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【速報】 "EUからの支援停止や、ユーロ圏離脱も" ギリシャ再選挙へ 連立協議が決裂

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/05/15(火) 22:39:25.85 ID:???0 ?PLT(12066)

ギリシャのパプリアス大統領による連立協議は15日、決裂した。
会談を終えた複数の党首が明らかにした。
選挙管理内閣をつくった上で、6月中旬に再選挙が行われるとみられる。
政治空白が長期化する中、欧州連合(EU)などからの支援停止や、
ギリシャのユーロ圏離脱も現実味が増すことになる。

asahi.com 2012年5月15日22時24分
http://www.asahi.com/international/update/0515/TKY201205150636.html

2 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:39:58.15 ID:rZjpngX70
そして、中国に国ごと買われるのか・・・


3 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:40:02.87 ID:7mPi6TVO0
始まるのね(´・ω・`)

4 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:40:08.76 ID:u7suvp+T0
世界崩壊くるー

5 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:40:11.56 ID:mv+KT9m60
あらら。

6 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:40:17.27 ID:g2uKoou00
火薬庫

7 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:40:22.67 ID:JFSyhXvfO
2

8 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:40:33.64 ID:LdwxQpRkP
ブーメランテリオスでブッ飛ばしちゃえ!

9 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:41:00.43 ID:GMjXikpC0
これからが楽しみだな

10 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:41:03.39 ID:3/Z/mbuSO
もう版籍をトルコに返せば?

11 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:41:54.82 ID:7d56lode0
株価が随分下がっているけど、
このニュースでまた下がるね
それとも織り込み済み? 最近の下げはきつかったから。

12 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:41:59.08 ID:0JYcqFdW0
駄目だったか  でも、ワクワクしてくるのを押さえられない

13 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:42:13.26 ID:9a1EXg50P
さあ次どう展開するかだな

14 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:42:48.03 ID:YUWuapvy0
公務員が4分の1な上に怠けものばっかりの国に支援する気はないだろ
自分たちでやっていけよと

15 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:42:51.06 ID:LSIuO70R0
        _ ―- ‐- 、
       (r/ -─二:.:.:ヽ   始まったな
       7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.      〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
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                ああ・・・       ',: . .|: : 〉  /:::::::/


16 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:42:55.34 ID:FQJt6X2q0
いよいよユーロもEUも崩壊ですか。
そして世界は1930年代の繰り返しの混沌状態に。
第三次世界大戦が起きてしまうか、それだけは回避できるかの瀬戸際だねえ。

17 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:03.42 ID:Bd1+jMvY0
ユーロ離脱まで市場は織り込み済み。
むしろ粘られると迷惑だと思うぞ。

18 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:12.32 ID:peYrmZn60
ユーロ圏離脱は確実だろうな
もう信用を取り戻すことはできん

19 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:15.52 ID:YZ5SxaOB0
よっしゃ新政府で、政府紙幣を大量にする。これや

20 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:32.67 ID:D1cDp2om0
ドラクマ復活したらどうせ安いんだろうし、
この際輸出業でウハウハってプランにはならんのかなー

21 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:36.11 ID:SEZJuSbP0
>>19
世界が終わるでー

22 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:38.98 ID:MNRH0lse0
>>2

今の中国も大変でそんな余裕ないし、
地政学的遠すぎるギリシアを買うメリットがない

オレはロシア辺りを予想してるが・・・




23 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:43:41.86 ID:mm4Xo0V70
民主政治の母国は、衆愚政治の母国でもあったと、後世に伝えられるのであった。

24 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:44:56.32 ID:cNINJGa30
いまこそ女神の聖闘士が立ち上がる時!

25 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:44:57.51 ID:AGBLnMx7O
楽しくなってきたな…

26 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:45:11.54 ID:GS+n2MLL0
一方鳩山は東アジア共同体を提唱した

27 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:45:15.12 ID:kQL08m0z0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
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   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
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  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

28 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:45:15.43 ID:pEQduTdu0
>>20
ギリシャの輸出産業ってなんだ?

29 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:45:30.44 ID:mv+KT9m60
>>20
公務員を輸出されましても

30 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:45:46.73 ID:MNRH0lse0
>>20

今のギリシアには、輸出の主力になるもの
が何もないんだよ・・・

31 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:45:54.74 ID:frDBTSeG0
第三次世界大戦くるな


思ったよりはやかった

32 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:00.69 ID:hP3vj0NW0
典型的な昔の栄光だけで食ってる阿呆共だな。

33 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:03.96 ID:9rIbrJR70
>>22
ロシアは地政学的にあのあたりはのどから手が出るほど欲しいから、軍港の一つも置かせてやれば喜んで救済してくれるだろうね
特に唯一の布石シリアが不安定な今はね
NATOはファビョるだろうがw

34 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:13.29 ID:CVFbski+0
ユーロビート

35 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:33.36 ID:slJBqGuV0
ギリシャ国債を抱え込んでる連中はどうするのかね


36 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:41.35 ID:O9cQeTUW0
>>8
謎のパンチ来たコレ

37 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:42.47 ID:vU8EtVJu0
結局ドイツが折れるしか無いって話だな


38 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:45.73 ID:RVB25yif0
離脱が一番いい選択肢なんじゃねぇのかなぁ

39 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:46:49.13 ID:98phXzKZ0
>>22
中国はギリシャに莫大な投資をしてるよ

40 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:47:03.99 ID:a7FnME4e0
>>20
ギリシャは観光しか産業が無い 為替が安い ギリシャに観光 バカンスに行こう。
んで為替が高くなると、みんな行かなくなる。安くなる 行く それの繰り返し。

41 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:47:06.03 ID:uJxmVwt10
とりあえず新小岩駅の警備員を増やせ

42 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:47:18.71 ID:MbNfZyH+0
>>22
買うならロシア、ロシアにとってのギリシャは
日本にとっての中国みたいなもんだし

43 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:47:40.51 ID:qwz+7UBo0
オリーブくらいじゃね>輸出
国内産業は観光が90%くらいいってそう

44 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:48:04.43 ID:AO0e4/G+0
ユーロ全力ショートしたった

45 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:48:16.25 ID:mv+KT9m60
そういえば、この頃スペイン製品(ワインとか食料品)が
叩き売られているかのような気がする。
「安いなこれ」と思って原産国を見ると、その多くがスペイン。

46 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:48:28.41 ID:txjP432e0
ユーロなんて糞な共同体を作るからだよ。
欧州人は馬鹿だな。

47 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:48:41.48 ID:zxmfFJqE0
世界同時クラッシュくるで

48 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:48:44.35 ID:JyyNBN0o0
>>14
つまり、国や地方公共団体が直接指揮できるマンパワーが大量にあるわけだよな
これを使ってなにかやりようがないものだろうか

49 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:05.10 ID:MHGL06kt0
>>1
       !      ,r' ⌒!l   イ ィ _  イ       lヽ!
       !     | (´ソj/リ" l/ メイ-='、/ソ,ィ  /!   !
       ヽ     ゝ ソ ソ      __゙ヽ_ メノル リ ハ |   ユーロがこうなったら
        !  / `┐        ! j゙ゞ、_ /ノリ !'      ドル高にいくのか?
        W´    !         `  ,r'´
       /                  l
       /                 _ ゙ 、
   r‐‐=/       ヽ、      ‐、 ,. ‐'"
   ノ   `ヽ、     /ヽ     ,.-´
  ヘ、__     \   /   \__,. '´
 ノ`゙┴-゙ヽ、   \ /、

50 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:09.02 ID:ZaTVnHT10
落ち方がひどいな

51 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:13.47 ID:olCQM2gU0
ユーロから離脱したら、ギリシャの通貨はハイパーインフレ必至。
ジンバブエ並の混乱が発生し、治安の悪化どころか北斗の拳みたいになる。

52 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:25.05 ID:43wisQgMO
離脱した方が良いと思うんだが

53 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:33.19 ID:VTRAvrj8i
で、本当の所これからどうなるん?


54 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:34.85 ID:9a1EXg50P
ユーロ離脱をやたら煽る流れになってるけど(実際そのうちそうなるんだろうけど)

その前にまずユーロ建てのギリシャ国債を踏み倒してEU内のPIIGSなど他の政府は無事に済むのか
(銀行は3月に借り換え済みなので何年かは無風)
ドル建てで貸しちゃったIMFの融資は回収不能になるのか
あたりだな

55 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:37.66 ID:2doYQSKD0
>>6
ギリシャは火薬庫から疫病神にクラスチェンジしそうです

56 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:38.29 ID:ztgUFGME0
やっぱりこうなったか

57 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:59.54 ID:6soh8iUM0
ギリシャは自らはユーロ離脱しないから、
ユーロ側が離脱させることになるだろうな

さすがに緊縮財政指令ガン無視で財政出動してる国を放置はできんからな

58 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:50:08.80 ID:7d56lode0
ギリシャは借金を踏み倒す気がマンマンだから、
それを諸外国が許さないとなれば、
国の財産を切り売りするしかなくなる。

亡国ってのは、こういうこと。自業自得。周りの人間も、かなり迷惑をこうむる

59 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:50:09.92 ID:LeyLsR/yP
>>48
大阪のB枠採用公務員みたいなのばかりだよ?
使い道ないってw

60 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:50:36.20 ID:VwM01I9w0
ギリシャが破綻する様を見てみたい気もする

61 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:50:46.11 ID:U0m4gSEZ0
かつての栄光はどこへやらだな・・。
やっぱり、文明ってのは腐るときは容赦なく腐るな。
日本も笑ってなれないわ。


62 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:50:50.82 ID:9rIbrJR70
>>40
観光立国にとって、ドイツのせいで高値安定のユーロは不利なんだな
観光客のかなりの部分をトルコにとられてしまった

63 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:50:57.26 ID:Zvc9deqq0
ww日本の省庁の官僚同士で選挙してるようなもんだからな終わってるよ
日本も・・・

64 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:01.67 ID:XG79XaKk0
世界のATM日本が、ギリシャに対して100兆円規模の財政支援をおこなうべきだ!!



65 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:08.39 ID:eKHhvcgW0
これでギリシャはユーロ圏から追い出されるな。自滅したか。

66 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:08.59 ID:uJxmVwt10
>>2
あの中国ですらドン引きしてる
もう当分欧州国債買わないって

中国政府系ファンドが欧州国債の購入を停止−経済危機を懸念
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3RXE66KLVR401.html

67 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:10.63 ID:MftmJ3Yb0
>>40
その当たり前の事が統一通貨の元では出来ないわけだしね。
もっともギリシャはギリシャで、ユーロの信用を元に借金しまくった
わけだから、いわば他人名義のクレジットカード使いまくったようなもん。
破綻でも内戦でもなんでもやってくれって感じ。

68 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:15.26 ID:e2GhqKT80
ユーロなど無かった

69 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:38.03 ID:bcdt4NIU0

すべて予想通り・・・・



70 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:39.67 ID:GWJRtmON0
>>28
聖闘士

71 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:39.91 ID:H6aOzpD50
ユーロ離脱した場合とうなっていくんだろうね、、、国の破産って
状況がよく判らん、、、ヒャッハーな国になるん?

72 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:51:40.78 ID:v8EnBccs0
ギリシャだけで滅びろ

73 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:01.84 ID:cPLF198H0
過去の栄光が2500年経ってもまだ飯の種になるのはすごいと思う
そして2500年たってもそれしか誇れるものが無いこともまたすごいとは思う

74 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:09.37 ID:YZ5SxaOB0
緊縮いやや → ユーロすってもらえない → 脱退や、政府通過すってばらまくでー
こうしたいんちゃうん?

75 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:12.89 ID:MNRH0lse0
>>33

もっとファビョるのは、トルコ
イスタンブールが詰んだ状態になる

ロシアと仲が良いイスラエル・セルビアは大喜びだから

ギリシアを中心にして、ヨーロッパや中東が混沌状態になるので
第三次世界大戦の確率が、ちょっと上がるかもよ

76 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:13.70 ID:J+D3pcXZ0
『ギリシャ、ユーゴスラビア降伏』
4月6日早朝、ドイツ軍はギリシャ、ユーゴスラビア両国に侵入した。同時に、わがギリシャ遠征軍護送船団が陸揚げしていたピレウスに、猛爆撃が加えられた。
その夜、200トンのTNT火薬を積んで埠頭に入っていた英国船クラン・フレーザー号が爆破され、その猛爆発のため、この港はほとんど破壊された。
この一撃でイギリスとギリシャの船11隻、合計4万3000トンを失った。次第に大きくなる空襲には対策もなかった。
海上輸送の問題を解決するためには、ロードス島の敵空軍基地を制圧することだったが、これに要する兵力は十分になかった。
敵の空襲によって船舶は次々に失われていった。
ドイツはユーゴスラビアの首都ベオグラードに対する空襲を敢行すると同時に、ドイツ軍は四方からユーゴスラビアに侵入した。
4月13日、ドイツ軍はベオグラードに入城し、4月17日、ユーゴスラビアは降伏した。
ユーゴスラビア人民によるゲリラ戦は、山岳地方その他で勇敢に行われたが、猛虎のようなドイツ軍の前には、手の施しようもなかった。
ユーゴスラビアの敗北はギリシャの最大の希望をなくした。ギリシャ軍は長期にわたって、イタリア軍とドイツ軍を迎えて勇敢に戦った。
山岳地帯の厳しい冬の間、彼らは兵力と装備に優れた敵を迎えて勇敢に抵抗したが、所詮は空しい防衛戦だった。
ギリシャを踏みつけたムッソリーニとヒトラーの暴虐は、遠いアメリカ国民の燃え上がる憎悪の念を燃やさせた。
ギリシャ遠征軍の引き揚げは、敵の空襲下に多大の損害を受けながらも行われた。
アフリカにおける戦線の悪化とともに、敵の空軍基地ロードス島の占領は不可能になり、わが地中海艦隊の負担はいよいよ重荷を加えられた。戦煙は広がる一方だった。
 『第二次大戦回顧録』 ウィンストン・チャーチル


77 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:15.65 ID:kQL08m0z0
我ガ代表堂々退場ス

78 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:50.60 ID:3/Z/mbuSO
まさにペガサスファンタジー

79 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:55.78 ID:2qzRmuxe0
おや・・・・?貧乏神の様子が・・・?

80 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:52:58.91 ID:IdoMR3rQ0
>>42
しかし、そうなるとアメリカが黙ってはいないんでは

81 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:53:13.17 ID:vU8EtVJu0
もう国境なくして一つの国に纏めちまったほうがいいんじゃねえのかなw


82 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:53:17.18 ID:Nj5WWDdV0
>>1
> ギリシャのユーロ圏離脱
ん、こっちのほうがいいんじゃね。
自分等で緊縮はいやだというなら。
英国もユーロ圏じゃないし。
ユーロ圏自体が崩壊するかもしれないからな。

83 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:53:17.31 ID:SQU0QBr50
明日は500位いきそうだな。

84 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:53:36.99 ID:ZlhfCu6t0
もう昔のようにそれぞれが都市国家として独立したらいいじゃんw
スパルタ教育復活させて、優秀でまともな人材育成でもやれやw

85 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:53:38.42 ID:Hyu3P3Ok0
ギリシャって自分が小学生の頃は海とか、あこがれの国だったようなw


86 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:04.59 ID:6soh8iUM0
>>74
通貨大暴落で大混乱に陥るが、避けて通れない道だろうな
ユーロに残ってもさすがにこれ以上の支援は無理というか緊縮財政を国民が否定しているからな

ずっと問題を先延ばしにしてきたがもう限界だろう

87 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:13.84 ID:+Zs0yg8s0
確か再選挙の予想じゃ踏み倒し派が勝つとかあったな
またバルカン半島から始まりそうです

88 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:25.67 ID:f6hFafdN0
資本主義がポロポロと崩壊していくのな
どの時点で一気に来るのかは分からんけど

89 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:32.86 ID:slJBqGuV0
ギリシャって観光以外にロクな産業ねえしなぁ
食料とエネルギーをどうやって調達するんだろうね、オリーブを使うのかね



90 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:34.67 ID:t4AzdbTX0
資源なし、怠け者の国民。
こんな国つぶしてほしい。
どんだけ迷惑かけたら気が済むんだか。
当の国民は、昼飯時間2時間プラス昼寝付きとくる。

91 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:41.83 ID:pmnxvIaK0
我らトルコの支配下になるか?
キプロスのギリシャ側もトルコ人のものだ!

