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【政治】枝野経産相「原発割に合わない」「東電の廃炉費用など沖縄電以外で負担を」

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/07/12(木) 10:33:03.48 ID:???0
枝野幸男経済産業相は十一日都内で講演し、「原発はコストが安いと扱われてきたが、
東京電力福島第一原発事故で見られるような廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない」
と述べた。その上で、「原発を保有していない沖縄電力以外の電力会社が、原発比率に応じて
保険料相当分のコストを負担し、東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ」と持論を展開した。

沖縄電力を除外した理由は、原発が無いため。「本州より約一割高い電気料金を払ってきており、
原子力に起因する賠償その他の費用の負担をお願いするのは不公平だ」と話した。

また、枝野氏は「私は原発がない方が良いと思うし、一日も早くなくすべきだと思う」と脱原発派
であることを強調。その一方で、昨年の東日本大震災時点で原発が日本の電力の約三割を担って
きたことを引き合いに、「明日できるかと言われればできない。中長期的に原発をやめることと、
今すぐやめることはイコールではない」と述べ、関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)
の再稼働に理解を求めた。

さらに「既存の原発で省エネと再生可能エネルギーの負担を補うのが現実的な手法だ」と話し、
一定期間は原発を稼働させていく従来の方針を繰り返した。

[東京新聞]2012年7月11日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012071102000233.html

2 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:34:07.52 ID:HBYTIM/10
よく言えるな。原発事故を拡大させた張本人が。

3 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:34:12.93 ID:U4ZdRSlw0
わりと妥当な事いってるな

4 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:34:25.85 ID:v2DjlyDb0
民主党議員が払えよ

5 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:34:44.59 ID:lgxCQbY60
おかしな話。原発が無いのにわずか1割高いだけの電気代なんて
東京電力がいかに高いのかの証明

6 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:35:27.50 ID:sd5Etv+u0
今更何を言ってるのかと

7 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:35:43.19 ID:1pNQHqkU0
やっぱりトンキン最強だな

8 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:35:50.56 ID:N3VQ0Wwn0
税金投入で国民全員で連帯責任負ったじゃん

9 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:35:54.96 ID:s//Z00eb0
>原発比率に応じて保険料相当分のコストを負担し、東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ」

つまり、大阪の人間が福島の原発の廃炉のお金を出すって事ですね。

10 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:36:36.93 ID:KakxeJqt0
民主党で責任取れよ

11 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:36:38.39 ID:8GtF0DdI0
事故起こしたほうが得だな

12 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:36:49.73 ID:P8FvLong0
たばこ税に乗っけりゃいいじゃん

13 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:37:12.26 ID:4+XqO68R0
原発交付金を貰ってる自治体は、いつまでも貰えると思わないほうがいい。

少しずつ予算を縮小して交付金に頼らない運営をしないといけないって枝野さん言ってよ

14 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:37:28.99 ID:0tceX0gUP
ネトウヨ=原発推進派=東電工作員

15 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:37:56.05 ID:hBSaM7VO0
早く自由化して原発のない電気会社から電気を買えるようにして欲しい。

16 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:38:27.00 ID:lPiUdQtI0
こいつもう政治家やるつもりないだろ。

17 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:38:54.24 ID:GOnbZKvD0
原発は事故を起こした時点で技術革新を行うまで見直さなければならない
今後資源大国になる日本こそが自然エネルギーの最先端を握る必要がある

18 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:40:04.11 ID:khI+QViJP
東電、原発推進工作員がいつも枝野の個人攻撃で片付けようとしているが、実際に車の運転手には自動車保険に加入させているのだから、原発事故を想定した備えは必要不可欠だ。

19 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:40:26.27 ID:VEZW8pGe0
おい、北海道は関係ないだろ
なんで沖縄だけ外すんだ

20 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:42:34.00 ID:khI+QViJP
>>19
北海道にも原発があるから

21 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:42:35.23 ID:exYrjeLO0
>「原発を保有していない沖縄電力以外の電力会社が、原発比率に応じて
>保険料相当分のコストを負担し、東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ」

東電管内で7割は負担すべきだろ、当事者なんだから
本当は全部東電管内で賄うべきと思うが、復興スピード上げるためそこは我慢してやる
枝野が言うようにするんだったら税金でやれ

22 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:42:42.02 ID:HmJvSiTO0
なんでトンキンのケツを皆で拭かなきゃいけないんだよ!


23 :名無しさん@12周年:2012/07/12(木) 10:42:56.20 ID:slLKDJr70

原爆も二回落とされて目が覚め

 原発もあと一回事故が起きないと目が覚めない

    目が覚めたら住む所が無くなっちゃった。


24 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:43:03.61 ID:MJmmq8O20
温室効果ガスの件はどうなんの?

25 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:43:27.18 ID:B3tNngdG0
火力発電と自然エネルギーの方が割に合わないんだが?
貿易赤字と電気代を増やして日本を滅ぼしたいのかこいつは
日本の原発をパクった韓国が原発輸出で儲けるようにしたいと…
死ねよ国賊豚

26 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:43:27.36 ID:06M+e++B0
東電エリアでなんとかしろ

27 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:43:52.93 ID:tS+2O0Fm0
何かこのブタ最近露骨に東電の犬であることを隠さなくなってきたなwww

東電が、「菅が東電本店に乗り込んで怒鳴り散らした際の動画を公表しようかなぁ〜?」
なんてやってるので、内心震え上がってんのかw

28 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:44:17.07 ID:eGS8xHwl0
常日頃お高めの電気代を払ってる
中国電力民としても、納得いたしかねる

29 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:44:57.99 ID:F3ZOAT4e0
東電社員のボーナス無しにして払えば?w

30 :スクガラス:2012/07/12(木) 10:46:34.61 ID:4buC1g330
原発賠償沖縄除外は納得、
幸い現在原発無いからね、沖縄県には。

火力電力で一割高、これで原発無しでやって行けてるんなら他都道府県は、
恐ろしい放射能リスクの原発続けるのは子々孫々の為にも廃止するべきだよね。

火力だけでなく色々知恵しぼればいいさね。




31 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:46:43.03 ID:BT4OQMXz0
>>1
選挙対策始まりましたねw
お前さんがどれだけ東電の、ひいては原発利権のためにがんばってきたのかずっと見てましたよ。

32 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:46:43.75 ID:UAoQvHZFP
>>25
古い火力を新型の効率いい火力に切り替えるってのを東京都がやってる。
当面はそれでいいと思うけどね。

33 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:47:35.27 ID:OV/dAypV0
トンキンが負担しろ、トンキンが原因だろ

34 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:47:48.86 ID:o6+PntNQ0
原発を動かさない分の燃料費に、廃炉費用積立てで、ざっと年間4兆円の負担増でござい

35 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:48:09.31 ID:lajDFDjn0
>>1
インチキ国有化の見直しと発送電分離改革をせずに、東電救済ですか?

36 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:48:20.94 ID:wz0SuxYe0
政策でやってきたんだから政治家が金出せよ

37 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:48:46.94 ID:6zlgKa710
さすが枝野先生。
橋下先生が政界制覇するときも、枝野先生は生き延びるだろうな

38 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:49:15.02 ID:+WF8dV/90
こいつはたまに正論言ってお茶を濁してるな

39 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:49:30.27 ID:Iz1SFwFK0
野豚に教えてやってくれよ

40 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:49:42.13 ID:weeGPoEv0
ジャイアンかよww

東電のものは東電で処理しろ
どうせ四国電力が事故ってたら、四国に押し付けるくせに

41 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:49:57.66 ID:nXJ+FQt+0
徐々に減らしていって最終的にゼロにすればいい。
原発は終わったコンテンツ。

42 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:50:08.26 ID:rnJBzmVh0
あれ?民主党は原発推進派だったろ?
Co2の25%削減で原発作りまくると言ってたような

43 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:50:19.20 ID:1hXjlmXy0
後からなら誰でも言えるよな

44 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:51:35.60 ID:P+tjszYq0

枝野というこの男はまったく信用できない奴だ!
自分の信念というものが無く、言うことがコロコロとブレる。
大阪の橋下と良く似てる。

45 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:51:40.93 ID:UvWimwXx0
数十年前から原発保険として積み立てておけばよかったのにな
安全神話なんて言ってるからいざという時に莫大な税金が掛かってしまう

46 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:52:06.24 ID:RNLjP5Lw0
爆発させたのは菅、被爆させたのは枝野
絶対に許さない

47 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:52:10.88 ID:4u6wiVRTO
>>34
核燃料や使用済み核燃料を中国や韓国なら買ってくれるか引き取ってくれるんじゃね?



48 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:52:17.22 ID:Dg6IC/+c0
>>22
ざまみろバ〜カ

49 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:52:36.21 ID:by2+Fw/TO
なんで他電力にまで負担させるんだよ

50 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:52:41.51 ID:nrU60KVL0
作る前に言えよ。
というか当時から反対派はこの点も言ってたはずだが。

51 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:52:59.01 ID:W3qZoLw+0
原発はオワンコ

52 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:53:25.17 ID:cpzylY7X0
どうせ1週間もすれば逆のこと言ってんだろ。

53 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:53:35.58 ID:1xp7ifYB0
原発の寿命は永遠なのに、なんで「廃炉」とか
ありえないことを想定しているのか
理解不能
 
高速増殖炉でプルトニウムが無限に増やせるようになれば
燃料代もかからず
ついには、1円もかからずに永遠に電気が使いまくりになれるのに

54 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:54:16.94 ID:n+MRkkK10
東電破綻処理はまだか?

55 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:55:02.84 ID:NMD4Yzlw0
九州電力も高かった気がするんだが・・・?

56 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:55:05.03 ID:+WF8dV/90
こんな収奪の仕方するなら最初からホルホルミンス効果税として事故処理や廃炉費用取ればいいじゃん

57 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:55:11.77 ID:FLJ3dPaa0
原発反対派に擦り寄ってきたな
小沢がそんなに怖いか

58 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:55:25.33 ID:t4eg9xsj0
原発に未来はない。それは皆わかってる。
でもどうやって原発から足を洗うかの道筋がまだ描けない。
次世代のエネルギーはぼちぼち見えてきたが、福一のアクシデントで
早まった原発の寿命切れに間に合うシステムがまだ用意できない。
ここは知恵と忍耐の示しどころだ。

59 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:56:03.23 ID:fLGVbV1u0
原発賛成してる馬鹿どもに払わせろよ


60 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:56:26.99 ID:FKXstBcW0
社員の給料の範囲でやるなら構わんよ。うまく電気料金上乗せするから無理だろうけど。

61 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:57:10.37 ID:1pNQHqkU0
東電OB様の年金もお前ら全員で負担とか胸熱だな

62 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:57:37.32 ID:UAoQvHZFP
>>59
原発推進派が賠償金払って反原発派が廃炉費用払えばいいな。

63 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:57:37.68 ID:pGTAS+Bd0
賠償積み立て制度はもともとあるだろ

莫大な利益を上げながら50年かけて150億しか積み立てなかったのはどこの誰だよ
OB社員の私財をむしりとってでも電力会社だけで完結させろよ

64 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:57:44.92 ID:4EiBu+XD0
無能な日本の電力会社はLNGを米国の7倍、韓国の4倍の高値で購入。その結果、年間十兆円近くの余分な燃料費を消費者に転嫁してる。

(参考)
シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

(要旨)
○シェールガスの大増産を背景に、米国の天然ガスの市場価格は過去2年間で半値以下に急落。
○現在100万BTU(英国熱量単位)当たり2.5ドル前後と、日本のLNG輸入価格と比べた場合8割安。
○ルイジアナ州サビーヌパスの輸入基地は、米国産ガスの輸出拠点に転換され、韓国ガス公社と契約。
○契約価格は米国の市場価格に連動し、100万BTU(英国熱量単位)当たり4-5ドルと日本の3分の1程度とみられる。
○日本のLNG輸入価格は100万BTU当たり16ドル前後と世界で最も割高な水準。
○日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用。世界的な天然ガス価格下落の恩恵なし。
○電力・ガス会社が地域独占を背景にコスト削減意識が希薄なため、割高な価格でLNGを輸入し続けてた事実。
○三菱商事等がカナダ産シェールガスをLNGに加工して日本などアジアへ輸出するプロジェクトを推進中。
○中国はシェールガスも米国を上回る可採埋蔵量(米エネルギー省試算)。
○中国のガス調達力強化で、ロシアは売り手確保に躍起。
○日本は財界首脳がかつて「赤いガスはいらない」としてサハリン産ガスの輸入に難色。

65 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:58:37.71 ID:X4XbRCr4O

貴族様が 経費負担や 収入減は 嫌だから 奴隷に負担させる訳ですね。

66 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:58:52.46 ID:Y5FCIszkP
>>53
と、50年前は言ってたんだろうけどな。

67 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:58:55.12 ID:nl/Nr23f0
で、それで日本がやっていけるのか計算結果を出せよ

68 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:59:41.56 ID:zVFAACNI0
枝野は廃止する気はないけど選挙対策で言ってるだけ


69 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:00:00.09 ID:jtXMaQW50
いや東電の原子炉の廃炉費用は東電だけでまかなえよ
もちろん他の電力会社もそうだが、なんで連帯責任?

70 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:00:26.39 ID:QV8QWI9p0

金払う方に選択肢を持たせろ。

何で逆になってるんだ。おかしいだろ。

71 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:01:11.20 ID:a6yDm+V10
>>59
反対派も電気使ってきたんだから払えよw

72 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:01:17.15 ID:9kTC+SNxO
こいつら閣僚の癖に本当に口が軽いな、脊髄反射で喋ってんの華か?

73 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:01:51.95 ID:nl/Nr23f0
電力会社じゃなくて税金で負担すればいい

74 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:02:24.65 ID:fLGVbV1u0
>>62
おいおい、なんで責任転嫁してるんだよ
反対派が払うのは火力やその他電力への負担費用だろ
原発の尻拭いは最後まで原発賛成派がやるのが筋だな

75 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:02:28.98 ID:4EiBu+XD0
原発が本当に安いのなら、電力の50%を原発で発電してる関電の電気料金は原発ゼロの沖縄電力より遥かに安いはずだが、実際は火力だけの沖縄の電力料金は1割高いだけ。


76 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:02:57.88 ID:j/1b4iY10
ただちに割に合わないw

77 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:02:58.89 ID:MfM7Ihax0
その前に、東電や政府の責任を明らかにして、責任者の処分を行なえ!
それを曖昧にしたまま、国民や利用者負担の話をするのが、そもそもおかしい。


78 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:01.90 ID:Y5FCIszkP
枝野はガス抜きで言ってるだけだよ。
きのう小沢が脱原発を言ってたからそれにぶつけた発言。脱原発なんてヤル気はない。
どうせ来年自民政権になれば事故は無かったことになるし。

79 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:03.23 ID:p9vbkAFV0
東電の廃炉費用を貸して下さいだろ、負担じゃねぇよ

80 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:10.65 ID:88L59Aff0
電気代の値上げ承認したのてめぇだろ糞詐欺師

81 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:20.42 ID:mLczlNFR0
沖縄とは絆がないからな
一国二制度で沖縄は半独立国へ

82 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:33.98 ID:HB1CV1q/0
電気代が上がって結局は国民負担。

83 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:45.18 ID:weeGPoEv0
自分のケツくらい自分で拭け、恥知らず。
東電の電気料に加算しろ

84 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:52.51 ID:y4S9JbA00
何第三者面してるんだ、この豚は

85 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:03:53.05 ID:jtoIK1vX0
>原発はコストが安いと扱われてきたが、東京電力福島第一原発事故で
>見られるような廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない
正論。

廃炉にも数十年かかるから、その間ずっと仕事もあるんだし、全部廃炉でいいじゃん。

86 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:04:17.06 ID:MY3mCKIV0
なんで他国では、原発輸入して新設する所あるんだろう?

87 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:04:20.61 ID:LBeeXTVbP
沖縄って電気代高いんだ

88 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:04:21.24 ID:np3wXsli0
原発事故が起きても
賠償に税金を使わないで済むように
原発は保険に入ってから
運転しろよ。
保険会社の原発チェックも入るだろうし、
二重三重の安全性が敷かれるだろ。
原発の保険加入を法律で義務付けろよ。

89 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:05:36.06 ID:wQ2ilOTF0
竹島へ行ってメタンハイドレートを手に入れましょう

90 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:07:39.35 ID:88L59Aff0
>>88
入ってるけど今回の人災だしね
それもあって国税で3兆円もの無利子貸し出しがされてる

91 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:08:25.14 ID:UAoQvHZFP
>>74
廃炉を望んでるのは反原発派だろw
推進派はもっと動かせたいって思ってんだから。

92 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:10:17.24 ID:Y0P8LynV0
みんなに負担させたら、税金で救済するのと同じだろ
結局、国民が負担する。
ふざけんな

東電のトップ、管理職の給料をゼロにして、
いままで貯めこんだ何100億円の私財を吐き出させろ


93 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:11:05.09 ID:7WxBHI7e0
単なる増税じゃねぇかw

94 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:11:55.88 ID:kljFx3P70
>>14
間違いないね。
以前、坂本龍一が「今、ニューヨークの自宅は100パーセント風力発電」って発言したら
原発ムラから「本当に100パーセントなんだろうな、完全に地元の電力会社と契約切ってるんだろうな」
という文書が送られて来たらしい。

95 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:12:22.40 ID:fLGVbV1u0
>>91
割りに合わないから廃炉なんだがな
経営失敗の責任は賛成派が取れよ
原発は低コストなんだろwそれぐらい払え

96 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:13:17.12 ID:6LnIYCkn0
枝野は親分の仙谷を説得してからほざけ

97 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:15:25.32 ID:YffqcK1p0
てかどこぞの運動家レベルの国家観しか持ちあわせてなさそう

98 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:16:14.32 ID:sj0dCccw0
>>1
「一日も早くなくすべきだと思う」と発言したのは評価するけど、
メガバンクや仙谷のいいなりなのはちょっとね

東電の負担は、まず東電の株主にとらせるのが筋
メガバンクなどが十分に責任をとっていない

99 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:17:22.67 ID:dsh/lczY0
100年200年先のことまで考えて原発導入したはずだろ。
石油無くなったらどうするの?

100 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:17:34.92 ID:vbZfeZyI0
東京だけで負担しろボケ。

101 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:17:44.29 ID:aTRrB9G+0
>>94
パンツにウンコつけたアホアホマンはその当時、二酸化炭素排出する火力発電の批判もしてただろ。

102 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:18:17.68 ID:t+fqBd830
東電管内だけで値上げして廃炉にしろ

103 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:19:59.12 ID:7EOtx9Ms0
枝野なんかすぐ大臣じゃなくなるやん

104 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:21:18.77 ID:6LnIYCkn0
講演会のときだけ強気の発言をして他は仙谷や電力会社の言いなりの枝野。
監督官庁の大臣なんだから廃炉のスキームを決めてみろ。

105 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:21:23.19 ID:7LZrMMjI0
東電に全額払わせろよそれぐらいあんだろ

106 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:21:57.22 ID:7AJl6I/MP
また嘘か

107 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:22:39.61 ID:UAoQvHZFP
>>95
つまりコスト回収のため当面他の原発を動かすってなっても問題ないってことだな。
経営的に考えるとそうなるよね。

108 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:23:43.99 ID:LXfUo1XC0
なんか前段と後段が違うな。

コストに言及しているから原発廃止は本音くさいが
結局はどちらにもいい顔をして八方美人だな。

再稼働は政治的判断のような主旨のことも言ってるな。
またしても、どうとでもとれるような保身からってことですかね。
ホント腹黒いわ。

109 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:23:46.27 ID:O2ZV03Sv0

国民を詐欺った上、事故の政治責任も取らない。

おまえらは人間のクズだ、民主。

110 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:24:04.03 ID:7LZrMMjI0
これ通ると原発のあるところが廃炉するさい他のところから負担して貰えないとダメになるんだけどな
東電だけ負担して貰いますっていうのは通じんぞ

111 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:25:10.48 ID:Dj1f38x3O
またプロレスか、ブック豊富そうだよな

112 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:25:11.59 ID:mJC5Cczr0


枝野はマジで反日左翼だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



113 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:26:20.29 ID:WEC9cOHv0
長期的には、廃止
短期的には、再稼働
マトモなこと言ってるように聞こえるけど、

結局、再稼働は、原発継続にベクトルが働くし
相当、政府がグリップ利かして誘導しないと廃止できない

そういう実力は、枝野や民主党にないわけだから
長期的には、廃止
短期的には、再稼働
なんてのは、いつもの口先、ただの絵に描いた餅

114 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:26:46.60 ID:V/CqCOByP
福島はもともと40年で廃炉予定だったのを
チャレンジ25wでミンスが延長したんだし、
廃炉費用とか東電持ちだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

115 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:27:03.51 ID:UAoQvHZFP
他に負担させるってことは他は原発動かしていいよってことだよな。
原発停めたままでも廃炉にするにも金掛かるからね。

116 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:27:18.02 ID:fl5/3UlZ0
だから原発は高いって言ったじゃん。
ちゃんと費用に計上しとけよ。
誰も使いたいと思わないから。

117 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:27:41.87 ID:iWcabraP0


小沢も抜けた今
民主党に支持が集まることは二度とない

118 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:27:55.54 ID:nl/Nr23f0
原発は要らないとか言ってる奴は現実見た方がいいよ
外国から書き込んでる日本破壊工作員かと思うほど

119 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:27:59.72 ID:0Ov09A6S0
>>3
明日訂正するよ

120 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:29:04.41 ID:7EOtx9Ms0
まあ枝野も次は無いこと知ってっから好き勝手ほざいてるんだろ
完全に野党モードに入ってるわ

121 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:29:56.02 ID:wXHLXRjx0
サヨクは核アレルギーではなく国家の独立、国家の安全保障アレルギー。

中野剛志>左翼の反原発は反国家だけの話!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16676822


122 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:30:34.78 ID:Dd69qYob0
3年前の死者十万人の四川大地震や6年前のスマトラ沖大地震で津波犠牲者
二十万人とかもう忘れかけているけど、3.11フクシマは人類の歴史が存続
する限り、歴史書の先頭ページあたりに永遠に刻み込まれ忘れてしまう事は
決して無いでしょう。とウンコあじの、、、カレー味の、、とかどちする?

