いられるのはおかしいよなw
病院で負担しろ


119 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:07:11.63 ID:x4ciQUqr0
>>118
取り消しは12/1からだから
転院する人はそれまでにどうぞと言うことらしい

120 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:09:40.82 ID:YsHrj9Fs0
まだm3には詳細出てないな
いつもなら事情通がとっとと書いてくれてるが

121 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:10:07.92 ID:i0uxutYA0
>>115
おっと東京ディズニーランドの悪口はそこまでだ


122 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:10:12.82 ID:aX3ByrRV0
診療報酬の不正請求なんて結構やってるぜ
会計事務所で働いているけど患者が少ないのに・・・
事務所内では・・・
特権だよね

123 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:11:37.62 ID:9LvajMw30
まあでも12月までに8000万プラスペナルティ払って
結局お咎めなしっていう落としどころでしょ。
保険指定取り消しって事実上死刑宣告だけど
厚生省にそこまでの覚悟あるかねえ

124 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:11:38.91 ID:+XZJBSjB0
こんなのすぐに戻る。
病院関係者だが、こんな事は全国で普通に起こっているし珍しくない。
こんな場合は「代表」を変えて(大体理事長か院長)、法人名変えればすぐ再開。
手続きはせいぜい1ヶ月かからん。
大体「命」を預かる病院をそんな簡単につぶすわけないだろ?
現実入院患者もいるし、実費請求なんて現実不可能。
7割分赤字出して再出発。

125 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:33:21.80 ID:oTVQP2f2O


126 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:35:48.33 ID:wFS6UF+i0
阿見医大たいへんだな
怪我で2回お世話になってる

127 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 22:57:28.64 ID:U5HHkLlo0
>>35
喘息のメプチンならそのへんのクリニックでなんぼでももらえるじゃん
自宅吸入用のやつだって

128 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:02:00.41 ID:wFS6UF+i0
茨城県南はでかい病院いっぱいあるしな

129 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:14:48.92 ID:TWFmg9UG0
ここ、地図見ると
周囲は自衛隊やら防衛省やらの施設がいっぱい。
おそらくここの患者の中には防衛省の関係者が多く
防衛省共済組合に対し多額の不正請求を行っていたのだろう。
防衛省(お国)を怒らせたので、異例の厳しい処分となったのに違いない。

130 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:14:56.87 ID:6XShVcGw0
>>106
県立病院化したって、医者はみんな東京医大の本院の方に帰っちゃうから
医者がいなくなって病院が成り立たないよ。。



131 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:16:12.23 ID:QBlW311i0
不正請求なら開業医も徹底的に調査すべきだな

132 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:19:40.18 ID:Gn6VqSvv0
たった8万で!? アホクサ

133 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:22:47.02 ID:oTVQP2f2O
>>128
この病院はどちらかというと鹿行エリアの患者を受け入れているから
ここを失うと鹿島の人間は千葉に行くしかない

134 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:32:31.23 ID:h4GRIvAf0
筑波大病院や国立病院で補えるって判断だろ?→厚労省、県
東京医科歯科大でも、傍流が流されるのが霞ヶ浦だから
派閥争いでドーン!って感じだな
2ヶ月中に転院させるだろう、紹介状書きまくって

保険適用外を負担するほど儲かってないだろ
下手すると大学自体傾くよww

135 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:33:17.41 ID:cvZyM82dO
こちら喘息歴37年@40代だが、
日本呼吸器学会の指導医か、認定医のいる公示医療機関医にいけば処方なら問題なかろうかと。

在宅酸素療法や、COPDにも明るい専門外来あると鬼に鉄棒。

吸入薬使うと思うけど、コントローラーとリリーバの意味は…解るよね。



136 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:38:43.30 ID:cvZyM82dO
>>135 は、喘息持ちの
>>35 さん あて ね。

137 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:39:24.42 ID:V6jDYToh0



トンキンに放射能を撒き散らされた汚染民ざまぁww



ゴキブリにはバルサンですね、トンキン。

138 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:41:14.40 ID:SHZWCtf20
俺は2年半前に東京医大からホスピタル坂東に強制転院させられた。
不正行為はそれ以前にあるかもしれない・・・
そして、筑波大附属も・・・そろそろ危ないかも・・・


139 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:42:58.20 ID:xRecd3Ap0
医療費安すぎだぽ
動物病院行ったら高いこと
人間の保険医療費全額自己負担でも畜生の医療費より安い

犬猫>インコ>人間 の医療費

140 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:46:43.68 ID:SHZWCtf20
そうそう
『お犬様』は
徳川家からだからな


141 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:48:32.35 ID:Xbu50VZd0
>>139
保険診療と自由診療の違いがわかってないだろ。
保険診療って自由診療の3割を負担しているんじゃないんだよ。
もっともっと少ないのが大部分。

142 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:52:47.08 ID:xzEiU4aA0
>>134
医科歯科でなく、私立の東京医大な。
医科歯科が出してるのは、土浦協同。

>>133
千葉って言っても、旭も最近きびしいからねー、科によっては。
成田日赤は茨城の患者はなかなか受けないし。
白十字は医者少な杉だし、労災はボロボロ、
神栖済生と小山にガンバッてもらうしかないだろね。




143 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:53:12.08 ID:MqDrEhD70
>>101
茨城県医師会が最初に民主党支持を表明して「茨城の乱」と呼ばれた
でも原中会長は日本医師会長にまでなったはいいが、やってる事は菅直人
で、今期見事落選

144 :名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 23:54:43.03 ID:2/XJj8R7O
>>139私が行ってる動物病院は良心的で安いよ。再診療800円で色々見てくれてこないだは咳止め5日分もらってプラス250円。しかも優秀な獣医だよ。獣医も診療金額を規制して欲しいよね

145 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:02:17.90 ID:AQovYnzP0
関東三ヤブと関西三ヤブってどこ?

146 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:03:40.44 ID:/FfOSOOx0
もしかして日本中の病院を自己負担100%にすれば医療費削減できるんじゃね?


147 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:04:35.15 ID:rACOW8dI0
ここの病院の睡眠外来と耳鼻科医は、完全にヤブ医者

来◎は、鼻が原因で夜中呼吸が悪いのに、シーぱっっぷをすすめる

診療報酬を稼ぐため

148 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:09:17.70 ID:3YR+1v2p0
まぁ、職員含めて何処かが買い取って
別法人で復活すると思うよ

149 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:11:51.26 ID:bWISUlc+0
>>5
青森で急性アル中だと2万円くらい
東京だと15万円請求された
町田病院ってところ
それ以来、飲まなくなったw

150 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:13:28.01 ID:aMy9m9sv0
>>54
こういうアホはなんで生きているんだろう

151 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:14:33.39 ID:naGzPQZQ0
こっちの方が悪質でないか?

ttp://blog.university-staff.net/archives/2007/12/09/post-1209.html

事後対応のまずさだけで取り消しか?

152 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:18:02.19 ID:47ieSg9SO
>>142
医科歯科は他に取手のJA病院

茨城って以外と筑波大閥病院が少ない
バラバラゆえ地域連携が薄い

鹿行エリアは完全に過疎エリアだから近い拠点病院である東京医大に頼っていたからね
小山記念さえ東京医大のバイトに頼っていたし
東京医大が撤退したら恐らく後はないだろうな

あれ?茨城って終わってね?

153 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:20:14.09 ID:yf1wl5eJ0
レセプトなんかいつでも死ぬほど千万件単位で見えるが
手抜きが六割
頭が悪くてあさましいのが三割
遵法精神が欠落した悪質なのが一割
どれも酷いが制度が一番酷い

154 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:22:37.41 ID:3tYRWJhy0
一度つぶして、次の日に開業をすればOKだろ。

155 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:24:01.90 ID:Uv3JErIu0
>>138
病名は統合失調症ですか?

県南の精神科医はヤブ医者しかいないからな・・・

筑波大なんて薬物療法しかしらないだろ?

砂糖なんか、自殺したくなる薬しかすすめないからな

156 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:25:24.98 ID:OdgT6Kz/0
患者が困るだけ
少なくとも勤務医はノーダメージ
嫌々派遣された奴らもいるしむしろラッキーと思ってそう

157 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:25:58.14 ID:aMy9m9sv0
>>152
茨城大学に医学部が無いのがおかしい

158 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:26:43.36 ID:yOhrcdFDI
関東は23区からちょっと離れると、もうアホ私大の草刈場だからな…
住民はかわいそうだね。

159 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:29:37.34 ID:yGKdpLKa0
事務手続きの条件をクリアできないのでアウトとか
あんまし悪質にみえない。
役人の権限をみせつけるための見せしめ逮捕みたいにみえる。

160 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:31:08.26 ID:refHejxgI
ここの病院に親父を殺された
昔から医者と看護師の勤務中の私語が多くて尿検査の試料を汚そうに摘まんで持ったり組織が腐ってる感じはマジでしてた
こんな病院早く潰れてほしい
つか俺の親父殺した医者と看護師には早く死んでほしい


161 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:31:13.02 ID:EgjpNEc50
自由診療だけでやっていけばよい。
胃全摘で800万円くらいかな。
お金持ちはきてくれるかもよ。

つーかここの院長、理事長を
業界から抹殺しろよクソが。
保険金騙し取りやがって。



162 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:34:10.87 ID:6ADVbl3pO
この規模の病院にしては額が少ないね?