92 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:45.10 ID:otj46/LF0
進むも地獄、退くも地獄だなぁ
どう考えたって財政再建なんかできないだろ
成長も見込めないし

93 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:45.63 ID:Zg0zkuD80
まとまったっていってたじゃん(´・ω・`)

94 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:51.91 ID:jYUJDWSD0
>>28

迷惑

95 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:54:59.85 ID:ZonRK6Vr0
好調ドイツのような国と絶不調の国々が一つになって(EU)うまく行くはずがない。
EU分裂か、世界の大混乱が来るな。

96 :うんこ漏らしマン:2012/05/15(火) 22:55:01.85 ID:i3s4b9Nb0
ユーロって馬鹿だろww
もう死ねよww

97 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:10.33 ID:t8PAmd/G0
>>71
まず、公務員の給料支払いが遅滞する。
行政サービスがなくなる。
信号の電気代も払えないし、警官の給料も支払えない。
通貨の信用がなくなるから、紙くず

原始時代になる話です。

98 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:12.51 ID:zxmfFJqE0
消費税率の高い欧州ボロボロ
日本も消費税導入後ずっと不景気で、やはり消費税の破壊力はすごいわ

99 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:16.14 ID:FHjzaUmE0
ドイツどうすんの?www

100 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:22.17 ID:zuxb+dNr0
同時多発津波がいたるところで起きて
国中がぐしゃぐしゃになってるのに政府が政権争いしているようなものだな

101 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:26.10 ID:Cm6mKIVf0
トルコEU加盟→EU支援の下ギリシャ併合→トルコ共和国ギリシャ自治領誕生へ










ねえなw

102 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:32.64 ID:gZl+PRtr0
ここからギリシャが立ち直ったらそれはそれで反グローバリズムの模範として
後世語られることになるから、ぜひ頑張って欲しい^^

103 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:43.56 ID:ok1CrX/i0
ギリシャに借金を返させるには、ギリシャに産業と雇用を与えなければならない。
そんな当たり前のことも分からんのか。

無職に借金返せといったところで返ってくるわけがないではないか。

104 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:51.14 ID:BpBIQTzW0
逆にギリシャがアボンすることで不良債権処理が進んでウマーになってくれれば
万々歳なのだがw 腐った四肢は早めに切断しないと命取りになる。
ギリシャなら足の指程度ですむ。

まあ、ポルトガルや特にスペイン、更にはヘタリアへと飛び火すると、手足を全て
失うことになったりしてw

105 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:55:53.08 ID:2p8j2skl0
世界経済の火薬庫 ギリシャ

106 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:04.04 ID:uJxmVwt10
>>99
もしかしてマルク復活が現実に?

107 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:08.20 ID:9FfisoNP0
ヨーロッパ圏の人って何であんな呑気なんだろう
中には危機感抱いてる人もいるのはわかるけど、全体的にのんびりだよな

108 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:43.01 ID:kMaXtY1Q0
強国の体面のために緊縮で苦しみ続けるようにしか見えないんだけどなぁ

109 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:47.56 ID:Nj5WWDdV0
>>95EUとユーロ圏は同一じゃないけれど
ま、そうだよな。
無理している分、どこかでしわ寄せが来るからね。

110 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:59.18 ID:1fRq92n+0
世界恐慌は世界大戦フラグ

111 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:59.94 ID:yHBZ4k2y0
つーかギリシャは最初からユーロ離脱でカネ刷って借金返すしか方法なんてなかったわけ
過去そういうことを繰り返してきた国なんだし

無駄な遠回りしたもんだわ
緊縮で財政再建なんて世界中に迷惑なだけ

112 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:57:24.19 ID:DCt32nKr0
さぁ、やっと導火線に火が付いたかんじだなぁ。
これでどんどん火が付きだすかなぁ。

113 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:57:58.88 ID:Hyu3P3Ok0
>>107
日本と違って災害とか少ないしね…

114 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:09.26 ID:olCQM2gU0
ギリシャもイタリアも公務員天国。
アホみたいに公務員を増やして、公務員同士で金をばらまきあっていた。

公務員の給与を制御できていない日本も危ういと思うよ。

115 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:16.19 ID:40UFgUD50
ドラクマに戻したところで、相当なインフレが発生するだろうな
新聞とかでは2〜3割は下がるみたいなこといってるけど、自分の予想では半分から1/10ぐらいまで減ると思う

だってピカピカのデフォルト1年生だぜ 下手すりゃ便所紙より価値がなくなるだろ

116 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:20.75 ID:sfsi4+fy0
半島には碌なのが居ないのな…


117 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:22.50 ID:Om+whEJ40
>>103
働く気がないやつを働かせようと思っても無理がある

118 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:36.86 ID:t4u9xHta0
ギリシャ「そうだ!日本に金借りよう!」

119 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:46.01 ID:FQJt6X2q0
>>106
それが一番マルク納まるな、なんちて。

それはともかく、ギリシャがユーロ脱退したら
ユーロ建ての借金返すことは不可能になるんじゃね?

120 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:49.93 ID:g2uKoou00
>>99
もっかい攻め込めwwww

121 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:58:56.83 ID:t8PAmd/G0
>>99
ドイツは、本当ならマルク高で日本みたいな状態なはずなのに、
ユーロ安のおかげで、経済は大活況状態。

甘い汁を吸ってるんだから、責任もって、ギリシャのケツ拭きしてもらわないと

122 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:17.86 ID:sX+zJT3L0
この再選挙ってのはチョイ前のフランスの大統領選みたく
必ずどこかが過半獲って政権発足出来る仕組みなのか

そうじゃないならudud,gdgdの繰り返しじゃないのか

123 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:22.91 ID:2syiGDZP0
ドイツも破綻寸前なんだろ
日本が金払うしかないよ

124 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:26.19 ID:MXatZR9R0
>>118
いいけど
円建てだぞ?

125 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:34.17 ID:9rIbrJR70
>>119
そりゃ踏み倒すだろw

126 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:34.85 ID:2H1OqMTG0
この期に及んでも
はるか昔の栄光引き合いにプライドだけは高いらしい・・・ギリシャ人ww

127 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:39.08 ID:DCt32nKr0
ドイツもフランスも貸し倒れかぁ。

128 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:40.60 ID:qTLeulF20
>>118
借りるのではなく、どこぞの機関が日本に「もっと金出せ」と追い込みをかけるのを
嬉々として待ってるw

129 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:53.54 ID:xyB2nlsk0
マーストリヒト条約破棄しろ

130 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:59:54.28 ID:BGoKvUs50
で、世界恐慌第2弾はいつ?

131 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:11.16 ID:jYUJDWSD0
>>99

ギリシャを痛めつける
南欧のユロ離脱を思いとどまらせるいい見せしめ

132 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:15.61 ID:6pZrc4K30
いつごろ離脱するのか、それが問題だよね。

133 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:20.39 ID:eKHhvcgW0
>>107
日本人が悲観的すぎてそう見えるというのもあるかもしれない。両方を足して二で割れば丁度よさそう。

134 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:33.40 ID:wBZLS3CR0
これは日本はブちギレてもいいレベル
結局、長年嘘ついてた国とそれを見逃してきた国々のつけを
払わせられたという。

135 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:37.30 ID:zybnTRDF0
グリースなんぞ計画破綻させてしまえ!

136 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:37.85 ID:MeGptNT40
なぁポパイ、ハンバーガー奢ってくれよう。火曜日には返すからさあ。

137 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:49.50 ID:zi0f4n7w0
組閣2回も失敗してるだろ?これでノウノウといるほうがおかしいよなw

138 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:52.04 ID:YZ5SxaOB0
緊縮いやー=カネくれー=すりまくれーやからな
ギリシャの要求で、ユーロはすってくれません。脱退へむかうんちゃう?
だいたい自分とこで刷れん=ドイツの植民地みたいなもんやん
まあしゃあないな


139 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:52.52 ID:unQhLiMW0
ついに国宝の聖衣も売りに出されるのか・・・
俺が買えるとしたらヒドラぐらいかな

140 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:00:59.21 ID:mv+KT9m60
>>116
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B3%B6

141 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:02.10 ID:vU8EtVJu0
>>124
外貨準備いっぱいあるやん

142 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:03.37 ID:J/EYCGwT0
金返せよ(´・ω・`)

143 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:04.06 ID:9a1EXg50P
>>111
通貨をドラクマに戻したところで、すでに発行済みのユーロ建て国債が勝手にドラクマ建てになってくれるわけじゃないぞ
ユーロを離脱しようがしまいが、選択的デフォルトが必須

144 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:16.03 ID:xH4rKdAW0
スペインやイタリアはどうするんだろ

145 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:20.90 ID:kMaXtY1Q0
どうせ破綻するならユーロの体面分のコストは自国内で使えば良いと思うんだが、そう単純でもないのかな。

146 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:30.14 ID:vq87e7tj0
ソニー大丈夫かよ・・・

147 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:29.84 ID:yHBZ4k2y0
南欧の国に緊縮なんて強いたらこうなるのは当然の話
結局ユーロを維持したければギリシャを支援してやるしかないし
それが嫌ならほっぽり出すしかねー罠

サルコジメルケルのやってることなんて完全に愚策だからな

148 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:38.63 ID:6soh8iUM0
>>114
確かに、日本の公務員数の水準は実は恐ろしく低いんだが、
公務員を守るシステムは強すぎるんだよな



149 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:43.15 ID:DhjBLl5m0
戦争に臭いがしてきた

150 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:52.12 ID:9rIbrJR70
ギリシャに粉飾のやり方を指南したのはゴールドマンサックスだからな、忘れるなよ

151 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:01:54.56 ID:GKEFHICf0
>>119
ユーロ建て債権なんて返さないだろうw

152 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:04.07 ID:d76nq5zJ0
また金が上がるわけか

153 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:05.56 ID:2lwtIvNl0
ギリシャは観光しかないんだから
聖闘士星矢のタイアップイベントでもやってツアー客呼び込め

154 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:06.93 ID:cI6vRs2N0
連立不成立だと再選挙ってすごい制度だなぁ。

155 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:27.99 ID:ZMzqFbAh0
>>1
ギリシャってEUとか他の国から支援してもらわなきゃなりたたないんでそ?
支援してもらうならギリシャ人は当然財政緊縮して節約すべきなのに、自分たちが我慢しいられるのはイヤって何それ?
節約したくないからEU離脱して、一部の金持ち以外は総ど貧民化したいってことか??

156 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:31.13 ID:8ZeVxrBi0
欧州株が突如ナイヤガラだったのはこれか

リバったけど

157 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:31.94 ID:ZlhfCu6t0
>>127
明日はわが身と思った方がいいな。
日本だってアジアのギリシャ 韓国が居るのを忘れてはならない。
もっともギリシャと同等に語るのはギリシャに対して失礼なぐらい、もっと酷いけどw

158 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:32.56 ID:EMBjyxw6i
俺馬鹿だからこの問題をわかりやすく教えてくれ

159 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:33.01 ID:WOJi2D6s0
しばらくの間共産国になればいいんじゃね?

160 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:42.92 ID:/ayR0XVt0
またバルカン半島か
第三次世界大戦くるで

161 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:53.97 ID:eb97+AlN0
ユーロ安が更に進行してる やばくね?これ・・・・

162 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:02:58.14 ID:zi0f4n7w0
>>144
必死こいてあがいてるよ、主にスペインは。

163 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:03.29 ID:H5aPwgZc0
ギリシャ強制切断、EUこれ以上関わらないこと、どこかの半島と同じで、ドブに
金を捨てるのと同じでしょ。

164 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:08.64 ID:F50vhVVs0
>>148
外郭団体やら入れりゃすごい数ですが何か

165 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:17.77 ID:UqWXY0oL0
>>159
粛清の嵐が吹き荒れるな

166 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:23.88 ID:9a1EXg50P
>>137
各党党首×3
大統領主導×1
の計4ターン失敗しました・・・

167 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:23.97 ID:PqeYrnim0
また外国財務省の裏金外国送金IMF金が無駄に使われた

168 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:44.77 ID:mv+KT9m60
>>126
2500年前だろうと5000年前だろうと、本当にあった栄光ならまだマシ。
ありもしない栄光やありもしない起源、ありもしない歴史を捏造して
他所の国に寄生している民族がいるらしい。

169 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:58.76 ID:1fRq92n+0
>>160
今度は日本も戦勝国入りしないとな

170 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:03:59.25 ID:Oo0hedU7i
>>157
どの変が?
ギリシャとは産業構造からしてまるっきり違う

171 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:04:05.77 ID:qTLeulF20
>>157
そんな国を救おうと躍起になっているのが今の与党ってことで
日本はどうなってしまうん?(´・ω・`)

172 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:04:35.23 ID:6soh8iUM0
ユーロ建て債務を返済する気はないだろ。
もともとDQN国家だと分かってて投資したやつらばかりだろ。

デフォったって戦争にはならんよ。今の国際社会の状況的にね。
むしろ国債世論的には投資家全般への非難が強いからw

173 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:04:38.70 ID:uThtuQD60
ギリシャ債をドイツフランス等持ってるから
EUから外してバイバイじゃ済まねえんだよw

174 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:04:46.62 ID:BTzmG/Hz0
EU脱退・・というか、脱退させられることもありうるな。
財政再建できないとは、そういうこと。
もしくは、どこかの国と合併w

ギリシャ国民は、愚民だな。

175 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:00.56 ID:6pZrc4K30
とりあえず、切るしかないでしょ。
国民自身がそう望んでるんだし。

176 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:05.90 ID:55Q9mz1I0
ギリシャ危機のお陰でユーロ安になりドイツは好景気、
こんな有難いギリシャを切離す理由は存在しない。

177 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:40.18 ID:6soh8iUM0
>>164
統計もってこいよ。全部含めた水準だぞ。

178 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:45.67 ID:4T+qiFY50
第三次世界大戦は今の20代が生きてる間に起こってほしいなw
戦争は最高の娯楽だ
ひきこもりニーとは一発大逆転の大チャンスだぞ。
空白期間があっても名誉を持って微兵いって自立できるし。
ガチガチに固まった既得権益を崩して復興特需にありつける

179 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:46.65 ID:Awz1iRVL0
ドラクマに戻ったら貨幣価値は1/6
餓死者がでるな(笑

180 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:48.07 ID:qm4if6KA0
オナシスさんの一族って
没落したの?金ないの?