123 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:30:36.75 ID:tS+2O0Fm0
>>87
東電が今回値上げ承認された後よりも確か高い
それでも沖縄電力は他の電力会社と違って火力発電の
燃料の税金免除とか優遇されてる

124 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:30:38.18 ID:LXfUo1XC0
>>104
だから「しばらくは」原発稼働なんでしょ。
骨抜き化のスキームだけはしっかり組み込んでますよ。

脱原発を強く主張だが「つなぎ」として原発を使う。
脱原発するまでには紆余曲折がアリ時間がかかるだろうとの見解を添える。

では「つなぎ」の期間はどれくらいだろうか?
他は明確にしているのに、ここは曖昧で玉虫色だ。

えー、つなぎ期間は1万年でもいいんですw
なにかを断言しているようで実はなにも語ってない。

125 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:32:20.15 ID:xqbxWMFP0

            ,-‐ ‐‐ -,,,,.
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  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
    \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

126 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:34:09.99 ID:6ajKeCGw0
東京の除染費用もお前らちゃんと負担しろよ

127 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:34:38.92 ID:CxVpwG9z0
1割高い電気代を払っていれば
福島に人が住めた

128 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:35:02.15 ID:/omQ3dCl0
原発は、コストが安いと言ってた連中に責任をとらせるべきで、税金を3倍にしろ。


129 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:37:29.14 ID:s6hOwHVl0
原発止めてるのに家庭用電気への影響が少ないのは
産業界の使用電気側で調整してるからで
その分雇用や労働時短で労働者直撃してるんだが

130 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:37:33.17 ID:7jIKHtpP0
原発はどう考えても経済に寄与しまくってるだろ。
むしろ全電力を原発に頼ってもいいくらいだ。

131 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:38:06.00 ID:EIGp3rc80
他の電力会社とか全然関係ないだろ
なんで他人が起こした人災の保障費を他人の俺たちが負担しなきゃいけないんだよ

132 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:39:12.55 ID:P+tjszYq0
革マル派だからねw

133 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:43:13.67 ID:OzLAlVlY0

東京電力は完全国有化にして名前を日本電力にしないと。
地方や民間レベルじゃ安全対策ができないのは分かりきった事
安全対策が出来るのは国家政府だけだし、地方は原発持つべきじゃない

134 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:43:32.36 ID:+87mxaTw0
こんな反核バカサヨクを経産大臣にするなよ
今ある設備は使い切らんとただのアホだろ

135 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:44:18.38 ID:TUikhddt0
「原発を保有していない沖縄電力以外の電力会社が、原発比率に応じて
保険料相当分のコストを負担し、東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ」だと言ってるが言うが、
福島第1原発の事故は、どう見ても東電による人災なんだから、東電で負担するのが当たり前だろ。
「原発比率に応じて」だったら、東電以上に関電の負担が多くなる。

136 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:44:55.33 ID:UTzG5zvo0
沖縄の電気料金が高い要因は、離島が多いからじゃないのか?
島ごとに小規模な火力発電所を持つか、大きな島から海底
ケーブルを引くしかない。
離島は総じて物価が高い。宅配便だって離島料金がある。


137 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:45:27.77 ID:LGBgyn5G0
枝野にしては普通の事言ったな
今すぐ全部やめろとかキチガイみたいに騒ぐよりは現実的
ついでに国民の負担が増えないように、東電職員の人件費半減と、保安院なんかの責任追求して死刑にさせるように動かないとな
こんだけ迷惑かけまくっといて給料貰うとか考えられん

138 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:48:03.11 ID:HguYLrQ10
>>1
またいろいろ隠しまくってるのかねこの人は


139 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:48:03.94 ID:LXfUo1XC0
>>120
次は考えてるよ、むしろ欲まみれで野心だらけだ。
選挙も意識している。

八方美人の態度をとって流れが強い方に飛び乗れるようにしてる。
1のやり方は、どのような主張にも迎合できる。

オレ脱原発を主張したよね、再稼働派でもあるよ、その中間も行けるよ。
廃炉にも関われるよ、新エネもやろうよ、再生エネも言及した等々・・・

なおかつ現実的に〜
つまり実利を追求すればなわけで「主張してきたことは一旦すべて横において」
現実的に○○をしよう(話を覆している)←よって、ここだけ意味があるとなる。

この方は最後の最後にどんでん返しをするのもうまいですね。
いくら前半で理路整然としたことを言っていても、そこは重要ではないw

140 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:54:14.79 ID:yAyxfUuw0
> 「原発を保有していない沖縄電力以外の電力会社が、原発比率に応じて
> 保険料相当分のコストを負担し、東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ」


東電の尻拭いを他の電力会社がするとかアホかと

141 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:57:14.41 ID:WlHNfpi50
電力会社金よこせってことか


142 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:58:10.36 ID:oViPEcx+0
政治資金パーティ券買ってもらって
数兆円も無駄遣いした 豚 は

枝    野   で   す   か


143 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:00:21.50 ID:e5gBeBb90
ただちに影響ないと連呼した事実を国民は忘れていない。

144 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:01:31.40 ID:nlNgkH8g0
東電の原発は東電だけで処理すべきでしょ。
自分のところの原発は自分のところで処理するってことでいいじゃん。
何のために電力会社がわかれてるんだか。


145 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:04:07.11 ID:5bZgcXhm0
>>1
だから、廃炉と使用済燃料の処理コストを入れた予想原発コストを出せや。

枝野は全くダメな奴だ。

146 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:04:29.96 ID:U6K6MFjy0
朝鮮にみつぐ金を回したらええよ


147 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:06:54.87 ID:bJ4x2ccJ0
A社が事故起こしたら同業のB社も賠償負担しないといけないのか?
おかしくないか?

148 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:07:37.13 ID:7MIdqXhM0
>>135
枝野が裏で東電から泣きつかれたんだろ。
うちの負担だけでは廃炉費用は高額すぎるから、なんとかしてくれって。
んで、他の電力会社にも負担させて、負担させた分は電気料金値上げ認可して
日本中の国民に負担させると。

つまり、東電から枝野に「なんとか廃炉・賠償・除染費用を国民負担にする
ように仕向けてくれ」と言われてるんだろう。
次の選挙では絶対に枝野に入れてはダメだぞ。
こいつは東電の犬だから。

過去には東電に多額のパーティー券購入もしてもらってるしな。

149 :仙臺四郎 ◆w3FnM6Jmbw :2012/07/12(木) 12:08:33.34 ID:V3Ix/DP9O
役職と持論の狭間に揺れる枝野氏w
しなやかに、粘り強く、持論を押して行ってくれ。
期待してます。

150 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:08:48.51 ID:fiFchESA0
でも大飯再稼働したら、火力は何機か止めたらしいじゃん

枝野は総理就任の野望を持ち始めたな
要注意人物だ

151 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:09:20.69 ID:OoZo/cos0
とりあえず40年と決めたら40年以上は使うなよ
原子力扱う奴らは事ある度にハードルを幾らでも勝手に変えていいと思っているからな

152 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:11:12.94 ID:olCGWq0+0
はぁ?東電幹部の全財産ケツの毛毟り取る勢いで回してから言えよ

153 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:15:20.43 ID:GJSURCY40
こんなこと言っちゃうと
原発無いから税金負担させられるのはおかしいってなって
税金の返還請求が始まるな
裏の弁護士が言葉濁さなくなったのはなぜだ?
東電と喧嘩でもしたか資金止められたか?

154 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:16:43.54 ID:Oezac2Eu0
枝野が選挙活動を開始しました。


155 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:19:57.37 ID:wvLGTwBb0
そもそも最初から保険料相当分を積み立てておけよって話なんだけどな
コスト安いと騙しておかなきゃならん発電は大変だね

156 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:21:27.09 ID:GYJ9oCnh0
廃炉に膨大な費用と時間がかかりそうだな
原発のおかげで地方も電気代値上げですね

157 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:21:49.94 ID:Bb2VK2eY0
>「原発割に合わない」

東電がドコモみたいな割引プランを作ったと思ったじゃねーか。「原発割」

158 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:22:17.65 ID:xN4Zx/nk0
メルトダウンさせた管直人の相棒枝野幸男

159 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:22:23.90 ID:OOKWcmgE0
はぁ?
東京だけで負担してろよ。

160 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:24:52.00 ID:jtUmAczF0
>>1
エネルギーは融通が利くとかいうペテンをまた持ち出すのか?

161 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:25:44.46 ID:6M+k0tACO
>>1
枝野にそんな事を言う資格はないだろ

162 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:27:39.89 ID:bwB4s1XSO
>>1
早く発送電分離しろよ



163 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:27:52.19 ID:SQwdjCFX0
脱原発デモにカクマル派が混ざってただろ?
あのてろ組織は元々は枝野の指示基盤だから
それだけだと思う。


164 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:28:15.72 ID:dxRq9q2O0
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165 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:29:36.37 ID:3mA8gP9N0
電気を使わない人は負担しないでいいよって言うことか。言ってて虚しくならないのかね

166 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:30:25.36 ID:NjmsolzZO
枝野見直した

167 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:31:27.68 ID:CDAg6JKa0
>>1
こいつは人殺しの 口から出任せ、嘘八百、人非人

168 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:32:02.65 ID:kljFx3P70
設計の段階での人災。
杜撰な管理という人災。
結果起こるべくして起こってしまった事実を未だ隠蔽し続ける。
瓦礫処理についても未定のまま原発再稼働。
こんな事ぜーんぶスルーして人間の良心を盾に取ったような事言われても
納得なんかいくかボケッ。

169 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:32:53.87 ID:/Lyi3su6P
着々と「韓国から電力輸入」に向けて準備を進めてるな民主党。

170 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:34:42.16 ID:DDYzWaNWP
今年の節電レベルだと電気不足によるストレスを感じない

本当に原発っていらないと感じるね

171 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:35:17.29 ID:NjmsolzZO
で、うちの地元の廃炉も費用回してくれるんだろうな?

172 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:37:59.83 ID:6LnIYCkn0
前の講演会のときも「原子力ムラと戦う」と威勢のよいことを言っていたが
再稼働論議では表に出ないようにして親分の仙谷に逆らおうともしなかった。
そして大飯の再稼働のときは副大臣に会見を押し付けて自分は風車見物。
担当大臣として原発廃止のために全力を尽くすこともなく
ただ自分のイメージを守ろうとしているだけの姑息な男。

173 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:38:57.87 ID:msTsorBUO
新たに「廃炉利権」を構築すれば
権力を持って上からの脱原発世論が高まると思うんだ。

174 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:39:24.59 ID:Hs15T2Hj0
電気料金にこっそりと上乗せ徴収されてきた
核燃料処理費用分と原発誘致自治体補助金分を切り崩せよ。。
特に稼働休止中の自治体補助金は削ってそれを当てろ!!
そもそも事故関係無く、廃炉費用は既に電力会社の見積もりにあってカネがプールされてるはずだろ?

175 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:39:24.83 ID:kVK5ha3Y0
>>53
非現実的でリスク考慮のできない馬鹿


176 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:39:28.30 ID:EvTmglRcO
>>1
いや電気を買ってる地域で処理して下さい。

177 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:39:45.34 ID:OnaXactF0
原発推進派だった政治家から金とりかえせよ
あと盗電の給料もまだまだ高いだろ

なんで国民が負担しなきゃならないんだよ


178 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:40:01.27 ID:vvhuBTw50
まずは原発交付金の廃止から始めりゃ良いんだ。
それでも受け入れるって言う地域が有るなら続けりゃ良い。

179 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:43:57.69 ID:J72RKSHq0
ずさんだったのは東電、事故後の対応をミスしたのは菅、枝野
お前らでなんとかしろ

180 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:44:11.00 ID:Xjee2Ak6O
おれはコイツと輿石が民主的の最大のお荷物だとみている。

小沢が抜け、鳩山と菅が失脚した今は。

181 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:44:14.61 ID:uffzDst90
民主党も負担しろよ

182 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:45:32.01 ID:A/j02Kyr0
で、魚・しいたけ・たけのこを食えなくさせた責任は誰がとるんだ

183 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:46:22.29 ID:bwB4s1XSO
株主にも分けてやれよw



184 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:46:44.57 ID:vz1itnRiO
まず「金くれ」としか言わない福井をなんとかしてくれないか

あれはずっとたかるつもりだぞ

185 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:48:23.66 ID:Pk/DR0M30
原発関係の補助金を廃炉費用にあてればいいよね

186 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:48:51.96 ID:c2IJsWj0i
無能な政権が被害を拡大させるなんて誰も思わなかったよ。
それこそ割に合わない。


187 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:48:52.58 ID:5bZgcXhm0
東電はさっさと資産を処分して賠償費用を捻出しろ。

188 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:52:07.83 ID:izBVHRai0
>>1
地震がそれほどないヨーロッパ、スイスとかでもコスト的に割に合わないと脱原発なのに
地震確変中で事故まであった日本のマスゴミは経済性から原発使うと捏造し続けてるからな
税金から補助金投入して誤魔化してるし

189 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:53:11.58 ID:l6npFwIl0
タダチーニやめるわけではない。

190 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:54:39.13 ID:FqL3CC+y0
さすがに関西電力や四国電力に、東電の賠償金を負担するいわれはないわww

191 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:55:16.54 ID:1JVcD6YH0
「沖縄以外」って意図的に入れてるあたり、中国の沖縄分断工作の援助ってのが見え見え

192 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:59:07.23 ID:1p5bOvcn0
>>177
その政治家、政党を選んだのが国民だからだろ
総選挙の結果な訳でどこぞの総選挙wとはわけがちがう
橋本が民意民意と騒ぐ構図と同じ

まあ、その国民もまだまだ原発に頼ろうってんだからあながち間違っちゃいないだろ

193 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:00:06.99 ID:NjmsolzZO
日本をどうしたいんだ?
何故自爆装置をまもらないかんのか?

194 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:00:43.96 ID:XQJAEFoE0
割に会う合わないじゃなくて、
国防、エネルギー政策上どうかって事だろう。
周りがヤクザな国ばかりなのに、
国策として、割に合わなくてもやらなきゃならない事も有る。

195 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:02:53.96 ID:cPaD6od00
沖縄払わないのなら沖縄振興予算ゼロにしろよ

196 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:05:17.12 ID:70XScSQZO
>>1
将来的に脱原発すんのはいいんだが、お前は電気代を上げたいだけじゃないのか糞虫
代替エネルギーが太陽光とか抜かす豚とハゲは死ね、すぐ死ね!

197 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:11:18.42 ID:wYh++VYd0
>>194
国防上は自爆装置やテロの標的にしかならないじゃん
そのくせまともな警備もしてないし

商用原発には反対だけど、国防の為に核武装は賛成。

とりあえず、国産天然ガス増産しろや

198 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:13:15.54 ID:5bZgcXhm0
革マル派って原発反対なの?
過激派が政権盗ったら核保有になると思うが。

199 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:13:42.16 ID:VwQBkUvDO
んだ ホルムズ海峡よりも
日本海や津軽海峡の心配しろよ

200 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:15:30.71 ID:aoFXOdWa0
廃炉に途方もない時間と費用がかかりそうなんで
さっそく東電が、「税金で」って泣きついてたからな

201 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:17:32.80 ID:RNLjP5Lw0
>>200
当然だろ、国の政策でやってんだから

202 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:19:45.71 ID:aoFXOdWa0
>>201
まあ原発はコストが安いと言ってたやつらに、
民主のマニュフェストみたいにあれは嘘でしたと
土下座するとこから始めてもらわないとな



203 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:27:06.82 ID:Ta6LwNLJ0

            工作員は工作員であると見抜ける人でないと
           (掲示板を使うのは)難しい

            左翼ガー
            朝鮮ガー
            放射脳ガー
            嫌なら電気使うなw
            菅と上杉と山本がやたら大好きw


204 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:38:06.23 ID:aTRrB9G+0
原発(家族をシンガポールへ非難させる費用が)割に合わないだろ。

205 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:39:18.29 ID:/JcltK0a0
なんだこれ経産省
今後事故るのか?え?

206 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:41:09.47 ID:kMZl3w5e0
関東全域で負担しとけ
他府県に迷惑かけんな

207 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:41:20.81 ID:aqDAg88/P
>>205
確率の問題でもあるから、必ず事故る時は事故るよ。

208 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:42:23.77 ID:wYh++VYd0
電力は水道みたいに県域で公営化すればいいじゃない。
原発は国が責任もって廃炉にするとして。
地元の為にその地域にあった発電方式で発電して供給すればいい

新潟や千葉は地元の天然ガスを主体にして
今まで以上に安く供給できるようになるかもしれない

209 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:42:24.06 ID:GyT11khO0
既に被災者への賠償も東電以外の、電力会社が原発保有数で少し負担してなかったか?

何でAの飲食店の食中毒の賠償金に、姉妹会社でも無い他の飲食店が一緒に支払わないといけないんだ?
更には食中毒患者からも金の徴収しようとして、しかも食中毒起こしたの張本店で誰も裁かれてないしw

210 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:43:09.82 ID:DjVbWsxR0
今まで積み立てて来たと言われる廃炉費用積立金どこいったんだよ。
まずその辺りの明細確認と不足分を過去の全役員と認可役人に請求してからだろw

211 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:45:07.45 ID:/JcltK0a0
まーそうかもしれんね
では少々変えよう

なんだこれ経産省
割に合わない確率で事故るのか?え?

212 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 13:45:17.57 ID:Vn84JAuu0
>>202
馬鹿じゃないのか? 原発は安い

総括原価方式というのは 国民に有利、電力と経団連に不利。
=====================================

原発によって、コストが下がった分は、電力はフトコロに入れられず国民に還元せねばならず
==========================================================
原発事故リスクは電力が背負わねばならない
========================

原発は、「国民ではなく電力にとって」割があわない

ただ、「すでに作っちゃった分だけは2030年まで60年動かして」

2030-2050年の化石燃料暴騰時代は
総括原価方式を悪用して、 燃料サーチャージで国民に付回ししたい

まさに、
「原発が 化石燃料高騰の防波堤の機能を果たすべき、化石燃料高騰期の
 直前に原発全廃して、国民を化石燃料高騰で大損させようとしている

脱原発は、霞ヶ浦サイズのメガソーラーx25基が完成した後の
2070年とかの話なのに!