163 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:34:27.75 ID:KYA6+eIJ0
この病院の不正請求の内容は分からないけど、
うちの近くの大きな病院も混合診療で保険診療分を保険請求してて保険医療機関の指定を取り消されたことがあるよ。
これは患者としては有難いというより、どう考えてもこれが何でいけないのか分からない。

今は保健医療機関として再指定されてつぶれることなく診療してる。市から県からいろいろ働きかけがあってのことだろうけど
たしか一年くらいして再指定だったように思う。


164 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:36:35.34 ID:hSG1MJ1gO
>>160 うちもだよ。ばあちゃん医療ミスで腸に穴あけられて緊急手術。結果的に殺されたようなもの。訴えようと思ったら弁護士がいて勝てないって言われて泣く泣くあきらめたんだよ(´;д;`)

165 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:39:37.46 ID:yf1wl5eJ0
>>163
保険診療制度は患者のためにあるのではないから

166 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:41:49.26 ID:uX4Rd8RJ0
問題になっているのは、08年4月から09年5月ごろにわたる診療報酬の不正請求。

「医師事務作業補助体制加算」や「入院時医学管理加算」など3つの加算を、
要件を満たさないのに請求したというもので、同センターでは同年7月、不正請求額を約1億1870万円と発表した。

「医師事務作業補助体制加算」では、医師の指示で事務を行う職員は「専従」が算定要件だが、
申請した7人はいずれも専従ではなかった。

「入院時医学管理加算」については、治癒したかどうか分からない退院患者についても「治癒」と数え、
算定要件である治癒患者の割合を大幅に水増ししていた。




悪質過ぎるわw

167 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:44:11.14 ID:Lmw9BJ9x0
医療従事者にちょっと聞きたい。

やってない病院が存在すると思うか?
町の眼科から、大学病院まで、100パーセントやってると思うんだが,どう?

168 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:46:15.72 ID:3wML05KzO
悪いことがどんどん明るみに出る世の中になってきたなあ

169 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:49:44.35 ID:wmEYJi+/0
>>152
茨城って人口比率でいくと病院が全然足りないんじゃなかったっけ?

救急車呼んでも30分待ちとかザラだし

170 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:51:29.33 ID:baUzv8QBO
親がここに長期入院してるんだが高額医療全額負担なんて無理だわ、担当医やスタッフには良くしてもらってるからなるべく転院したくないんだがなぁ

171 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:51:42.76 ID:PNBuDIItO
>>129
縦割り組織にそんな横の連携があるかっての

172 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:53:31.35 ID:MXmNH5Wq0
>>7
密告で動く

173 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:53:58.40 ID:3BXKaAr80
>>167
うち不正請求なんて全くないよ、つーかメンドクサイので請求漏ればっかり
正規金額の7割くらいしか保険請求してないと思う、メンドクサイから
それだけ保険請求制度は複雑怪奇、保険請求専用の人雇って良いくらい

174 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:57:06.65 ID:aMy9m9sv0
>>164
ばあちゃん(´;д;`)

175 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:58:38.43 ID:wmEYJi+/0
>>173
ぶっちゃけ小さいとこだと院長の性格とか、それにだいたい比例してる院内の雰囲気で極端だよねえ

176 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 00:59:12.80 ID:uJ/NdLCZ0
>>173
医療事務・請求系で一番難しい試験あるけど、あれがガチで難しいんだっけ

177 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:05:21.35 ID:4AVMYl0PO
>>164
年寄りの消化管穿孔→腹膜炎→敗血症なんてよくある症例。

仮に内視鏡操作ミスで穴空けたとしても、医療ミスではなく『合併症』です。残念。
入院承諾書とか書いてるしよっぽど悪質か無作為でなけりゃ裁判は無理ね。

178 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:10:03.89 ID:47ieSg9SO
>>177
ERCPによる膵炎でさえ医療ミス扱いされないから内視鏡はそうだろうな

179 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:10:45.16 ID:GLp+26MdO
>>139 >>144
再診料800円は普通じゃない?
薬に至っては、ヒト向けの診療報酬みないな、基本調剤処方箋料、医学的服薬指導管理料、のような加算項目自体が定義しがたい。
薬の処方される絶対分量自体が少ないから薬価も安くなる。
ヒト向けの内服抗菌薬1錠(10割負担で200円位)を、粉状にし、水剤にしたり、白糖デンプン混ぜて分包装したり。

予防注射や、ホルモン治療などで、ヒト向けの薬剤を動物用医薬品として取り寄せ処方されると、注射一本でも1万円〜なんてのもザラにあるよ。(リューブリンなど。)



180 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:22:49.00 ID:3odFXvfz0
うちの実家も診療所(病院ではない)やってたけど
うちに勤めてた事務員が市内の別の病院に移った後
こういうことやらかして経営者の院長が責任とる形で
保険医療機関の指定取消しとなった
その病院は名前を変えて再出発し今も続いている

181 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:25:47.67 ID:TzH5acdP0
厚労省からの天下りを断ったんじゃね?

182 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 01:42:49.60 ID:aMy9m9sv0
>>181
なわけない

183 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:54:10.52 ID:fnFQl0gM0
こんな程度の不正はどこでもやっている

184 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 02:59:01.73 ID:zpmVuOpx0
女子医大の差額室料儲け部長 安井謙二先生

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286088744/221-236

221 :卵の名無しさん:2011/04/11(月) 13:02:15.28 ID:jSEB4RJR0
ここの整形の安井謙二って医師に個室か二人部屋に入らないと手術が4〜5年くらい先に
なるとか言われたんだけど、ここってそんなに手術が混んでるの?
手術待ちの患者さんが50〜60人くらい待ってるから、大部屋指定だと、いつ手術が
できるか判らないって言われた。
個室か二人部屋指定なら1〜2ヶ月くらいで手術できますって。

185 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 03:42:10.57 ID:gdSJazhS0
診療報酬650万円不正請求…ホスピタル坂東

看護師の人数を水増し申請するなどの手口で、診療報酬650万円を不正請求していたとして、
関東信越厚生局は25日、茨城県坂東市沓掛のホスピタル坂東(田中勝也院長)の
保険医療機関の指定を取り消すと発表した。
 期間は8月1日から5年間。取り消しにより、健康保険が使えなくなる。
病院は、2次救急医療施設にも指定されており、県は、病院運営者の変更なども視野に対応を検討する。
 2006年7月、情報提供に基づき、厚生局が同年12月から11年9月までの監査を行い発覚した。
14人で届け出た看護師が、実際には5・9人だったなど、請求した診療報酬の施設基準に達していなかった。

186 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 04:45:43.09 ID:pZj2lhFP0
えぇぇぇぇぇ!!! ここ、知り合いが性別再判定手術で通ってる。
12/1から取り消しだから少し猶予あるけど、この近辺に大病院ないじゃん。
筑波までいけってか?

187 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 06:35:04.41 ID:PqmuTGgO0
三万件で8千万円なら一件2、3千円?
コツコツやったな

188 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 07:51:43.35 ID:yEwx3aFR0
え?
特定機能病院じゃなくて保険医療機関の取り消し?
よっぽどじゃないの?
なんかの間違いじゃなくて?

189 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:29:16.52 ID:PSVYXEh60
病院に電話で訊いたところ、保険指定が取り消される12月以降は
保険分を病院が負担するので患者の負担は増えないと言い切っていた。
5年間、これを本当にやったら病院が潰れるので信じられない。
頭と看板を替えて再指定を受けるとか、病院まるごと自治体に買い取ってもらうとか、
何か算段があるのか、あると思い込んでいるだけなのか、かなり不安な今日この頃。

190 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:36:27.09 ID:tH4PLnMF0
>>123
>>124
とっくに弁済も完了し、理事長も院長も首のスゲカエも終わってるんだが。
東京医科大学の看板がつく限りダメということでしょう。

>>133
神栖済生会、白十字病院などがあるゾ。


191 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:36:36.53 ID:wmEYJi+/0
>>188
再三の警告があっても改善しなかったんだろ
シラを切りまくったとか

192 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:41:49.34 ID:3BXKaAr80
>>189
> 保険分を病院が負担するので

これ自体が違法行為
「保険点数3割相当額と同一の金額で自費診療を行います」ならば合法
でも患者によっては「保険点数1割相当額と同一の金額」にするんだろうから、診療前に一々「あなたは他の方の1/3の値段でやります」とか説明すんのかね
3割相当額の人は1割相当額の人の3倍の値段だから、自由診療としてありえないな無理過ぎる

193 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:45:06.00 ID:MrqUYT0qO
>>183
この規模の病院はルール守らないと大変なことになる

で、保険医療の取り消し→自費という話になっている

194 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:48:06.53 ID:2tYsCS+k0
患者が逃げる→それを見た医者も逃げる→倒産

195 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:49:33.71 ID:CiHTysZaO
>>189
出まかせ言ってるだけに決まってんだろ

196 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:49:52.32 ID:tFAJhyv90
問題を起こした前センター長は防衛医大から戻ってきた人だから
自衛隊病院にすればいいだろ

197 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:49:57.37 ID:yA3MlHsZ0
>>91
新潟のパチンコN-1かよっ!