181 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:54.93 ID:/sB6ZTeB0
エゲレスもユーロにはお付き合いしていないんだから
ギリシャも離脱で良いんじゃないの
ドイツやフランスの借金は踏み倒すのがデファでね

182 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:57.42 ID:Yh87t9M+0
ギリシャの国債がユーロでだから離脱するなら負債が増大、ユーロに対して安くなるから
今まで以上に返金額が増える。
日本の場合は円で国債は発行されてるので最悪円を刷って返金刷ればすむがギリシャは
お金を刷ってもユーロに変換しないと返金出来ないためどうにもならない


183 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:58.46 ID:fkEt5XJX0
>>1
>ギリシャのユーロ圏離脱

足引っ張られない分いいんじゃないの?

184 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:05:59.89 ID:6HW9ylUc0
EU脱退するしかないっしょ
怠け者の国なんだし抱えてたら共倒れだぜ

185 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:08.16 ID:zVQD7IFd0
バルカン半島が一気にきな臭くなるのか

186 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:08.42 ID:NFqmTz2b0
この国はここ100年で数回デフォルトしてなかったけ?

187 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:09.06 ID:2p8j2skl0
とっとと切り離せ。そしいて21世紀のグレートウォールを造るのさ。
その壁には日本は金出してもいい。

188 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:14.41 ID:LTrqLkXY0
ギリシャは困らない。
ドイツとフランスの銀行が困る。
さらにドイツ人も困らない。
ドイツの輸出はユーロ安で国際競争力が60%くらいアップし、
ドイツの失業率は8%→5%
(日本はパラサイト中年と自殺を入れると失業率は20%超)

これは円高包囲網であり、
ヨーロピアンは仕組んでるだけ。
税金を銀行につぎ込むなと怒ってるけど、
それ以外ではヨーロピアンは困ってない。

189 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:15.69 ID:ItqDOA1t0
>>153
いっそのことオリンポスのポロンのタイアップで

190 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:26.68 ID:Oo0hedU7i
いざとなったら子ども銀行よりも価値のない自国通貨に切り替えることで、合法的に食い逃げができる前例を作ってしまうのが痛いな。

ユーロの信用が失墜する。

191 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:28.15 ID:WMvmA1Sv0
>>155
節約したくないからEU離脱する気もなし。
ウリたちは節約する気ないけどEUはこれからも援助よろしく、ってのがギリシャの考え。
まあ最後はEU主要国側からEU追い出されることになるんじゃね?

192 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:30.48 ID:bWJOTToT0
流石に戦争はないだろうな。「金なんざはらわねーよwww」って言ってるDQNに戦争仕掛けて、
賠償金払えっつっても払うわけがないし、領土奪っても焼け野原とDQNを引き取るだけだし…旨みがない。ギリシャはうまいことやった。

193 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:37.90 ID:J+4h3YjD0
>>61
>かつての栄光はどこへやらだな・・。
いや、アテネなんか古代から衆愚主義の国だし。


194 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:37.68 ID:ok1CrX/i0
>>155
地道に借金返すぐらいなら、デフォルトしてから金を稼いだほうが効率いいだろ。

195 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:47.63 ID:zi0f4n7w0
>>166
大統領を入れてなかったが、第3党のそれも数にいれるのかw
あれ完全にやる気すらなくて吹いたんだがww
まぁ、他がダメじゃあ諦めも当然なんだけどね。

196 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:56.37 ID:HBOu26HF0
>>182
払う気なんかないだろw

197 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:16.21 ID:jM92nEmx0
>>66
欧州債買わないのと、ギリシャ買い付けるのは別!

198 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:28.67 ID:uc2MYstr0
リーマン・ショックみたいなのがまた来るのか?

199 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:33.11 ID:BTzmG/Hz0
>>173
ギリシャを助けようとして共倒れはおろか、全EUが危なくなる・・・・なんて事態は避けたいだろう。
日本・アメリカ・中国あたりに助けを求めるかもしれんが・・・・。
(日本は、今以上の増額は難しいだろう。)

200 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:33.56 ID:8sdhxrIO0
日本もギリシャ状態だって経済通のありがたいお言葉が本当なら日本も早く選挙しなきゃ

201 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:35.04 ID:Nj5WWDdV0
>>153
五輪の灯火をぼったくり価格並みにするとか。

202 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:41.67 ID:igcjEdSw0
民主主義が生まれた国で今まさに民主主義が崩壊しようとしてます

203 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:07:45.89 ID:FSaqG2Nv0
正直、さっさとEU離脱してデフォルトがまだ傷が小さいんじゃないの?
これから支援続行しても、どうせ再建なんてする気無いだろ。

204 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:06.92 ID:Mmw8Zhsw0
>>170 嫌韓厨をマトモに相手にするなや。
>>162 イタリアも結構がんばってるのでは?
ベルちゃんの後釜のエコノミストは。
銀行格付けは下げられたけどさ。

205 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:24.11 ID:m0g6aL1S0
>>194
デフォルトすると、債権者にとってギリシアをユーロ圏においとく意義がないのよ。
ドラクマでギリシアがやってくのはかなり絶望的。

206 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:28.86 ID:BpBIQTzW0
>>172
そりゃギリシャ単独ならDQNそのまんまなのは誰でも知ってたさ。
しかし、ユーロ圏に入ったがゆえに、貸し倒れリスクに晒されても、
「なーに、いざとなれば他のユーロ加盟国が助け舟だしてくれるさ、更にCDSでリスクを
担保しとけば無問題w」という考えで、際限なく突っ込んじゃったw

全ては幻想だったけどw

207 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:33.53 ID:ip0tEnfE0
地下経済は相変わらず

208 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:50.57 ID:MNRH0lse0
>>180

ジャクリーン・ケネディ元夫人の浪費で全部使ってしまいましたw

というか、
中南米のパナマなどの国の躍進で
ギリシアが海運業で栄えてたのはもう完全に昔の話

209 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:56.48 ID:+mtk2/1Q0
★人間を無知にさせるための道具★
1.テレビ
(どのチャンネルも、芸人.オカマ.在日.カルト信者)
2.スポーツ
(無知に与えられた娯楽ゲーム。マスコミを使ってスポーツ奨励
サッカー野球陸上スケート・・皆背後に役人、政治家)

「愚民には政治や世の中のことを考えてもらうよりも、球追っかけてくれてたほうが都合がいいの」


210 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:08:56.96 ID:6soh8iUM0
http://www.oecd.org/dataoecd/62/60/44620934.pdf

勿論単純比較はできないがな。

日本は公務員多いとか言う奴ソース出せ
外郭団体含めて云々言う奴はそれもソース出せ。
外国の統計データはそれらを含めているというソース出せw

211 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:06.68 ID:/7BUa9rRi
ギリシャって歴史的には、すっごーーーーい昔には栄えてたんだろ
その衰退を観れるとは胸熱

212 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:17.26 ID:QmrF0ecg0
>>206
ペガサス幻想だなw

213 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:19.84 ID:LTrqLkXY0
助ける余力があるのは
アメリカと中国だけ。
アメリカは世界の富裕層の60%が集中。
中国は世界一の外貨を持つ。

見ててごらん、
これからユーロファイターが
中国に売られる。

214 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:22.90 ID:t8PAmd/G0
>>203
ギリシャが壊滅するのは問題じゃなくて、
ギリシャに金を貸し付けてるドイツ・フランス辺りの金融機関がポシャるのが大問題



215 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:28.43 ID:pUgqrQIu0
連銀が「はい、刷った、やった」と言えば、三秒で終わりなんだがね>危機

216 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:31.58 ID:zxmfFJqE0
>>163
ギリシャの後ろにはスペインが控えているぞ

217 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:34.99 ID:m+x3WCeD0
民主主義、アウトー!

218 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:37.12 ID:sj/qi3Pu0
ギリシャ人=アホ
DQNの集合体をEUに入れんなや。

219 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:48.10 ID:YZ5SxaOB0
つか、食えんのやから国中、年越し派遣村状態やろ? くわせろー
カネすれーゆうてんのが目に浮かぶわ。デモすごいからなー

220 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:54.77 ID:MXatZR9R0
>>211
すっごい昔に栄えてた時と
今済んでる連中は民族的に無関係と言うオチ

221 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:04.59 ID:slJBqGuV0
まぁ定期的に借金をチャラにする仕組みが資本主義には必要だしな


222 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:05.87 ID:DTJXmkxkO
キロ1000円くらいでオリンポス宮殿ばら売りしたら何十億円になるぞ。
勿体ぶってないでもう売れるもの遺跡くらいしか残ってないだろ

223 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:06.45 ID:jKnS463a0
>>214
一番肝を冷やしてるのは多分フランスなんだろう?

224 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:16.24 ID:+Zs0yg8s0
>>203
ギリシャだけなら、もうそれで決着つけようってなるんだろうけど
後が控えてるからねぇ
まだ四天王のうちの最弱に過ぎないって感じか

225 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:26.75 ID:yHBZ4k2y0
>>199
バカな緊縮強いてるからEUが危なくなってんだよw
こんなもんは最初から多少のインフレ覚悟で支援するしか方法なんてなかったんだよ

226 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:31.30 ID:0X9YtYjC0
ギリシャ人皆殺しにしてでも世界大戦は回避すべき(´・ω・`)

227 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:10:51.43 ID:gmF6pv830
ヨーロッパのゴタゴタに乗じて中国が大暴れの予感

228 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:15.94 ID:bWJOTToT0
中国の前にEUが崩壊するとは

229 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:19.79 ID:FSaqG2Nv0
>>214
いや、金融機関にとっての話。
再建しますといってEUにいられたら、
融資は続行だし、それでもいつか再建なんて無理だろ。

230 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:25.39 ID:J+4h3YjD0
古代ギリシャは労働は奴隷にさせてた働いたら負けの国だよ。
だから暇を持て余して哲学が発達した。


231 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:37.11 ID:9FfisoNP0
ギリシャ国民は鼻くそほじってそうだよな・・・
なんでこっちがトバッチリ食わなきゃならんかなー

232 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:40.28 ID:zi0f4n7w0
>>211
歴史的にはギリシャ、他に支配されすぎてて
古代以外いいとこねぇだろw

233 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:46.08 ID:9a1EXg50P
>>216
日本じゃあまり報道されてないが、
2位だか3位だかの銀行が破たんしてるんだよな、スペイン

234 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:11:57.49 ID:DCt32nKr0
>>223
敗れたサルコジはホッとしてるなw

235 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:00.49 ID:CFXa2vNJ0

日本もこれを他山の石とすべし
高過ぎる公務員給与、還元の実感ない重税感、働けるのに働かない
ナマポ共、真に助けを必要としている人に救いの手が差し伸べられない
社会構造・・・

236 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:13.98 ID:gNurlTI90
いつデフォルトさせるかってことなんだけどな。

237 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:22.49 ID:NY2+8b6l0

ギリシャごときで騒ぎすぎ










最悪、日本が貸した6兆円が紙屑になるだけさwww




238 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:22.69 ID:kMaXtY1Q0
でもこれって債権者側の飛ばし・損失確定先延ばしの為にユーロ残留・緊縮を強いられてるんじゃないの?

239 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:26.34 ID:EIorVlh80
           l/l//   ,. -−- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   働 と
  い  対    //  /         \    ざ   き に
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た か
  ご  働      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   '. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ. ト、  ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l

240 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:29.61 ID:1wtQjhTV0
>>206
実際それで投資家連中も途中までうまくやってたからな
リスクが顕在化するまでは利率も安全性も高い便利な債権って扱いだったわけだし
イモ引いてるのは逃げ遅れたか、逃げるわけにはいかなかった連中でしょ

241 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:31.46 ID:EPBy5JFY0
>>211
今いる連中は、古代ギリシャ人と何の関係もないってきいたことがあるが。

242 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:42.45 ID:Yuv+BIa30
今も昔もバルカン半島は火薬庫だな。

243 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:12:56.72 ID:4T+qiFY50
フランスのオランダが勝ってよかったなw
成長路線をとってるけど彼は民主主義を旨とする共産だ
中国にこびて武器輸出緩和なんて事はない

イスラエルを見てたら最新鋭の武器の戦略的重要性はハンパない
ソ連がエジプトにちょっと対戦車ミサイル売っただけでイスラエルぼこったしねw


244 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:05.92 ID:Iy6BtbGb0
財政破綻喚呼リアン VS 財政拡大喝呼リアン

245 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:12.09 ID:gj3bwH9X0
>>210 仮にその3つの情報がガセだとしても、
もはや日本国民は公務員の言い分を支持しないだろうよ

246 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:19.86 ID:wBZLS3CR0
>>209 テレビなんていまどき見てる奴いんの?
すくなくとも、俺の周りの優秀な奴で、テレビを見ているという奴を見たことがない。
それと、良識的な親は、そもそも子供にあまりテレビを見せずに、読書させてるよな

247 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:22.53 ID:LTrqLkXY0
ギリシャ国民は笑ってるんだよ
「日本やドイツが俺たちを助けに土下座してくる」
とね。
実際、年金の支払いは55歳から、
時給は1100円、年金の支給額も日本の3倍、
一人当たりGDPもPPPで日本とそう変わらず、
大理石プールつきの家に住んでて
左団扇の生活。

248 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:28.07 ID:GKEFHICf0
>>206
破綻したんじゃなくて銀行が自主的に減らしたんだから、
ギリシャの借金半分にしたけどこれは破綻じゃない。
だからCDS支払わない。

この理屈許したらもうCDSの価値ないよなw

249 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:28.11 ID:eWi8cmKG0
EU「自助努力をしない粉飾決算と賄賂ばかりのギリシャは要らない!」
ギリシャ「うわーん」
トルコ「では経済絶好調の我がトルコが孤児となったギリシャの面倒を見ましょう。
    もともと歴史的にも文明的にも因縁浅からぬ国。我がトルコが歴史的文明的使命を果たしましょう。
    大丈夫です。古来スレイマン大帝の頃より信教の自由は認め。租税徴収のみを行うだけですから
    もちろん租税の徴収はしっかりと我がトルコ人が行うので大丈夫です。現在の危機は解決されます」
スペイン・ポルトガル「うちらももうだめぽ」
トルコ「スペインもポルトガルもイベリア半島。我がトルコとは歴史的にも因縁浅からぬ地域。
    ギリシャ共々まとめて面倒を見ましょう。これでEUの危機は一気に解決されますね」
EU圏内のイスラム教徒たち「トルコ万歳!トルコ万歳!ア・ラーの栄光あれ!神は偉大なり!」

250 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:31.33 ID:r1REOF8h0
ギリシャが元の通貨に戻したらハイパーインフレになってパン一切れ買うのにリアカー満杯の札束が必要
って状態になるよ。もう知らない。

251 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:36.13 ID:NU5VqMyk0
>>220
エジプトといいローマといいペルシアといい漢といい……自力で没落した(?)モンゴルはほぼ同じか。

252 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:43.87 ID:zVQD7IFd0
しかし、すでに中国はギリシャ国債を大量に買い込んでいるのであった

253 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:49.75 ID:o345JrVOO
>>80
後の第三次世界大戦である

254 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:52.22 ID:9IRKT36H0
投資家に迷惑かけやがって世界最低の国家が
ギリシャなんか破滅したって誰も困らん潰れろ

255 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:55.08 ID:zi0f4n7w0
>>230
レジャーなし、2chもネットもなし、遠出も無理です
それでニートでいろといわれたら夢想するしかねぇよな。

256 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:14:08.90 ID:m0g6aL1S0
>>232
今の文明は、基本的にはギリシア文明を祖としているんだがなぁ。

257 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:14:13.30 ID:FSaqG2Nv0
>>224
イギリス、スペインはギリシャ程糞じゃないから、
まだなんとかなるんじゃね?