213 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:51:45.55 ID:kljFx3P70
金沢工大工学部の南内嗣(ただつぐ)、宮田俊弘の両教授は27日までに、
銅板と亜鉛 を組み合わせた新型太陽電池の基板を開発した。
従来のシリコン製に比べ100分の1の 費用で製造できるとしている。
福島第1原発事故を経て政府が「サンライズ計画」を発表し太陽熱エネルギーが関心を集める中、
両教授は「低コストの太陽電池をぜひ実用化させたい」と意気込んでいる。
新型太陽電池の基板は電熱器で焼いた銅板(多結晶亜酸化銅)に亜鉛膜を重ねて作った 。
太陽光が基板に当たると青と緑色の光を吸収して電気に変える仕組みで、光から電気への変換効率は3・8%。
1980年代に同じ手法で米国で製作された基板の変換効率1・ 8%の2倍程度に高まり、実用化のめどがついたとしている。

南、宮田両教授によると、従来のシリコン製太陽電池の基板は直径15センチの円盤状で製造に約8千円かかるの対し、
今回、開発した基板は数十円で作ることができる。製造 コストをおよそ100分の1まで下げることで、
一戸当たり約300万円かかるとされる太陽光発電施設の設置費も大幅に抑えることが可能になるという。

研究成果は23日、社団法人応用物理学会の審査を経て同学会報の電子版に掲載され、 世界に発信された。

南教授は宮田教授が金沢工大生のころ指導したという間柄。
師弟コンビは「新型太陽電池は希少金属(レアメタル)を一切使わず、
無毒の銅や亜鉛が素材で原料が豊富という点 でも有効と考える」と語った。

石川のニュース 【5月28日02時45分更新】
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20110528103.htm

しかも大量生産すればかなりコストが下がる。


214 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:55:27.24 ID:sFCugBVY0
まあエダノの言ってるのは妥当なせんだな

ただ廃炉費用を他に出させるのはどうかな?
核廃棄物は夕張とか北海道の破綻した街に押し付けろ
金と雇用が手に入り、反対する理由はないし反対させるな。

215 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:55:53.47 ID:iMb3ewGzP
>>212
原発によって、コストが下がった分は、電力はフトコロに入れられず国民に還元せねばならず。
社員の福利厚生だの、グループ会社に発注する冗長な設備建設費だのでコストを
水増しするので、消費者には還元されません。

216 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:56:22.58 ID:T0i2T0RoO
>1割に合う合わないの議論ではないだろう?唯一、日本に管理可能なエネルギーだったはずにだし、セーフティネットだったはず。東電と政府の対応の不味さと利権に絡む白蟻連中のせいでぐちゃぐちゃになったんだろ。

217 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:00:09.19 ID:3ZTuQ+NWO
枝野君とりあえずしゃべらんでくれるかな。

218 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:01:14.36 ID:5bZgcXhm0
経産省は廃炉費用捻出の電気代値上げの具体化に入ったな

219 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:02:34.80 ID:HguYLrQ10
>>217
肝心なところは隠すのになw

220 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:02:50.22 ID:ozN0UBaB0
枝野は原発関係者や団体に触れていくうちにだんだん嫌気がさしてきたのかなあって印象。

221 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:05:36.55 ID:aFWFt28K0
>>1
>と述べた。その上で、「原発を保有していない沖縄電力以外の電力会社が、原発比率に応じて
>保険料相当分のコストを負担し、東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ」と持論を展開した。

これはいい。大臣なんだから持論ではなく現実にうつしてくれよ。

222 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:07:49.73 ID:MfM7Ihax0
廃炉費用なんて、本来 原発のコストに含まれてるはずだろ
廃炉のコストも考えずに、原発安いってほざいてたのか?

ただのワルをこえて、無限の馬鹿だな。


223 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:08:24.65 ID:aFWFt28K0
>>214
現在も事故が起きても賠償能力がないのに原発を運用しているのだから、そのリスク分負担させるのは理にかなっている

224 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:08:53.92 ID:h47hviYM0
廃炉費用は、原発を作った時点でいずれ必要なるものだから
その為の値上げに合理性はない。
事故は東電の責任だし、契約者に転嫁するのは違法だ。
事故以前に天寿を全うした人は廃炉費用無負担で、廃炉時の
契約者だけ負担するなど社会的合理性がない。
廃炉費用は、原発建設時からプールされていたものと見なす
べきで、それを現在の契約者に付け回すことは許されない。
足らないなら、企業年金を潰し過去の従業員から給与の一部を
返還させて補え。

225 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:10:26.65 ID:4bONn/iX0
>>210
廃炉費用について論点を考えてみました。
1〉従来の算定方法から考えても不足している部分 :これは電力会社が当然用意すべき金です。関電であと1200億円必要だということです。
2〉実は廃炉費用の見積もり額は過小評価で、もっと引当金を積む必要があるという点。
3〉40年間、毎年270日はフル稼働させる事を前提にしているので、再稼働させないと損失が膨らむ。


226 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:10:44.82 ID:CDAg6JKa0
嘘つき枝野

227 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:12:21.30 ID:DCZI5D4J0
何聞いても「繰り返しになりますがぁ〜」の
瞬間湯沸かし器 こと枝野がなんか言ったのか?

228 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:12:23.63 ID:l7iETb2aO
100000000
毎月配れよ

229 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:14:57.11 ID:GdQdME770
言ってることとやってることがまるで違う
それが枝のクオリティ

230 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:16:47.83 ID:sNuo9bTc0
選挙モードw
しかも、言ってることとやってることが全然違うwww

231 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:18:36.17 ID:K7z4aYj90
東電以外は大事故を起こしてないだろ
知らん知らん東電管轄内で何とかしろ

232 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:18:53.79 ID:aqDAg88/P
>>214
金は多重派遣で労働者に一銭も行きません

233 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:20:50.00 ID:ecjPq4iA0
枝野は言動が一致しない
少なくとも今回の事故に関しては東電が全部引き受けるべき
嫌なら解体しろ

234 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:20:52.73 ID:Okf+AIahI
炉心と安全装置だけ最新型に換装してベトナムにタダで譲ってやれ

235 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:24:01.30 ID:HUuogo1f0
はぁ?何言ってんのデブは
さっさと刑務所に入れよ嘘つきが

236 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:25:44.70 ID:t44H3dvGO
民主党のバカ共にバカって言っても理解できないんだろうな・・・


237 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:29:00.69 ID:Dt8++kYki
>>1
東電がビデオ公開するか検討してるってニュースと何か関係あるのかね?

238 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:32:29.23 ID:K7z4aYj90
既に東電を潰さない為に公的資金が青天井でつぎ込まれているし
実質国民が賠償金を払わされているようなものだのだが

239 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:34:18.33 ID:dMz5El5x0
とりあえずパチンコ全廃にして電力の様子を見てみよう

240 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:36:50.91 ID:zgvE0ZBN0
利用者が払ってる金で成り立ってるわけだから割に合ってるだろう?

241 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:37:01.52 ID:BwaqBPDh0
今日の国会でキレでハマグリに注意されてやんの

242 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:37:06.70 ID:wYh++VYd0
>>238
国策でやってたんだから国民負担もやむを得ないが、
まずは100%減資で株主にも責任を取ってもらいたいものだ

そのあとは分割で県域ごとに公社化がいいな
民営化するかは地域ごとの判断で

243 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:37:15.21 ID:LPyN0+6p0
国有化したんだから国が払ってやれよw
ミンスの連中全員財産没収な

244 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:37:29.43 ID:QLB0jjP7O
>>53
お前そのねた何処から仕入れてきたの.高速増殖炉なんて未来永劫、完成しないよ.既に四丁円くらいかけてるよな.
東電のバイトかよ!糞野郎

245 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:37:32.02 ID:w++zYYc00
>>5
どうも交付金もらってるらしいよ
沖縄の経済活性化の名目で
それでやっと1割程度の割高で済んだ


246 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:39:47.23 ID:/6Y51YeL0
発電→東電にお金が入る
廃炉→東電にお金が入る
除染→東電にお金が入る


247 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:44:41.29 ID:nG8Y5F680
だからさ−原発って安いって宣伝され国民は安全だと洗脳されてきたんだろう
原発創る費用と同じくらい除染技術開発に金を投入して技術開発を進めろよ
世界に誇れる化学(バケガク)技術者達今こそ出番だぞ原発誘致費用も含めた
金と同じ以上のもの投入すれば除染技術も直ぐにでも出てくるぞ
何も米国に遠慮すること無いぞ民主党それともアメ公に脅されているの?

248 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:45:43.75 ID:w++zYYc00
>>64
まだこういう奴がいるんだね・・・
情薄とはコイツみたいなことを言うのだな
アメリカはシェールガスを輸出していないし、これからも当分その予定はない
日本は長期契約なのでどうしても割高
何と言っても原発が稼働の目処が立たない状況では、どうしても足元を見られて割高で買わされるハメに
どうしても安く買いたいのなら原発を再開するしかないのが現状
そうしたらLNGとかも安く買えるようになる


249 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:46:07.55 ID:QLB0jjP7O
>>118
外国から書き込んでいる工作員てお前の事か.

250 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:49:27.77 ID:/feq+5Gsi
後だしジャンケンでも負ける馬鹿

251 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:54:19.82 ID:wYh++VYd0
>>248
だから、国内のガス田の増産体制整えて
メタンハイドレートの利用にめどをつけて、
「こっちの言い値で安く売ってくれなきゃ国産使うからいいよ」
って言えるようにしなきゃいけないんだよ

252 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:54:58.84 ID:5tCaauH00
>>238
まあ、実際はそうだよな。というか、こんだけ税金注ぎ込んでてなにもないってのもな。
管理出来てないって意味で茨城群馬は東北電力、神奈川中部電力に移管ぐらいしても
良いんじゃね?何もダメージ受けないんだったらそれぐらいペナルティあるのが
普通民間だろ?それとも天下り先には手を出せませんってかw

253 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:56:59.35 ID:i9M0OM3K0
東京人としても納得しがたい
東京電力の管理下で起こした事故だろ、東電のみに負担させろ
電気料金に転嫁しきれず東電が潰れるだろうが、それが当然

254 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:04:49.64 ID:w++zYYc00
>>251
おいおい何年かかると思ってるの

255 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:13:43.69 ID:wYh++VYd0
>>254
安全性の高い新型原発設置するよりは早いんじゃね

千葉なんか電気だか燃料だかが足りないって騒いでるときに
アセスすっ飛ばして増産すりゃよかったんだよ。

256 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:15:32.93 ID:b1sMYvda0
東電の平均所得と地方の平均所得を見てから言って

東電の年収を高知の平均年収まで下げてからだろ
全国の電気で賠償なんて言えるのは

257 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:18:23.46 ID:HguYLrQ10
廃炉の費用って建設の時点では何も考えてないもんなのかね

258 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:21:39.56 ID:roEVma200
枝野さん、7,8,9月はテレビに出ないで下さい
見るだけで暑苦しくなります。

259 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:23:31.96 ID:hlPDIpVI0
これ言うと、何で民間企業にしたんだってことだろ
上場してるのにその会社のせいじゃない責任負わされたら、市場への影響も大きい。

そもそも原発を民間企業に任せたのが間違いかもしれないが
間違いの上に間違い重ねてもしょうがない。

260 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:27:14.52 ID:PBT6nfncO
原発再稼働をやっておいて
私は脱原発です
??????
さすが
ウソつき民主党
全員ウソつき議員だね
クズ議員

261 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:27:17.18 ID:bwB4s1XSO
>>1
で…
電気代に全て上乗せ?



262 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:28:36.11 ID:Dbmmwq3x0
>>257
当然に費用として毎年積み立ててると思ったんだけどね
廃炉が30年以上掛かるのなんて今分かった事じゃない
解体廃止の条文加える時にチャんと明示されてある

となると本来負担すべき費用負担を逃れて株配当を受けていた株主
の不当利得になる。原発稼動賛成には企業も多い、そういう企業も
電力会社の恩恵を強く受けているのでそういう企業の株配当に
廃炉費用を課税強化すべき

孫みたいに自然エネルギー転換を主張してる企業もあるので
全ての企業一律ではなくて、より原発依存や推進賛成した企業へ
絞って課税強化すべきだろう

間違っても電気代値上げで消費者へ転嫁させてはいけない
経産大臣は許可を出すべきではない。
パラサイト電力会社は社会に許されない

263 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:31:09.72 ID:PBT6nfncO
原発再稼働で
原発を推進しておいて
損害賠償や廃炉費用は
反原発派も税金や電気料金値上げで負担しなさい
と言っておいて
原発再稼働反対で停電になったら
原発再稼働反対派はどうやって責任を取るんだと
恫喝するクズ議員の民主党

264 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:31:55.54 ID:LxlmMu0d0
廃炉や賠償、除染以外にも使用済み核燃料棒の処理費用もあるな
こういうのをまったく計算にしれずに原発は安いと主張してた電力会社は
詐欺で逮捕されるべき

265 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:33:58.62 ID:iQC13xff0
東電のせいで
なぜ関西まで廃炉費用と節電とか反原発とか山本太郎なのか?
東京エリアだけで払え

266 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:34:41.27 ID:PBT6nfncO
原発再稼働反対で停電になったら損害賠償だ責任を取れ
と言って来たんだから
フクシマの損害賠償も廃炉費用も
全額原発推進派が持つのが当たり前だと思うけど

267 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:39:20.34 ID:i0Sz0l1g0

日本全土を核汚染し国民の財産を毀損し陰湿卑劣日本国民に仇なす第四列直人、しれっと政権返り咲き豚野許すまじ。死ね。

268 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:40:10.67 ID:HDJzVkN40
>>1
経済産業省が非現実的な放射脳とか、日本経済オワタ

269 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:55:35.71 ID:h4vbX6HeO
福一の廃炉は、更地にして元に戻すという意味なら不可能だよ
半永久的にあのままで、まあ周りに建物作って囲うぐらいしか出来ない
炉芯部がどうなってるかとか、溶け出した核燃料がどこでどうなってるかとか、何一つ分からないまま、つまりこのまま放っておいて大丈夫かも分からないまま、放置しておくしかない

270 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:01:10.56 ID:o8tyF5sS0
>>53
確かに、高速増殖炉は永久に金を生む。

完成しなければ、の話だがなw

271 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:12:38.09 ID:iMb3ewGzP
>>53
永久機関じゃないんだから、高速増殖炉が実現しても永久にプルトニウムが
生産できるわけじゃない。
鉱山から採掘されるウランには、現在の軽水炉で燃料として使えるU235は0.7%しか
含まれておらず、大部分(99.3%)はU238という軽水炉では使えないウラン。
高速増殖炉は、その99.3%のU238を燃料として使うことのできるプルトニウム(Pu239)に
変換する原子炉。今までは0.7%しか使えず後は捨てるしかなかったウランが
100%使えるようになるってこと。燃料が増え続けるわけじゃない。
ウランの燃料効率が100倍以上になるだけ。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:22:50.93 ID:hIlTtkiv0
>>271
でもとりあえず100年分しかないウランが1万年分になれば結構いいんじゃね?

273 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:31:25.03 ID:+jO3LQj/0
有言実行しろよ
個人的な考えとかで逃げるな

274 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:34:35.01 ID:hIlTtkiv0
>>273
今パブリックコメントの募集やってるんだから、脱原発の意見を書いて援護してやれよ。


275 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:40:47.39 ID:7M+h0VEg0
ミンスは中長期で縮小する方針なんだよな。ジミンは知らん。

276 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:05:01.45 ID:RBNsxb/r0
>>275
え?最初は全原発即時停止で脱原発とか言ってたじゃん。
ま、その前は、CO2排出削減で火力発電減らすとか言ってたくらいだから、何かあったらすぐに変わるんだろうけどさ。

277 :蒼いの人:2012/07/12(木) 17:38:06.40 ID:QRo5ixjq0
信頼の基幹電力…せいぜい期間電力だね。

「やらせ」けじめに疑問 会場から失望の声 九電株主総会 / 西日本新聞
tp://nishinippon.co.jp/nnp/item/309936

東電が「やらせ」、大熊・双葉町民への説明会で(読売新聞)
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120707-OYT1T00349.htm

278 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:51:46.12 ID:wWWSB9cD0
関電の廃炉費用も負担してくれるのか?
日本のためには東電エリアだけが犠牲になってくれた方が良いような気がするのだが

279 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:59:43.68 ID:7maAjSA70
枝野幸男 経済産業大臣を詭弁番長と命名した
http://goo.gl/WCJxn
田中康夫 衆議院議員は横暴番長(笑)

280 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:32:32.64 ID:NjmsolzZO
ようするに電力会社は談合なんだな

281 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:42:00.64 ID:G5FEoWk0O
当初、原発を推進建設したのはやむを得ないと思う
しかし少なくとも90年代後半には方針転換しておくべきだったな

282 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:45:25.14 ID:3KRpTD0lO
電力自由化したアメリカには
原発は一基も無いはずだよな

283 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 18:45:33.25 ID:Vn84JAuu0
>>271 高速増殖炉なんて関係ない
エネルギー問題は「公益を考えて、数字を検討すべき」であって
お気に入り球団を応援する感覚で、「公益よりも自分のご贔屓エネルギー」
の奴からは発言権を剥奪すべき

だから「化石燃料、ウランとどっちが長持ちするか?」とか
まるで「巨人と阪神とどっちが強いか」の感覚で言い出す奴は「会議場から退場」

問題は
 メガソーラーや原子力では、自動車は動かせても飛行機や船は動かせない
 ===================================================
 そしてメガソーラーや原子力でプラスチックも鉄もセメントもガラスも作るのは困難
 =====================================================

化石燃料ナシではどうにもならない順番(上位ほど代替技術候補がムリ筋)      
1位 プラスチック原料 候補 空中炭素固定 
2位 航空燃料     候補 電磁カタパルトグライダーで1000kmごとにカエル跳び
3位 セメント焼成熱源 候補 石灰石鉱山(都市に近い)に高温ガス原発 
4位 製鉄熱源     候補 鉄鉱山(都市から遠い)に高温ガス原発
5位 船舶動力     候補 大型船は原子力 漁船は水素燃料電池
6位 ガラス      候補 アーク加熱

化石燃料がなくなったらジェットも飛ばせないし、船も動かせない
鉄もセメントもガラスも作れないか価格が暴騰、漁船が動かなければ魚も食えない
木製帆船で欧州やアメリカにゆき、木製風車を立てるつもりか?
-----------
火力発電は禁止して、化石燃料は、ジェット燃料化学合成用、プラスチック
化学合成用などに「配給制」で割り当てて、倹約すべきである

陸上ウランなんかは使いきってもメガソーラー時代になれば問題ないが
化石燃料が枯渇したら、産業革命以前の 中世に逆戻りだ。化石燃料は温存「しろ!」


284 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:50:46.99 ID:kEFdRM5f0
結局、枝野もあんだけ偉そうに言っておきながら原発容認なうえに
廃炉費用まで国民に負担させようとするとはな。
国が負担=税金投入という事を考えると、結局殆ど国民負担。
アホみたいだな。

285 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:51:34.30 ID:hIlTtkiv0
>>282
そういえば電力自由化しているフランスだが、原発だけは国有だな。
国有化していないと安全システムの冗長性が確保されない。日本では、
東電が中心になって国有化だけは絶対にさせないとがんばって、日本原電
ができた。これから数年間、毎年東電はここに数百億をただ払いすることに
なっている。

286 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:55:49.65 ID:wvLGTwBb0
まずもって石油と石炭天然ガスを同じ化石燃料と言う括りで喋る奴は死ねばいい

287 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 18:56:51.10 ID:Vn84JAuu0

要するに
1)ウランでジェット機を飛ばしたり、プラスチックは作れないでしょ?
  だから火力は規制して、化石燃料は西暦2300年まで倹約して使うべき

2)ウラン60年間持てば充分なんだよ! 2072年にはメガソーラー建設が
  進んでいるから。 だから「過渡期エネルギー=電力としてはツナギ投手」
  と言われているんだよ!

3)2070年以降も、数百年間  原子力石炭液化・原子力製鉄
  原子力プラスチックリサイクルのために ウランは必要だけど

ぶっちゃけ、「海水ウランは陸上ウランの1000倍、シェールガスの600倍」あって
しかも、コストは陸上ウランに迫ってくるほど安くなってきている
 

288 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:05:54.54 ID:aoFXOdWa0
>>257
まあ今回みたいな事故った場合の廃炉は完全に計算してないだろうね

技術上の困難な処理がいくつもいくつも現れて
その都度に対応して費用がかさんでいくと思われる

289 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 19:17:26.77 ID:Vn84JAuu0
>>286
メクラは蛇を怖がらないし ど素人は、冬山に軽装で、訓練もなく登山しようとする
そして「物知らずほど」、
「化石燃料の残量がヤバイから、原子力を過渡期エネルギーとして渋々容認して、
 CO2を口実に火力発電を禁止して、埋蔵炭素を食い延ばそうとしていた矢先に
 東京電力がやっちまった」という全体像が見えてないから

脱火力・脱原発の「2正面作戦」なのもしらないで「急進脱原発 厨房」になる
---------
まずは 石炭・天然ガス・石油の化学式を ものすごく大雑把にでもいいから理解しろ
石油(炭化水素)
・HHHHH
HCCCCCH 例えばペンタン C5H12
・HHHHH
天然ガス(炭化水素・メタン)
・H
HCH  メタンCH4
・H
石炭
 C
人造石油の化学合成原料は どう考えても「埋蔵炭素と水」しかありえない
空気中の二酸化炭素を固定して炭素を作る場合
 第一に空気とCO2のより分けに金とエネルギーが掛かり
 第二に炭素を燃やして得られたエネルギーの数倍のエネルギーを使って大量の水素を作り
    二酸化炭素から酸素を引っぺがして水素は水に戻る。
    そんなバカやるくらいなら、最初から炭素はできるだけ燃やすべきではない


290 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:19:22.20 ID:qjq/7KXV0
んで、沖縄以外の地域の電気料に東電の廃炉費用と便乗利益が上乗せされるんだろ?