198 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:54:17.40 ID:CiHTysZaO
>>183
今、摘発が厳しくなりつつあるからな
特に後期高齢で摘発を厳しくする準備が進んでいる
一件バレたら芋蔓式に全部バレると思った方がいい

199 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 09:56:44.57 ID:RyWqtSZS0
いいから老人2割にしろ

200 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:02:18.52 ID:eQYi792S0
ここってたしか被害者遺族の会ができてるよな
サイトもあった気がする

201 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:13:51.62 ID:yA3MlHsZ0
労災と交通事故 ケンカなどの専門病院にするしか

202 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:17:04.18 ID:w0QnPSbv0
早稲田大学が医学部設立を狙ってアップを始め・・・
金ぎょうさん持ってるさかいな


203 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:18:16.39 ID:qgIWEwl70
珍しいな。終わったな。

204 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:51:56.63 ID:bakoVqNX0
http://www.m3.com/iryoIshin/article/159120/

m3きたな
やっぱり内部告発だったか

205 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 10:57:44.10 ID:+V7rNUKa0
>>1
閉院→売却の流れだな
>地域医療を担っており
固定客も多そうだしすぐ買い手がつく

206 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:01:40.81 ID:GY5Johmq0
不正請求というけど、実質詐欺みたいなもんだろ?
保険医療機関の指定取り消しだけでOKなの?
普通は、不正請求を指示した人間の逮捕とかあると思うんだけど

医療機関は特別なの?

207 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:02:17.22 ID:3vAJ1ix60
内部人事をどうするかで買い手がつくかどうか
看板の架け替えだけで認定できるとも思えんし

208 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:03:20.38 ID:hoT+rd7A0
うちのばあちゃんが通ってたとこだ…
もう亡くなったけど

209 :厚生労働省関東信越厚生局は正義に酔っているの:2012/09/22(土) 11:03:35.37 ID:Ia/UVHE40
厚生労働省関東信越厚生局は病院つぶして国民のためになると思っているのかね。


210 :厚生労働省関東信越厚生局は正義に酔っているの:2012/09/22(土) 11:05:54.76 ID:Ia/UVHE40
品行方正100%の社会を目指したら社会なんて成り立たないだろう。

211 :厚生労働省関東信越厚生局は正義に酔っているの:2012/09/22(土) 11:08:15.66 ID:Ia/UVHE40
不正は不正として指摘するとして、
社会の仕組みはちゃんと成り立たせるように守っていかなくちゃ、
県民は生活できなくなってしまうぞ。


212 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:08:31.35 ID:HTg+k5f9P
別法人を作って、施設・器材と職員を新病院に移籍させてすぐ
新しく保険医療機関の指定を受けるわけにはいかないの?

213 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:11:59.48 ID:W41v9LJp0
ガンガンやってくれ
ムダな医療費使いまくってる屑どもは自業自得

214 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:12:11.30 ID:uX4Rd8RJ0
潰されるのが嫌なら
不正やらなければいいじゃん

億近い金(税金)を病院ぐるみで詐欺したんだ
あきらめろ


215 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:14:13.00 ID:3vAJ1ix60
>>211
社会のしくみを破綻させるような不正をしたから認定取り消しなんだろ
不正見逃してたら医療費不足で制度自体崩壊するで

216 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:16:44.34 ID:ccLI8W440
これって新宿にある東京医大の系列?
だとしたらそっちはへいきなの?

217 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:16:49.10 ID:g6tuXsiK0
つーか役人が決める医療の公定価格の診療報酬の体系自体が
医学的整合性も何も無い接木のうえに接木の
政治と妥協と圧力の産物だから
患者や現場のニーズとは乖離しまくってる


218 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:18:02.39 ID:bakoVqNX0
>>212
民間の病院ならいいんだろうけど
ここ大学病院だからねえ
医師がそこまでして茨城に残りたいだろうか

219 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:21:30.55 ID:3vAJ1ix60
>>218
大学病院なら一般の病院や診療所よりコンプライアンスに厳しくなくちゃならんだろ

220 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:40:11.91 ID:4AVMYl0PO
あーあ、これで新宿本院の建て替えと、
大学に新設する看護学部の校舎建設計画がパァだな。

八王子の研修医棟建設も無理かな。
一回、E館建設も撤回されてるしなー。

221 :厚生労働省関東信越厚生局は正義に酔っているの:2012/09/22(土) 11:41:44.64 ID:Ia/UVHE40
で、本当はどんな不正をしたか知っている人、教えて。
役人が犯罪者を作るのはよくあることだろ。
どの程度の不正で大病院の医療をやめさせようとしているのか知りたい。
内部者よろしく。

222 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 11:44:36.84 ID:1tXyog3e0
>>1 がんや肝疾患の拠点病院に指定
ひでぇ。 高度医療病院を隠れ蓑にやったんかい・・・

223 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:01:00.51 ID:9v+I9tPy0
あんま言えんけど、これは内部抗争の結果ですよ。
でもここまでなるとは思ってなかったんじゃない?

224 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:01:02.48 ID:aMy9m9sv0
>>218
民間の病院ならって、民間じゃん
私立大学は民間じゃないって?

225 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:04:29.35 ID:WGNnJFoc0
こんなのたんなる詐欺。
病院長と事務長は刑務所へぶち込めよ。
あまい対応してるからなくならないんだ。

保健医療機関取り消しなんて患者が困るだけだろ。
病院長と事務長を刑務所へぶち込め。

226 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:20:16.19 ID:4AVMYl0PO
不正は単に加算をコツコツ水増ししただけ。
診療科の事務員が居るように書き換えたりして外来分も多めに取ってたっぽい。

辞職済の前のセンター長が事務だか医事課だかのトップと画策した。
事務方は辞めたかしらんけど、新宿や八王子と入れ替えはしただろ。

てか、大学病院の地方の分院なんて赤字が普通。
新宿と大学から金貰ってやりくり体質から脱却したくてやらかしたんじゃね?

227 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:22:27.27 ID:Hbf0PknR0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

228 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:43:10.85 ID:UHtfpG2r0
県西の中核病院も、同様に
保険医療機関の指定を取り消された。

まあ、阿見は土浦にもつくばにも病院があるから患者は
そっちに行けばいいね。

つか、茨城の担当者は厳しいなあ

229 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:49:35.42 ID:UHtfpG2r0
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=59929
ホスピタル坂東

 内科や外科など17の診療科がある総合病院で、病床470のうち、精神病床が350床を占める。
精神疾患の患者の自傷行為などを防止する措置入院や、保護者の同意に基づく医療保護入院に際し、本人の同意がなくても入院を決められる精神保健指定医が9人おり、精神科の拠点病院として重要な役割を担っている。

 健康保険などが使えなくなれば、患者は医療費の実費負担を求められるため、医療機関としては致命的だ。
精神科に入院中の家族を見舞った宇都宮市の男性会社員(63)は、保険医療機関の取り消しに驚く。
「実費になれば、もうここにはいられない」と話し、病棟を見上げた。病院近くに住むパート女性(52)も「大きな病院なので家族で安心して利用していた。この病院がなくなったら困る」と戸惑う。

230 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:51:56.45 ID:UHtfpG2r0
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=59260
ホスピタル坂東

 看護師の人数を水増し申請するなどの手口で、診療報酬650万円を不正請求していたとして、
関東信越厚生局は25日、茨城県坂東市沓掛のホスピタル坂東(田中勝也院長)の保険医療機関の指定を取り消すと発表した。

 期間は8月1日から5年間。取り消しにより、健康保険が使えなくなる。病院は、2次救急医療施設にも指定されており、県は、病院運営者の変更なども視野に対応を検討する。


客は川の向こうの人たちだからどうでもいい

231 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 12:54:45.44 ID:UHtfpG2r0
http://www.cabrain.net/news/regist.do;jsessionid=D81B9758D15BABBACB78E03FB7A57CFD

看護師の人数を偽り、診療報酬を少なくとも約650万円不正に請求していたとして、関東信越厚生局は、
茨城県坂東市の「ホスピタル坂東」(田中勝也院長、精神350床、一般70床、医療療養50床)の保険医療機関の指定を8月1日付で取り消す。
この地域には、精神科のベッドが埋まっている病院が多く、入院患者の転院は難しいといい、運営主体の医療法人清風会(田中敦子理事長)では、別法人に売却するなど病院を存続させる方向で模索している。

232 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:07:18.36 ID:3vAJ1ix60
>>231
別法人に売却してもその法人も不正請求してるだろうからな

233 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 13:26:58.35 ID:JaUJkivDO
>>183
前に勤務していた病院も入院基本料水増ししてた。しわ寄せは全部入院患者さんだよね…。手厚い看護期待して病院選んだ人はあまりの手薄さにガッカリする。

234 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:13:23.99 ID:/zX7ZioX0
>>233
患者だけではないんちがうか?
皆が払っとる保険料プラス税金からの補助金で 病院に金入るんやから



235 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:22:35.61 ID:oSpqkxGw0
うわー
茨城県南に住んでるからわかるけど、これマジ大変だぞ。
関係者の処罰はいくらやってもいいけど、患者が困らないようにしろよ。

236 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 14:25:24.45 ID:kU3gdSkXO
大阪国立大学医学部には多数の中国人留学生がいる。
彼ら全員かどうかは不明だが彼らの中の一部は中国総領事からの推薦といわれている。
その推薦枠の中国人留学生はノーチェックで入国し医学部に入ると言う。
またそのノーチェック組の全員が医学部医とは限らない為に共産党幹部の子息という噂もある。

237 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:36:14.94 ID:fb5h6G5R0
いよいよ医療費の削減を本気で始めるという合図
これからルールから外れた、慣習も厳しく取り締まり
クスリや検査も大幅に警告になる、国に従わない病院は
退場させる、全国どこの病院でかかっても同一治療、料金にする
いままで甘すぎた

238 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 15:56:36.02 ID:80KM8YQc0
該当期間に診療受けたり、入院してた人は返金とかあるんかな?