あと、日本もギリシャの様にならないように公務員が〜とか言ってるのは
的外れだろ。むしろ、見習うなら、ドイツ、フランスの様にならないように、中韓の国債買ったり
スワップとかやめるべき。

258 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:14:17.40 ID:Pud159jF0
ギリシャってさ、

公務員以外では働きたくないでござる
でも、いい暮らしはしたいでござる

ってことなの?

259 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:14:20.45 ID:ACjT4fpu0
取り立てはユダヤ人に任せよう。 ケツ毛まで抜いてくれるぞwww


260 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:14:51.54 ID:BnD0ZyEr0
まさかヨーロッパにジンバブエやソマリアみたいた国ができるとは…

261 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:15:07.59 ID:PSav8GuYO
マジックミラー号で例えるとどんな状態なの?

262 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:15:08.96 ID:H71sd8xk0
ギリシャ再選挙へ 連立協議が決裂
http://www.asahi.com/international/update/0515/TKY201205150636.html

ギリシャ再選挙へ 大統領の調停失敗 組閣を断念
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120515/mcb1205152223039-n1.htm

263 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:15:10.40 ID:t8PAmd/G0
>>229
破産されるより、不良債権でも良いからチビチビ返してくれたら良い。
それが金融機関の本音

264 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:15:20.01 ID:Ddz45+HDP
NHKでやってたけど、ギリシャの若者失業率54%だってな
もう国として成立してないわ

265 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:15:23.83 ID:02SUTdu00
>>218
本来、EUには入れないDQNだったはずなんだが、履歴書偽造して、私は潔白で
優秀な人間ですと偽って入ってきたからねえ。で、いったん入ってしまうと偽造が
発覚してもクビにはできないルールだという・・・・。

266 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:15:34.28 ID:DCt32nKr0
>>238
働かない宣言しそうなのに無駄飯食わすほどEU家も余裕なし・・・。

267 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:00.92 ID:BAlRrJcq0
いっそ、ポリスの時代までもどったれ

268 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:29.02 ID:BpBIQTzW0
>>204
ヘタリアは単年度のプライマリーバランスでみれば既に黒字を達成している。
日本みたいに自分の稼ぎの2倍以上の予算をつかっているゴミ国家に比べりゃ
よっぽど展望は明るい。 まあ、過去の借金が多くて、それも他人様(外国)から
借りた金だから、ヒーヒー逝っているだけで、自分の食い扶持は自分で既に稼ぐ
だけの働きは出来てる国。

問題なのはスペインだろうな。 スペインには碌な産業がなく、不動産バブルで
GDPが膨れ上がっていただけの国。 アル意味産業構造が脆弱で、いわば大きな
ギリシャみたいなもん。 ギリシャがしぬると、スペインこそ本命でヤバイ。

イタリアは過去のイメージが悪すぎるのがチトあれだなw

269 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:38.17 ID:WMvmA1Sv0
>>211
衰退なんてとっくにしてるだろう。
今のギリシャなんて何百年年以上も前に衰退しきったその残り滓。

270 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:39.77 ID:TiglR3Vf0
EU離脱は一番いい方法なんだけどね、そもそもEUに入ったことが毎違いだから
観光立国のというか基幹産業のギリシャは不況になると毎回通貨安になる
通貨安になると旅費の割安感から他の欧州諸国から観光客が押し寄せる
観光客が増加することによって観光産業が復興して景気が回復する
そうやってギリシャって国は何度も不況から立ち直ってきたんだからな
EUに入ってしまってこのシステムを使えなくなって潰れかけてるんだから

271 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:42.16 ID:9rIbrJR70
>>249
マジでエルドアンに任せた方がいいかもな

272 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:45.33 ID:MXatZR9R0
>>259
それじゃ
取り立てた金を着服されちゃうだろ

273 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:16:54.40 ID:NY2+8b6l0











ギリシャ人「JAPに借りた5兆円を誰が返済するといったんだ?」








274 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:04.11 ID:txjP432e0
>>218
DQNを仲間に入れた欧州も相当の馬鹿だけどなw

275 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:05.82 ID:Hyu3P3Ok0
オリンピックがらみのものを全部商標登録してしまえ

276 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:10.70 ID:4T+qiFY50
ギリシャの友達に聞いたんだけど
なんか華人とイタリアマフィアがギリシャに群がってるらしいねw

絶対あいつら斡旋と麻薬はじめるぞww

277 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:11.08 ID:Awz1iRVL0
魚や野菜の物々交換でもして食いつなぐしかないね
それぐらい産業がない(笑

278 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:15.33 ID:NG5RlDxC0
通貨統合したんだから
ギリシャの浮浪者が大挙してドイツにおしかければいいだけなんだなが。
不当に安い通貨で得しているドイツはひきうける義務あるだろう。

279 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:19.68 ID:yHBZ4k2y0
ユーロの国で+成長なのはドイツぐらいだろ
イタリア・スペイン・ギリシャはすべて−成長
こんなもんで財政再建など100%不可能なんだよ
そして緊縮財政を採らせた時点でそんなもんは簡単に予想できた
誰だったかこんなもんは自殺行為だと言っていた経済学者がいたがまったくそのとおりだわ

280 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:22.43 ID:sYeZqc/F0
ギリシャの経済規模って大阪くらいあるの?

281 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:36.06 ID:fiVhy2he0
金返せ!

282 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:39.47 ID:peYrmZn60
>>258
公務員以外では働きたくないでござる
でも、公務員になっても働きたくないでござる
でも、いい暮らしはしたいでござる

283 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:44.54 ID:kMaXtY1Q0
投資家ってリスク取る人達だよね、それ相手に緊縮しなくても一旦線引いて出直しじゃ無理なのかな。

284 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:52.19 ID:Igt637uB0
EUって失敗する失敗する言われてたよな

285 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:17:54.20 ID:02SUTdu00
>>264
スペインは52%、南欧の国はみんなそんなもんだよ。
なんせ組合の力が強すぎて古参社員をクビにはできない。移民で単純労働者は
むしろ余りぎみ。結果、皺寄せは若年労働者に行くと。
日本も確実に今、その後をおっかけてるね。

286 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:18:03.84 ID:zxmfFJqE0
個人的には、正多面体が5種類しかないことを証明したプラトンを高く評価してるよ

287 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:18:05.51 ID:DCt32nKr0
>>268
20年前のリラを知ってる奴は・・・だな。

288 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:18:07.60 ID:JJw+mZC90
ユーロ紙幣の印刷所ってギリシャにもあるの? あったらこわいんですけど

289 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:18:37.86 ID:e8eipk3Z0
>>160
もう経済戦争っていう静かな戦争が始まってるよ

290 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:18:40.25 ID:m0g6aL1S0
>>278
韓国人をわざわざ雇いたいと思うか?

291 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:18:51.83 ID:Pud159jF0
>>282
なんというニートw

292 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:05.74 ID:Oo0hedU7i
>>257
もう既に日中韓は運命共同体。
日本の輸出先の35%が中国と韓国。
23兆円をこの二か国から稼いでいる。

293 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:15.30 ID:RYLSYMDS0
お札にΕΥΡΩって書いてあるのに
刷りなおしだなこりゃ

294 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:22.55 ID:9rIbrJR70
>>265
そしてその粉飾をすべて丁寧にお膳立てしたのはゴールドマンサックス
つまりEUにアメリカが仕組んだ時限爆弾

ちょっと効きすぎて、ロシアにさらわれるかもしれないがね

295 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:44.28 ID:IdoMR3rQ0
>>113
そんなことないだろ。寒波や猛暑で死人が出るくらいだし
ギリシャのあたりは火山が多いので地震も少なくないんだぞ

296 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:45.98 ID:2lwtIvNl0
借金の取立てって言うけれど、
そもそも国同士の借金ってちゃんと返済された事あるの?
なんか日本に居ると、他国にお金を貸す=あげる
ってイメージしか湧かない

297 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:55.43 ID:m+x3WCeD0
再選挙になっても、言われているように急進左派連合が第一党になるとは限らんだろう
ギリシャ国民にはこれから一ヶ月ユーロ離脱の脅しがかけられ続けるし

298 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:12.71 ID:5pynINRZ0
ギリシャは世界に謝罪しろ。権利ばかり主張するな!

299 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:14.80 ID:NG5RlDxC0
>>286
エウクレイデスだろ。

300 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:22.14 ID:679Z3Y9o0
ドイツも言い分あるだろうけど
ユーロマジック使ってまっとうでない儲けが含まれてるからなぁ
ドイツが切れない限りはギリシャ離脱で落ち着くと思われ

301 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:43.40 ID:/ayR0XVt0
ギリシャは四天王最弱だからな
後にはスペイン、イタリアそしてラスボスのフランスがまってるぜ

302 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:46.38 ID:9a1EXg50P
>>248
そういう話も流れてたが、
結局CDS対象になった

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0MV5J6K50XT01.html

303 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:47.34 ID:X3aptQ1j0
インフレでジンバブエ化だな

304 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:20:52.00 ID:zi0f4n7w0
>>256
だから古代のみ だな。
他の時代は、色々な国の支配下になるけど全部植民地状態で
教科書とかでは話題にも上がらない可哀想な土地。

305 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:21:22.25 ID:/w+jzJ7oP
セイント助けてくれんの?w

306 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:21:38.50 ID:9rIbrJR70
>>296
ほとんどちゃんと返されてる
そうしないと国債の利率に一発で響くから
デフォルトといわれる事例でも、返済の延期がせいぜいで、本当に完全に踏み倒した例は少ない
まあ100年償還にするとか、実質踏み倒しみたいなものだがw

307 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:21:44.26 ID:m0g6aL1S0
>>296
借款踏み倒すのは韓国くらい

308 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:21:45.80 ID:gAs9P0V80
決着しないままカオスになるのは目に見えてる。
ポリスの終焉頃から常にそうなので、もはや遺伝子レベルで癖になってる。
絶対まとまらない。賭けてもいいよ、10万円くらいなら

309 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:21:49.52 ID:MNRH0lse0
>>297
緊縮策で、人々が苦しんだり死んだりしてるのに、
ユーロ離脱の恐怖で緊縮策続行なんて、誰も支持しないよ


310 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:22:04.58 ID:Nd5/Aqf70
半島国家は滅びる運命なのさ

311 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:22:17.66 ID:l2+0IwxT0
もうEU改めドイツ第四帝国でいいよ。
ドイツ以外は全部ドイツの奴隷属領w。

312 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:22:26.08 ID:dDz9qGtl0
ユーロ抜けて破産するしかないが
その場合、いままでのEUからの援助はどうするのかな。
それもなかったことにしたら、なんか凄いことになりそうだが。

313 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:22:34.64 ID:MXatZR9R0
>>308
ギリシャはプラトンでダメになった

314 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:22:55.16 ID:QmrF0ecg0
>>307
北朝鮮も
(まあほとんど同じ国だが)

315 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:00.09 ID:teO2ZLiy0
速報以前に既定路線だろ

316 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:09.98 ID:AfqE31Mx0
てっ、ギリシャは切り捨てないと、EU終わるよ。

ギリシャだけならドイツが丸被りして総裁すれば何とかなるけど、
そしたらハンガリーとチェコやフィンランドとポルトガルは誰が面倒を見るん?

ギリシャを切ってドイツが犠牲になれば、
他の4カ国を救える。

317 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:19.76 ID:LTrqLkXY0
>>257
市場はスペインも危ないと思っていて、
じりじりと利率が上がっている。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_int_italy-spain-zaisei-kokusairimawari
欧州債:スペイン債利回り5カ月ぶり6.3%台−ギリシャ混迷で
20時間前
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M40SBF6K50YQ01.html

イタリア、スペイン、ポルトガル、ギリシャ
この南欧四天王は手強い。

日本は5兆円がパー。

318 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:25.51 ID:IgxUirYR0
鳩山、ギリシャに行くんじゃないぞ!

319 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:29.00 ID:4T+qiFY50
ドイツに切れてる奴はおかしくないか?
自由主義の自己責任の元で法にそって儲けたんだからドイツは悪くないでしょ

南欧に貸し付けてドイツの物買わせたのは事実だけど。
それを決めたのは自分たちだしドイツが責められるいわれはない

ドイツはユーロ安の元で他の国よりまじめに働いて大儲けした。これだけ

320 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:34.78 ID:BTzmG/Hz0
>>309
ユーロから離れたら、それ以上の地獄が待っている。

321 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:39.78 ID:XAIeEvAT0
あーあ、気付かれちゃった。
日本みたいにならないって言い張ってたけど、
日本みたいになれないことに。


322 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:41.66 ID:r1REOF8h0
>>307
てことは踏み倒させてやってるのは日本だけってことになってしまう

323 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:23:49.23 ID:Z0irTsVx0
通貨がドラクマのままならば、どこの国も高見の見物状態だっただろう。

ユーロという巨大経済圏に参加して、ドラクマよりはるかに安い金利で
金を借りることが可能になるや、ギリシャ単独では返済不能な額を借りた。
担保は何かといえば、他のユーロ圏の国の経済。
拡大EU自体に無理があったんだろうけど、ギリシャは相当に酷いな。

324 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:24:01.32 ID:Pud159jF0
ギリシャ「もうお金ない、助けて(´;ω;`)」
EU「まず働け!金返せ!」
ギリシャ「働きたくない(´・ω・`)」
EU「じゃあ生活切り詰めろ!」
ギリシャ「それは困る!アニメ、ゲーム、ネット三昧したいお(´・ω・`)」
EU「出て行け!」 ←今ここ?


325 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:24:03.63 ID:oe0CSx/b0
株価上がるんだか下がるんだか

326 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:24:17.22 ID:9rIbrJR70
公務員が多すぎるというのもあるが、ギリシャは大金持ちの徴税がほとんど行われていない
腐敗した彼らに一切手出しせず、ひたすら庶民を絞ろうとしても革命が起きるだけ

327 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:24:22.16 ID:m0g6aL1S0
>>313
どこまでをギリシアというかによるけど、
マケドニアに制圧されてからはもうギリシアじゃないな。
後継者戦争の後のグズグズで、最終的には自称末裔のラテン人にとってかわられたからな。

328 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:24:27.87 ID:yHBZ4k2y0
>>306
GDPが成長するから返せるんだよ

329 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:24:52.62 ID:MNRH0lse0
>>314

面白い事に、韓国は北朝鮮に借款やってきて
来月に最初の満期を迎えるww

330 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:25:04.58 ID:Oo0hedU7i
>>309
デフォルトすりゃ食糧の暴騰、資源の暴騰、外貨建て債務の膨張、国内企業の倒産、金融資産の海外流出etc。

実感の湧く痛みをとるか、実感の湧かない地獄をとるか。

人間そんな賢くはないからなぁ〜

331 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:25:25.26 ID:QmrF0ecg0
>>329
そう、で、それの返済を求めてるよなw
返ってこないと思うけどwww

332 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:25:31.97 ID:cI6vRs2N0
ユーロ刷ってギリシャにあげればいいじゃん。
ばかじゃね?