291 :蒼いの人:2012/07/12(木) 19:19:34.65 ID:WgGxK3Zc0
米国や露や仏などの原発大国と日本の決定的違いは
日本は地震大国で国土が狭いということ。
上記の原発大国はいざとなれば長期間、線量がさがるまで
原発を放置するなど多様な選択がとれること。
日本はフクイチでもそうだったけど避難場所すら確保が難しい。
せめて危険性が高くなる前(40年)に廃炉にむかいまひょ。

292 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:22:05.45 ID:4e9OJKEl0
新規参入がないから
クズ殿様企業が
おかしなことをまかり通す。

東電の解体が第一
東電社員に払わせろ!

293 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:25:48.08 ID:wvLGTwBb0
>>289
お前光合成って知ってる?
知らないか……そうだよね、知らないよね

294 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:25:54.05 ID:CxVpwG9z0
>>289
石油が枯渇するのはお100年は先の話だが
お前自分が骨になった後の地球の心配なんかしてんの?

295 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:26:35.37 ID:RVA3c17p0
これはいいだろ。
得意の「絆」ってやつよ。みんなで負担だな。
東電館内の人間だけが負担するのはおかしい。


支持する!



296 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 19:32:55.41 ID:Vn84JAuu0
>>291
浮体に 原子炉を実装して、 海上/海中移転を図るべきだ

「日本は、地震国だから原発に向かない」という左翼のロジックは

「再エネが値下がりが2030年
 霞ヶ浦サイズのメガソーラー25箇所の建設完了が2070年頃
 その間の過渡期は、原子力以外の何で繋ぐのか?」の代案がないし

「浮体に積んだら、地震関係ないじゃん」という一言で粉砕される脆い論拠だな
==================

過渡期エネルギーの現実的代案があれば、 原子炉を浮体に積むとかやらなくてもいいけど

そんなものにはお目にかかったことがない


297 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:41:22.49 ID:Xl8regYGO
国が負担すればいいだろ。建設国債発行してやれよ。なんで今の世代だけで復興財源を負担しなきゃいけないんだ。復興したインフラは将来の世代も使うんだぞ。

298 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:42:48.80 ID:VFWAlchq0
A級戦犯の枝豚が何をえらそうに

299 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:43:22.41 ID:/02MzND5i
福島第一の被害総額は
400兆円〜700兆円なんでしょ
外国メディアが言ってた

300 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:46:54.24 ID:wkX6dTOF0
ふざけんな、原発禁止は構わないが福島は人災なんだから、費用は東電だけで賄え。
国が入れた金も東電は早く返せ!!

301 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:47:12.96 ID:Ky6bzFyC0
日本=東京で、地方は東京のために存在してるって理屈か?ざけんな

302 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 19:48:22.74 ID:Vn84JAuu0
>>294

300年続いた店が、第10代店主のバカ旦那の放蕩で潰れた場合
そのバカ旦那はマトモではない

日本国のかつての主権者=歴代天皇陛下は
 自分個人の幸せなどは 放棄してでも、
====================
【日本国を繁栄させて次世代に継承する】【主権者の義 務】に忠実でありつづけた
===========================================================
「国を潰したバカ旦那にはなりたくない」とお考えになられたのであろう

翻って、昭和天皇陛下は、勿体無くも、我々国民に主権=日本国の主人の地位を
預けられたので

「自分の幸せを多少犠牲にしてでも、日本国を繁栄させて次世代に継承する義務」
は選挙権と表裏一体となった主権者の義務。だから納税や徴兵応召の義務がある。

自分の世代のことしか考えない、新自由主義者や赤い団塊左翼は
ぶっちゃけ、参政権を剥奪すべきだろう


303 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:48:43.19 ID:qFkPpK0bO

フルアマ□○ブタ

304 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:51:23.33 ID:J6WDVyxo0
さすがに現実主義者だね

305 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:52:07.78 ID:BvZUwBrL0
原発推進バカも廃炉や処理費用負担しろよ

306 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:52:46.57 ID:xmDaw1Ed0
>>297
乞食は黙っとけ

307 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:53:39.17 ID:MfM7Ihax0

民主党が言うと、すべて嘘っぽく聞こえるから、黙っててくれる?
国民に取っては、深刻な問題なんだから。


308 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:53:40.68 ID:/02MzND5i
>>302
はあ?
天皇なんて人殺しのオンパレードだろ

309 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:54:43.96 ID:PSlTuzjZ0
沖縄に存在しないのが、真の安全性を物語ってるよな。

310 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:55:47.53 ID:+TcztypN0
株式会社の必要経費をなんで国民が払うの?

311 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:57:12.52 ID:R17f/+H00
東京電力が東北を舞台にやらかしたことなんだから東京電力ユーザーのみが電気料金で負担するのが当たり前だろ。

312 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:57:57.75 ID:Ru2zYj8k0
原子力の莫大な交付金の原資が電気代ってのはコストに入れてないんだろうな

313 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:00:08.70 ID:HgaHJOL80
原発ほとんど稼動してないのになんとかなってるよな

314 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:00:20.44 ID:8hb1ITpc0
>>23
原爆を美化するなカス CIAなのか?
あれは米国の実験を兼ねた大量虐殺
>>32
ガスコンバインドだっけ?

315 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:01:18.70 ID:+ZtSY46w0

 廃炉って言うけどさ放射能まみれの炉の残骸の処分できないんでしょ?
 人類滅亡するドラム缶に詰めて見守るんでしょ?


316 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:03:40.47 ID:k9A7h2040
確かに割に合わない

原発の発電コスト 8.9円+4.5円+5円=18.4円/kWh

8.9円=コスト等検証委員会試算
4.5円=今後発生する事故コスト50兆円の内45兆円(5兆円は8.9円の中に含まれている)
5円=今回の事故コスト50兆円(除染30兆円、補償、廃炉処理等20兆円)

317 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 20:03:42.38 ID:Vn84JAuu0

再エネや原子力で、ジェット機は飛ばせないしプラスチックも作れない

だから西暦2300年の子孫のために、火力発電による石炭・ガス浪費は禁止するのが
「主権者の義務・愛国心」であり「国家100年の計」

そもそも、地殻中に最も多く存在する元素は、酸素・珪素・鉄・アルミであって
炭素は燐くらいしか地球上に存在せず、チタンよりは埋蔵炭素のほうがレア元素

ただ燃料用として売れるし、採掘も(特に石油・ガスは)容易だから、
埋蔵炭素は急速に乱掘されている にすぎない
===============





したがって、石油がピークオイルを過ぎて
人造石油合成は、CTL(石炭液化油)GTL 

318 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:04:03.72 ID:K+K6y2JW0
これから、「原発 = プルトニウム発電」って言おうよ。



319 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:06:12.12 ID:MfM7Ihax0

経産省の政策音痴は、筋金入りだからな

320 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:06:32.68 ID:yZoGAhX+0
>>1

はあ?

管のおかげで事故が拡大したんだろ
枝野も直ちに影響はありませんとかいってなかったか?
まず、こいつらを死刑にするとかして責任とらせろよ
話はそれからだ



321 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:11:05.82 ID:j3kB0xkX0
政治家は大量の老人と核のゴミを残される未来の子供たちのことを真剣に考えろよな

322 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:11:47.65 ID:PBT6nfncO
結局
原子炉を廃炉にすると莫大な費用がかかるから
どんなに危険でも原発を稼働させたい
これが原発村の結論なんでしょ
なんか
本当に頭が悪い人々だよね

323 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:12:35.50 ID:BG76Ilpi0
>>1
なめてんじゃねえぞこのタコ!

324 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:12:36.10 ID:t7pHcVrF0
自分だけSPEEDIこっそり見て震え上がってフルアーマーのあの人が?

325 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:12:40.74 ID:eL86jbqC0
何そのとなり組制度
大金もらってる管理職が責任とって金出せよ
そのための給料だろ
人の権利を奪っといて 自分の権利だけ主張すんなカス

326 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:13:50.42 ID:wvLGTwBb0
将来少子高齢化でますます経済的に詰んだ日本で本格的に廃炉作業しなきゃらならなくなって
その時に今まで現実的原発推進()とか言ってた奴らが
「経済的に現実的な(安全性が低い)廃炉の仕方をするしかない、それに反対するのは反日」とか言うのが見えてるわw

327 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:14:59.51 ID:4/p96S+f0
俺は脱原発派とかいってるけどやめるための努力何かしてるの?
原発運用期間延ばしたのは知ってるんだけど。

328 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:15:20.49 ID:ZGbBVQjx0
民主党は,全員無一文になるまで負担するんだよな.

末端の職員まで含めて全員が.

329 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:16:25.32 ID:Blh8flG/0
民主党の政党助成金を廃炉費用にまわせ

330 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:16:45.47 ID:H2b2e6HI0
保安院とか経産省とか、実質東電の下部組織やのに、
なんでそうゆうた東電村の不始末を東電管区以外の
地方で負担せなあきまへんのん?

331 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 20:17:32.22 ID:Vn84JAuu0
>>316
その計算は客観性を欠いている

福島事故48兆円÷
今まで発電した原子力総発電量16兆kwh=3円/kwhの積立てをやっていなかったから
福島事故は国が払わざるを得ないが

40年-200年後に発生する次の事故までに、更に16兆kwh発電できるから
事故積立3円/kwh乗っければ、48兆円の事故が40年後にまた起こっても
積立金で払えるだろう 

だから8.9円+3円=軽水炉コストは11.9円といった所であり

ガスタービン原発だと、炉内に水がないから水素爆発/水蒸気爆発はせず
事故確率が下がって、熱効率が向上するから「事故保険・海水ウラン使用込みで」
8-9円/kwhだろう

一方火力は2030-2050年には 20-30円/kwh以上には上がってしまう


332 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:20:31.21 ID:rgjxiUVzO
そもそも原発は国策で半ば強制されたもので中部電力みたいに仕方なく導入した所もある
したがって中部電力も除外な

333 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:20:49.88 ID:wvLGTwBb0
>>331
40年前に今の原発基数いきなり出来た訳じゃないから
1基辺りの発生確率の掛け算だから、その数値が固定値とした場合、次の事故は約20年後
その辺に考えが及ばない辺りでお前の馬鹿さが分かるのでもうやめとけ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:22:51.40 ID:MfM7Ihax0

 俺の知り合いで東電社員2人いるが、二人ともプライドだけの馬鹿だったな。
一人は、おなじみの東大原子力工学科卒で、もう一人は慶応文卒の女。

東電と言う職場が、根拠のないプライドと、脳の破壊を進行させているに違いない。


335 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:23:39.45 ID:H5QoFoKvO
東電が払うべきだろ他地域に迷惑掛けるな

336 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:24:54.66 ID:0ytid7ar0
こいつが口だけなのは知ってるが、そういう話は野田豚総理にしたら?

337 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:29:47.28 ID:ZBM3Lpv60
反原発なんてさ、言うことが小沢と同じじゃないか。
俵目当てに受けの良さそうな安い台詞を連発してさ。
原発事故を深刻にしたた張本人のくせして、菅と同じだなw

338 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 20:31:59.49 ID:Vn84JAuu0
>>333
ああ、それは認める

だから、海中ガスタービン原発x8隻24基にすべきだな

浜岡5号が熱出力450万kw 電気出力135万kw
同じ熱出力450万kwのガスタービン原発は 電気出力は225万kw

225万kwx24基x45年で16兆kwh

事故確率は
「実際にはガスタービン炉は軽水炉より下がるが、100歩譲って同確率として」

20年x55基/24基=45年に1回の事故(16兆kwh)

ウソだと思うなら、検算してみろ

339 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:33:06.70 ID:KKq6QdL20
なんで東電の尻拭いを他の地域の人間がやらないといけないんだよwwww
値上げするなら東電管内だけでやれボケが

340 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:35:39.76 ID:WH8t8V8d0
つまり国民に負担させるというわけか
氏ねよ豚

341 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:36:08.06 ID:TjOjW+2d0
選挙が近いんですね

342 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:36:25.86 ID:uKJT8UnK0
>>16
早く辞めて雲隠れしたいんじゃない
時期にただちの影響が出てくるだろうし

343 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:37:05.99 ID:wvLGTwBb0
>>338
いやまあその海中ガスタービン原発なる物が出来たら起こしてくれ
>>339
そう言う論は勿論あるだろう

しかし逆に考えてみると良い
もしも東電以外の電力会社で原発事故が起こった場合
東電よりはるかに経営体質の弱い各電力会社の傘下地域住民はどうなるのか

原発の無い沖縄以外の住民はその時酷い事になるな

344 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:37:49.36 ID:Mbxri3m20
東京電力管内の電気代を数十倍に引き上げればいいだけ

345 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 20:38:04.02 ID:Vn84JAuu0

つまり、熱効率2倍なら、基数半減で 電気出力は同出力を出せる
原子炉自体の 熱出力を 拡大しなくてもよい

じゃあ、陸上原発を40年で廃止して、海中原発を建設するのに必要な
35兆円はどこから出てくる?

その金は、熱効率向上利得によって充分捻出可能だ

346 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:38:30.70 ID:DUDqf0sK0
昔仕事で転勤先で、沖縄は東京よりも電気代高かった。
全国と比較しても最も高い29.04円/KHW(沖縄) 東京は24.13円/KHW
会社員で月収も13万とかざらボーナス5万とか、ヘタすると台湾より安い給料の人もいた。
基地で収入有るのかと思ったが、基地関係収入の割合は約5.3%、それ以外はキツキツ生活で、子供3人とか普通

347 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:39:36.21 ID:oq65B1AX0
原発の代替案なんてガス火力と石炭火力があるってさんざん言われてるのに
あーあー聞こえなーい
と言ってるだけだろw

348 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:43:53.26 ID:kRHqATPX0
>東電の廃炉や事故の賠償に使うべきだ
東電の問題だろ、他は関係ない。
枝野さんは、東京電力管内以外の国民にも
東電の尻拭いをする義務があると考えているのか?

349 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:44:19.08 ID:w8iSCwsx0
関東地区と福島県で自己完結してください。
他県にふらないでください。
迷惑です。


350 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:44:19.56 ID:PBT6nfncO
原発で電力エネルギーを補完したい
とか言いながら
何基動かすのかは言わない
口だけのウソつきクズ議員

351 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:46:46.09 ID:dC9S99MR0
通産省OB&元社長の仲井真知事 実は
沖縄電力の原発化模索してるんだけど。

352 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:46:48.26 ID:MfM7Ihax0
平均収入無視の話だな。
貧しい地方の県民が、なんで金持ち東電の尻拭いをしなきゃならないんだ?


353 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:47:33.09 ID:w8iSCwsx0
関東以外はさっさと原発を再稼動して、停電の無い安い電気にしてください。


354 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 20:48:48.46 ID:Vn84JAuu0
>>343

中国は2011年ガスタービン原発の実証炉・商用炉の建設に突入しており

5年以内に運転開始なので「今、起きろ」 単に君が原子力の新技術の
「進捗度」に無知なだけじゃないのか?

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/272426/
但し7500度ではなく750度

日本だって、財務省が仕分けしなければ、2010年に着工していたはずだった
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/272426/

まあガス直接冷却では30万kw以上の大規模化が難しく
鉛ビスマス1次冷却、ガス2次冷却なら225万kwは充分可能なうえ
核のゴミを燃やせる炉に発展するが そっちは2020-2030年まで
かかりそうなのは同意するけどな

ただ675万kwのメガソーラー建設=霞ヶ浦サイズx3箇所建設 より
225万kw炉x3基搭載の 原潜型原発の建造のほうが、工期は遥かに短い

355 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:50:21.12 ID:J2PXsLPV0
原発推進派のキチガイどもが払えばいい。

356 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:51:37.91 ID:0Zt7ycZhO
直ちに議員辞職しろ。
人殺し。
国民を被爆させたのは大罪だ。


357 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:51:48.05 ID:wvLGTwBb0
>>354
いやドヤ顔で中国の話されてもね


358 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:53:49.58 ID:nl/Nr23f0
>>355
原発反対派のキチガイが燃料費分を全額負担すればいい

359 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:55:58.76 ID:EpUHj7SQP
貴様の「ただちに」発言で今からどれだけの日本人が死んでいくと思っているんだ。この殺人鬼!!!!

360 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:56:56.49 ID:3ztRdUvfi
>>217
> なんで原発が安いかというと、
> 寿命に近いような減価償却したおした炉を使っているから。

タネは主に2つだね。
一つは本来の設計寿命を越えて減価償却の終わった設備を使い続けることで
新規建設コストと廃炉のコストを無かった事にしている点。
もう一つは燃料費で、本来は負債となる使用済み核燃料を、「そのうち再利用
できる燃料になった」として資産にする、マイナスをプラスにする会計上の
小細工。
ゴミ屋敷の主人が、溜め込んだゴミを「売り物のリサイクル品や古物だ」と
言い張ってるのと同じ。間違いなくコミはゴミ。そのうち悪臭や火事が起きて
税金使って処分する羽目になる。

原発は本来コストが高いんだよね。それを会計処理上安く見せかけてる。
あくまで会計上の処理だから、単にコストを先送りしているだけで
まあそのうち確実に破綻する。

361 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:57:38.77 ID:HBebzoT30
まあ世界で採算とれた原発ないしね。
そりゃそうだろ。
使用済み燃料、どうすんの? 限界だぞ?
廃炉だって最初は10年でやる予定なのに30年前に
技術的に無理とか言って費用すら貯めてなかった。

ま、急進的な反原発も糞だが原発推進もアホ。
どっちもお花畑の中で明後日のほう向いて架空の相手を
罵倒してるだけ。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:58:13.09 ID:mV2c57nX0
>> 353

まったくやすくねーよ工作員w

363 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:58:17.30 ID:TsC85yVX0
原発なんてマトモにコスト計算されたこと無いんだから
廃棄物なんぞ地下で何百年も冷やし続け
廃炉に至っては周辺の土地は未来に渡って死んだ土地
テロ対策に厳重に保管しなきゃいけないし・・・
原発発電が安いなんて
御用学者などムラの連中のステマよ

364 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:59:22.91 ID:AKYSaCdc0
国の予算だけで、原子力に使われている税金は、年に約5000億
廃炉代は国が予算の組み替えで捻出すべき物

365 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:00:01.04 ID:8b+/dMaC0
お前の廃炉費用はお前負担
俺の廃炉費用はお前負担

366 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:06:07.01 ID:Trfgn7DJO
原子力が安いのではなく、原子力があるおかげで中東から火力燃料を安く買えている。自国で化石燃料を入手できる国はもっと安く買えるが。

367 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:07:31.47 ID:PaEhWdRx0
てか、使用済み核燃料の保管費用はどう計算されているんだ?

368 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:10:44.64 ID:8zvBBk5/0
福島の後始末の金を東北にも負担させるってこと?

頭おかしいんじゃねえの
受益者負担なんだから東電管内で負担しろよ
しかも東電の不始末で日本中の原発止まって
迷惑かけてんだからその分も上乗せしろ

369 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 21:13:54.97 ID:Vn84JAuu0
>>360
本来の設計寿命は40-45年だろ? 米空母だって40-45年だ

君は「法定耐用年数」を「安全上法定されている耐用年数と勘違いさせる」
という反原発HPの詐欺に引っかかっているだけだよ

そして16年で原発を捨てた場合のコスト=財務会計の数字である
「有価証券報告書」や「設置許可申請」の数字を持ってくるのは

素人は 会計学を知らないだろうと舐めて、騙している悪質な詐欺じゃないの?(w

370 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:15:51.39 ID:fbxviGOY0
もうひとつ原発を爆発させて

日本を崩壊させてほしいwwwwwwwwwww

371 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:15:58.63 ID:PaEhWdRx0
で、使用済み核燃料は?
で、使用済み核燃料は?
で、使用済み核燃料は?
で、使用済み核燃料は?


372 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:17:27.83 ID:nfDJYe5LO
東電の電気を使ってない地方まで何で負担しなきゃいけないんだ?
ニダノは狂ったのか?

373 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:18:00.02 ID:9/vmPyY80
どうせいつもの二枚舌だろ

374 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 21:18:33.74 ID:Vn84JAuu0

使用済み核燃料も「再処理コスト」をかければ
MOX燃料になる

というか、プルトニウムが猛毒だ!というなら

ワンススルーで環境に垂れ流すなんてトンでもないだろう?

半減期数万年のプルトニウムが猛毒なら
MOXにしてプルサーマルで燃やして「消滅」させ
半減期30年のセシウムなどに変換すべき

375 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:19:02.92 ID:lkQzvRQ/0
>>1
え、なんで沖縄だけ除外?
事故起こしてないのは東電以外全部でしょ。
なんで東電管内の電気代だけ上げましょうって言えないの?