239 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:03:49.20 ID:UHtfpG2r0
>>238
保険が負担した分を追加で徴収されますw

240 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:32:36.71 ID:bakoVqNX0
>>238
割り増し請求された約9000人に返金の意向とか

241 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:42:06.53 ID:1T3jk6DA0
ここ、以前から地元では評判すごく悪いよ
救急車で運ばれる時は薄れる意識でも東京医大は止めてくれと言うように教育されている。
いつかはこういうことになると思っていた。

この辺は筑波大附属、メディカルセンター、土浦協同病院、筑波学園病院と大きな病院が
乱立しているから、何の不便もないことも取り消しの条件だったんだろ。




242 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:54:32.67 ID:ICHnenWV0
大学病院へは行かないほうがいいと、友人の慶大病院の医者が言ってた
若い、経験もなにもない卒業したての医者に経験を積ませるためにやらせる事が多くて
大金を積んで紹介もあれば教授に見てもらえるだろうが
そんなの普通の人間には無理なんだから

243 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 16:59:49.61 ID:3+KHIgDDO
しかしセンター長は責任を取らず
のうのうとセンター長であったw

244 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:06:10.34 ID:oRD5u3xmO
以前、上京したときに救急車のお世話になりましたが
救急隊員の方から、質問されました。

「〇〇病院に行きますがいいですか?」
こちらは余所者なんで、訳もわからず同意したら
本当にとんでもない病院でした。
検査と称して散々、たらい回しにされ
結局、専門医がいないからと点滴一本だけ打って終了。
会計を済ませて正面玄関を出た所で歩行できずに倒れ込み
近くにいたタクシーに助けられ違う病院にて正しい処置を受けました。

大森なんとかって病院だったような?

245 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 17:10:56.16 ID:fvBl3iT40
>>167
「偽りの病名」なら書くな。
薬処方するのに「胃薬だけど癌の病名じゃないと返戻される」ってのがたくさんある。
自分の病院に自分でかかって、レセコンで病名見たら「胃癌」ってなっていた。
しかし、これは「レセプト病名」と言って、普通にどこでも使われる。

246 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 19:20:09.90 ID:PvQRkpvV0
>>245
まあレセプト病名は治療上意味ないしな。
患者さんがレセプト見れば、「統合失調症」「うつ病」「てんかん」とかの文字が出てくる割合の高さに仰天すると思うよ。

247 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 19:48:41.39 ID:45V4tz5q0
>>244
で、最終病名は?

まさか救急車使って風邪か熱中症じゃないだろうね。
救急車って重症の人以外使っちゃダメなんじゃなかったっけ?

248 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:05:22.91 ID:YaS7utG1O
松崎靖司センター長



お咎めなしかい

249 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:38:49.00 ID:nfZ4+aZl0
厚生局の取り調べはすごいみたいだね
どこかの医師が自殺した事件があったけど、人を自殺に追い込むくらいの
やり方ってことだよな

250 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:41:41.84 ID:O0nXElin0
氷山の一角。診療報酬Gメンみたいな特殊チーム作って
ガンガン免許取り消し食らわすだけで医療費負担が相当減るはず。

251 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:45:13.42 ID:tcxCP8KUO
あらら、昔肝炎でお世話になったときにここの可愛いナース達に癒されたんだけどな。
もう逢えなくなってしまうのか

252 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 20:58:58.45 ID:mwWn/ahw0
8千万は返さなくていいの?でも保険医取り消しに比べたらちゃっちい利益か。

253 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:02:58.44 ID:QusJycHG0
国は些細なミスでも問答無用で容赦なく医療機関取り消すべきだよ
看板を挿げ替えようが何しようが例外なく最低10年間は再指定禁止くらいはやってくれないと

254 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:04:37.48 ID:4AVMYl0PO
>>248
それは後任のセンター長。
そもそも事件が発覚して捜査されたのは3年前だし。
やったセンター長は辞職済み。

今のセンター長はコンプライアンス重視を唱えてるのに、こんな書き方されたら堪ったもんじゃないな。

255 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:13:40.66 ID:ZeoxifWN0
つべに出てるアディダスの広告
きしだんの人は高円寺というより栃木か茨城だろwwwww
クソヤンキーがかっこつけてんじゃねえよwwwww

256 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:16:06.85 ID:5TKEFCJv0
不正したんだから当然だな

金のない患者は別の保険指定病院にいけばいいだけだ

257 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:18:52.54 ID:PvQRkpvV0
>>254
そもそもこの人、元は筑波の教授だしな。
もしかしたら今後は水戸協同みたいに実質筑波の分院みたいになってくのかな?

258 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:31:18.48 ID:gma11DvwO
誰か解説してくれ。
不正請求っても、一見保健医療機関指定取り消しにする程のことか?とも思えるんだが。
計算ミスとか解釈の相違とか、いわゆる不適切請求ではなく意図的な不正及び隠蔽、ってことか?

259 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:33:38.97 ID:AmxAZIGz0
この記事見ながら顔色変えてる病院経営者、沢山いるんだろうな…

260 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:37:21.92 ID:5A30QkUdO
国立の東京医科歯科大学の病院と間違えてくる人多いんだよねここ

261 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:46:06.66 ID:PvQRkpvV0
>>260
かつて東京医科歯科大学霞ヶ浦分院というのがあったからな。
ttp://ameblo.jp/6blogs/entry-10911225802.html
場所的にはかなり離れてるんだけど。


262 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 21:51:27.20 ID:W5F7nnfi0
>>241
> ここ、以前から地元では評判すごく悪いよ
そんなこと無いぞ
入ったら生きて出られないと評判の病院は隣の市の北に位置する病院だよ

263 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 22:02:37.38 ID:/zX7ZioX0
>>258
うん
そういう事だろうね


264 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 22:53:25.57 ID:+f4Z4OPlO
>>262
牛久愛和?

265 :名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 23:35:47.25 ID:3YR+1v2p0
>>250
それ多分無理
社保基金も正当な請求を理不尽なカットするしね


266 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:15:44.90 ID:H9FFxfD/0
大学病院だし地域の中核病院だからせいぜい1ヶ月の甘い処分になるよ。教授陣余裕で話してたよ。
地域のためという名目で特別処置ってなるハズって。
普通の民間病院なら潰されるけど大学はやはり別格。これはみせしめ。厚生省の天下りを入れないと
こんなふうになるというみせしめ。警察OB入れないパチンコ屋と同じ。

267 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:17:08.12 ID:MUYb7XqN0
近隣で儲かってる病院が買えばいいんじゃねえか?
土浦あたりにはねえのか?

268 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 05:12:19.60 ID:Ypf+/7vZP
>>258
ここは常習犯。
3年前にもやった。
人員水増しを指示した院長と
内部告発した職員がどちらも解雇された。
そして今回、またやった。
またやったというより、ずっと水増し請求していた。


269 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 05:28:14.00 ID:Ypf+/7vZP
>>267
DPCが機能し始めたってこと。
医師が足りない。
看護師が足りない。
薬剤師もいない。
患者も来ない。

患者も医師や看護師のいる病院に行ってしまう。
土浦だとK病院とかね。


270 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 06:51:14.34 ID:YTd7FvvC0
>>268
>ここは常習犯。
>3年前にもやった。
>そして今回、またやった。

3年前の不正請求への処分が今回の発表だろ
さらりと嘘を書くなよ
お前は朝鮮人かw

271 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 07:21:11.38 ID:hCHVEiLR0
ネトウヨの頭の中は朝鮮と朝鮮人でいっぱいです(#^.^#)

272 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:15:33.35 ID:cAuNkP5m0
>>264

牛久愛和総合病院って確か映画の「病院に行こう」のロケで使われたんだよな。

273 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:18:03.98 ID:6yw7gY5q0
地域医療崩壊かー
基幹病院400床空白ってどうなるか想像つかない
2ヶ月でどうやって捌くんだろ
既存の中小病院にプレハブ増築でもして病床増やす?