333 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:25:58.14 ID:+HBCcVVQ0
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

334 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:26:09.72 ID:KveBQPxR0
オリンピックで先頭で行進しながらユーロ離脱を宣言するサプライズ

335 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:26:13.04 ID:KeL8R/yh0
火中のgreeceを拾うとは
リバウンド狙いでスケベ買いした投資家が、
いろりの中のgreeceを触って大やけどをしたという、
金融市場の実話

336 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:26:23.82 ID:zxmfFJqE0
>>301
スペインは2006年から住宅価格が下がり続けている
そのため銀行の不要債権比率はうなぎ登り
スペインは財政赤字に金融システム不安が複雑に絡み合って非常に困難な状況にある

337 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:26:30.31 ID:zi0f4n7w0
>>317
こうやって二の足踏んでる間もあっちも当然人は生活してるわけで。
ジワジワと無駄金使ってんだろうか。

338 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:26:56.51 ID:H9Cw3i0k0
        /   > ´x、 >‐<、___`ヽ、     ヽ
      /  r ´   /  `´     ヽ、  ヽ     ヽ
     /   /     l             ヽ     ヽ
    r´   /   /  l‐ 、   , ‐‐‐ ‐    ヽ     ヽ
    l   / /  l ´/`ヽ ト     、ヽ     lヽ     ヽ
    l  / /   ヽ l  ヽl  ヽ   ヽ l ノ   l ヽ     ヽ
    l//    ヽi----------ヽ、_ヽ . l/ l  ∧ ヽ
    l´ l´    ヽl : : : : : : : : : : : : : : : : : : :リ  i∧  ヽ
   /   l / l l lヽは::た::ら::::か:::な :い:::/   / ∧   ヽ
  /    l /l ∧∧ : : : ::,,<i⌒`ヽ : : : ::ノ l    ト∧   ヽ
./    / l l   l∨ ̄ ̄   !     ̄  /l   从 `ヽ   ヽ
________/ 从 l  l ∨    ┌‐‐┐    // / ////>ヽ  ヽ
    ` ヽ、 l  l  ∧>‐ ヽ  ノ  < / / ////‐‐‐ ∨
        `ヽ、  /::::/:::ヽ‐ ´彡´ l/ノ ∨/     ∨
           ヽ__`i::::/::::::ヽ_ _ _ _ > ´        ∨

339 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:27:17.80 ID:ocpApCF10
>>324
出て行かれると困るんだよ
どら息子に保険金かけてるからな

340 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:27:41.69 ID:YZ5SxaOB0
>>330
>デフォルトすりゃ食糧の暴騰、資源の暴騰、外貨建て債務の膨張、国内企業の倒産、金融資産の海外流出etc。

ニートの国やで。失業率すごいで。元々資産持ってない奴が大多数。
金持ちは脱出ちゃう?

341 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:27:48.63 ID:Ri2NrHHyO
>>77
こうだよ

ス場退々堂表代ガ我

342 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:27:59.55 ID:GKEFHICf0
>>302
まじか、知らんかったサンクス

343 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:09.83 ID:CNwCZJEp0
周辺国は希流とか変なキャンペーンやりたくないんだよ
日本と違って

344 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:15.31 ID:TwlUNFYl0
またこれで上下させて儲けようってつもりか、汚いぞHF

345 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:19.15 ID:+HBCcVVQ0
ついにゴールドクロスを売る時が来たな

346 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:36.14 ID:02SUTdu00
>>309
全労働人口の4分の1が公務員なんて歪んだ社会構造の国だよ。緊縮策って言った
って公務員の半分がリストラされた、民間委託がすすんだってわけじゃない。
結局、緊縮策と言ったって元々高すぎた公務員の給料が減った、年金が減ったって
話でまだまだ生ぬるいと思うけど。EU体制のおかげでEU内のどこで働こうと自由
なんだからまず公務員の数は労働人口の10分の1ぐらいになるまでリストラして
失業した元公務員はドイツetc.に出稼ぎに出るてぐらいはしないと。

347 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:38.08 ID:txjP432e0
ギリシャは離脱しろ。そのほうが面白い。


348 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:42.48 ID:9IRKT36H0
ギリシャに支援なんか一切するな
人道的側面など無視しろ

349 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:48.76 ID:Oo0hedU7i
>>317
日本はEFSFに資金拠出したんじゃなかった?ギリシャに直接は出資してないと思う

350 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/15(火) 23:28:51.65 ID:csSbKLwA0
実写版ロードス島戦記がまもなく見れるんですね

351 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:29:22.44 ID:GnQ7SoU40
……言っておくけれども

現代のギリシャ人は、古代ギリシャ人とは別の民族だから!
(民族の大移動でそうなった)

だから現在のギリシャを見て「昔はあんなに凄かったのに」と言うのは
全くの筋違いですので。
そのあたり、よくよくご理解くださいな。

352 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:29:23.67 ID:WxTO/0si0
借りた金は相手がヤクザであろうと返さない

353 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:29:28.66 ID:MXatZR9R0
>>327
自分の考えだと
そもそもプラトンの観念論がダメ
だもんでソレを受容した欧州は結局最後にコケる運命

354 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:29:31.64 ID:YSKDfW4V0
通貨を統一する前はギリシャの通貨が安かったから観光客が結構来てお金落としてくれてたらしいね
通貨統一後は観光客がぱったり
ユーロから離れてのんびり観光客の相手してるのが幸せかも

355 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:29:55.54 ID:t8PAmd/G0
まさに、バルカン砲

356 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:30:12.91 ID:o345JrVOO
>>295
なら尚の事不思議だなww

357 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:30:17.28 ID:1tEuBmtZ0
祖先の遺産、遺跡で食ってきたこの国。
額に汗し働くなって言葉はもともとなかったのだろう。
身勝手な国民、これから
「ギリシャ劇場」を見せてもらおう。


358 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:30:29.07 ID:LTrqLkXY0
ギリシャ「さあ、助けてみろ! フハハハ! 見ろ国債がゴミのようだ」
ドイツ「うちも困ってましてねぇ。助けて世界〜(棒読み)」
アメリカ「日本が出すんだよな? ああん? うちは一ドルたりとも出さない(キリッ」
スペイン「サッカーが楽しいぃん」
ポルトガル「サッカーが楽しいぃん」
フランス「富裕層の所得税を75%にするよ。ギリシャ? ユーロを離脱するか日本が助けろ」
中国「ユーロファイターを売るなら考えてやっても良い」

野田「はいっ! 今、頑張って消費税を上げて、日本が金を全力で用意します!」


359 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:30:58.88 ID:vU8EtVJu0
ギリシャは言われてるように、過去何度もデフォルト繰り返してきた国なんだろ?
そうやって生きてきた国なんだから、デフォルトさせてやれよ。
貸しつけたドイツがアホだったってだけだろ

360 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:31:18.79 ID:a27fHLP/0
何を備蓄すればいい
スーパーで買えるのか
それにしてもゴールドを買っておけばよかったw

361 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:31:22.60 ID:4NlEjrJ90
懸念材料が出きったために明日は大幅に反発するな

362 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:31:27.48 ID:UtVym7Ys0
>>287
カリオストロ見るとその場面で感慨深い

363 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:31:38.90 ID:zi0f4n7w0
まぁデフォルトしないでも、
成長大失速、失業率激高、インフレ気味、企業倒産と
散々なとこもあるけどねwチュニジアの革命は一体なんだったのだろうか・・

364 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:31:54.38 ID:Oo0hedU7i
>>340
当然産業もおこらない。
経済が不安定だから外資も入ってこない。
資源が買えないから電気が足りない。
せいぜい観光客の外貨に頼るくらいじゃない?

それか島を売るとか。

とりあえず金持ちを貧乏にしても、貧乏人が金持ちになるわけじゃない。

365 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:31:59.77 ID:l+DPn/wh0
>>19
ジンバブエ再びとか胸熱

366 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:03.62 ID:yHBZ4k2y0
スティグリッツ教授:欧州の緊縮策は「自殺」への処方箋
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M33ZGP6K50Y401.html
>4月26日(ブルームバーグ):ノーベル経済学賞受賞者で米コロンビア大学教授のジョゼフ・スティグリッツ氏は、
>欧州大陸は緊縮策に重点的に取り組むことで「自殺」に向かっており、「悲惨な」状況にあると指摘した。
>スティグリッツ氏(69)は26日にウィーンで記者団に対し、
>「いかなる大国でもこれまでに緊縮プログラムが成功したケースはない」と述べ、
>「欧州のアプローチは間違いなく成功の見込みが最も薄いものだ。欧州は自殺に向かっていると思う」と語った。

367 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:12.98 ID:FHjzaUmE0
ギリシャより経済的に下なのに、緊縮したりギリシャの
借金肩代わりしたりしてる国がユーロにはあるんだろ?
どこだっけ?

368 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:33.10 ID:3RAKBif6O
>>26
麦茶フイタ

369 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:34.03 ID:ocpApCF10
>>340
/|  |     /| | |  /   |  |  /
  |  |   /  | | |/     |  |     /     ふ……
  |  |   /  | | |     /|  |   /
  |  | /    | | |   /  |  |            ふざけるなよ…!
/|  |     /| | |     /|  |  /
  |  |   /  | | | /    |  |/
二|_|二二二二二l二二二二二|_|二二l'玉}、二   戦争だろうが…
     \      ユーロ    \    〔l`ーイ
      \_______________\  /丁WYヾヽ
                      ,ハノ-―ー|ハ   疑ってるうちはまだしも
―――――――――――――‐ /ゞイ      ト-'
                   _ r‐' / 丿     |      それを口にしたら……
                 /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
                 \ドラクマi/ ,/  | _,|
                   \___/|  |   ヽ ヽ     戦 争 だ ろ う が っ・・・・・・!
                   ┌|__,|    ゝー<
                     `‐┘    └‐┘


370 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:47.03 ID:TwlUNFYl0
銀行が潰れる、ざまあああああしか言葉が見つからない

371 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:49.11 ID:FSaqG2Nv0
>>351
昔の凄かった古代ギリシャ人は今で言うと、どの辺の国にいるの?

372 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:32:49.55 ID:679Z3Y9o0
>>359
ドイツ「どんなDQNも爆発する首輪つければ働く…そう思っていた時期が俺にもありました」

373 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:33:23.72 ID:txjP432e0
>>358
世界のATMだから当然出します。

374 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:33:23.91 ID:MNRH0lse0
>>320

ギリシアはまともな産業がないので、安定した職業というと
公務員しかないからなぁ・・・
政治家が支持ほしさに乱発したのも問題だが

正直言って、ギリシアでまともな産業が育つまで公務員を
大量に減らすって事は難しいと思う

375 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:33:37.97 ID:FGRH/Qdk0
こいつら本当に馬鹿じゃね?
もういいよ。ユーロ離脱して一生借金返済でもしてろ。

376 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:33:39.99 ID:pUgqrQIu0
>>366
スティグリッツ痩せたなあ。死ぬ前のジョブズみたいだ。

377 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:33:41.65 ID:4T+qiFY50
>>371
オスマン帝国とブルガリア いまのトルコにいるんじゃない?

378 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:34:01.15 ID:2lwtIvNl0
>>354
そもそもなんで通貨安の恩恵を受けてたのにEUに加盟したのさギリシャは

379 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:34:23.44 ID:ACjT4fpu0
>>366
見事な日本病だよな、これw
失敗しているのわかっててもやはり止められないものなんだねえ。


380 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:34:26.96 ID:1gR534mo0
ギリシャは農業生産自体はそこそこあるから露骨なクラッシュは結局起こんないと思う
ギリシャが飛んで困るのはよその国

381 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:34:35.52 ID:0+Y8WMNW0
離脱というか、追放だな
そうしなきゃドイツが出て行くよ

382 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:34:46.25 ID:N1GwgX410
世界大恐慌により世界各国は破産しドル崩壊によりアメリカも破産する
ドルに変わり新通貨はアメロとなりアメリカ、カナダ、メキシコが統合され北米連合が樹立される
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20120508-4.jpg

383 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:34:52.68 ID:ocpApCF10
>>364
土地と人件費が死ぬほど安いんだから
インド中国が生産拠点を作るだろうな
それをやられるとドイツが終わって戦争だ

384 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:35:03.59 ID:3RAKBif6O
>>249
>「自助努力をしない粉飾決算と賄賂ばかりのギリシャは要らない!」

そっくりな国が近くにあるな・・


385 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:35:14.90 ID:679Z3Y9o0
>>378
金借りたかった

386 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:35:37.13 ID:2doYQSKD0
内心ではギリシャはこう思ってんだろ

        _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
      (::(:::(:::)/・\  /・\(:::):::)::)
      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   反省してまーす(チッ、うっせーな)
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::) 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
      |  | .|  |  ヽ_/.  |  | |  |


387 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:36:11.41 ID:Pud159jF0
ギリシャがユーロ離脱したらどうなるの?(´・ω・`)
独自の通貨でパン1斤が1万ギリシャジンバブエドルになるの?


388 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:36:15.14 ID:FSaqG2Nv0
>>386
内心じゃなくて、声を大にしてそう言ってるだろ。

389 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:36:19.74 ID:mgRaWSzC0
混沌の始まりだな、超wktk
早く次のステップに行け

390 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:36:25.16 ID:U4XxojU70
>>384
日本含め、アジア全体がが…

391 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:36:59.06 ID:TaIRX2Wl0
緊縮反対派がゴネてるのは聞いてたけど反対派はどんな対案持ってたんだろ

392 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:37:16.41 ID:a+r7/ljA0
>>286
反省なんかしていない。
当然の権利だと思っている。


393 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:37:23.01 ID:2lwtIvNl0
>>385
返すアテが無いのに金借りたら自己破産まっしぐらじゃんか…

394 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:37:27.77 ID:m0g6aL1S0
>>371
昔は倭人の一部だった、昔の朝鮮人はどこにいるんだろうな

395 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:37:31.59 ID:TwlUNFYl0
ちびっこギャングとだ豚の口ふさげ、また余計な事言いそうだ

396 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:38:27.36 ID:slJBqGuV0
鳩山がギリシャへ向かったそうです


397 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:38:29.80 ID:02SUTdu00
>>378
ユーロ加盟するとユーロ建ての国債を低金利で大量に発行できるから。それで
得た資金を公共事業投資に当てて一気に経済成長しようとしたらものの見事に
失敗。

398 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:38:35.36 ID:txjP432e0
>>380
そうだよな。必死なのは他のユーロ国。
ギリシャ離脱でアボーンするのを凄く恐れている。


399 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:38:44.60 ID:YH9sit820
ギリシャは観光しか産業が無いんだからすみやかにデフォルトして
ユーロから離脱したほうが良い
ユーロ離脱に伴って数年は混乱するだろう
しかし長い目で見ればユーロ離脱、ドラクマ復活するほうが絶対にいい
若い奴らにとってはまだやり直しがきく



400 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:38:54.26 ID:p39+6lUS0
「働くのは奴隷」の思想だからな。他国から搾取も出来ない時代だし、終わった国だ。

401 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:01.85 ID:yHBZ4k2y0
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M33ZGP6K50Y401.html
>同氏はまた、ユーロ圏首脳は「緊縮策それ自体では機能せず、経済成長が必要であることを理解している」ものの
>何の行動も伴っていないとし、昨年12月に実行に合意したのはユーロの死を確実にする処方箋だと述べた。

完全に同意だ
経済は成長こそがすべてでありそれさえ達成できていればなんとでもなるんだよ
サルコジメッケルが選挙で負けるのもむべなるかな、だわ

402 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:10.81 ID:PjSq+no0i
日本もすぐ同じになるぜ
庶民が緊縮策もしくは今言われてる以上の増税を呑めるかどうか
もう、15年くらい景気のいい話は一つもなく
政府は何をやってたんだとしか思えないだろ?
自民、民主は沈没して小党乱立
そこらが二流国の限界ってところだ

403 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:24.90 ID:n0k3lyZjP
ギリシャ OUT
トルコ IN


404 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:25.59 ID:Oo0hedU7i
>>387
新ドラクマとドルのレートによる。
そもそもそんな信用皆無の通貨をドルと交換してもらえるのだろうか?