376 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:20:45.44 ID:V68RnmbkP
>>3
政治言葉を勉強すればいいと思うよ
これは「そのうち原発やめるからいまは原発動かしてもいいよね、そのうちがいつなのかはわからないけど」って意味
ようするに原発やめる気はありません、今すぐ再稼動させたいですっていう意味の発言


377 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:25:50.91 ID:9IRXv4GUO

とりあえず、電力業界の独占状態をなくしたら?

それこそ、政治家や官僚の悪意が届かない状態を用意したら、国民の真意が反映されるからさ。

リスクを背負う電力を選ぶのか、自然エネルギーを選ぶのか直ぐに答えがでるさ。



378 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:26:06.05 ID:/NNNwspG0
こいつは貿易収支について何か考えてるのか?
もう素人内閣は早く消滅してくれよ。
日本のライフはマイナスだよ。

379 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:26:25.95 ID:hRmDB13F0
>>53
つ 『平成11年度 第1回原子力政策円卓会議 議事速報(原子力政策円卓会議事務局)』
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/entaku/H11/1kokai/bulletin1.html

>○自由討議
>●高速炉について
>高速炉と高速増殖炉と2種類の呼称があるが、国策としての高速増殖炉開発はやめるべきである。
>コスト的に引き合わず、増倍時間が40年〜90年というのも、国の目標として適切ではない。

1993年5月23日NHK放送「プルトニウム大国 日本 2 核燃料サイクルの夢と現実」
http://rengetushin.at.webry.info/200911/article_3.htmlより2次引用

>NHK:私たちは取材を進めるうちに、高速増殖炉がその根本に関わる問題を抱えているという情報を得ました。
>発電しながら新たなプルトニウム燃料をうみだすはずの夢の原子炉が、実際はそれほどプルトニウムを増やさないというのです。
>(メモを示して)これはもんじゅの次の増殖炉を設計している電力会社のメモです。
>増殖炉の性能を示す倍増時間が計算されています。倍増時間は高速増殖炉でプルトニウムが増えて2倍になるまでの時間を言います。
>2倍になればもう一つ増殖炉を動かすことができます。
>このメモでは倍増時間が90年となっています。高速増殖炉では燃料のプルトニウムは全部が1度に燃えるわけではありません。
>プルトニウムは少しずつ燃え、その分量に応じて増えていきます。(プルトニウム増殖の図を示しながら)
>この増殖炉の場合1年間に増えるプルトニウムの量は65kgに過ぎません。
>この増殖炉を1基動かすのに必要な燃料はあわせて5.7トンです。1年間に65kgずつ増やしいていくと、
>もう1基の燃料を増やすのに90年かかってしまう計算です。90年もかかる倍増時間を短くすることはできないのでしょうか。

もんじゅはプルトニウムの倍増に40〜90年もかかり、エネルギーの自給とはほど遠く、ウラン輸入を少し節約できるという程度のもの。
倍増時間を短くすると、フランスがスーパーフェニックスで遭遇した「謎の出力低下現象」により制御不安定になる。
(フランスはこれによって、スーパーフェニックスを断念)

380 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:28:29.60 ID:+0dBopJd0
これって法律的にはどうなの? 枝野。

381 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 21:29:37.76 ID:Vn84JAuu0
>>357
ガスタービン原発の 原型は 米独は1960−1970年代には成功させてる

スリーマイルとチェルノブイリによる「大衆ヒステリー」で

米独両国では 1970年代には完成目前だったガスタービン原発を
放棄する羽目になった

日中南ア3国がその研究を継承して、日本も30万kw実証炉が
財政難で仕分けされて足踏みしているあいだに、福島事故だ

ガスタービン原発は、「遠い未来の技術」ではなく

むしろ1970年代にジェット機開発を済ませて、初飛行寸前だったのに
事故による大衆ヒステリーで流され

その結果1950年代の基本設計のプロペラ戦闘機みたいな第二世代原発が
未だに製造販売の主力商品という「異常事態」になってるだけだ

原発が枯れた技術なワケでも、海暖めで改善の余地がないわけでもなく
1960年以降に開発されたガスタービン炉が大衆ヒステリーに押し流されて
古臭くて危険な設計の炉が残ってしまっている

382 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:30:07.56 ID:3p68T0pZ0
枝野はまぁ反原発なのが伝わって来てた

383 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:30:36.82 ID:vQGqgIED0
全国的にや汚染されてない区域のは、ただちに廃炉にしてしまうべき
だから大枠では賛成。
だけど、研究開発用に最低限の原発も持つべき。
さいわい過密地の日本でも、ちょうど立ち入り禁止区域となって、長い期間なんにも使えない土地を抱え込んでいるんだから
その用地を活かすことにもなるから
そこ限定で原発を稼動させるのは最高だろ。

384 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:31:00.60 ID:mSV9t6Dr0

俺の失敗を国民で償え、そのためには全国に広げて負担を均してやるとww

お前ひとりで払っとけやwww

385 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:31:35.45 ID:maKCRv+X0
未だに表に出てこない総費用把握してるのか?

386 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:31:36.63 ID:9XXKPJDc0
原子力へのエネルギー転換は国策なんじゃないのか。
にも関わらず、国(国民)全体で負担すると言わずに、地域格差を作ろうとするのか。
枝野は分断化をしたいのかな。国民の敵だな。

387 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:32:44.57 ID:XqaMkF3R0
枝野幸男よ、
中電、関電、九電など、他の会社の原子炉解体も、
日本全部で面倒を見るのか?。

だったら、原子炉の固定資産分を電気料金に上乗せするな。
この費用も、発電費として計上し、利益分水増ししているのだろうが。

388 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:33:15.21 ID:3p68T0pZ0
沖縄は原発なしでやってきたんだから巻き込むべきじゃないね

389 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:33:18.60 ID:MHaAO+3k0
>「原発はコストが安いと扱われてきたが、東京電力福島第一原発事故で見られるような廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない」

あれ?廃炉に賠償、除染込みでも全然安い安いって聞いたけど
あれはウソなのか?

390 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:36:25.46 ID:/s7zLVYe0
あれ?
この人まだ生きてたの?

391 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:36:29.91 ID:HBebzoT30
>>389
そのために税金山ほどつぎ込んでるから電力会社にとっては低コスト。
廃炉費用なんて税金突っ込んでても貯めてなかったからな。

392 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:37:27.87 ID:GtFwxPcA0
民主党と支持者が払え

393 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:37:47.14 ID:oq65B1AX0
高速増殖炉が頓挫した今、核燃料サイクルなんて破綻してるんだし、
プルサーマルだって数回のサイクルしかできない上に、100%MOX燃料を使うわけでもない
しかも、これだけ反対運動が盛り上がった日本で今更危険なプルサーマルが
まともに再開できるわけがない
使用済み核燃料を資産として計上しないと大変な事になるんだろうけど、
現実は再利用などほとんど不可能だ

394 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:37:55.05 ID:SJK/vx3RO
散々原発推進しておいて、自民党は無責任すぎるよ

395 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:38:03.86 ID:byaQLho90
ふざけんな。トンキンだけで負担しろ。

396 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:41:38.92 ID:/6Y51YeL0
>>53
放射性物質を含むゴミなら無限増殖できそうだな


397 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/12(木) 21:42:11.34 ID:Vn84JAuu0
>>389
いや 安いよ

エダノがウソを付いている

なぜなら、経産官僚に逆らうと、経産省でハブにされるからな(w
そして経産官僚は、天下りワイロで、「電力の飼い犬」

電力会社は、

「今手持ちの 危険で熱効率の悪い 老朽炉は60年間動かして
 それ以降は、原子力や電源ベストミックスからは手を引いて
 火力一本槍にして

 化石燃料が値上がりしたら、国民に転嫁して
 電力会社は原子力リスクから逃れたい」
----------------------
 
総括原価方式では

  原発でコストが下がった分は、国民に還元されてしまって
  電力のフトコロには入らない

  ところが、原発リスクは電力が負わされる

だから電力は、もう原子力が嫌になって、経産官僚を通じて
エダノにウソつかせているだけさ



398 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:43:38.84 ID:zSsRDz880
お札無限に刷って利し付きで世界の売国政府操り
世界統一政府、人口削減、世界脳チップ埋め込み奴隷化するため
いまさら原発止める訳に遺憾ワニがね!!
何の為IAEAやら国連やら召使団体造り世界に原発推進してきたと
思ってるワニか!!10年20年の計画でないワニ

399 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:50:14.35 ID:GkPcdEc70
電気料金10.7%引き上げ案議決[07/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342017757/


400 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:02:13.17 ID:mN6otMl60
原発はいったん稼働させちゃうと
廃炉にしても半永久的に膨大な維持費がかかるから
もう電気料金が値下がりする事は永久にない
結局、コストを先送りにしてるだけで一定期間経過すると
値上がりし続けるか破綻するだけ
いまの年金みればわかるだろ

401 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/12(木) 22:20:44.20 ID:bYzXmHnu0
菅と枝野は確信犯、次の選挙でバッジはずれたら逮捕だな。
枝野もソーラー利権関係者だったか、自分でばらしてどうすんだかw

402 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:23:29.28 ID:SvE2D9B30
原発推進派が払えばええやん。

403 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:24:29.76 ID:vUKXRVtW0
枝野は言うことコロコロ変わるからなぁ
ルーピーほどじゃないにしても、ルーピーの弟子くらいのレベルw
今は反原発をうたっても、週明けには原発賛成にまわるのが
ルーピー枝野だから、うかつに信じるとバカをみるよ

404 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:30:46.31 ID:1ZtH9LA40
結局ぜんぶ国民に飛ばして株主は無責任なのですね?

405 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:34:07.28 ID:iNI70tOD0
あのな、廃炉と言ってもな、使用済み燃料の処理完了まで、稼動するんだよ。
そりゃ、全部廃炉にするには、燃料を移動する。

移動するまでの稼動はするわけだから、これまでの電力供給は、利益に入る。
ぜんぜん赤字にならない。むしろ黒字。こんなことも知らないのか?せいじかしっかく。

406 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:35:35.37 ID:d/DuzINt0
原発割に合わない。その通りだ。

今潰しても未来永劫放射能ゴミを抱える 割に合わないわ。

407 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:35:48.15 ID:/02MzND5i
>>354
そこをミサイルでズドンとry

408 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:37:01.02 ID:iNI70tOD0
な、だろ。潰す方が、どうにかしてるぞ。

409 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:37:51.37 ID:eE6vl1g70
廃炉費用は電力会社餅とすると、電力自由化したら原発保有してる電力会社困るだろうな。

利権まみれの政府はそういうことにはしないと思うけど。

410 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:39:13.23 ID:S5vA/vmX0
原発の寿命って設計時で30年、検査・対策して+10年毎じゃなかったか
でも70年代に作られた原発って安全性の不備があって世界的にみたら寿命末期

普通の会社なら寿命考えて廃炉費用も料金として計算しないか
寿命を考慮せず事故が起こってから廃炉費用も料金に盛り込みますっておかしくね


411 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:40:01.72 ID:xsm9eXnk0
普段東京にぶら下がってるくせに負担はごめんこうむるなんて田舎もんは非国民だなあ
ああごめんごめんこんなこというといじめられて自殺扱いにされちゃうやばいやばい許してかっぺwww

412 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:41:46.43 ID:vUKXRVtW0
消滅処理が低コストでできるようになれば、
廃炉費用は極端に安くなるよ

413 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:41:49.61 ID:Gz/TvaLj0
枝野も橋下と一緒ですぐブレるから信用ならん

414 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:42:10.01 ID:iNI70tOD0
燃料なしの廃炉は、安いぞ。

415 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:42:57.32 ID:a5RgnMRM0
法律の後ろ盾なしになんで色んな株式会社の金の問題に口出しまくってんだ?
いかれたか?

416 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:43:17.06 ID:+87mxaTw0
柏崎刈羽の設備は使い切ってしまえよ
燃料代を節約して賠償金作れ

417 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:43:43.77 ID:SXFDnVN50
エダノブタ 二度と東北さくんでね。
おめにかす飯はね。

418 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:45:16.65 ID:xloXje/J0
そもそも建設当時は廃炉技術の向上を見越してたんだよな
実際は今でも廃炉費用が膨大で踏み切れない状態

419 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:47:45.71 ID:l2K4ZGpr0
選挙が近付くと微妙な発言でそーやって庶民を騙すw
誰が信じるんや! アホw

国民が望んでいる事は電力を含めたインフラ企業との政官財の癒着を暴き
公正な競争力の下、世界と渡り合って行く事だろ。

そのうえで、これまで国家反逆的にこの利権に携わったクズを厳正に捌く!

420 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:51:53.88 ID:iNI70tOD0
しかし、何で、初歩的なメンテをしなくなったんだろうな。外部電線が切れたら、
電源確保が必要になるのに、蓄電装置もなく、バッテリーの定期点検もない。


いったい、どうなってたんだ? コストを無理に削って、安全対策費を削減したんか?

421 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:52:50.46 ID:NqIz+4uW0
結局国民負担だよなこの事故の責任者達は誰も責任を取っていない。
過去からあぶりだして金銭的、地位の剥奪あるいは降格、名誉の剥奪などの
、負担をさせるべきだ。

422 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:55:07.53 ID:jyvzqysA0
4号機が崩落して東京も警戒区域になれば、
さすがの推進派の息の根も止まるだろう。
まだ関西があるから大丈夫?

423 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:56:10.56 ID:0sWZlYx30
枝野は頭良いしよくやってるわ。



424 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:56:49.62 ID:oq65B1AX0
>>418
つうより、放射線量が高すぎて廃炉自体が出来ない状態

425 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:57:24.53 ID:hXNoAlok0
原発なんてまだ商業運転できるレベルに技術が達していないのに
無理矢理初めてしまって止めどころが無くなってしまった
将来はきっと科学技術が発達して廃炉できるだろうとか
将来はきっと科学技術が発達して核廃棄物の処理ができるようになるだろうとか
先送りではじまってしまった
最低限、臨界に達した核燃料を直接操作できる技術と
三次元的に完全に密封した空間の中で廃炉作業できる技術と
投棄や埋設に頼らない核廃棄物処理法を確立するまでは
原子力は利用するだけ人類自滅のエネルギー

426 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:58:09.27 ID:Zx61pp2B0
沖縄は日本じゃないからしょうがない

427 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:00:10.05 ID:iNI70tOD0
んなん、空になるまで、使い切れば問題ない。使用済みは移動できるんだし。

428 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:01:46.79 ID:bHtVkw7S0
原発推進した、推進してる奴らに全部払わせろ

429 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:03:49.88 ID:iNI70tOD0
人災だから、コストダウンを図った奴が払えw

430 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:05:34.58 ID:hXNoAlok0
>>427
使用済み燃料の処理には膨大なエネルギーが必要になる
金じゃないよ。金もだけどそれよりもエネルギーだ
核燃料を使用すればするほど、後年必要なエネルギーが増大する
原発ってのは結局クレジットでどんどんエネルギーを借りてる状態
返す時には自己破産したった許しちゃ貰えない代物だ

431 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:05:42.23 ID:/EtWlh4Y0
>>425
欧米だと危険だの採算が合わないだのと
どんどんやめて効率が良いものに変えてくんだけど
日本だけは利権のダニが強すぎて増殖炉とか
どこまでも税金食い物にするために利用するからな

432 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:07:36.43 ID:iNI70tOD0
海水で冷えるぐらいのに?

433 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:09:53.98 ID:dqAS/1bM0
総選挙時に掲げたマニフェストでは国の原発政策を継承するっていってたろう、後出しはよくない
事故による状況の変化という認識があるなら政治状況も変わってるのだしさっさと総選挙をすればいい

434 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:13:07.76 ID:kju3YZdi0
廃炉費用の国民負担を減らすために
民主党議員は全員議員バッジをすぐに外して
死ぬまで廃炉作業すること。

435 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:13:31.71 ID:adz5gNNl0
国が原発を推進してきたから国も十分悪いと思うが。
CO2問題の国際会議で約束したのもあって電力会社に原発増やせ〜原発増やせ〜言ってきたんだろ。

436 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:14:09.76 ID:bX/YMhWp0
枝野は離党すべき


437 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:14:46.97 ID:YeoWLfxx0

原発事故の可能性は極めて低いんだろう。

 毎年死者が出ている大雨、防災対策を進めろ。

438 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:18:03.45 ID:iNI70tOD0
石油依存は良くないから、原発にして、価格低下を図ってるのに。
今やってることって、太陽光パネルを作るには石油を使う。お金が掛かる。
ので、税金で補助する。増税。販売する時も顧客確保にも価格を低下するにも税金。
売電がしたいから、でんきを使えば使うほど、損する。買い取り制度。




そんなことをしてると、持たんよ。

439 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:18:42.57 ID:adz5gNNl0
自然エネとかEU利権の戦略に、はまりつつあるな。

440 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:25:45.70 ID:8hb1ITpc0
>>438
石油火力はもう建設できないのと今の火力の主力は石炭とLNGなんだけどな?
なんでソーラー()を主力にする前提で話してるの?
これからはガスコンバインドサイクルを増設する流れじゃないの?

441 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:25:49.41 ID:0mIo+thLP
>>1

自分には責任ないのだから
自分には負担を押し付けないでほしい。
責任ある人が全てを負担すべき。

442 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:27:36.44 ID:nnBigjJh0
>>25
今の自然エネルギーにコストが高いものがあるのはその通りだけど、
貿易収支の赤字は円高傾向の時はむしろ得るものの方が大きい。

443 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:30:54.81 ID:2EXb3ncd0
>>404
株主に責任を負わさないから株主総会はあのていたらくなんだな

444 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:36:46.84 ID:nnBigjJh0
>>438
太陽光発電は天候によるムラが大きい。
逆にいうと、夏場の晴れの日と雨の日の消費電力量の差以内ならば、
電力会社は得をする可能性が高い。
その、4、5度差イコール原発2基くらい建てなくて良くなるからね。

ただ、それ以上はコストが直撃し、不安定な発電量というデメリットが
マイナスに作用するので、減らさず増やさずコントロールする必要がある。

445 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:39:05.05 ID:kl0Y0osnO
こいつは何言ってんだ?
廃炉にしなくちゃならないほどのダメージを与えたのに加担したお前が言うなよ。


446 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:49:57.33 ID:+Sy+m69+0
>>444
馬鹿の一つ覚えみたいに不安定さ強調するけど
いろいろ組み合わせて使うんだから
太陽光で作った分は確実に例えば火力とか減らせることには変わりないだろ

447 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:52:48.36 ID:Ekc4+bca0
自民党時代に許可を出したのが始まり

政党云々言っている輩は否定だけの無知すぎて話にならん

448 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:17:54.72 ID:0jWalu+A0




菅の叱責動画を出せ!と言っているのは枝野


仲間に不利なことはしないはずだから、叱責は正当なものなのだろう

菅が正当だったことがバレるから今まで電力会社は出さなかったのではないか。

不当だったら枝野が出せ出せ言うわけねえもん




449 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:27:26.77 ID:j/1U5uR60
>明日できるかと言われればできない。中長期的に原発をやめることと、
>今すぐやめることはイコールではない」と述べ

だーかーらー、原発企業の役員どもは揃って土下座会見しろっての!!
東電役員どもの全財産は没収、社員どもは無期懲役な。
囚人の癖に下請け殿様家業、牢名主のつもりか?www

450 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:36:12.06 ID:5ZIYa5qs0
>>430
なんでこうやって
燃料生成に発生するCo2とか
事故後の処理管理費とかをムチャクチャにふっかけてくるんだろう

451 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:36:53.10 ID:6w6VS/GMO
ぶっ壊れてから廃炉にしたら通常の廃炉より費用が高くなるのに
原発なくて割高料金だからとか通用しないだろ

ぶっ壊れたのは東電の過失なんだから東電だけで払ってくれ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:37:53.46 ID:bXUwWzu40

電力会社従業員と経営者が利益として先食いしてるってことじゃん。
過去に遡って福利厚生は剥ぎ取っておけよ

453 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:44:05.33 ID:5ZIYa5qs0
>>403
相当みそこなったよ
変節っていうより分裂してるw

454 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:45:32.21 ID:6QZnCuBM0
>>1
なんで東京電力の費用を、他地方が払わにゃならんのだ。

勝手に関東の東電エリアの人の受益者負担で払えよ。

455 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 02:30:59.38 ID:/0afeGJx0
廃炉費用は東京都民で負担すべきと考えている って言えよ。知事とのバトル覚悟でな。

456 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 02:48:44.68 ID:vFa6S3px0
この土地の下には火の神が眠っている、決して起こしてはならない
もしも起こせば二度と人の手で眠らせる事は出来ない byウラン鉱床上に住むアボリジニ部族口伝

現代人のこの有様を見る限り、文明の程度ってなんだろうね

457 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 02:51:08.44 ID:SWNb08Q9O
「原発が無いから沖縄の電気料金は高い」まで読んだ。