274 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:19:20.98 ID:+hHicx670
俺別に健康保険入ってないし、病気にもなったことないから関係ないや。


275 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 11:09:07.62 ID:hCHVEiLR0
県南は病院がたくさんあるから大丈夫
土浦かつくばに行けばいい。

阿見からなら道路1本だし

276 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 11:29:18.79 ID:ZSsKq8Ty0
>>266
いや、元厚生省の職員入れたはず

277 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:24:07.78 ID:o2v4SEaD0
>>266
普通の民間病院なら名前と経営者変えて(名目上)、別な病院だと言い張って
また平然と営業するけどな。
食中毒出して営業停止にされた食い物屋といっしょで。

278 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:27:29.78 ID:7aimCWqlO
患者どーすんだこれ。
これからは全額自己負担だぞ。

279 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:30:21.96 ID:3UZURbHV0
それからその次に悪さやったのは石原慎太郎。
尖閣諸島を都が買い取るという発表をわざわざアメリカに行ってやった、何でアメリカでやるの?
アメリカの新聞にそんな広告を出したりしてる、何故?
石原の頭の中にあるのは、お相手はアメリカなんです。
つまり尖閣の問題を引き起こしたいのはアメリカなんであって、
石原はその手伝いをしているだけなんです。
http://www.youtube.com/watch?v=jhdYMiRKEFM

さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います(笑)。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM

田中角栄さん、それから橋本龍太郎さん、それから鈴木宗男さん、そして小沢一郎さん。
ということで全部、清和会ではない人たちです。
したがって東京地検にいじめられるのが嫌ならば清和会に入ってください。
ということで裏社会というのがあって、それは清和会であったり創価学会であったり、
清和会の背後には統一教会がいるわけです。
創価学会、統一教会という二つのカルトを主体として、その周囲の政治家、つまり清和会、
それからまだいるんですよ、民主党の凌雲会、
そしてみんなの党、公明党、これ全部グルです残念ながら。
http://www.youtube.com/watch?v=C7uSFEpwZkg

280 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:30:39.78 ID:NMH/xQNP0
早稲田がアップを始めたようです

281 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:51:35.55 ID:XbYstpHBO
ここの病院のある通路には天井に黒い手形が何個もついてた。これマジだぞ。まぁ、きっと作った人達の記念手形だな。

282 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:06:50.10 ID:R3b+RZlD0
これは過失でなく故意の犯罪

刑法犯に相当

厳罰に処すべし。

283 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:33:26.31 ID:O9MwXsbZ0
>>149
まぁ自己責任による急性アルコール中毒なら
保険適応しなくてもいいと思うが
ちがうんでしょ?

284 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:37:06.65 ID:hCHVEiLR0
>>277
馬鹿だなあ

食中毒は安全が確認されればまた営業を開始できるよ。

東京医科大の場合も、診療はできるよ。
客が保険じゃなくて、全額自費で払えばいいだけ。

285 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:08:55.07 ID:ehDIkYwr0
>>144
>>>139私が行ってる動物病院は良心的で安いよ。再診療800円で色々見てくれてこないだは咳止め5日分もらってプラス250円。しかも優秀な獣医だよ。獣医も診療金額を規制して欲しいよね


人間の場合、再診料は69点。つまり690円。若年者はその3割負担で後期高齢者は1割負担

厚労省によると、お前らの命は犬以下だってよ。

286 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:15:35.47 ID:ehDIkYwr0
>>173
無能な職員はやめてしまえ。請求できるものはしっかり請求し、請求できないものは
きちんと請求しない能力のある奴が欲しい。それが出来ない事務員の価値って何?

287 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:14:44.27 ID:oJ2nnMSGP
該当病院のサイトにアクセスして
取り消しについてってところを読もうとしたら自動スクロールで読ませてくれないw
http://ksm.tokyo-med.ac.jp/


288 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:28:49.46 ID:27yjf75jI
整骨院は精査するとかなり
やばい所ばかりと見たな

289 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:36:44.57 ID:Ln3sFPH20
>保険診療ができなくなり、医療費は全額患者負担となる。

患者のせいじゃないのにおかしいだろ


290 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:42:53.55 ID:n40aIvbm0
今年の正月から約一ヶ月入院したが、三割負担でも24万とかだった(高額療養費制度を使ったので実際の支払いは13万程)。
保険の効かない病院なんて恐ろしくてとても行けない。

291 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:46:04.93 ID:Uz4Ck6DL0
一回、祖母に付き添いで市立病院に行ったんだけどさ、すんごい満員なんですよ。
祖母に聞いたら毎回こうだと・・・・

で、その病院の収支が赤字なんですよね・・・・

病室も埋まってるるのに・・・

どういうことなんですかね・・・

292 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:54:38.66 ID:+Jfgux2u0
あくまで噂だけど、ここの病院をこのまま潰して、ただ同然で引き継ぐ計画とやらが、某医大と厚生労働省のスクラムで計画されてたとか、ゴニョゴニョな噂が。
そもそも、某医大が東京医大を買収しようとして拒まれたのがきっかけとか。
煎餅大学なのか、なんチャラ福祉大とかが買収持ちかけてたらしいがどうなのよ。

それはまぁいいとして、東京医大の医者にとっても、ここに
飛ばされると嫌な事をさせられるというので嫌がられてたらしい。
悪名高き某第○内科の教授が支配してるから、って。


293 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:06:38.73 ID:UokWbTluO
医療費無料と言う罰則はどう?

294 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:14:57.81 ID:YU/YWYB70
>>292
そんなことしないで病院自体を増やせばいいのにな
土地は余ってるし、需要はあるんだから

295 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:25:45.95 ID:ogSIgdgV0
国際医療福祉大が買うに100ペソ

296 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:44:01.74 ID:E6uv+DBS0
本店の東京医科大は大丈夫なの

297 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:47:11.45 ID:o2v4SEaD0
>>291
経費がそれ以上にかかってるから、ですな。
ずばり、設備投資と人件費ですね。見栄で採算取れない最新型の医療機器いれたり
ハコモノが妙に立派だったり・・・。でも一番はやはり人件費ですな。市立じゃおそらく
職員は全員公務員。同一労働でも公務員は民間の40%増しの人件費がかかると
言われております。

まあ、でも働いてる人がみんな非正規だなんて市立病院があったらコワスですが。

298 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:56:41.93 ID:fHDJ30050
国際医療福祉大が東京医大買収しようとしているの?


299 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:59:43.34 ID:2HBSKhkD0
>>289
こんな病院は止めて、転院すればいい。税金泥棒やるような病院は嫌われて当たり前。

300 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:03:23.80 ID:Me7r3RU00
>>142
旭は既に崩壊寸前で他地域からの受け入れ制限かかってたと思うけど。

>>178
それ、下手すりゃ1割くらいで出るだろ。
>>164もそうだけど、合併症以外の何物でも無いと思うが。

301 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:03:53.35 ID:h1RMoJvl0
日本の医療費が高いわけですな、何のための消費税アップなんですかね

302 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:26:37.62 ID:OCNie/+d0
Google翻訳がヤバイ
「日本が中国を侵略」と翻訳される反日機能を搭載か!

http://www.news-us.jp/article/293674910.html

303 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:29:38.87 ID:aiNm6UJD0
保険診療じゃないなら価格設定は自由なんだよな?
保険の3割負担分と同額になるように割り引きしつつ、
再指定まで堪えるんだろうか?

304 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:34:04.13 ID:hCHVEiLR0
>>289
患者は他の医療機関を受診すればいいんだよ。
お客様なんだから。

305 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:39:45.97 ID:hCHVEiLR0
>>291
外来は儲からない。
入院させないと儲からない。
しかし、外来患者が一人もいない病院に入院する患者はいない。

そして、入院したらすぐに退院してほしい。
長期入院すると、保険の点数が下がって
やっぱり赤字になるから。

>>294
病院や診療所を増やすのはできる。
できないのはベッド(入院できる人数)を増やすこと。
医療圏ごとに、病床数は決まっている。
その枠の中でしか増やせない。

306 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 18:46:02.91 ID:fHDJ30050
創価大学?
国際医療福祉大学?


307 :173:2012/09/23(日) 18:58:27.11 ID:o6rDC5o70
>>286
俺、院長なんだが

308 :我教 ◆IgoF.merYU :2012/09/23(日) 19:11:27.41 ID:D5EFobNv0
やったもん勝ち云々なスレに出没
貴方達は今年あった某芸人の生保事件や今年の大津事件
社会的にやった側は擁護されて勝ち組になっています
これらから貴方達は何を学んだんです??


309 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:28:57.91 ID:nI1EQ7xw0
>>110
建前だけでも遵法精神を見せときゃいいのに、
逆切れしたとか?