405 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:35.84 ID:NHjAE5NY0
再選挙は緊縮反対派が第一党確実らしいから本当にデフォルトユーロ離脱あるかもな
ますます不景気になる

406 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:36.58 ID:m0g6aL1S0
>>387
ドラクマに換金して観光しようという旅行者がいなくなる。

旅行中に、
昨日100万ドラクマだったランチが次の日には300万ドラクマになってるかもしれない。

407 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:40.62 ID:T/O5ye3/0
あんだけ援助して結局何にもならないとかバカみてー

408 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:48.69 ID:ap0c6viw0
>>383
工場作ってもあいつらがちゃんと働くとは思えないんだけど。

409 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:52.13 ID:3RAKBif6O
>>390
?ギリシャそっくりの国の御方?


410 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:39:55.56 ID:wabgX2QJ0
明日の東証は修羅場になるのかな?
ってか、NYダウはなんで上げてるん?


411 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:40:23.26 ID:jYUJDWSD0
>>391

EUにもっと援助させる
脅せばなんとかなる←対案

412 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:40:33.48 ID:LTrqLkXY0
移民で失敗したスペイン

サパテロ政権は第一期では,好調な経済を背景に急増する移民の入国管理を強化しつつも,
合法移民の受け入れを推進する方針を採り,不法移民合法化も行った。
しかし,経済危機が深刻化する中,移民の失業率は約30%に上昇し,
移民の失業者の再雇用,失業保険,帰還措置等の対応に迫られている。
同国で住民登録している外国人は約570万人(全人口の12.1%)。

一人当たり国民所得
30,639米ドル(2010年)(出典:IMF)

経済成長率(出典:IMF)
2006年4.0% → 2010年▲0.1%

失業率(出典:IMF)
20.1%

主要貿易品目(2010年)
(1)輸出 自動車関連,果物・豆類,産業用機械,輸送機械,医薬品
(2)輸入 石油・石油副産物,自動車関連,繊維製品,事務・通信機器

主要貿易相手国(2010年)
(1)輸出 仏,独,ポルトガル,伊,英,米,蘭
(2)輸入 独,仏,中国,伊,英,蘭,米,ポルトガル

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/spain/data.html

413 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:40:40.07 ID:/ayR0XVt0
急進左派連合・・・
左巻きに国を任せるととんでもないことになるぞ

414 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:40:50.32 ID:YsjWGgUs0
ギリシャは身の程を知れよ。
ギリシャの国民は自分達は贅沢なんてしてないというだろうが、
それはドイツや北欧と比べての話だ。
お前らの比較対象はそんな国々じゃない。
お前らが比べるべき国はタイとか南アフリカなんだよ。
それらの国の生活水準と比べれば恵まれ過ぎだってことをギリシャ人に言い聞かせてやりたい。

415 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:41:13.84 ID:l/R+JNTm0
ギリシャ△
3500年前 ミノア文明とミケーネ文明を滅ぼしました
3000年前 都市国家はじめました ペルシアをぶちのめす
2350年前 マケドニアの野望はじめました だいたい世界征服
2320年前 マケドニアの野望おわりました 大王のギャグ遺言でケンカ始まる
2150年前 ローマと手を組んだり戦ったりしたけど結局ローマの一部になる

1600年前 ローマが倒産したら東ローマの社長になっていた ギリシャ奇跡の復活
1400年前 ギリシャ無双 ゲルマン人もペルシア人も敵ではなかった 西ローマ瀕死
1200年前 西ローマ終了 西欧 vs ギリシャ vs イスラム 地中海三国時代はじまる
1000年前 絶頂期 1000年前以上に輝くギリシャ ギリシア文化とローマ帝国の再興を誓う
_900年前 ダメ皇帝とトルコ人のせいでクソゲー臭くなってくる 苦し紛れにイタリア遠征したけど駄目だった
_800年前 遠征でキレた西ヨーロッパ人が十字軍発射 同じキリスト教徒に首都を破壊される
_700年前 なんとか首都を取り返す ギリシア文化とローマ帝国の再興を誓う
_600年前 無理だった 銃の普及 大航海時代前夜 ギリシアとかローマとかオワコンすぎた
_500年前 トルコ人に滅ぼされる 交易路めあてのイタリアの商売人以外は誰も助けてくれなかった

_180年前 トルコ人をブッ殺した ギリシャ奇跡の復活
_100年前 トルコ人をブッ殺した 島を取りかえす トルコ人ざまあ
__.70年前 ナチスとイタリアとブルガリアに滅ぼされる
__.60年前 侵略者が死んだので帰還したらアメリカとソビエトに内戦をやらされて滅ぶ
__.40年前 クーデターで滅びかけたりしたけど元気です
__.10年前 ユーロはじめました


416 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:41:49.94 ID:BpBIQTzW0
まあギリシャ人達は、ドラクマという名前のペリカを使って、タコ部屋労働でなけなしの
金を享楽に使って、けっこー赤貧だけど幸せですたw になるんだろうなw
ドイツ人監督官の下でw

417 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:42:21.92 ID:zLDIBfRV0
すごいなぁ。民主主義的!ということか。

418 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:42:27.85 ID:3+6wRKy10
ま、悪い材料は出尽くしているってのはある。
ギリシアもユーロ離脱する度胸はないだろうし
最終的には緊縮財政派が勝つと思う。

419 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:42:44.26 ID:MNRH0lse0
>>410

米国の経済指標が予想より良かった事で買われた

420 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:42:45.58 ID:p39+6lUS0
新興・途上国、GDPで先進国を逆転へ 2013年にも

421 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:42:49.04 ID:MXatZR9R0
しかし
ギリシャのおにゃのこは皆美人だぞ

おまいらイソゲ!

422 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:42:52.59 ID:EpJpAhGi0
もうギリシャ切り捨てですっきりした方がいいだろ。 
こんな事いつまで繰り返してるんだよ。


423 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:05.32 ID:GUWacEFo0
ギリシャは行った事あるけどあそこは経済崩壊してもきっと国民は誰も困らんわ
そういう国柄

424 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:06.53 ID:4RCL95iE0
>>35
CDSつけて国債売っているから、今まで破綻させなかったのだがどうなるんだろ!
そういえば
去年暮れから新年にかけて噂になった野村○券の破綻騒ぎはギリシャ国債に
CDS付けて売っていたからって事でしたよね。


425 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:07.03 ID:Oo0hedU7i
>>409
もし韓国のことを言ってるのなら、一度対韓貿易にでの日本の貿易黒字額を調べてから来なよ。
そもそも韓国とギリシャの産業構造、為替、政治体制どれも共通項が無い。

具体的にどのあたりが共通してるんだ?

426 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:08.42 ID:kmPFEThW0
>>36
て、テリオスとはまさかあの、、

427 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:19.96 ID:YH9sit820
ギリシャ人たちがどんな性質を持っているのかわかっていながら
ユーロに参加承認させたんだ
これはギリシャ1国の責任ではない 承認した連中も責任がある

428 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:31.39 ID:3RAKBif6O
>>366
関係ないが、「ノーベル経済学賞」って、聞いただけで笑えるな。経済学賞w

※336の内容には一切無関係です

429 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:33.18 ID:1gR534mo0
ヨーロッパの象徴たる「ギリシャ」が抜けてしまうとヨーロッパ共同体じゃなくて
ドイツ帝国と植民地だってのが露骨になってしまうという罠があるんだよね
表だって言われないけど

430 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:45.43 ID:zi0f4n7w0
>>380
ちなみにそういう金になるところは、
クラッシュしたあとでなら、外国の企業が押さえるはずなんで。
それに今思えば、アルゼンチンってかなりの農業大国だったけど、えらい派手に飛んだよねw

431 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:45.60 ID:mv+KT9m60
>>413
知ってる。

432 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:43:46.10 ID:m0g6aL1S0
>>419
アメリカはマイペースだからなぁ
思い出したように欧州材料に反応するだけで。

433 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:44:26.99 ID:oVQuyYHc0
>>406
そういう国ってたいていドル使うようになるよね

434 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:44:36.21 ID:q6ocIxt50
資本主義の行き着く先は公務員と寄生虫外国人が国を食いつぶすのか

435 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:44:49.42 ID:jPxpDzQg0
ギリシャが借金踏み倒してユーロ離脱した場合、ギリシャにとって
今以上に状況は悪くなるの?

436 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:44:52.96 ID:53WTTK1S0
>>10
お荷物はいらんだろ。
それに恩を仇で返し続けた連中だぜ。

437 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:45:14.19 ID:SkAhHgrVP
知らん間に日経が9000円切ってた

438 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:45:18.73 ID:WxTO/0si0
>>399
>若い奴らにとってはまだやり直しがきく

働く気なんか何千年も無い国だろ

439 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:45:21.66 ID:RmdNngNS0
なんでEU圏が勝手に失敗してるのを俺らが援助せにゃならんのや
援助したってEUはいつものように自分達の経済圏だけでホクホクするんだろ?
勝手にやってろよ

440 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:45:29.30 ID:Pud159jF0
>>404
ドルに交換してもらえないかもしれないのか(´・ω・`)

>>406
なにそれ怖いw
昨日までみんなブロンズセイントだったのに
次の日から周りがゴールドセイントだらけとか


441 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:45:32.31 ID:oiBSXN6h0
あ〜あ、予想より終わりが早かったな。

442 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:46:04.81 ID:ocpApCF10
   / >
 / ×           これはっ・・・!?
へ/ \          ガラスの道・・・・・・!
       \         階段・・・! 抜け道・・・・・・!
>、      \
r勹       \      これがあの風を避け・・・
匕勹       \ ♀   ゴールに至る起死回生・・・・・・
 匕勹        `ヘ
\ 匕勹    /\  \  逆転・・・・・・
  \匕勹、 /  /      生き残りの道か・・・・・・・・・!
   ヽ匕ノ  /
     \/


443 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:46:39.26 ID:PVTOIee0O
>>435目指せジンバブエ

444 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:46:51.08 ID:02SUTdu00
>>387
まず国債は自動でデフォルトになるのでギリシャの銀行は大量に持ってた国債が
紙屑になり次々に破綻する。通貨は新ドラクマとなるがそんな暴落必至の通貨、
誰も信用しないから実際の商取引はユーロで行われ、ドラクマの価値はさらに
暴落しハイパーインフレが起こる。公務員の給料・年金はドラクマ建てとなり多くの
公務員・年金生活者はパンを買うにも困窮するようになる。なんとかユーロを手に
入れようと多くのギリシャ人が国を出て働くことになるだろう。

445 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:46:57.51 ID:m0g6aL1S0
>>429
「ヨーロッパ」になった時点で、もうギリシア・ローマ文明とは一線を引いたじゃないか。
結局、キリスト教連合なんだし、ギリシアなんてボケた長老にちょっと敬意を払っただけに過ぎない。

446 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:46:57.95 ID:1gR534mo0
>>430
金を借りているのは国であって各個人じゃない
ギリシャ政府自体が知らねーよバーカと言い出したら畑を差し押さえることは出来ない
政府にかえすつもりがあれば国内の畑うって補填とかするだろうけど

447 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:47:04.93 ID:r1REOF8h0
世界経済はアメリカ人の鈍感力と「USA! USA!」、それに中国の「中華万歳!」で支えられている

448 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:47:13.44 ID:oosOz1xe0
自らタスくるもののみぞ救う
日本もよそ事ではないけど
神はきっとそうする

449 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:47:24.13 ID:J+4h3YjD0
>>382
>ドルに変わり新通貨はアメロとなりアメリカ、カナダ、メキシコが統合され北米連合が樹立される

現実にはアメリカ合衆国とカナダを除いたラテンアメリカ諸国が統合する方向で、
南米12カ国で2007年に南米諸国連合(UNASUR)が、
中米、カリブ海諸国を加えた中南米カリブ連合が2011年に出来てるんだが。

大体ラテンアメリカはブラジル以外はスペイン語で同一言語だけど、
アメリカ合衆国とカナダは英語が主だから文化的にも統合は難しい。

南米諸国連合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E7%B1%B3%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E9%80%A3%E5%90%88

450 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:47:57.90 ID:SkAhHgrVP
ドイツフランスが受けてるユーロ安の恩恵を域内に再配分する仕組みを作らない限りギリシャは負けっぱなし
そんな仕組みを作ろうとしてるユーロ圏の国はないのでギリシャの離脱は正解

451 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:48:30.67 ID:ACjT4fpu0
何方に進んでも地獄だわな、ギリシャ

452 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:48:54.60 ID:oxe/l0Rm0
ギリシャ切り捨てて見せしめにすれば、イタリアやスペインは真剣に財政再建に取り組むんじゃないの

453 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:48:56.06 ID:QmrF0ecg0
>>425
なんだかんだいって東アジア人は勤勉だよな
(フィリピンを除く)

454 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:48:59.31 ID:txjP432e0
>>422
壮絶な我慢比べだな。ギリシャ優勢。
他のユーロ国は泣きそうな状態w
ドイツ以外は失業率も上昇中。
共同体の成れの果てを見学しようぜ。


455 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:49:08.50 ID:m0g6aL1S0
>>446
ギリシア第三帝国か、ギリシア社会主義人民共和国の誕生か。

456 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:49:12.03 ID:Egqi/GZU0
良いか。
良い城とはどこかに一つ弱い所を作り、そこで勝負する
篭ってばかりいても城は持たん

ギリシャ、朝鮮、イスラエル

457 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:49:14.22 ID:Tz5rS17B0
>>402
知ったか乙!経済何も知らないな。

458 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:49:37.36 ID:Awz1iRVL0
とっとと混乱を収めて観光にでも力を入れるしかないのさ(笑

459 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:49:43.10 ID:CuSVWO+H0
なんでユーロ、下がってこないの。
発表前より少し上がってきてるよね。

460 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:49:50.14 ID:YZ5SxaOB0
>>364
外国あてにしすぎちゃうん? はたらいてる?
終戦〜80年代くらいの日本しらんの?