458 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 02:53:10.81 ID:xKE1vZxq0
■簡単な原子力問題のまとめ
1)中国人・インド人・アフリカ人に「自動車・クーラーを持つな!」と言ってもムリだから、
  自動車クーラー人口は 今世紀初頭10億人⇒中盤35億人⇒70億人と激増してしまう

2)埋蔵は、石炭0.6% ガス0.17% 石油0.13% 陸上ウラン0.1% 海水ウラン99%だったのが
  シェールガス革命(wで 石炭0.6 ガス0.5 石油0.13 陸上ウラン0.1 海水ウラン98.7%に変わった
  シェールガスで化石燃料はたった30%増加したに過ぎず、熱量資源の98%は海水ウラン

3)地殻中で含有量が多いのは酸素・シリコン・鉄・アルミであって、炭素は燐と同等
  チタンより希少な元素なんだが、採掘容易で燃料で売れるから乱掘されて枯渇へ向かってる

4)メガソーラー・原子力で ジェット機飛ばしたり、プラスチックは作れないから
  火力発電はCO2を口実に規制して埋蔵炭素は西暦2300年まで食い延ばさねばならん

5)今のまま行けば、2030-2040年代に中国・インドのGDPが米国に追いつき追い越して
  需要が激増するのに、生産は衰退期に入って、燃料価格は暴騰し
  今世紀末には 枯渇に近い状態になる
  下手すれば、今世紀末には 埋蔵炭素枯渇で 鉄もプラスチックも作れなくなり
  ジェットも飛ばせず、木製帆船で欧米と貿易して、木製風車に頼る暮らしに逆戻りしてしまう


  

459 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 03:03:51.79 ID:xKE1vZxq0
6)安いバイオ燃料とは「奴隷プランテーションの産物」が現実である
  実際に、バーレル42ドルのヤトロファ油は世界最貧国で奴隷的プランテーションで作られてるし
  大学のバイオ学科に行けば「ピペット奴隷」に会える
  石炭枯渇後、中華帝国が東シベリアを占領し、日本を属国化して、おまえらをシベリアの強制収容所で
  ムチでしばいて奴隷労働させて、木炭製鉄を行う北斗の拳が「環境にやさしいバイオ燃料」であり
  それなら、シベリアの鉄鉱山で原子力製鉄をやったほうがマシだろう

460 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 03:19:48.30 ID:guYLqknj0
東電に原子力災害賠償債(50年)の発行を許可して、政府が低利率で全額引き受ければいいだけ

でも電力会社には悪役でいてもらわないと困るから
絶対にそんなことはしません
意図的に高負荷をかけて短期的な経営体力を弱らせて、電力料金値上げを誘導します
もちろん潰れられては困りますから、適宜資金を注入しますw

461 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 03:40:32.63 ID:/cD5Blzg0
再稼働してるのに良く言えるな

462 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 03:49:25.09 ID:xKE1vZxq0
7)タイムテーブルをみると2030-2050年は電力危機の時代になる
 【火力】2030年代に化石燃料価格は高騰を始めて、20-40円/kwhに高騰する
 【原子力】1970年代オイルショック時代に建設された「原発団塊世代」が
      2030年に60歳になって退役し、原発発電能力は半減以下になってしまう
 【太陽】 太陽が安くなるのは2030年で、それから霞ヶ浦サイズのメガソーラー
      を25箇所建設するのに40-50年かかり、2070-2080年代に完成する
      2030-2050年代の化石燃料暴騰には間に合いそうもない

したがって、一方で「固定価格買取で2030年までパネル1kw20-40万円を維持したい太陽電池メーカーと対決して
有機薄膜ソーラーで太陽電池を1kw1-2万円迄 早期に値崩れさせるべく全力を尽くし

他方で2020-2030年に「原潜型海中原発8隻・225万kw24基」を建造すべく
2012年から技術開発を進めるのが妥当


463 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 03:52:56.04 ID:xKE1vZxq0
じゃあ 経済産業省のキャリアや エダノはそれを知らないのか?

多分 化石燃料高騰を知っていて、(化石燃料が上がらない前提で、原子力は割に合わないなどと)
ウソついて、国民に毒を飲まそうとしている。 何故か?

原子力でコストダウンしたり、化石燃料高騰の荒波を回避しても
総括原価方式では 利益は国民に還元されて、電力会社は儲からない
その一方で原子力リスクは電力が背負わねばならない

だから電力会社は内心「原子力が嫌になって、化石燃料が暴騰する2030-2050年を
目の前にして、電源ベストミックスを放棄しようとしている」

そりゃあ、電力会社は「既存炉を60年使ったあと、原子力から手を引いて
化石燃料高騰リスクは、航空会社のように燃油サーチャージで国民に転嫁・押し付けて
原子力リスクから逃げたほうが 安直でラク」であり

経済産業省のキャリア官僚は、国民に尽くしても固定給年収数千万円は上がらないが
電力に天下れば数億円もらえるので、国家と国民を裏切って 電力の言いなりになって
電源ベストミックス放棄政策

そして、エダノは「省に逆らえば、ハブにするぞ」と腐敗経産官僚に脅迫されて
そのいいなりになって 国民を騙して
化石燃料高騰期の2030-2050年を目前にして
電源ベストミックス放棄して、2030年に火力一本槍に持ってゆこうとしている

電力・経産・エダノは腐っているが、国民に尽くした官僚には実績給ボーナスで
数億円支給するかわり、天下り収賄は終身禁止にすべきであり、政治家に省庁の人事権を
与えるべきである    

464 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 03:53:15.24 ID:3LvHphQE0
補助金だらけの原発より一割高いだけなら、原発なしの方が安いじゃん

465 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 04:39:48.47 ID:1oeDSAx+0
池上彰はわざと天然原子炉に触れずじまい。
日経だって意図的なんだ。バイアスだらけ。

466 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 05:43:31.14 ID:3GiHW7Uk0
たった一割という書き込みがあるけど昨今の値上げを見ればわかるとおり
一割の値上げでも影響はかなり大きいと思うぞ。
少なくとも野豚が「たった一割」と発言すれば国民感覚から外れてると袋叩き確実

467 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 05:45:37.38 ID:dStnk/4e0
廃炉費用は関東人だけで負担すべきだろ

468 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 05:48:38.94 ID:oqINrsSr0
東電は既に一割値上げしたもんなw
それで日本滅亡しなくて済むなら最初から値上げしていて欲しかったよ
安いもんだ

469 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 05:51:27.50 ID:SwpG4MPQ0
>>458
>海水ウラン98.7%

そこが笑うところか。


470 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 05:52:37.51 ID:i52qyfbC0
長期的に原発止めるというなら、ちゃんと工程表を作るべき。
例えば10年以内に廃止というなら、具体的に今年度はどの炉とどの炉を廃炉にするとか明言しないとだめ。
そしてそれを電力会社に守らせるべき。


471 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 05:52:41.34 ID:kyJYfVO80
こいつ、反原発発言を連発してるのに、大飯再稼働には賛成してんだよな
自己矛盾しすぎ
 


472 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 06:06:33.20 ID:m26Ycv5L0
連帯責任w

473 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 06:25:31.31 ID:gSqJ47am0
既に自殺者何人も出しててこれからも多くの命が失われるかどうかってのに
金のものさしで割に合うかどうか演説って頭おかしくね

474 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 06:31:07.37 ID:nr06rQbu0
それじゃいきなり原発止める必要は無かったのにね

475 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 06:33:09.05 ID:LVQzB9aK0
>保険料相当分のコスト

保険なんてあっても意味ないよ。
事故を前提に稼動させるつもりか?
言ってることが矛盾だら毛だろがwww


476 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:21:54.53 ID:/+Gk14mW0
転勤して沖縄の電気料金の高さにまず吃驚するね
日本一高いってことは、世界一高いって訳だろ
後、宅配関係は難儀するわ

477 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:30:21.62 ID:GjdqmlVAP
>>421
全然矛盾してないだろ。
単に長期的には全廃。全廃できる体制が整うまでは最低限の原発を存続。
今すぐ全廃なんてバカな主張はしないってことだろ。

478 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:44:38.95 ID:oqINrsSr0
今すぐ全廃が一番現実的で頭の良い主張なわけだが、
日本人はもう一度大事故が起こって手遅れにならないと
気づかないんだろうな

479 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:48:20.73 ID:LVQzB9aK0
西日本、日本海側で事故が起きれば日本の破滅なんだが、
そのときのための保険なんて意味ないよ。
保険があるから安全というわけでも何でもない。
無意味で無駄な制度のために電気料金を高くするようなことは許されない。


480 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:50:02.42 ID:KZV/BS0kO
値上げだけは直ちにヤってるよなwww



481 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:51:59.82 ID:K7sA/Bezi
>>1
もうすぐ議員でもなんでもなくなるから
好き勝手なことが言えるよな中核派枝のっち

482 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:55:02.13 ID:rlQUTWbb0
即時 完全脱原発 発送電分離 国有化 やれば 文句は出ないでしょ 

483 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:56:59.66 ID:AoUv7IDP0
中国と戦争になるかも知れない、これから世界が覇権闘争になることを考えると、資源の無い日本は原発は必要だ。
安全性を高める以外に方法はないし、一つの資源を完全に捨てて生き残れるほど甘くはない。



484 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:59:20.94 ID:LVQzB9aK0
安全性を高める方法なんてないんだよw

485 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:03:17.09 ID:rlQUTWbb0
態々 狙ってくれと 的が必要って 
やっぱり 原発乞食はあほだなwww

486 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:03:33.65 ID:KZV/BS0kO
【再生可能エネルギー賦課金】と云う、経済産業省の新たな利権を得たから…


後はテキト〜

487 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:08:46.31 ID:BBsSk2DA0
中長期的にコストを見ないで原発やってきたらこの有様だよw
赤字王もんじゅもいるしね
しかしそのへんの一般人みたいなことを言ってていいのかね枝野君

488 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:13:24.37 ID:4JPW/har0
この発言昨日か
そろそろ撤回発言くるな

489 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:18:29.42 ID:LVQzB9aK0
確かな安全性は存在しない。
なら、「稼動させているかぎり、かなならずもう一回が福島のような事故が起きる」と
考えて判断しなきゃいけない。

誰が考えても、答えは原発NOだ。


490 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:20:01.77 ID:IZuXcuQr0
>>478
正直もう日本はダメだと思うし、
自国ですら制御できないものを途上国に売るから
世界的な規模でもうダメなんだよ

491 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:21:53.82 ID:ns1zJCFo0
最初に世論受けする主張を声高にして、後で密かに小声で撤回する
もう飽きたこいつの手法

492 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:36:07.33 ID:m26Ycv5L0
とりあえずもっと酷い津波が来た東北電力は納得しないだろう

493 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:44:04.41 ID:1PNoZSdt0
シロアリが増殖するだけだろ!

494 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 10:49:29.72 ID:xKE1vZxq0
>>469
オマエが無知なだけだぞ

1)海水ウランを除く埋蔵比率(シェールガス前)
   石炭60% ガス17% 石油13% 陸上ウラン10%

2)埋蔵比率(百分比に非ず)(シェールガス後)
   石炭60 ガス51(3倍増) 石油13 陸上ウラン10

   海水ウラン10,000(陸上ウランの1000倍) 

ぶっちゃけ、ガスは化石燃料の19%に過ぎなかったから
ガスだけ3倍に増えても、化石燃料トータルでは1.38倍にしかならない

しかし、陸上ウランは10%に過ぎなかったが、海水ウランはその1000倍ある

シェールガスは革命の名に値しないが、海水ウランはマジで革命的といってよい
増殖なしで数百年もつからな

そして非再生可能エネルギーの98%を占める海水ウランを自分から捨てて、
38%しか増量しないシェールガスに酔って、希少な埋蔵炭素を浪費するなど
全く言語道断じゃないの? 次世代に対する犯罪だろう?

いいか?埋蔵炭素がないと、鉄もプラスチックも作れず、ジェットも飛ばせない
木製帆船で欧米に航海し、木製風車の時代に逆戻りだ
風車作るにも 鉄と プラスチックと 炭素繊維が必要なんだぞ!
みんな燃やしてどうするつもりだ!

495 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 11:09:07.68 ID:xKE1vZxq0
>>489
あなたの間違っている所は

現在の原発が未来永劫進歩しないと思っていて
中国人13億・インド人12億は永遠に自転車と扇風機で生活して自動車やクーラーを欲しがらず
現在の化石燃料価格が未来永劫変わらない

という間違った前提で考えていて「TVに写る大事故以外 何も見えていない点」だ
---------
現実には

中国人・インド人・アフリカ人だって、自動車・クーラーを使いだすし
自動車クーラー人口は 今世紀初頭は10億人 中盤で35億人 世紀末には70億人になるが

70億人の自動車・クーラー・ジェット燃料を永久的に支えられる化石燃料なんて
地球上にはねーし、加速度的に 掘り取られる速さが早くなって、イナゴに食われたみたいに
埋蔵炭素がなくなってしまう

脱原発だけで済むなら苦労はねーんだよ

脱火力が必要で、原発を過渡期エネルギーとして容認した矢先に
東電がやらかして、「脱火力・脱原発の二正面作戦」になったから大変なんだ

で、バカは「メガソーラーがあるじゃないか!」と叫ぶだろうが
メガソーラーで ジェット機を飛ばしたり、プラスチックを作ったり
製鉄なんてできねーんだよ!

脱原発より先に、脱火力を急いで、埋蔵炭素を ムダに釜にくべて燃やしてしまう
土人の行為をやめさせねばならないんだが?



496 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:11:41.90 ID:5d4OVZgzO
>>426
工作員ってどこにもわくんだな
さっさと死ねよ在日

497 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:11:43.57 ID:51Wj1+Wu0
でもやらないんだよなコイツは

498 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:12:07.48 ID:xqWravlY0
>>4
事故当時の与党議員が負担な

499 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:14:42.70 ID:oMimjnIo0
廃炉費用もあるし、未来の人に押し付けてる核廃棄物の事もあるだろ。
高効率で手軽なのかもしれないけど、他の道を進むべきだね。

500 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:16:26.37 ID:D4U7Z70fi
>>588
>ロードカナロア 順調なんだね! 良かった
>デビューから前走まで10戦連続一番人気の期待馬だから
>こんな所で負けて足踏みなんかしていられない
>セントウルS(GU)から新たに連勝の始まり
>伝説を創ってくれ


501 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:20:47.07 ID:OMJZR/J/0
沖縄が1割高いのは人口が少なく送電コストが高いからだろ

502 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:22:36.73 ID:+M6Gc6KW0
枝野、日本語でおK

503 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:25:18.38 ID:OMJZR/J/0
>>495
そんな事を言ってたら原発の燃料なんて全世界の電力を
賄えば5年で尽きる程度しかないぞ

504 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:27:37.70 ID:OMJZR/J/0
>>494
そんな今だ実用化されてない技術を言うのであれば
石油を作る藻とかいろいろあるわな
ウランなんて作ったら廃棄コストを増やしまくるだけだろ

505 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:28:36.96 ID:qM0BOQ6+0
>地球上にはねーし、加速度的に 掘り取られる速さが早くなって、イナゴに食われたみたいに
>埋蔵炭素がなくなってしまう

× 炭素
○ ウラン235

ウラン235が無尽蔵じゃないから
海水ウラン抽出とか
高速増殖炉の開発とかを
1980年代から「急いで」いたのをお忘れか?

506 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 11:35:06.70 ID:xKE1vZxq0

熱効率をガスタービンで2倍にすれば、原子炉の基数を半減して
事故確率を半減して、出てくるクソも半減して なおかつ同じ電気出力を維持できる
=========

1次冷却を鉛ビスマス・2次冷却をヘリウムに変更して、700-950℃で操業すれば
 1)ガスタービン複合発電で熱効率を向上させ、基数・廃棄物・事故確率を半減しコストも下げられる
 2)加速器で高速陽子を鉛ビスマスに吹き込んでぶつけて、高速中性子を玉突き発生させれば
   プルサーマルで焚けなくなった高次化プルトニウムや、半減期数万年の「核のゴミ」を燃やして
   半減期30年のセシウムに変換できる
 3)原子炉内に水がない「乾炉」だから、「原子炉の」水素爆発・水蒸気爆発は起き難い
 4)反応温度300℃の軽水炉では、プラスチック油化/ガス化や石炭液化や水の熱化学分解には
   温度が低すぎたが、第四世代炉ではそれが可能になるために
   夜間は核熱をプラスチックリサイクルや石炭液化や水素製造やエチレン製造に回せる

   揚水が不要になり、使用済み風力タービンやソーラーシートなどの廃プラ
   「炭素の永続に近い循環使用」が可能になる

  5)浮体に実装できるほど小型大出力な原子炉に作れる

今すぐに出来るのは ガス直接冷却式で、これは30万kw以上に大型化しずらいが
鉛ビスマス1次 ガス2次冷却式なら225万-250万kwくらいまで大型化可能
(軽水炉で言えば135-150万kwくらいの熱出力)恐らく2020-2030年には
建造まで持ってゆけるであろう


507 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:38:08.49 ID:oKssw8RY0
沖縄は離島も抱えているし、他との連係がない上に
最初から措置法ありきでの価格でアレやから上乗せは無理だろ。
ガソリン、酒類、航空燃料費とかも減税されてんだっけ?

508 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 11:54:41.18 ID:xKE1vZxq0
>>505

海水ウランは陸上ウランの1000倍、シェールガスの300-600倍ある

しかも、陸上ウランの価格は50ドル-138ドル(平均60ドル)
海水ウランのコストは130ドル

海水ウランは、太陽電池のように助成策をやれば、即座に実用化するし
ウラン価格が高騰すれば即座に採算に乗る

そういうと、「ウラン価格高騰したら原子力だって上がるじゃないか!」
と言い出すアフォが多いのだが

軽水炉の11.9円(事故保険3円含む)のうちウランコストは0.8円
それが3倍に上がったところで1.6円/kwhのコストアップに過ぎない

つまり原子力の最大コストはウランじゃなく 事故保険や 地元バラマキや
発電設備 や 環境費=再処理費だから 海水ウラン使っても大して
電力は値上がりしないんだよ

509 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:01:18.28 ID:kl8LRnVy0
おいおいふざけんなよ。なんで東電の廃炉費用を関西電力が出さないといけないんだよ。
つまり関西人の電気料金が上がるって事だろ。
金持ち東京人が全額払えや。

510 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:02:31.14 ID:x28n/xVF0
まぁ枝野はよくやってる。

511 :ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/13(金) 12:08:26.59 ID:xKE1vZxq0
で、原子力を推進したいわけじゃないからな!

2030-2050年にエネルギー危機になるんだよ

【火力】 2030-2040年に化石燃料生産は衰退期に入って
     需要の増加について行けなくなって化石燃料高騰が始まる

【原子力】2030-2050年に オイルショックの頃に建てた原発群が退役してゆく
  
【太陽】 2030年にメガソーラーのコストが下がって、建設が始まり
     2070年頃に完成するから 2030-2050年はまだ未完成

2030-2040年代に火力・原子力が折れて、太陽発電は建設途上

だから2025-2035年に 原潜型海中原発を6隻24基投入して
2065-2075年にメガソーラー群が完成するとともに3隻9−12基に削減

というのが「現実的脱原発」だと言っている
おまえらはタイムテーブルを書かない粗雑な話はやめろ



512 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:08:50.97 ID:TIqTITAy0
ちょっと待ってくれよ
東電や政府の人災を認める調査結果発表があったばかりだろ
それをなんで関西が尻拭いしなきゃいけないんだよ?
いくらなんでもめちゃくちゃだろw

513 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:14:39.44 ID:reJPJjhx0
なんで他所の電力会社に

514 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:17:54.82 ID:GjdqmlVAP
>>508
太陽電池による発電は、補助金制度ができる遥か昔から実用化されていたが、
海水ウランはまだパイロットプラントさえもないし、実用化の目処も立ってない。
実用化に向けたプロジェクトの欠片もない時点では採算に乗るか否かなどわかる訳がない。
今のところ論理上海水に含まれるウランを論理上どの程度の収率で回収できるかという
机上の計算でしかない。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:23:15.76 ID:/El8cv8b0
>>1
原発って東電だけじゃ無いんだぞwww
なぜ、東電限定で廃炉なんだよ。
日本全国の原発を廃炉にしねえの?