310 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:34:52.93 ID:syIXBiDW0
大学病院が取り消してやばいな

311 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:36:01.73 ID:+Jfgux2u0
>>306
買収とか統合とか合併とか、そんな話はしばしばあるみたいよ。
東京医大に限らずね。
煎餅なんて慶應医学部に買収話持ちかけたらしいし。もちろん地理的な意味もあるだろうけど。
身の程を知れよ、って話だ。

>>280
早稲田も医学部欲しいってことで話し合いがあったって話だけど、教授会が大荒れで流れたんだろ。
まぁ東京医大側も早稲田に名前変わるの嫌だろ。
医学に関する歴史の無い早稲田に母屋を乗っ取られるようなもんだし。
まぁ、振り向けば金沢医大 なんて自虐ネタもあるけどさ。

312 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:40:14.56 ID:OCNie/+d0
ブラックジャック病院に名前を変えればOK

313 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:56:43.43 ID:wzNP4iaB0
あぁ、またトンキンか

314 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 21:59:03.49 ID:pso9VKA70
>>266
理事長は厚生省の天下りなんだが。

315 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 23:50:23.65 ID:4rjODQ+J0
東京医大のほかの病院に入院してたことがあるけどホントひどい病院だよ
医師も看護師も
同室の患者がひどい目に合わされてた
調べてみたら医療事故で亡くなった人がすごい多いのな
知ってたらかかるんじゃなかったよ
カネの面でも悪い事をやってるとは知らなかった

316 :名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 23:57:29.21 ID:4rjODQ+J0
東京医大被害者遺族ネット
http://iryoujikonet.dtiblog.com/

2003年4月19日
<医療ミス>東京医大の誤注射認め賠償命令 東京地裁(毎日新聞)
2003年10月2日
遺伝子治療の患者が死亡=因果関係は否定−東京医科大(時事通信)
2003年11月11日
<医療ミス>カテーテル挿入ミスで脳死状態に 東京医大病院(産経新聞)
2003年11月11日
<医療ミス>東京医大「不可抗力」と主張 院長は5分間会見(各紙)
2003年11月20日〜
東京医大病院でまた医療ミス、耳の手術で左右間違える(産経、読売新聞)
検査後に容体急変、死亡 東京医大病院で男性患者(共同通信)
東京医大、1日2回の事故会見…70代男性「異状死」(読売新聞)
2003年12月5日
検査針で心臓に穴=医療ミスの疑い強まる−東京医大病院事故(時事通信)
2004年2月3日
<医療ミス>カテーテル挿入で動脈損傷 東京医科大病院 (毎日新聞)
2004年2月9日
相次ぐ医療事故で厚労省、東京医大からヒアリング  (共同通信)
2004年3月29日
厚労省、東京医大病院に安全教育の徹底などを指導  (共同通信)
2004年5月24日
<東京医大病院>元内科医を書類送検 心臓に針、患者死亡(毎日新聞)
2004年12月11日
<東京医大病院>心臓弁膜症患者4人が術後相次いで死亡(読売新聞)


317 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 01:10:13.73 ID:8FbyNfnc0
>>299
簡単に転院出来たら苦労は無い

318 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 01:27:57.18 ID:3NOrjgIZ0
サイトが繋がらないよ!トホホ。。。

319 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 07:16:24.49 ID:IiUPhHiC0
>>317
じゃあ、全額自費でかかればいいね

320 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 11:22:00.17 ID:mpxkliKi0
これはすげえな。実質的な廃院宣告じゃないか。
この詐欺の主導者は逮捕されなきゃおかしいよな
まあ他にもやばいことやってる病院あるけどね
患者の負担は軽くして人気を得て、保険にはきっちり請求してる病院あるよね

321 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 13:24:17.15 ID:8FbyNfnc0
>>319
なんで話をループさせるレスをしているんだ?

322 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 13:25:15.00 ID:ss4vuW0/0
東医って西新宿の病院で金持ってる訳あり患者(ヤクザとか)をVIP待遇してるようなところだろ
本体の方が真っ黒すぎて系列でこんな事件起きても今更感が強いわ

323 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 13:34:37.61 ID:cCXLy32/0
東医ってロクな話聞かないよな
ナマポあたりも加味したら不正請求額こんなもんじゃ済まないと思うぞ

324 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 13:40:41.32 ID:bZvUs3hd0
こりゃ行政訴訟になるな

325 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 13:54:29.12 ID:G3JQPQtO0
患者は全額負担すればよし
走ればそれだけ怪我をする

326 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 14:15:03.33 ID:mpxkliKi0
全額負担にしたらみんな眼を皿のようにして明細を見て
質問やクレームが凄いだろうな

327 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 14:41:15.62 ID:ZXGLsO1s0
>>322
そんなこと言ったら 順○堂とか煎餅の頭をVIP待遇したりしてるやん。
ていうか、何処の大学も893が患者で来たら腫れ物に触るように扱うだけで特別扱いはしないぞ。
そもそも、893を個室以外の病室に入れたら他の患者さん萎縮するだろ。
強面が一般病棟うろついてたら普通の患者さんの具合が悪くなってしまう。

ちなみに893を患者として受け入れるメリット⇒ナマポでごねる糞患者の脅しにビビらなくなるていうありがたいメリットがあるんだよ。
ナマポのヴォケがハルシオン下さいとか言ってきて拒否した時にすごんできても免疫できてるから屈しない。
まぁナマポでごねる奴は絡みだって話だけど。

>>323
東医の中の人達が、教授選で選ばれた糞どもの統治能力の無さに辟易してるとか。OBも「東医はなんでこんなことになってるんだ?」
とかブチ切れてた。まぁ日本の医者って専門バカだし経営学のかけらも知らない人たちが経営してるのがそもそも間違いなんだよ。
経営知ってる医者はそろって米国が帰りっていう....


328 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 17:23:33.89 ID:qgaLp348O
>>315

昔この病院の裏の方に住んでたけどここの医大病院は近所ではそんなに悪い評判じゃなかったし、JRAでもそんなに評判悪くはなかった。

実際何回かかかった事もあったけど態度や姿勢はつくばの病院よりぜんぜん良かったよ。

現場レベルで考えたら良い病院だったと思う。

329 :はらともひこ:2012/09/24(月) 17:36:03.18 ID:n6hmqTLH0
ビタミン
ジャン
魑魅魍魎
よしんば

330 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 20:36:05.85 ID:w63PDqxX0
>
>さ●た●ま医大は飲み会スゴいw
>男性器をマドラー代わりに酒まぜて♀MRに飲ますからなww
>

コレがガチならマジで腐ってる。


331 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 21:06:42.57 ID:ZXGLsO1s0
>>330
MRの給料が高いのは屈辱給が加算されてるから、と言われてるよ。
もっとも、糞医者はMRを奴隷のように扱うけど、たいていの医者は普通の人と同じ感覚だけどね。
先生と若くして呼ばれると天狗になる糞がいるんだよ。

政治家、弁護士、医者、学者 と呼ばれる職業の人たちは勘違いした人間が多い。


332 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 23:48:15.65 ID:p673xGqMI
4年程前ちょこっと入院してから何かあればここに罹ってるけど、悪い印象はまるでないよ。
土浦の移転が決ってる病院よりずっといいね。
まずは誰の責任に於いて不正が行われたのかを明らかにして告訴すべき。
患者に負担を強いる今回の決定は酷いと思う。


333 :名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 23:52:18.36 ID:A3DVYmWmO
コンサルが至らん指南をしてそうな予感。

334 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 02:09:16.99 ID:F80XoMMh0
上層部と名前を変えるだけで普通に戻る。
簡単なんだけどな。
「責任は社長にあり」の世界だからな、病院は。

335 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:24:15.46 ID:T4gdTY/K0
行ったことあるわ、この病院。
初診の手続きで20分以上待たされて一気に疲れたが
案内係の人や看護婦さんは親切だった。
患者は年配の人が多かったな。今はどこでもそうかもしれないが。
1階にあるコーヒーショップは美味い。ドトールだったかな。
あと、駐輪場の金網の向こうにヤギがいたのでビックリした。
全体的に良い印象の病院だった。潰れずに済めばいいが。

336 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:26:27.78 ID:0OlFTBD70
これって事実上運営不可能だよね
どうするんだろう

337 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:40:00.18 ID:qpmaOu/g0
医師の報酬が高すぎるからこういう詐欺を働かないと維持できないんだよ

医師の数をもっと増やして報酬を下げろ
歯科医並みに競争を激しくしたほうがいい

338 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:43:45.00 ID:AkWYl+yP0
人員基準満たさなかったのかw
しかしまあ頭数でどうのって基準もアホだよないまどき
頭ついてればその中身はどうでも一人の勘定
10人分働けるやつもいっしょくたに一人だからなあ

339 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:51:33.66 ID:AkWYl+yP0
これはバレるようなチョンボな報告書類を作った担当者の責任やな
医者とか看護師の雇用就労データなんてなんとでも作成できるだろうに
アホやwww


340 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 08:00:15.52 ID:AzVCt3950
これさ、犯ったヤツを豚箱に入れろよ
取り消しで困るのは周辺の患者だろ

341 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 08:12:39.98 ID:eHfDqwPd0
だから、厚労省に狙い撃ちされてるだけだから。
事実上運営不可能な状態に追い込んで、某大学に引き継がせよう
というスキームがあるって話。
某大学の医学部の発展には異常に熱心なんだよね。
天下り先として美味しいんだろうよ。


342 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 08:30:41.17 ID:eMfF01QO0
これを機会に自由診療にして貧乏人追い出してセレブ相手の医療機関にしたらいいのにと思うけど
金持ち限定の病院って人権侵害とかでやっぱ無理なのかな?