461 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:50:19.57 ID:zbSxRdcv0
>>453
フィリピン人だって勤勉だよ

462 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:50:22.30 ID:BePAmQlb0
>>434
大丈夫こうやって破綻したらみんな逃げ出して元に戻るよ

463 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:50:28.05 ID:ATnOg0Ok0
>>1
2670年11月5日 ★ECB:ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LBEL3L0UQVI801.html

2671年5月12日 ★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと13回スワッピング−破綻の原因
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LL3ZIX0D9L3501.html

464 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:50:44.45 ID:3RAKBif6O
>>425
もちろんここ>>384
>「自助努力をしない粉飾決算と賄賂ばかり

この部分


465 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:50:51.40 ID:SkAhHgrVP
>>459
織り込み済みだから

466 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:01.91 ID:ACjT4fpu0
>>459
出尽くし織り込み済み

467 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:08.40 ID:o345JrVOO
>>423
ギリシャ人「経済なんて最初っから無かったんや!」

468 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:11.20 ID:sCv3DdSl0
抱きしめた 心のユーロ
熱く燃やせ 年金を寄こせ
働いたままじゃいないと
誓いあった 遥かなアテネ
EU幻想(ファンタジー)そうさ金だけは
誰も奪えない 心の翼だから
聖闘士(セイント)ギリシャ ギリシャ人はみんな
聖闘士 ギリシャ 明日の浮浪者 オオイェー
聖闘士 ギリシャ 韓国のように
聖闘士 ギリシャ 今こそ ウソつけ〜

469 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:18.18 ID:m0g6aL1S0
>>459
今の値はダウもそうだけど、材料よりも需給だな。売り一巡。

470 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:24.24 ID:kQL08m0z0
>>463
そんな未来にまだGSあるんか

471 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:43.19 ID:Oo0hedU7i
ケインズ政策の限界だな。
景気回復局面での増税で赤字国債を賄う。
ところが民衆は緊縮を嫌うので、増税しない政治家を選出する。

結果、国の債務だけがぶくぶくと膨らみ不況時の緊縮かデフォルトかしか選べなくなってしまう。

民主主義下でのケインズ政策は、経済成長をしない限りは単なる食い逃げになってしまう。

472 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:51:47.23 ID:DCt32nKr0
>>453
除くのはタイだろw

473 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:52:05.99 ID:fdt/zLnA0
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((

474 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:52:05.89 ID:T/O5ye3/0
>>459
ユダヤ様のご意向なんだろ
大震災があったのに日本も何故か円下がらなかったし

475 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:53:31.32 ID:ATnOg0Ok0
>>1
2672年2月12日 ★日本国財務省の為替介入は一体何のため、誰のためか?
http://blog.goo.ne.jp/ikariyax/e/73ee6ab2810ef2f0cf5ae7f2f47085f3

2672年2月17日 ★ゴールドマン・サックスがなぜか野田佳彦を絶賛
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120217/mca1202172100026-n1.htm

476 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:53:37.10 ID:e8eipk3Z0
ドイツが好景気って言うけど予想できるEU崩壊に向けて
ドイツ企業は内部留保増してる状態だから国民レベルはきついと思われ

477 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:53:41.96 ID:2vID/6nWO
ギリシャだけで済めばいいけどな
ギリシャの破綻はリーマン以上かもしれん

478 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:53:56.57 ID:Oo0hedU7i
>>464
どのあたりが粉飾?

その国の東にある国がやろうとしている交付国債の方がよほど粉飾だと思うが

479 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:54:04.07 ID:r9ubtFLU0
そういやその昔、ギリシャで「ハラキリセンエン!」とか叫ぶおっさんから
妙なTシャツ買わされそうになったな

480 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:54:08.72 ID:zbSxRdcv0
>>472
タイ人だって結構勤勉だよ。
皆結構遅くまで働いてる。
ぶっちゃけ、日本人と同じ感覚で「勤勉」な国なんて韓国と台湾くらいのもん。
日本の影響を強く受けてるからなー。

481 ::2012/05/15(火) 23:54:48.87 ID:Uj4XK8ao0
>>380

 ま、破綻慣れしてるしな>ギリシャ

482 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:54:52.07 ID:V8k3dagK0
>>15
よ!間抜けコンビ!!

483 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:55:01.05 ID:wabgX2QJ0
>>473
おまいが一番、餅ついた方が良いよ
(もう、餅ついてるか…)


484 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:55:21.47 ID:X8PuiHDZ0
(´・ω・?`)

485 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:55:23.50 ID:EpJpAhGi0
ギリシャという小さな国にどんだけ世界経済が振り回されてるんだよ。
いくら支援したって無駄。 働かない国で資源も無いんだから借金返せるわけない。
上がって下がっての永久ループじゃん。 何年アホな事やってんだよ。

486 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:55:24.23 ID:ztb7+MDu0
もう放置してつぶしてしまえ

487 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:56:01.24 ID:MXatZR9R0
>>470
去年と今年の事だよ
皇紀的に考えて

488 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:56:01.57 ID:7aZqaEFg0
第一党になると予想される急進左派連合ってミニ政党の政党連合らしいな。

政権与党になったら内部抗争で面白いことになりそうだなwww

489 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:56:13.19 ID:m0g6aL1S0
>>480
日本は勤勉っつーか、労苦を美徳としているだけだから、
生産効率という意味では勤勉な国ってのはそれなりに多い。
アメリカ人だって、結構働くぞ。

ラテン人とアラブ人のゆるさは人類水準においては破格だけど。

490 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:56:28.47 ID:CNwCZJEp0
しかしギリシャのいうことはアテねならんな

491 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:56:42.82 ID:zi0f4n7w0
>>446
違う違う、そういうことじゃない。
国に返す気があろうがなかろうが、田畑で補填しようがしまいが、
金になるところが押さえられるとそれはもう国内にお金が残らなくなるという話。
そうなったら、償還も何もないだろ。
独自にデフォルトしたらあまり痛くならないというのは絶対嘘だ。



492 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:56:43.01 ID:rZjpngX70
半島国家がダメなのは、東西問わず世界共通なんだな


493 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:00.97 ID:m4ntUV+sP
NATOはギリシャを空爆しろよ
ゴミすぎる

494 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:15.26 ID:JAcSqQIU0
>>28
少女

495 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:36.09 ID:3RAKBif6O
>>460

こんな事を言っていらっしゃる>>292方なので、お察し下さいw


496 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:38.82 ID:2fv81NsV0
全国土が大阪みたいなんだろ
どうしようもないw

497 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:41.38 ID:DCt32nKr0
>>480
バンコクに少し住んでたけどタイなんて怠け者の国だよw
あれを勤勉って言ったらすべて勤勉だよ。

498 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:53.38 ID:RZVLJvmG0
ギリシャ、15日満期の4.3億ユーロの国債を償還へ=政府筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84E05W20120515

499 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:57:58.66 ID:/6nSQppZ0
このニュースより韓国のどうでもいいことのスレの方が勢いがある現実

500 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:03.28 ID:Oo0hedU7i
>>489
生産性低いもんなぁ。
無駄な社内調整なんかを廃してイノベーションに使えばどれだけ成長できることか。

501 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:08.29 ID:Cgi4WMmn0
民意なんだからもう引き返せない
ギリシャは債務不履行に陥る
債権抱えてる欧州中の銀行に飛び火する

502 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:08.94 ID:ZagiGdtj0
>>478
ギリシャはEU加盟の時に国の帳簿から債務を簿外に外して加盟したんだよ。
その手伝いをしたのがゴールドマン・サックス。。
そして、EU債務危機を煽ってるのもゴールドマン・サックス。。
ギリシャだけが自滅するなら何の問題もないが、世界を巻き込んでるから最悪。

503 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:09.89 ID:sCv3DdSl0
ギリシャ十二神の黄金のヘリを売却しろよ

504 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:26.28 ID:m0g6aL1S0
>>492
ギリシアは半島国家(イタリア・韓国)と諸島国家(フィリピン・インドネシア)の悪いところを両方持ってる気もするな。

505 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:32.29 ID:J/EYCGwT0
やっぱり、金で時間を買ってただけだったな。

ギリシャを切り捨てて、EUは「これでめでたし」ってことにはならんだろう。

506 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:32.97 ID:CXu8RTnH0
なんでギリシャ離脱で日本株下がるんだよ
いい迷惑だ

507 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:58:51.93 ID:r1REOF8h0
>>479
テレビのニュースの映像で、ギリシャの通行人の中に王将(駒)バンダナをつけた人が映ってたw
BSのワールドWAVEで見た気がする。どこの国のニュースだったかは覚えてないが。

508 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:59:31.37 ID:lS4DyYUm0
>>311 今、そうだろw

509 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:59:52.19 ID:wabgX2QJ0
山田君〜、>>490 の座布団、2枚取ってぇ〜



510 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:00:04.75 ID:No0NZYCv0
ギリシャにしろ、ギリシャ以外のユーロ諸国にしろ
すべての人がギリシャのユーロ離脱を望んでる現状


511 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:00:37.84 ID:txjP432e0
>>506
欧州で売り上げの多い日本企業株は投資家から毛嫌いされて売られるからね。

512 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:01:00.46 ID:m0g6aL1S0
>>500
世界で最も社会主義が適した国だからしょうがない。
優れた指導層が明確な戦略を持って国民を率いればチート並のパフォーマンスを発揮する資質はある。

513 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:01:33.75 ID:WA/Uq0hN0
ギリシャ国民は、ユーロ離脱後の生活が今と変わらないと思っているらしいが
ハイパーインフレになること間違えなし。 三食の事でさえままならない状況になるよ。
日本の敗戦直後みたいな・・・

514 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:01:55.99 ID:7iOwcUdk0
自殺とか考えてしまってる人は実行を五年位でいいから踏みとどまるんだ
きっと世界は激変するから それからでも遅くない

515 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:02:11.01 ID:TGuFPi9AO
>>485
EU「Eいい!言Uうな!」

516 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:02:11.60 ID:oosOz1xe0
大震災あったのに何故か仙台バブルだし
原発避難民は補償金でパチンコ三昧
北鮮バブル起こしてるらしい

517 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:02:22.45 ID:4qJ8e6MK0
>>500
イノベーションで成長すれば世話ねーわw
生産性の肝は昔から投資と労働
日本の場合は投資が少ないから労働生産性が低くなってるだけ
おそらく資本生産性は高いレベルにあるんじゃねーの

518 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:02:37.00 ID:Oo0hedU7i
>>495
俺じゃなくて財務省貿易統計に書いんてんだけどな 笑

逆に日本が対韓貿易で貿易黒字を稼いでいないことを示さないと反論にならない。

519 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:02:47.22 ID:7+aQ1Pbe0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2983735.jpg

520 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:03:24.52 ID:zbSxRdcv0
>>497
そういう勤勉さもあっていいじゃないの。
韓国人に言わせりゃ日本人は見た目勤勉、実際は仕事してるフリが
得意な遊び人らしいぞ。

>>500
イノベーションよりも社内調整に価値を見出してるんだからいいじゃないの。

521 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:04:56.98 ID:0Li+AcdO0
貸した金返せよ

522 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:05:10.22 ID:iyB+oCzH0
>>513
ギリシャは何度もデフォルトしてるから
経験値が高いんだよ。
日本人はデフォルトの経験がほとんど無いので
誤解してるけど。

借金は返さない方が幸せ。
リスクを見誤って貸した方が悪い。

523 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:05:33.16 ID:7iOwcUdk0
>>97
良いことなのか悪いことなのか 判断できかねるけど まず間違いなく老人は激減するし 障碍者や病気モチも減るだろうというか
いなくなるだろうな・・・ 唯一のメリットは国が若返る事くらいか

524 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:06:16.65 ID:72GSfV7O0
半島国家っていつも邪魔するな

525 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:06:40.82 ID:m0g6aL1S0
>>517
ん?
投資はその二つの生産性に対しては、分子に働くんじゃなかったか?

国民の勤勉性の話なら、
労働生産性が指標だろう。

526 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:06:49.40 ID:KeL8R/yh0
返済能力なんて無いの知ってるのにw

527 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:07:33.46 ID:rDzFDWzs0
何がしたいんだギリシャは

528 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:07:33.82 ID:ScrsRAcm0
もう迷惑だから文明社会から離脱してくれw


529 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:08:14.99 ID:fMX+gOio0
国家破綻が生で見られるなんて胸熱

530 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:09:13.93 ID:VCnUwzP20
>>525
あ、違うわ。
別の指標と勘違いしてた。

531 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:09:52.31 ID:Ct7opnV70
ギリシャ「もうお金ない、助けて(´;ω;`)」
EU「まず働け!金返せ!」
ギリシャ「働きたくないお(´・ω・`)」
EU「じゃあ生活切り詰めろ!」
ギリシャ「それは困る!アニメ、ゲーム、ネット三昧したいお(´・ω・`)」
EU「とにかく生活切り詰めろ!じゃなきゃ金貸さん!!」
ギリシャ「わかったお・・アニメ、ゲーム、ネットはあきらめるお(´;ω;`)」
EU「よし!今回は金貸してやるが、しっかり倹約しろよ!!あと働け!」
ギリシャ「・・・やっぱアニメ、ゲーム、ネットしたいお(´・ω・`)」
EU「出て行け!」 ←今ここ?

532 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:09:55.98 ID:izIC4fWT0
いい加減にしろよ・・・どんだけ世界中に迷惑かけてると思ってるんだよ

533 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:10:13.96 ID:NIFCdvQx0
>>522
ブラジルもデフォルトしたよね?
何が大変なの?デフォルト?

534 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:11:04.61 ID:rslbprWRO
今のギリシャの国債って全部ユーロ建てだろ?
ユーロやべえw

535 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:11:13.20 ID:L9+7Mx5y0
アテネ五輪の時にもこいつらのいい加減さの片鱗は見れたが、よもやここまでとは
朝鮮人とタメ張りそうな白色人種がいるとはな

536 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:12:04.86 ID:/ouf9LaMO
>>520
韓国人はやたら長い事働いても、生産性が悪いらしい

537 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:12:08.20 ID:izIC4fWT0
金借りた時の約束を勝手に反故するとか凄い国だな



538 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:12:12.42 ID:gP/sj8zb0
>>491
ギリシャ政府の同意なしにその手の差し押さえをやろうとすれば軍隊を送りつけるしかない

539 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:12:17.06 ID:zZWwHtvB0
なんかドイツを抑え込むためにユーロ創ったっていう学者居るけど、今のドイツのご機嫌伺いながらの体制って本末転倒だよね。

540 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:12:45.88 ID:0qkVyOwO0
ケルキラ島をロシアにケファロニア島をイランに売り飛ばしてやれ。EU諸国泡食って支援申し出てくれるかもよ。

541 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:12:49.84 ID:TNVf6hmc0
緊縮政策なんてやるなら離脱とデフォでいいだろ
別に始めてじゃないんだしEUウゼーよ
そうだろうなw

542 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:13:33.02 ID:vU0kv1of0
>>520
お前朝鮮人だろうw

543 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:13:47.95 ID:ZnBvPD2G0
ギリシャはホント駄目だな

544 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:14:15.27 ID:M8ntwokM0
>>531
出ていけ それは困る じゃあ〜 というのを2-3周したあたりかなw

545 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:15:02.67 ID:Rs1VPJD10
EU大失敗なんだから解体すべき。

結局、第二のローマ帝国だったというわけだ。


546 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:15:18.54 ID:6dOrK2Zu0
ID:Oo0hedU7iが何気に必死な件

547 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:15:20.53 ID:/+P7/AL40
ギリシャも現地の既得権階級だけがいい思いして使途不明金の山なんだそうな。
それが今回の選挙に繋がってる。まあ相手を選ばなかったEUの負け。

548 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:15:32.67 ID:ydDUsTX60
>>529

旧ソ連、東欧諸国や旧ユーゴが瓦解したときみたいに、
シナ、南北朝鮮の、
同時連鎖崩壊を見てみたいから、朝鮮核戦争キボンヌ。

>>529

旧ソ連、東欧諸国や旧ユーゴが瓦解したときみたいに、
シナ、南北朝鮮の、
同時連鎖崩壊を見てみたいから、朝鮮核戦争キボンヌ。

549 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:16:08.98 ID:/t/R2K820
ラテン系はどこもそうだが、既得権が手厚い。
全産業が、漁協や農協化してるのと同じだよ。