516 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:28:59.72 ID:GjdqmlVAP
>>494
乱取りと打ち込みだけじゃ強くなれないだろ。
最低でも、首上げ、ランニング、腹筋、腕立て、スクワット程度は必要だし、
それらをやってない人はいないだろ。
首上げや腹筋や腕立ての時に、仲間に首や肩を押さえてもらって負荷をかけたり
ってのは極普通の基本的稽古だよな?
手で押さえてもらう代わりに、鉄の塊を使った途端に不要なトレーニングに
なっちゃうってのが理解できないだけ。

517 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:01:23.47 ID:zxOJ6Ujr0
>>504
そらお前、陸上ウランのほうがまだ安いのにわざわざ海中ウラン採る奴はいないわな

518 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:37:33.91 ID:5ZIYa5qs0
海水ウランはこれはこれで進める必要あるんじゃないの。
といっても採算が向上しなければ
エネルギー収支がマイナスになってまうだろうしなあ

519 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:51:37.36 ID:H3YptXf10
海水ウランも太陽光発電も全部研究すりゃいいじゃん。
今のところ、どれも博打みたいな夢物語なんだから。

なんでどれかひとつに絞らせようとするんだよ。

520 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:58:30.83 ID:Itb3hzhy0
沖縄は原発ないから除くってどういうこと?
沖縄にも負担させろよ

521 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:04:21.69 ID:Itb3hzhy0
割にあわないのに今現在だけ原発使って燃料費減らしても
そのつけは将来に帰ってくるのに今さえよけりゃあそれでいいのか?
赤字国債や年金負担と同じで全部将来の子孫に押し付けだもんね

522 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:16:25.59 ID:9cU5DfVX0
>>521 ジジババが多いんだろ
そんときゃ墓の下だ

523 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:28:53.40 ID:CbLTTQ9C0


海水からのウラン採取と濃縮は採算ベースに乗る見込みもないが

他の技術は全て失敗に終わる「はず」とし

ウランだけは「必ず」採算ベースに乗ると捏造


これが捏造チョン



524 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:33:48.12 ID:oqINrsSr0
原発なんて50年後の人から見たら、大馬鹿以外の何者でもないだろうな
今で言えば、太平洋戦争で負けてるのに勝ってると信じ込まされていた馬鹿な国民みたいな
扱いだろ
しかも馬鹿だと思われるだけじゃなくて、本気でもの凄く恨まれてそうだ

525 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:44:34.76 ID:rYjyUyld0

選挙で落ちろ

526 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:46:54.31 ID:4TJXAk3XP
反原発なんて100年後の人から見たら、
「写真を撮られると魂を抜かれる〜っ!」ってカメラを恐れていた
明治初期の人と同じレベルだろ。
原発に投資しなかったら、後世の日本人から恨まれるよ。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:14:26.09 ID:Itb3hzhy0
原発に投資するなら廃炉の時に実用に耐えるロボットをまず作れよ
360ミリシーベルトで壊れるロボットじゃ話にならんだろ

528 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:17:58.78 ID:5ZIYa5qs0
>>526
でも宗教は自由だからなあw

529 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:19:16.49 ID:D3KvCmHw0
まともな意見だな

530 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:21:42.28 ID:D3KvCmHw0
>>526
100年後に人が存在してるといいですね

531 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:36:21.93 ID:eOlwvIMO0
原発推進なんて、200年後の人から見たら、頑張るなよ昔の人、ってレベルでしょ
江戸時代のやつがさ、おれたちを心配して、身の丈にあわないことやって、100万年のこる汚染をひきおこしたら
どうおもう?

ね。なんで200年後を下にみて、「心配」するのかな
逆じゃないの。なんで、いままだ石油も石炭も天然ガスもシェールガスもメタンハイドレートもあるのに
なんで、大事故おこした「身の丈にあわない技術」を100年後や200年後を心配してやるの?

200年後のやつらは、たぶん、いらんことすんなよ!!!とおもってるよ100%
彼らのほうが圧倒的に進んでるんだから。おれたちのほうが下!

532 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:39:22.53 ID:eOlwvIMO0
核分裂は正しくない技術だよ
自然に存在しない現象をおこして、自然界には存在しない物質・プルトニウムがこの世界に償還されて消えない

やるべきでない技術だよ
100年後や、200年後のやつらは白い目でみてるよ。やめてくれよ、むかしのひと。幼稚な技術と理解で!
そうおもってるよ

533 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:40:00.94 ID:fY6d+Cnsi
原爆二発も落ちても何とかなるんだから何とかなるだろ

534 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:43:29.82 ID:4TJXAk3XP
二酸化炭素をコントロールする技術もないのに、
化石燃料を大量消費する産業革命なんかおこしやがって!
風車も水車もあっただろうに。
身の丈にあわないいらんことすんな。

なんて、産業革命から200年以上後の世代の俺は思わないけどね。

535 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:45:49.75 ID:eOlwvIMO0
二酸化炭素濃度はいま、すごい低いしね。しかもなにも問題をひきおこさない

536 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:50:18.47 ID:4TJXAk3XP
プルトニウムは自然界にも存在するし、核分裂反応だって自然界に存在する。
地球の核では核分裂反応が連鎖的に起きていると考えらている。
それに、人間だって自然の中の一つであるわけで、蟻が作った蟻塚、珊瑚虫が作った珊瑚礁が
自然であるのと同じで、人間が作ったものも自然だよ。
人間だけが自然ではないという考え方こそが傲慢。

537 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:51:20.29 ID:eOlwvIMO0
プルトニウムはほぼ永遠に消えないしね

核分裂は正しくない技術だよ
自然にないものがこの世にでてきて、無限にのこる

おれたちがいまやるべきは200年後を上から目線で心配することじゃなく、
余計なことはしない、ということだとおもうけど
完全に身の丈にあってないでしょ。大失敗しちゃって、おそらくは200年後でもまだ残ってるから”フクシマ”産

538 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:01:38.95 ID:Itb3hzhy0
原発をなかなか廃炉に出来ないのはもったいないというより、廃炉にする技術が確立されてないせいだろ
いままでに廃炉作業に入った商業原発って一基しかないんだろ
それも後何十年も終了までにかかるしな
核のゴミなんて処分方法すら確立されてないしな
日本に原発導入しようとした正力だっけ?
日本の周りは海だから廃棄物の捨て場所に困らないって言った奴

539 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:05:54.95 ID:Itb3hzhy0
>>536
すごい屁理屈だな
自然だから放射線浴びても問題ないなら誰も文句言わないだろ
誰も核のゴミの引き受けてがないのは何故だよ

540 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:07:45.16 ID:vFa6S3px0
自然物なら安全というのも人工物なら危険と同じ位アホな宗教だな
自然物でも猛毒なんて幾らでもあるのに

541 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:10:20.76 ID:9cU5DfVX0
>>536 
人間は既に地球外生命体だよ
人間以外に環境を改変する生命体っている?
農耕を始めて環境を積極的に改変する存在になって以来、
人間は地球外生命体と言っても過言じゃない
自然のサイクルからはみ出た存在

542 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:12:50.52 ID:4TJXAk3XP
>>539
自然だから放射線を浴びてもいいなんて一言も書いてない。
書いてないもないことへの反論しかできないんだな。

自然界に大昔からあるものにだって有害なものもあれば、最近になって人間が作り出したものであっても無害で有益なものもある。
自然か否かなどはまったく判断材料にはならないんだよ。

543 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:22:11.47 ID:Itb3hzhy0
>>542
だから何がいいたいんだ
昔から有るものには対処してきたから今の生物が存在してるんだろ
人間がすぐに対処出来ないものを作り出したのが問題なんだよ

544 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:22:21.89 ID:4TJXAk3XP
>>541
>人間以外に環境を改変する生命体っている?
思ったとおりの無知っぷりだな。
地球環境は生物が作ったんだよ。
我々が呼吸している酸素は生物が放出してるんだよ。
太古には地球にも遊離酸素なんて存在しなかった。
酸素を放出する生物が登場したから地球環境が遊離酸素で満たされた。
二酸化炭素が火星や金星に比べて少ないのも、同様に珊瑚などの生物が固定したからだ。
人間が行った環境への介入より遙かに遙かに大規模な環境改変を生物は行ってきた。

545 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:27:57.35 ID:9cU5DfVX0
>>544
なんだ1億年10億年のタイムスケールでの話をしてたのか
随分と長寿命なんだなw

546 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:30:57.69 ID:4TJXAk3XP
>>543
地球環境なんて人類とは関わりなく、この40数億年間常に変化してきた。
過去の生物の大繁栄と大絶滅だって人類とは一切関わりなく起きている。
原発ごときで生態系が変化するとも思えない。
チェルノブイリだって広島だって生態系に大した変化は確認されてない。
生態系に大きな影響を与えているのは原発などの些末な技術ではなく、
人類の増殖そのものだ。

547 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:38:16.71 ID:Itb3hzhy0
>>チェルノブイリだって広島だって生態系に大した変化は確認されてない。

おい、さすがにそれは間違った情報だろ
甲状腺がん増加だけじゃなく、いろんなガンが増えてるぞ

548 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:38:42.94 ID:4TJXAk3XP
>>541
生物が酸素を作り出したり、二酸化炭素を固定したり、水蒸気を放出して地温を下げたり、
といった生物の環境への関与は現在進行中ですが?
なぜ一億年十億年のスケール?
生物が酸素の放出を一切停止したら地球大気の遊離酸素は何ヶ月と持たずになくなるわけだが?
今現在も生物は人類のスケールなど遥かに及ばない大規模な環境改変を行い続けている。

549 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:43:11.56 ID:4TJXAk3XP
>>547
甲状腺ガンが増えたことなんぞを生態系変化とは呼ばん。

550 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:52:12.81 ID:Itb3hzhy0
チェルノブイリのその後をやった番組みたら
植物の葉の色が変わったり鳥が早く死んだりと生態系への影響があったけど
見てないのか?

人間も自然の一部というのには賛成だし
人間が作ったもので生態系が変わったとしても地球の何十億年の歩みにとっては
どうということはないとは思うけど、
人間にとっての未来を考えれば、明らかに子孫に悪影響を及ぼすことは避けるべきだろう

551 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:01:31.05 ID:GjdqmlVAP
>>550
だったらデカイ核戦争でも起こして人類の個体数を激減させた方がいい。
原発を止めて化石燃料で発電とか鉄砲を棄てて手榴弾に持ちかえれば未来は薔薇色だといってるように聞こえる。

552 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:05:24.89 ID:5ZIYa5qs0
だめだな
自然史と人類史の
絶望的な桁の違いを分からずにグダグダ言ってるのはw

エネルギーは英知の源ですよ。
反原発というより、反文明が政権にいたらダメだなあ

553 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:07:00.76 ID:13WimcLH0
竹島を奪還して、
メタンハイドレートを手に入れましょう!!!

554 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:09:37.71 ID:Tz6Zl6Ob0
エネ庁が原発報道監視 税金使い「不適切情報」収集 全国紙・立地県地方紙・ネットも
 政府が新聞やインターネットを監視し、原子力発電に関する言論を収集していたことが分かりました。
経済産業省の外局である資源エネルギー庁が「不適切・不正確な情報への対応」を口実にメディアを監視していたのです。
この事業は、原子力施設立地推進調整事業のうちの「即応型情報提供事業」です。
資源エネルギー庁の調達情報によると、2008年度は社会経済生産性本部が2394万円、 09年度は科学技術振興財団が1312万円、10年度は財団法人エネルギー総合工学研究所が976万円で受注しています。
 10年度入札で資源エネルギー庁が示した委託内容の詳細が書かれた仕様書によると、 事業の目的は「新聞、雑誌などの不適切・不正確な情報への対応を行う」ことです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-14/2011071401_01_1.html

555 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:13:31.74 ID:GiG0dZBH0
こいつに騙される奴ってまだいるのかねぇ

556 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:28:30.58 ID:JJgqrVNg0
割に合わない、電力自由化すべきだな
東京ガスの自家発電も、電気なしでできるように法律改正だな
技術は完成してるのに、法律でやらせない、自己責任で改造するしかない

557 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:28:45.66 ID:4FwUmwek0
足尾銅山跡とか石見銀山跡なんかを使用済み核燃料を最深部から
詰めていくなりして有効利用するべきなのにユネスコ文化遺産
に登録とか再利用できない形にして喜んでる。とってもおろか。

558 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:37:31.11 ID:W+iiTkkB0
官邸前原発再稼動抗議行動中9画面マルチ
http://ust.tanikichi.net/iwjlookup_03.html


559 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:59:55.38 ID:NRH7+SoH0
反原発デモ主な参加団体一覧

★関西合同労組
★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組
★関西合同労組
★JR総連
★東京東部労組
★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会
★労組交流センター
★JR貨物労組
★女性会議ヒロシマ
★広島県教職員組合
★全学連
★全学労連
★法政大学文化連盟
★東京公務公共一般
★原水爆禁止日本国民会議
★福島県教職員組合
★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン
★ソフトバンク(坂本龍一)
★ソフトバンク労組
★革マル派(枝野幸男)
★中核派(山本太郎)
★動労千葉
★日大全共闘
★社民党


560 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:59:58.52 ID:NRH7+SoH0
★9条改憲阻止の会
★反原発自治体議員・市民連盟
★緑の党
★全労連
★全労連女性部
★日本共産党
★日本ジャーナリスト会議
★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会
★教職員組合
★素人の乱

561 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:08:22.04 ID:+35OOgDP0
事故起したら割に合わないからこそ
安全対策これでもかというレベルにして、経済営利優先で稼動してはならない
民間では無理というところじゃね、間とって現実的に

562 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:16:05.94 ID:GjdqmlVAP
原発を規制する新たな組織は、技術的な知識を電力会社に頼らなくてもいいように、
自前の原発を保有するべきだな。電力会社に頼らずに原子力発電の知識を身につけることで初めて、
電力会社との馴れ合いではない規制が可能になる。

563 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:19:36.26 ID:JOqP4nzl0
>>561
即時、全原発止めたら国が滅ぶだけ。
ま、それでも別にいいけどね。
現実的な線だと、火力を代替に据えるようにエネルギー政策を転換するに
しても10年〜15年は掛かるし、風力や太陽光は地産地消で
増やせばいいけど、原発の代替にはならない。
蓄電池はハードルが高すぎる。
事故った以上は、生き残りを考えるならば、
背水の陣で原子力を抑えこむ手法を編み出すぐらいの覚悟が必要。

564 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:22:44.46 ID:B/t5TKqEI
東電による一番の被害者は福島以外の東北地方だろな、原発事故
が無けりゃ今頃復興も本気でしてたのに、この状態じゃ無理だろ。
今まで原発の電力使いまくった関東民が反原発デモしてるの見ると
呆れるw都内に原発作って東北や北陸に電気供給してから被害者顔
しろよw

565 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:25:04.26 ID:5ZIYa5qs0
>>564
ああ、あれを関東の恥という発想はなかった。
日本人はアホだな、と思ってただけで
よく考えると関東ローカル的な出来事に近いのかもしれん

566 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:26:06.59 ID:xofsiHXb0
なぜ沖縄以外?

567 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:27:51.88 ID:Kx83X3qUO
>>563
火力転換に10〜15年掛かる理由は?

568 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:28:20.47 ID:JOqP4nzl0
>>566
沖縄は他と連係していないし、米軍の重要拠点というのもあるし、
振興費とかで電力以外にも最初から色々と下駄履かせているからじゃね。
戦力にならない。

569 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:31:49.21 ID:JOqP4nzl0
>>567
発電所環境アセスや海外と国内にガスターミナル等を
作ったり、採掘許可を貰って開発していたりしたら、
平気でそれぐらいはすぐに過ぎるでしょ。
かなり上手くいってそれぐらいじゃね。

570 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:32:11.45 ID:5ZIYa5qs0
>>567
決して日本の原発依存率は低くなかったからですが。

571 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:32:15.96 ID:b/cfcAc10
関東、いや東電だけでどうにかしろ

572 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:37:47.03 ID:Itb3hzhy0
>>564
原発の電気使ってたのは関東だけじゃないんだがな
なぜか関東の犠牲になったみたいな話になった

573 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:41:08.01 ID:aMSORCbo0
臨界しない程度の低純度の核燃料を
放射線で発電するタイプの太陽電池みたいなパネルで囲ってやったて
数十年ごとに発電パネルを差し替えていけば
原発ほどの危険は無く、太陽電池のように気象や夜の影響を受けることも無く
土地を三次元活用できるから太陽電池のように広い土地も必要なく
燃料の放射性が減衰するまで長期間安定的に発電してくれるんじゃないか?
これが技術的に可能なのかどうか、効率がいいのかどうかわからないけど
もし可能なら核燃料サイクルなんて危険なことをしなくても
核廃棄物を資源にできるし、
危険な原発は順次廃炉にしてこれに切り替えていけば
廃棄物最終処分の問題も解決するし、原発の後釜として同じ地域に作れば
交付金も継続できるし雇用も守れる


574 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 20:12:05.34 ID:oqINrsSr0
50年後の人たちは、まず、大事故により汚染された
広大な土地を抱え、その上、廃炉も出来ず冷やし続けなければ行けない
原子炉や再処理工場などの残骸を抱え、さらに冷やし続けなければならない
膨大な放射性廃棄物を抱え、原子力は相当恨まれてるよw

575 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 20:39:10.68 ID:aMSORCbo0
20~21世紀の人間は何でこんなにバカだったのだろうって思われるだろうね
われわれが魔女狩りや奴隷制度や切腹や植民地政策や19世紀ロンドンの大気汚染に
なんて野蛮で愚かなことを・・・と呆れるように
これらはほぼ完結した過去のことだから呆れるだけで済むけど
核廃棄物の問題は原発が完全に過去の技術となった後数千年経っても現在の問題であり続ける
20世紀〜21世紀のほんの100年程度の間の過ちが
その後半永久的に人類のクソ重い足枷となる
3千年後の人間に恨まれるなんてよほどのことだよ
万年単位になってくるともう誰がどうしてこんなヤバいものを残したのか
うやむやになってしまっているかも知れないけど

そのうち科学技術が発達して解決法が見つかるなんて無責任なことを言うバカもいるが、
そんなの、そのうち仕事が見つけて働けば返せるからといってヤミ金で金借りるようなもんだ
科学とか文明がこのまま右肩上がりに順調に発展だけ
続けていくだろうなんていう楽観的な未来観は完全に妄想だぞ
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれない
楽観的な未来に賭けてイチかバチかの大博打を打つ気になれるんだか
まったく理解に苦しむ

576 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:39:08.29 ID:jglCOH4J0
はぁ?東電のことは東電管内でケツ拭けよ。
いままで散々地方を切り捨てておきながら東京がやばくなると
連帯責任か?氏ね。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:49:58.78 ID:Itb3hzhy0
>>576
お前らも女川とか東通りとかの原発の電気使ってただろ
たまたま壊れなかったからっていい気になるなよ
東北電力だってさんざん事故隠ししてきたんだからよ

578 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:52:20.38 ID:oqINrsSr0
東電管轄内もみんな国や電力会社に騙されてたんだから被害者だよ

579 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:18:30.48 ID:jglCOH4J0
>>577
東北電力じゃねーよ。

580 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:25:22.65 ID:eTgo6wty0
東北電力って危機管理マニュアルが東電よりしっかりしているところだろ。
だから女川は普通に停められた。っていうか東電の、「緊急自動冷却装置は
緊急時に切れ」っていうのはおかしいだろ。それを通す保安院の基準も含めて。

581 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:30:02.08 ID:Itb3hzhy0
たまたま立地が良かっただけだと思うけどな

582 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:43:17.76 ID:n7bwXSts0
>>580
女川もほんの数センチで津波が到達してたからどうかね
リーチかかってると言われる北海道沖が発動したら
過去にはもっと高い津波きてるからどうなるやら

583 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:39:14.22 ID:MbGZw2570
何度か書いてるが女川の本当の想定津波高は9.1m
だから普通ならその高さに作られる
しかし今回1m地盤沈下して13mの津波が押し寄せたから本当なら5mの波に押し潰されてる

そうならなかったのは個人の調査と信念で周囲の御用を叩き伏せ
14.8mに建てろと断固主張した当時の副社長たった一人の反対
組織論的には東電も東北電もそんなに変わりない、あくまでも偶々個人の力量の奇跡

584 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:54:00.44 ID:AmrAwe/4O
美味しいおもいをした役員達の資産を没収しろよ

585 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:29:01.62 ID:jPTjWN/k0
女川って水も被ってないのに電源でgdgdしてたじゃん

586 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:31:43.03 ID:RBvU7s690
東京の手柄は東京の物、東京の不始末はみんなの物
心の友よ〜

587 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:49:05.57 ID:OedIAIHe0
東電様を守るため事故を起こしていない他の電力会社から事故処理費用を徴収?
ここまで東電の犬っぷりを晒すとい詐欺よいな
枝野は死刑でいいわ

588 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:01:43.84 ID:bdTSKhNK0

原子力ムラからまず徴収しろよ。


589 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:09:33.71 ID:JjIqltEA0
保険のシステムとはそういうもんだが、事故が起きたあとに保険を作って、当面払いこまれた保険料をすべて東電に使いますっていうんじゃ、他の電力会社に事故があっても保険金が空ってことでしょ。
そんな保険、入りたくないよな。

590 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:34:23.97 ID:bdTSKhNK0

原子力発電が安いって言う見え見えの嘘を当事者も認めることになった事は喜ばしいが、
その代償があまりに大きい。



591 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:33:18.51 ID:Chy2a+a0i
メルトダウンでポポポポポーポポポポポー
ポポポポポポポポポーーーーン
撒き散らすんだギュンギュギューン
枝野理論をターダタダチ
やっつけるんだズドドドバーン
フクシ瓦礫でキューンキュン
レベルが7にフクシーマー
みんなで冷やそうフクシ1
セシウム撒くぞフクシ1
東電東電ぼくらのフクシ1


592 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:44:21.89 ID:MQUfuMFRP
これぐらいの算数、事故起こる前にやれよ。

同じような計算ができずにチリガミ王子は100億負けた。

593 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:50:13.01 ID:fxhDbcyS0

>原発はコストが安い・・・廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない

↑このとおりだ。
原発は、便所の無い超高級マンションだ。

どんなセレブでも、小便もすればクゾもたれる。
便所が必要ない人間など存在しない。

594 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:55:54.28 ID:GJxTPNhF0
スレでお勉強会してるの?