343 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 08:32:08.49 ID:KtOOl5ma0
これは間違いなく原発事故の健康被害の関係。

344 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 09:05:58.02 ID:SuVGQbNq0
速度計なしでスピード違反の取り締まりするようなものなんだよな
速そうなら違反がとれるしそれに対するペナルティも恣意的
だから担当官によって結論が全然違う

あまりに適当すぎて解体された社保庁の連中がそのまま横滑りでやってる部署だし、
なんか裏があるんだろうね


345 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 09:11:15.44 ID:Hg5CzYAJO
>>341

某大学ってどこよ?

346 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 09:21:38.45 ID:uf4vKOE40
こんなのどんどん不正あばいてたら
病院経営なんて誰もやらなくなるぞ!厚生省さんよwww

347 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 09:49:33.27 ID:VYFvJFsh0
>>337
たまにお前さんみたいなルサンチマン全開の奴って出てくるけど、総人件費のうちの医師給与の割合って知ってる?
それと、数を若干数増やすのは俺も賛成だけど、報酬下げたら医療レベルは必ず下がるぞ?
なんだかんだといっても医者になる連中は知的エリート。待遇下げたらほかの業種に流れたり海外流出するようになる。
そして医者のモラルも間違いなく下がる。

感情論としては理解できなくはないが、その意見はちょっと医療問題をかじってる連中からみたら周回遅れ。

348 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 10:36:19.41 ID:nooJZekC0
>>347
海外流出できないようなクラスに払いすぎてるってのはありますか?

349 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 10:54:53.94 ID:qpmaOu/g0
>>347
んじゃ診療報酬は据え置きで医師の数だけ増やそう
競争激化すれば腕の悪い医者は自然と報酬下がるでしょ

そうなったとして、果たしてあなたの言うようなほかの業種に行って通用する人や、
海外の医療現場で稼げるような能力の高い人がどれだけいるのやら
見物だねw

350 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 10:59:00.57 ID:FeT/C4450
337ではないけど、残業だらけの激務職では
個人の給料を下げて、その分雇用数を増やすべきでは
って意見はそこまで間違ってないと思うけどねぇ
残業減るなら納得する人が結構いるのではないだろうか

351 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:00:01.47 ID:jhH11Ucj0
>>349
待遇改善なしで、競争だけ激化させたらやめるよ。
やめないにしても、中長期的にみて、なり手がいなくなるよ。

赤紙徴収でむりやり医者にさせられるような仕組みがないんで、
「増やそう!」といって増えるもんじゃないのよ。
「なりたい」って人がいない限り、へってくよ?

そして、減って困ってるのが今なんだが。




352 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:01:49.80 ID:jhH11Ucj0
>>350
事前投資が必要な分野なんで(育成に金が必要)
やるなら、大学LVから連携してやってかないと医者の数は増えないだろうな。
資格職だからねぇ。
だれでもなれる職なら、あなたの言うとおり、待遇の改善と雇用数の増加で、
かってに総数が増えていくだろうけど。

353 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:14:43.81 ID:TcxVlO/N0

医療業界って経営改善できないのよ。なぜかというと

収入:収入は保険点数ですべて決まっている。
   一人当たりの点数も、事実上上限があるから高額医療にできない。

支出:患者数に応じて必要人員数のルールがある。
   納入価も決まっているようなもの。薬価と差があると薬価差益とか言われるので
   毎年、厚生省が調べているから納入価も下げられない。

一方、医療は毎年進歩するし、訴訟リスクも高いので、リスク対策にも金がかかる。
4割ぐらい赤字だとか言われていたな。

354 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:24:51.14 ID:sfNQThMZ0
悪質だなぁ

355 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:25:59.83 ID:jhH11Ucj0
>>353
大学病院とか社会保険病院とか、私学共済系とか、
別にスポンサーおらんとなりたたんよね。
特に先端医療なんてやりはじめたら。

356 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:50:10.74 ID:VYFvJFsh0
>>349
個人的には医師総数を増やせば社会保障費は増える可能性があると考えている。
おそらく増えた医師数は慢性的に労働力の足りない分野には補填されず、かえって新たな需要を喚起するのではないかと。
あと医師の腕で報酬を増減、これも理念は正しいが実現は不可能。できるとすれば患者数にインセンティブを付加するくらい。
しかしこれは医療費を上げることになるね。

そして
>>そうなったとして、果たしてあなたの言うようなほかの業種に行って通用する人や、
海外の医療現場で稼げるような能力の高い人がどれだけいるのやら
見物だねw

これは俺の表現が悪かったかもね。
要するに、これ以上待遇下げたら従来医学部に行っていた連中が他学部に流れるよと。
キミは医者を小馬鹿にしてるかもしれんが、医者になる連中はキミたちのほとんどより知的レベルは間違いなく高い。
その一定数は確実に医学部を回避するようになる。いまの若い連中はそうじゃなくともドライなのにw

むしろ、いまは激務の医師の待遇をなんとかしないと日本の医療が崩壊しちゃうよ、って段階。
俺は数も増やして待遇も下げたらどんなことになるかな〜ってのも見てみたいんだけどね(笑)


357 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:24:53.06 ID:eHfDqwPd0
>>345
国際医○福祉大学。
ググってみなよ。
「国際医療○祉大学 疑惑」とか「国際○療福祉大学 胡散臭い」とかで。
天下り役人が異常に多い大学で有名。
FACTAとか取り上げられてるし。

あと、勤務医なんて薄給だからね。
開業医も実質週休一日だし、そんなにおいしくは無い。
ただ、外科医とか眼科医は高級外車乗り回してる人多いかも。あくまでイメージだけど。
節税上手くやったり、脱税してるような美容整形関連のカスが平均年収を押し上げてる
っていう面も考慮に入れて。


358 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:33:19.48 ID:J25O1YXIP
>>315
八王子の肝臓手術の生存率が確か20%

359 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:39:04.45 ID:TcxVlO/N0

ちょっと、話を戻すけど、診療報酬の値切りとかは結構ある訳よ。
そもそも、保険支払い機関側は、いちゃもんつけたら返還してもらわなくては体面が立たない。

しかし、保険停止処分はどうかと思うわ。住民の困窮考えたのかと。
返還額3倍でもいいから、続けさせるべき。

360 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:58:09.21 ID:SHk7zTCr0
都内でも大学病院の撤退もあるもんな。

361 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:46:57.44 ID:VYFvJFsh0
>>357
開業医は殊更悪者にされがちだが、少なくともウハクリの場合、知る限り相当の経営努力をしている。
少なくともその点では勤務医とは努力のレベルが違う。それで当たり前ともいえるんだが。
今はみんなが思うほど、昔のように無条件で旨味にありつけるような時代じゃないね。

あと、脱税みたいな違法行為は当然論外だが、自由診療=カスという意見には全く同意しない。
彼らは保険診療よりよほど競争は激しいし隙をみせればすぐ淘汰される経営的にはハイリスクハイリターンな一業種にすぎない。


362 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:10:58.41 ID:l1IbPHOO0
>>357
「昭△大学 理事長 疑惑」でググると同じように色々出てくるね。


363 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:15:25.48 ID:qpmaOu/g0
>>356
おれはむしろ医療は崩壊していいと思っているんで。

80歳以上の老人を大金をかけて手術を施して、無理に生かすような今の状況を続けてたら、
高齢者社会のほうが先に崩壊するよ。

364 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:40:05.17 ID:VYFvJFsh0
>>363
それは自分が命に関わる大病を患った場合、今の医療環境ならば完治するが、近い将来にその状況が変わったらきっぱり生を諦められるってことでいいかい?
それは自身が健康で、その近未来がリアルに感じられないからそう言ってるんじゃないかい?
また、その医療崩壊は今病んでいる多くの病人を切り捨てる可能性をもはらんでる。それも込みで言ってるんだね?

キミの言うように今の医療情勢には多く問題を含んでいることは俺も認める。
だが、日本の医療の総合力は世界でも屈指、これは間違いない事実だ。
キミの主張は、日本国民にそれを諦めろと言っている。それを理解する必要はあるだろう。

しかし、だ。実は俺も一度今の日本の医療は崩壊してもいいと思っている。
医療だけじゃないが、今の国民はこれらのインフラを無条件に与えられて然るべきと勘違いをしている。
一度崩壊して、底を見ないといまの国民は真実を理解しないのではないかと。

もっとも、政治の主導権は、すなわち票の多くは老人が握っている。
政治的にドラスティックな方向転換は当面期待できまい。
となると、ただ無為に時が過ぎ、耐用年数が過ぎるのを待つのみかもしれんねw


365 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:20:33.09 ID:TcxVlO/N0

一度壊れた方がいいってどうやんの? 方法は? 結局じり貧のまんま?。
産科は既に崩壊したし、

救急指定取り下げ (本日の救急は終了いたしました。明日は朝9時の開店となります)
受診制限 (はい今日は30名様までね)

民主になっても何も変わらない。あとは、厚労省解体しかないでしょ。



全員で保険医指定返納という線はあるな。武見の時代に逆戻りィ。

366 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:34:14.42 ID:qpmaOu/g0
>>364
80歳でガンだと言われてもおれは延命治療なんかしないよ。
70でもたぶんしないな。子どもが社会に巣立つのを見届けたらあとは天命に任せるよ。

無理に生きながらえようとあれこれ手を尽くしたおかげで、苦しい思いをして死んでいった人を身近でたくさん見てるんでね。
そういう死に方をするのが当たり前だという社会の風潮を変えない限り、日本はまちがいなく滅びるよ。医療制度に滅ぼされる。

367 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:34:35.06 ID:YzvSlo8s0
>>365
マスゴミ様のおかげで大崩壊、小児科もまた同様。

368 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:53:04.20 ID:VYFvJFsh0
>>366
君には君の死生観があり経験がある。それは尊重したい。
80で全てを見切る。決して間違った考えじゃない。

しかし、だ。
あれこれこねくり回されて不幸な転帰を辿る方もいる一方で、命を救われその後元気に人生を謳歌する人もいる。

君の意見は必ずしも間違いとは思わないが、結局選択するのは国民だ。
そして、この国で君の意見が主流となるほど国民は「成熟」していないと僕は思う。

最後に、この国が今後抱えるであろう延命治療や終末期、尊厳死の問題は医療問題ではないと付け加えておきたい。

369 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:56:30.56 ID:gZ7jBVyoO
>>366
若くて健康なうちは威勢のいいこと言うよねー^^

370 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:04:06.43 ID:tJfv5UuZ0
>>357
美容外科は保険使ってないのだから全く関係ないでしょ。
自由診療はお互いの契約のもと納得してやってるのだし誰に迷惑もかけてない。
集めた保険のみんなのお金を不正に搾取する保険診療医が悪質で今回問題になってるわけだ。


371 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:13:32.10 ID:VYFvJFsh0
>>369
はるな愛さん乙w

372 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:17:25.40 ID:rf/x8QAJ0
ぶっちゃけて、残る手段は閉院か、
「施設そのままで別の医療法人に売る」しかないぞ。
東京医大的には大損だが、二束三文で人員と設備を徳洲会なりに売るしかない。


373 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:18:15.46 ID:r6XkQsCD0
東京大学医学部と
東京医科大学
似たようなもの?

374 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:30:03.45 ID:TcxVlO/N0
>>373
同じ免許持ちだが、

東京大学 全国の医師に指針を通達し間接的に日本の医療に貢献する。
東京医科大学 もっこかつぎで直接的に日本の医療に貢献する。

375 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:30:36.62 ID:NHKFvLLIO
>>366
米寿を迎えた祖父に
「米寿祝いする」と言ったら

「米寿祝いをすると早死にするらしいからヤメロ」と
あっさり断られたおいらが通りますよ。


自分いくつだよ!と親戚中で突っ込んだが。

話そらしてすまん。

376 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:03:02.23 ID:1WE2PxFE0
祖母と母親がこの病院で死んだ俺が通りますよ(´・ω・`)

377 :名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:38:03.53 ID:CngLhgge0
保険医停止 1ケ月が通例らしいから
1ケ月間 7割(ナマポは10割)は東京医大が自腹切るんだな


378 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 04:49:05.67 ID:TTH0ZdFKP
医者はクズばっか

379 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 08:09:34.29 ID:PstePHqg0
>>366
若くて健康なんだね。
自分が病気になったり、70とか80になったりしたときのことを
想像することができないんだ。

自分も小学生の頃は30になる前に死にたいと思っていたよ。

あなたが実際に80になったら
あと5年は生きたいと思うはず。

380 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 08:22:02.99 ID:jfM9/TC/0
入院して使ってる人を見るとわかるけど、抗がん剤は猛毒で一度使い始めると
辛くてもなかなかやめられないし、拒否する人も多いよ。
自分の親は胃瘻も延命治療も断っていた。人それぞれじゃないのかな。

381 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:14:10.47 ID:GnHCm6U30
>>366
医療が崩壊した世界って言うのはあんたの言うようなきれいな社会じゃないよ。
リアルに近いことを言うと、
お前さんがいくつか知らないが、40歳近くになると親が高齢化でガタが来る。
50歳近くになると親は80歳近く。1/3が認知症で寝たきりになる例も多くなる。
それを誰が診るのかって?おまえさんだよ。
お前さんは崩壊して使い物にならなくなった医療従業者の代わりに45くらいで会社を辞めて介護に明け暮れなければいけなくなる。
親が亡くなる頃には貯金も底をつき、スラムにはいることになるがそうしてガタが来たお前さんを診るのはお前さんの子供だ。
子供も就職や進学をあきらめてお前さんの面倒をみることになる。そして残ったのは失った職や学歴となくなった貯金、または膨大な借金・・・

健康被害は何も当人の問題だけですむわけじゃない。
そして医療は崩壊しても医療の需要がなくなるわけじゃない。
それを安価に専門家にやってもらうか、それとも苦労をしながら何もかもあきらめて自分たちの手でするか選ばなくちゃならないって事だ
まあ、もう医療が崩壊するのは既定路線だから望もうが望むまいが上記の未来が待ち構えてるだろうけどね

382 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:40:52.09 ID:KHLCpmDR0
8千万円ごときで地域医療が崩壊するのか
どっちもバカだろ
大学病院は病院ぐるみでしょうも無い金額のお金稼ぎしてた事
取り締まる方は、億にも満たない金額で指導どころか潰しにかかり市民に被害を及ぼす事

そして一番の被害者は無関係の当地の一般市民
遠くの病院へ行くにしても、保険無しでお金払うにしても
病院と行政、両方に責任取らせないといけない

383 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:11:13.35 ID:L8VG1E2d0
茨城医療センター 処分短縮へ嘆願書、県医師会提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000024-san-l08
 診療報酬を不正請求したとして、東京医大茨城医療センター(阿見町中央)が保険医療機関の指定取り消し処分を受けた問題で、
県医師会は、厚生労働省関東信越厚生局に対し、処分期間短縮を求める嘆願書を提出する方針を固めた。早ければ週内にも提出する。

 県医師会は「処分されなければ秩序が保てない」とする一方、「救急医療などセンターの持つ地域への役割は大きい」と指摘。
再指定は原則5年間認められないが、地域への影響を考慮し、期間が短縮された例もある。

384 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:12:33.99 ID:c+wcJJ7i0
すげーな
大学病院が8284万円を不正請求で保険取り消しw 
でもこれお目こぼしすればまた同じことやるよ

385 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:13:34.66 ID:LVGdRtMg0
【接骨院・整骨院(柔道整復師)不正行為一覧】
@ 権限外の患者勧誘行為
(慢性腰痛・肩こり、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニア、ダイエット、
足つぼ、耳つぼ、うつ病治療などでの勧誘チラシ配り・広告など)
A 保険適用外の施術での保険の不正使用・保険金詐欺。
柔道整復師の保険適用範囲は急性・亜急性の骨折、脱臼、打撲、挫傷、捻挫のみ。
慢性・原因不明の肩こり・腰痛、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、
ヘルニア、うつ病などに対する施術では保険は使用できない。そもそも専門外。
B 無資格者(バイト学生など)による施術
C 施術日数の水増し
D 施術部位数の水増し
E 親戚・知人・従業員・浮浪者の保険証を使った架空請求
F 保険自己負担分の割引・割増(不当勧誘)
G 施術範囲を偽ったり、保険不使用なら施術できないなどと虚偽の説明をする。

【保険金詐欺の証拠】
@ 下記通報先の保険機関から、保険の申請書(レセプト)を取り寄せる。
見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。



386 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:26:06.46 ID:22xyNPcX0
>>372
鷲津ファンドが1円で買って、転売とかあるかね?

387 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:30:23.57 ID:FAKvBYMu0
関東信越厚生局って、まず個別指導を入れるよね。

その時点で、修正書提出・請求金の返納で済むんでないのかい?

8,000万払えなかったってコトなの???

388 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 12:13:16.57 ID:qKoBVech0
>>383
県医師会って何様なのかね?

こういう病院は潰してしまった方がいいよ
善人顔した裏で不正請求してるんだから

389 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 13:56:06.64 ID:gt46koOa0
医療崩壊だとかすげえ馬鹿な書き込みが多いが
要は高額な先進医療フルコースを貧乏人に与える余裕はもうないというだけ
貧乏人がフェラーリを買えないのと同じことだ

390 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 16:49:18.51 ID:sM897bsfO
>>389
そうとも言えないよ
まぁ 全ての治療がどんどん保険から外されて
保険では、最底辺、発展途上国レベルの医療しか受けられなくなる日も近い
実質的に混合診療解禁の流れも出てくる



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