レスしても東電には何も影響ないよね?



595 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:03:37.23 ID:lS4cNRph0

全ての原発は、直ち廃炉処理を進めるべき。
核燃料は、保有する全量を他国に売却すべき。

日本は、世界の地震エネルギーの10%が集中する特異な環境。
核物質を持つには、不向きなのである。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:14:58.44 ID:gm7SpOzd0
他の電力会社も負担しろって言い方がわかりにくいけど、
他地域の住民も工場も、賠償金を負担しろって事だよね。

つまり枝野は、福島県の賠償金を貰えない地域に住む人は、
賠償金を貰う側じゃなくて払う側に回れと言ってる。

とりあえず福島県知事は激怒する必要があるんじゃないか?

597 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:07:55.46 ID:lS4cNRph0

原発が過酷事故を起こせば、「国民負担」ということ。

しかし、原発再稼動に 国民の声 は聴かない・聴く気が無い。

598 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:11:39.51 ID:BJfnc9dg0
だから、レスっても何も変わらないって

もう勉強ネタもないでしょ

599 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:27:17.46 ID:lS4cNRph0

原発過酷事故の被害は大きいな。

東京のスーパーには、放射能汚染地域の きもちのわるい食材 がずらり並ぶ。
女性誌の調査によれば、約半数の人々が放射能汚染の可能性のある生産地を
避けるという。

これが、100年単位で続くことになる。

600 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:27:22.96 ID:BHB5uwQa0
廃炉に一基1兆円だっけ?福島第一って6基あるんだっけ?
軽く東電の自己資本上回ってるんだけど、、、

601 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:31:50.50 ID:lS4cNRph0

>廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない・・・経産相

経産相は、我々国民より情報が集まりやすい立場にある。
その人物がこのような発言をすることは、これが真実なのだろうことが知れる。
それを強引に再稼動に持ち込む原子力ムラ。

およそ民主主義国家とは思えない。

602 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:42:51.21 ID:FSwlw4g2P
>>598
おまえは。このスレに「意味がない」って書き込んで何を変えようとしてるの?

603 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:19:00.39 ID:VsivusYTO
>>594
2chに上がってる東電批判のレスの数々が
世間でどれだけ東電の体質が嫌われているか、を如実に示しているんだよ!
分かるかな〜

604 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:25:40.62 ID:hs3jQK2Y0
廃炉費用は税金でと言ったろ

605 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:22:58.04 ID:qVxo+5vT0
原発がコストにあわないというのは今更なんだよ、それより
その穴埋めにいくら掛かるか解らない所が不気味なんだよ

廃炉
除染
安全対策廃棄物処理に掛かる出費(立地、管理)
事故リスク

こんなのビジネスとはもはや言えないだろ

606 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:28:58.89 ID:KuVn1oy10
>>603
わろた

マスコミ様に取り上げて貰えないと
何にも変わったこともないのに

勉強なら分かるけど、ネラーは世間ではないだろ、あは

結局はマスコミ様頼み

いい加減気付けよ!


607 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:31:40.59 ID:FSwlw4g2P
>>606
こんなところで煽ったところで、2chにも世論にもなんの影響もないぞ。

608 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:51:36.58 ID:KuVn1oy10
その通り

609 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:09:46.89 ID:LmYM/t+R0

原発の過酷事故で、日本最大の電力会社である東電は事実上の倒産状態だ。
その東電は、柏崎刈羽も再稼動させようとしている。
「無責任」とは、こう言うことを指す。

610 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:17.86 ID:ZkIQUYFs0

原発の過酷事故の被害者は、極めて広範囲に及んでいる。
その多くが、事実上の「泣き寝入り」である。

そんな状況を認識しながら、大飯で再稼動を許した。

国民不在の判断である。
再び過酷事故を起こしたら、また国民は「泣き寝入り」である。

そうなる前に、手を打つしかなかろう。

611 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:17:48.62 ID:jxwawCY00
銀行と株主も責任を負うべきだが、それは言わないのね、枝NO


612 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:20:52.63 ID:ZkIQUYFs0

「国民の生命・安全・財産を守る」はよく聞くフレーズだが、

原発再稼動では、すっかりこの発想がお留守になっているのではないのか?

613 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:33:21.27 ID:4DVsgPN5P
日本はこうして衰退していくわけか・・・
ガラケー、ガラカーの次はガラ電?か
世界の動きと逆流することをやっていて
この縮小する国で生きていくということがより難しくなるな。
よく考えてみたまえ。
人間の存在自体は悪ではないのか?
地球が何億年?かけて作り出した化石燃料を
人間は自身の利便性のために
この数百年、千年のちに燃やし尽くそうとしているのだ。
その異常さに気づかない愚かな人間どもよ。
そして目先の危険という名目でさらにそれを
推進しようとする愚かな民族は廃れ滅びる運命にある。
この大震災は日本にとって避けられぬものであったのかもね。

614 :蒼いの人:2012/07/15(日) 22:53:19.31 ID:tkRbrlWt0
日本だけ脱原発をしても他国がうんぬん
なのに日本だけ脱石油(CO2)しても変わらないと考えれないの?
というか省エネ社会実現(原発なら省エネはさほど必要なし)の方が
脱石油(CO2)できるぞ。

615 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:53:49.60 ID:nGWWHWNd0
ttp://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html
2年前の使用実績と比べてこれっぽっちも減ってないんだが、関西人本当に節電してるのか?


616 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:26:32.99 ID:s3ClvvZ90
>また、枝野氏は「私は原発がない方が良いと思うし、一日も早くなくすべきだと思う」と脱原発派
>であることを強調。

そんな事はみんな思ってるんだよ。w
問題は「代替エネルギーが見当たらない」ってことに尽きるの。


617 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:28:46.68 ID:s3ClvvZ90
>>613
>そして目先の危険という名目でさらにそれを
>推進しようとする愚かな民族は廃れ滅びる運命にある。

地球上に誕生した生命の99.9%は絶滅してますが、それが何か?
原発程度で絶滅するなら、その程度の生き物だってことだろ。



618 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:31:42.57 ID:P+4uFkfLO
>>617

自然環境の変化で死ぬのも人間自身の愚かさで死ぬのも同じってことか?

少なくも俺は子孫に負の遺産は遺したくないがな

619 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:00:38.13 ID:CT8eIy7o0
政策を実現できる立場にある大臣がやらなくて誰がやるんですか?
明日できるかと言われればできないというのはただの言い訳では?

努力もしないでできないなんて言わないでくださいよ
やる気がないとしか思えませんよ

620 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:02:33.64 ID:CAZkV4wbO
東京電力の問題を、地方に押しつけるなや!!


621 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:07:41.63 ID:thVGX5lN0
おーい、中部電力も除けや

622 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:13:18.11 ID:ETCzfIrp0
基地外活動家の暴言と
言いたい放題の活動家にブチ切れた地元住民
最後の20分に注目

http://www.youtube.com/watch?v=Yi-oxMbW508&feature=BFa&list=PL8195BE37A41AF92A




623 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:55:17.46 ID:QW+zcnDc0
関西は原発推進だから負担の割合をほかより高くすべきだな。
当然電気代に加算されるわけだから関西だけ電気代が大幅アップだな。

624 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:23:36.33 ID:LNSMiFxq0
>沖縄電力を除外した理由は、原発が無いため。「本州より約一割高い電気料金を払ってきており、
>原子力に起因する賠償その他の費用の負担をお願いするのは不公平だ」と話した。

逆に言うと原発は、電気料金を一割下げる程度の効果しかないってことだよな…
なのに東電は15%値上げ

625 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:32:14.30 ID:YJG63IcH0
難癖付けて沖縄にも原発誘致させるみたいだぞ

626 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:44:59.18 ID:uj4urUaDO
安い言いながら使ってきたのに始末に金が掛かるから金寄越せとか死ねば良いよ

627 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:53:58.09 ID:9nSToAUM0
ちょっw、まっwww
なんで、福一の廃炉費用や賠償金を他電力管内が被るんだよ。
マジで意味分かんねえ。正気か?
東電潰れるってんなら潰して、株主が責任とれば済む話でないの?

628 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:19:03.89 ID:tI5l0DWX0

推進派には、「不都合、この上無しのスレ」ですねw

629 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:22:25.96 ID:tI5l0DWX0

廃炉費用は、「政府の責任=国民負担」ってことになってる。
東電は、負担を負わない。
こんなことは、原発 過酷事故 以前に多くの国民は知らなかった。

これが原子力政策。合理性や道理など、知ったことではないのである。

630 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:23:30.89 ID:biojYmh60
遡及するわけにもいかんし次の事故からしか適用できないだろ

631 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:24:57.46 ID:j7sijdwr0
何で関東の不始末を地方が負担すんだよ。


632 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:25:38.58 ID:tI5l0DWX0

原子力政策は、およそ民主主義とは程遠い状況にある。
政府はデタラメを吹聴し、典型的な無責任状態である。

無責任と言えば、1000兆円の借金もそうである。

無責任は、人為的なもの。
そうであれば、「ヒトの問題」に斬り込まなければならない。
ヒトとは、実質的な権力者である 官僚 である。

633 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:29:06.20 ID:tI5l0DWX0

官僚主導政治が、諸悪の根源である。
主導する官僚のほとんどは、文系であり、道理に従うなど出来ない連中である。

そんな官僚が敵視し・恐れる人物に、権力を与えるべきである。

小沢一郎が、その人物である。
そうして国民はブレることなく、官僚主導政治の転覆を実現させることである。

634 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:32:04.68 ID:k0ZONHiy0
なんで東電の尻拭いを他電力会社でやらなきゃいけないんだ?
枝豚と菅の資産をまず全額提供しろ

635 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:34:21.48 ID:k0ZONHiy0
>>623
もともと他地域よりも格段に安い東電の電気代をアップした方がいい
東京の方の方が年収もお高いんでしょう?
電気代は安いし年収は高い
余力ありまくりですね

636 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:37:15.05 ID:NFxnh5tr0
>原発事故で見られるような廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない

無くすための準備はどうするんだ?
最終処分場の候補地探して、どうせそこに金バラ撒き続けるんだろ。
しかもそこまでするのと原発が老建化するのとどっちが先?
原発使い続けても必要な事は同じだけど。

政治家なら見積もりや具体案出すように動けよ。


637 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:45:54.51 ID:tI5l0DWX0

日本は、世界の地震エネルギーの10%が集中する特異な地域環境にある。
震度7の激震は珍しくなく、その加速度は重力加速度の2倍を余裕で超える。
すなわち固定されて無いものは、完全に浮き上がってしまう。
阪神淡路大震災で、冷蔵庫が天井板を貫いた話は有名である。
鹿島あたりの大手が作ったビルも、カンタンに倒壊するほどだ。

そんな日本に、プールから大気中に取り出すだけで周辺の人間が
即死するような放射性物質が全国にある。
到底、看過できないのである。

638 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:53:17.16 ID:tI5l0DWX0

原発は、直下に活断層が存在すると建設が出来ないことになっている。

阪神淡路大震災に学べば、震源から40キロメートルも離れた地域まで
帯状に震度7の激震が襲っている。

「直下に無ければよい」というのは、危険な発想である。

639 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:58:31.16 ID:hafPyD08P
原発が供給していた電力を火力で供給したら
年間5兆円の燃料費増加10年で50兆円
いつまでもつづかねーよ


640 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:00:13.62 ID:xSVG6zhI0
トンキンの不始末が原因なのに、なぜか全国エリアで賠償負担&瓦礫拡散&計画停電実施も
なぜだかトンキンエリアは計画停電無し

それがトンキンクオリティ

641 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:07:06.95 ID:9rpQXjcw0
他の電力会社も廃炉費用出せというのは意味わからん。

642 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:12:30.88 ID:9bnAfO8c0
>>641
原子力政策に意味なんてないんだ。
政府が、民間企業に圧力をかけるだけの世界。

法的根拠もないのに首相が東電に入り「死んで来い」と「お願い」、免責である東京電力に賠償させ、
権限もないのに中部電力の原発を止めるように「要請」をし、法律もなくストレステストだ、再稼動禁止だ、
電力会社で廃炉費用を払えとでたらめばかり。

643 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:28:03.36 ID:JK8qLh540
諸悪の根源は総括原価方式だと思うんだ。
これがある限り、代替案の研究も邪魔が入りやすい。
まず電気事業法の改正の要求しなければ。
そこでこれが効果的かと。


「デモをするより議員事務所に行け」 河野太郎流、脱原発運動のススメ

今できることとしては、デモや署名運動をするよりも国会議員に直接意見を届けることが重要とし、
「100万人がデモをするより、100万人が事務所に行って『あなたの考えを明確にしてくれ』、『エネルギーシフトを考えないなら、私はあなたを支持しない』と議員か秘書に面と向かって言うほうがはるかに効果があります」
と、国民にアドバイスをした。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw58412


644 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:59:36.47 ID:tI5l0DWX0

原発過酷事故発生時は、国民負担ということ。
しかし、原発再稼動に国民の意見は聞かない・聞く耳を持たない。

およそ民主主義国家とは、程遠いのである。

645 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:09:18.60 ID:yM9BUlOjO
トンキン王国だけで負担しろよ

646 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:46:02.01 ID:tI5l0DWX0

>原発はコストが安い・・・廃炉や賠償、除染も考えると全く割に合わない

「原発は、べらぼうに高い」ということ。
原発にかかる全てのコストが電気料金に入っていないから、安く見えるだけ。
除染費用だけでも、40兆円のような数字が出ている。

原子力安全委員会は、「10年に1機の割合で、過酷事故が発生する」と
明言した。
その都度、電気料金以外に国家予算規模のカネが必要になるのである。

647 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:49:28.92 ID:QUBAHXb/0
東電社員で全部払え

648 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:57:38.87 ID:tI5l0DWX0

「不都合は避けて通る」が、原子力政策の基本的な考え方。

例えば、廃炉費用は 国民負担 となる。
他には、使用済み核燃料の処理方法もこれまで説明されてきた方法が
上手く行かないことが、先ほど報告された。おそらく、こんなことは
とっくにわかってた。

原発の寿命を先延ばししているのも、国民負担を顕在化させないため。
不都合を先送りしている構図。

およそ下種の集団が運営していることは、明らかである。

649 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:08:08.51 ID:NxrtRdvGO
>沖縄電力を除外した理由は、原発が無いため。「本州より約一割高い電気料金を払ってきており…

何が何でも、値上げに繋げたいんだなw

650 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:08:50.95 ID:UJOUhP9+0
民主党議員と支援団体で負担しろよw

651 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:11:26.33 ID:5jN6dTw/0
>東電の廃炉費用など沖縄電以外で負担を
電力料金が上がって、沖縄以外の国民の負担になるの
わかって言ってるのだろうな。

652 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:24:28.04 ID:LKFbyswLO
>>639 幸い日本には工業用としてはほぼ無限の海洋がある。
ここにメガフロートを敷き並べ、バイオプラントを興して燃料などは太陽から直接こしらえれば何の問題が起きようか。

なんなら太陽電池を並べたいかだを組み、いかだ同士が波に折れ返す力をうけて波力発電器を仕組んだり、
メガフロートと碇と組み合わせて膨大な浮力体の潮位を用いて潮汐力発電をしても宜しい。
またメガフロートを風力や海流に抗って定位させておくならば、そこにも機械的なる発電の余地はあるように思う。
こういうことは文字や想像図ではなく現物をまずこしらえて据え、
等身大ガンダムのようにメディアにも市井の一個人にも公開して、広くアイディアを募れば、いくらでも案など湧くものだ。
ところが今はどうだろうか。なぜこんなに遅いのか。すべての計画を完全に立てねば予算すら組めないから、いまだに何一つ実験段階にすらできないのだ。あまりにも1が口先だけで話にならない。

653 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:48:45.20 ID:JX0mAn5W0
じゃあ関西も廃炉するから費用負担頼むわ、とか言うと猛反発するんだろ?

654 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:23:01.92 ID:W1fKvNFJ0
こういう議論って、わざと引き合いに出して文句書かせれば、ガス抜きになって将来は興味なくなりそうだな



案外そういう目的をもった人間がスレたてしてるのかな?

655 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:28:19.74 ID:Gr2VYQfm0

原発には、理系センスがまったく感じられない。

理系であれば、合理性に徹底的に従い・自然科学に対する謙虚さが必要だ。
手前勝手が、いっさい通らない世界。

原発には、傲慢さ・強引さが目立つ。
こんな体質だから、福島で 過酷事故 を引き起こすのである。

656 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:36:06.42 ID:2Stv+K5r0
自社で処理しろ
東電など潰してしまえ

657 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:44:47.29 ID:0QON7Fv20
>>655
どっちかってえと土人のウィッチドクターが危ない火を囲んで崇めてる構図がw
どれほど危険か実はちっとも分かってない
もう、ソバヤソバーヤと唄い踊ってる絵しか浮かんでこない

658 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:48:28.76 ID:7/nrt/4sO
関西は電力あまりすぎやろ

659 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:49:46.63 ID:RWUNf0v50
今更反原発デモしてどうなるの?作る前になんでデモしないの?
何でテレビは推進派だったの?スポンサー力無くなったからと言って何でいっせいに叩くの?
何で原発のCM出てたタレントが今も我関せず状態でテレビ出てるの?デモしてる人はどのくらいの割合で日本人なの?教えてこの馬鹿女に宜しく

660 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:52:29.80 ID:I/kY4wKBO
三菱が発火事故起こしたから、車作ってるホンダ、マツダが一緒に賠償負担っておかしくね?

何で東電のやらかしで他電力会社が負担するのよ

661 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:54:51.78 ID:b71TanPg0
>>659
作る前も地元ではどこも大騒ぎして反対運動で潰れた計画もあるんだけどね

662 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:57:32.24 ID:tP5WWLuO0
3月時点でメルトダウンとわかりきってたので
国民にあえて言わなかった枝野さん

まだ死刑になってないのが不思議だ

663 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:58:14.77 ID:pjfthfNi0
ふるさとは原発無い上に
自然エネルギーも沢山利用してて
火力発電で他県に電気送電してるけど
普通に計画停電の範囲に入れられてますけど・・・
隣の県には原発のせいで、
原発マネー貰えないくせに、原発リスクだけはあるのに

664 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:58:23.11 ID:e0HGvXUv0
九州地方の大水害は地球温暖化が原因
原発止めて火力を増やしたため二酸化炭素が大量に排出された
原発を止めたことで死者が出たわけだ


665 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:01:19.04 ID:Pwu9O61X0
数年後には廃炉費用が掛からない、沖縄電力の電気料金が一番安くなるんだなw


666 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:10:44.31 ID:eYphPYmz0
原発燃料って使用後もづっと費用が掛かるんだよね。
額は非公表だけど。
日本はイギリスに保管料だけで数兆円払い続けてるよ。
最終処分場がまだ建設されてないし技術も確立してない。
今後の費用負担は計り知れない。

667 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:15:51.47 ID:gtZgmdji0
原発やめたら上納金が減って文句言われるんでない?

なんかそんな仕組みないの?

詳しい人教えて

668 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:27:38.12 ID:frNx+UHb0
廃炉も入れるとランニングコスト高いんだぞっていう割りに
まともな計算見たことないんだよね

669 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:46:15.30 ID:qxgYnIJX0
>>668
計算しようにも今までの試算が全部ザルなのでどれを信じて良いやらw

670 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:18:44.70 ID:YJG63IcH0
>>665
沖縄には原発の計画があるぞ

671 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:55:56.87 ID:8yz15cua0
沖縄の火力発電所も実態は、総括原価方式による国際価格の何倍もする値段で
燃料を買ってきてるからだろ。

わざわざ高く買わないと利益を出せれない構造になってるもんな。

沖縄に原発がないのは、米軍がダメ出ししてるからだろ。

672 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 06:43:10.85 ID:yFq0A3jk0
東電社員が全負担でいいだろ?

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