組合に入らずに、農地買ったり、漁師になったりできるか?
日本も相続以外で、農地は買えない。ほぼ借りるしかない。

ギリシアは全産業で新規参入が不可能になってる。
こういう社会だと、ほとんど起業できない。

ついでに、日本とドイツの産業復興は、敗戦国だからってのがある。
徹底的に負けて、既得権層が潰れたんだわ。
敗戦国に占領された韓国、シンガポール、インドネシアもそう。
アルゼンチン、ブラジルは経済破綻して、国をリセットした。

ギリシアは負ける必要があるけど、ユーロは認めないよね。

550 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:16:18.29 ID:4qJ8e6MK0
イノベーションというか技術革新は経済成長の重要な要因だが
日本の場合明確に不足してるのは投資だからな
投資の不足が資本の不足を招き、資本生産性は高いものの労働生産性が低くなってるという図式

551 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:16:36.45 ID:uVfO7J/f0
不景気に突入 ハイパーインフレ 為替が激安 観光が増える V字回復
しかし観光しかない。



552 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:16:46.44 ID:sBRfrAlW0
1100万匹の屑民族
殺処分にしてほしい

553 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:17:28.79 ID:tZde+b4b0
何がヤバイって、ギリシャの次はスペイン。
そしてイタリアと連鎖する可能性が非常に高く、
イタリアクラスがデフォルトすると、事実上
助けようが無いって事が、ね。

で、今ヨーロッパをドキドキしながら見ているのが
中国と韓国なんだがw

554 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:17:58.01 ID:8EukfX/x0
独Ifo所長:ユーロ離脱はギリシャの国益
2012年 2月 18日 15:21 JST ウォール・ストリート・ジャーナル
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_394985?reflink=rss_SectionAll

>  ドイツの経済研究機関、Ifo経済研究所のハンスウェルナー・ジン所長は、
> ユーロ圏離脱がギリシャ自身の国益にかなうと述べ、それが競争力や繁栄を
> 取り戻すための唯一の手段であるとの見方を示した。


555 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:17:58.25 ID:kbA1dwbk0
アメリカのサブプライムショックの延長に現在の欧州危機がある
アメリカも欧州も金融緩和で誤魔化してきたが、もう誤魔化しきれなくなった
2012年、資本主義経済は花火のように爆発する

556 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:18:00.53 ID:TNVf6hmc0
でも国民の大半が公務員だろ?
国全体がのんびりしてんだろ

557 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:18:19.81 ID:kbFkw3gf0
ギリシャって無駄に歴史だけは長いけど、
19世紀になるまで統一国歌築いたことないんだな
都市国歌分立→マケドニアによる征服→ローマ帝国による征服→オスマン帝国による征服→独立
しかし独立後もクーデターによる政変ばっか
だめだこりゃ

558 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:18:26.78 ID:/+P7/AL40
金の貸し借りは契約だからな。借り手ばっかが責められがちだが
責任は両方に存在するんだよ。

確か日本はこの前IMFに相当金出したよな。

559 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:19:51.21 ID:6e1bn+IA0
元々金持ってない奴はデフォルトしても大して困らないだろ

560 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:20:22.39 ID:ARF+Fwig0
こんなに企業は利益出してるのに大恐慌来たら市場から資金逃げて
企業が資金調達できず倒産してニートの親も失業して生活破綻するよ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056445.jpg


561 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:20:34.13 ID:R4s7Mq5b0
>>558
2chじゃIMFに金貸したら100%帰ってくるって声が根強いが、
IMFって結構債権放棄してんのよね。
誰も金を貸さないような相手に金を貸してるんだから当たり前だがw

日本が貸した金は帰ってくるんだろうか。

562 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:20:36.78 ID:5KHbwF5x0
>>51
ちょっとw 分かり易過ぎる。

ギリシャ旅行にでも行こうかと思っていた所ですが。
見納めのつもりでこの夏に行っておいた方が良いですかね。

563 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:21:01.85 ID:sigLQLv30
そもそも毎回下がるたびに言ってるんだがw

払い手の国民が逃げ出してるの報道してるし知ってるよねw

無理に決まってんじゃんwwww
国民的には援助受け入れないほうが緊縮財政よりましなんだよw

アメリカも何故か楽観視してる奴多いけど既に1100兆円超だからね債務wwww
FRBが金融工学野放しにしてCDOとCDSでやらかした実績知ってるよねw
そもそもサイコロ振ってリスク確立計算と人間の経済心理一緒にしてる時点で終わってんだよw

そもそも日本でも昨今餓死する奴いるだろ
はっきり言って税金だの何だの土地や農林水産管理されて助けてもらえないなら
釣りでも山菜採りでもした方が飢えを凌げるわw本当におかしいわw

564 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:21:11.89 ID:sMESZyCr0
>>436
何だ朝鮮人みたいなものか

565 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:21:14.32 ID:M8ntwokM0
>>538
うーん、差し押さえとはまた違うんだよな、
それ自体は困った個人経営に対しての買収でしかないだから。
ブラジルさんが新興国争いから早々に離脱してしまった理由の1つに
国にお金が思うように入ってこないからという話がある。
外国傘下になったところは、恩恵があるけど、それは周りには波及しなかったとか。

566 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:21:58.78 ID:Lao/OLj80
ギリシャ人ってゆとりより質が悪いw

567 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:21:58.81 ID:TOu6q1gd0
>>551
不景気で治安悪化したら観光も増えないよ・・・

568 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:08.63 ID:rloF7Px00
ID:Oo0hedU7i

末尾iは池沼の証

569 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:28.39 ID:C6ca8+WN0
あの辺の国はその日の食い物の為にゲリラになって
戦争やってるってイメージしか無いな
経済の常識で語ってはいけない地域の一つ

570 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:35.03 ID:reId2CZX0
Cが来るのか・・・





571 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:38.92 ID:/ouf9LaMO
>>518
君の言う通りだとすると、韓国側が嘘をついている事になるな。
マスコミから政治家から官僚から
面白い。

日本からコア部品等輸入して、生産輸出しているから対日貿易赤字が膨れ上がっている、
という悲鳴は良く耳なするが。しかも円高ウォン安。

そこから脱却したくて、技術協力という名の「技術よこせ」コール・加えて、
韓国に工場を移せコールが喧しい。

ミンス政府はそうさせようと必死ではないかw
企業のトップ連中も大分囲い込まれてる事例があるな



572 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:41.81 ID:vnFYsdjb0
資本主義の崩壊からより良いシステムを組めればいいが

573 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:47.15 ID:Xna4GCD20
ヨーロッパ、中東、東アジア。どこもきな臭くてたまらん
いったい世界はどうなるんだ

574 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:23:13.04 ID:wTfNXvw00
ギリシャは既に破綻してるんでそれを助けるか助けないかの話だろ

助けないなら世界的経済混乱
助けるならギリシャはギリシャのままの無駄遣い公務員天国

どちらにしろ救いようのない二択なんだよ

575 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:23:19.33 ID:5zx9xitW0
>>550
日本の投資が冷え込んでいるのは、
単にデフレ経済が続いているため。
デフレ下では、ものに投資するより金持っていた方がいいんだよ。
だから銀行も国債ぐらいにしか買うものがなくなっている。
インタゲを導入し、デフレギャップを埋める金融緩和すれば、
すぐにでも日本株は反応する。
白川がちょっとだけ金融緩和すると言って株価上がっただろ。
実際には裏で回収しているのがばれて、元の木阿弥になったが。

576 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:23:26.28 ID:zZWwHtvB0
貸してる方が「我慢して頑張れ」って言ってるんだから、その反対の行為が正解じゃない?

577 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:24:24.51 ID:jZMZcGhs0
>>567
不景気慣れしてるから不景気なくらいじゃそこまで治安悪化しないんじゃないか
まあ今回のはいつものと違って相当な落差があるけど

578 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:24:50.91 ID:kbFkw3gf0
ギリシャ共和国、新首相に大川豊を選出

579 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:25:09.98 ID:bF6GsdRM0
これは本当なのか?


215 :右や左の名無し様:2012/05/08(火) 20:37:12.99 ID:fuv88jRu
都内で准教授やっているのだが、 今後5年間で日本人の院生を 減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなくたんにアジア、特に韓国の院生を入れろとのこと。もちろん給料付。
修士で月22万+年間研究費50万 。博士で月37万+年間研究費100万
日本の学生への制度は、これまで通り奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え 中国人、韓国人枠を25%にするように言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、 これ以上はいえない。 とにかく日本のアカデミックは 大きく変わるね。

最近、外国人の採用を増やす企業が増えてるが、国際経験を日本の若者に積ませ就職してもらえば済むこと
外国人日本留学予算は無くせ、全て日本人の海外留学予算にしろ、誰のための国だよ

☆日本人海外留学予算25億<外国人日本留学予算434億


580 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:25:16.14 ID:/+P7/AL40
発端となったのが五輪の過剰投資ってのがまた。

581 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:25:19.23 ID:P4+RALYC0
きゃーーーーーーーーー、ダウ弱い

582 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:25:31.97 ID:AWBIOcAG0
織り込み済みだとすると再選挙の結果が出てから大きく動くのかな

583 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:25:42.60 ID:gP/sj8zb0
>>565
今のギリシャが外国人が書類上の所有権もってたからって尊重すると思うか?

584 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:26:04.82 ID:0O4A513e0
欧州なんてローマ帝国以降戦争しかしていない
そんな連中が仲良くなんてならないよ

585 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:26:18.89 ID:He+qMBdU0
ユーロ2012の参加国

グループ A
ポーランド
ギリシャ
ロシア
チェコ

グループ B
オランダ
デンマーク
ドイツ
ポルトガル

グループ C
スペイン
イタリア
アイルランド
クロアチア

グループ D
ウクライナ
スウェーデン
フランス
イングランド

決勝Tでドイツvsギリシャの可能性がアツイ!

586 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:27:24.35 ID:hg8Oxw7K0
>>550

政府紙幣刷ってばらまけば良いんだよ。
というより成熟した社会ではそうするしかない、現代の貨幣制度だと。

587 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:27:24.67 ID:pwiMZSpc0
核でも打ち込んで浄化しちまえよ。
皆殺しにしとけば、誰も被害者なんて居ないって話になるんですわ

588 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:27:29.61 ID:ZP4/PDctP
やっぱり2012年は世界が終わる年っていう現実味を帯びてきたな

589 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:27:48.06 ID:M8ntwokM0
>>583
そこまで強行的なら流石に無理だなw暗にそうなれと言ってるのか?w

590 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:27:56.79 ID:+aZ6spUgO
ダウ、マイ転やな
今日はダウ先調子良かったのに…

591 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:28:23.90 ID:5ssBDLT+0
今までの苦労は何だったのか

592 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:28:42.17 ID:aYgky62+0
この再選挙で政権ができなければ
また再選挙なのか?

593 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:28:42.49 ID:yeH4E/lx0
いまここに、ギリシャは ドラクマの復活 を宣言すべきだ!!!

さすれば、ギリシャは復活するであろう!!!!

 ふっかつのじゅもんが違います  って言われるけど

594 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:29:13.80 ID:ZH83EKyW0
ケネディ−未亡人の再婚相手が
ギ゜リシァ人だった時点で
既にびっくらこいた日本人のおいらとしては
君達、反省が足りないとしか言いようがない

595 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:29:25.28 ID:nSWGQ1Vi0
EUも結局、形を変えた共産主義同盟みたいなもんだったか
窮屈で仕方ないんだろうな
つかEU諸国の国民は大規模デモやってる暇あったら働けよw
サボって遊ぶことしか考えてねーの多すぎ

596 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:30:43.59 ID:Arv9Yai30
黄金聖衣を売れば問題解決だお( ^ω^)

597 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:32:23.63 ID:gP/sj8zb0
黄金聖闘士がいるなら世界中侵略しまくればいいだろw

598 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:32:54.15 ID:+XmEbeMk0
なんだかんだで金出す方が負けだよな
その点アメリカ中国はびた一文出さないからさすがだと思うわ

599 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:33:49.13 ID:Xna4GCD20
>>270
なるほど、産業がほぼ皆無のギリシャが
今までどうやって食いつないできたのか理解できたわ

600 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:34:21.17 ID:TOu6q1gd0
>>577
デモが頻発してるところに行きたい?
危ないだけじゃなく、交通もストップする可能性があるところは・・・

601 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:34:30.80 ID:Uy1he1lm0
>>1
マジか・・・

602 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:35:32.13 ID:VCnUwzP20
>>599
地面掘るだけで、あと1000年は食っていけるだろうって言われてるからな。

603 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:35:44.01 ID:hlaYcsEX0
しかしイギリスってのはユーロに入れてもらえなくて、今となっては大正解だったな

604 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:36:16.44 ID:qnAXpuyU0

貸し手と借り手の立場が逆転してる様な妙な気分だな。

605 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:36:35.68 ID:Lao/OLj80
>>603
金融大国のイギリスが絡むと余計に複雑になるな

606 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:36:47.38 ID:WYwunOPV0
文化や思考が違う連中が一緒になるとどうなるか
歴史をみれば結果は出てるのによく繰り返したもんだよな
人も国家も適切な距離が必要なのに学習能力が無さ杉

日本は単一国だが売国政治家と官僚の貢献により
ゴキブリが大量に入っているから単一国内にして同じ状況になりつつある

国家の破綻、分断、占領、乗っ取りは大量の移民から 
時間がかかるが損害は皆無 定石道理になりつつある

607 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:37:24.73 ID:56qGE/oE0
イギリスはユーロ入りをギリでやめたんだろ
いれてもらえなかったわけじゃない。自分で判断してやめたんだ

608 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:38:16.83 ID:/ouf9LaMO
>>586
だな。その前に、本当は全くの自国判断で円が刷れれば良いんだが。
てか、普通の独立国なら、自国判断で出来るのが当然。

地域振興券?を指示したのは故・小渕総理だったか?
あれは本当は政府紙幣発行で財政出動をしたかったのではなかったのか、と想像している。
日本政府が政府紙幣を発行しようとするとゴルゴがやってきそうだからな


609 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:39:04.70 ID:vpH+sGxZ0
>>563
オーストラリア政府が移住説明会開いたら
予定の100倍の人間が押しかけてるんだってな

610 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:39:28.38 ID:5MMktXc40
>>607
いやソロスのカラ売りでポンドが大暴落してユーロ加入の条件を満たせなくなったんだよ

611 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:39:42.00 ID:2gArtS5YO
離脱するのがお互いの為だ。またデフォルトした後に再加入すりゃ良い。

612 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:39:45.42 ID:qZ8gsNWn0
>>295
だから地震の研究はかなり高度らしいぞ。地震予知とかレベル高いらしい。
それ売り物にしてもいいとおもうけどな。

613 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:40:33.30 ID:hlaYcsEX0
>>607
たまに君みたいな人いるよね
今日は賢くなっただろ

614 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:40:55.60 ID:bmPDtO9r0
ギリシャ離脱したらユロドル全力ロングかな

615 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:42:39.77 ID:rslbprWRO
整理すると、
ギリシャがユーロ離脱=ユーロ建てのギリシャ国債だけがEUに残る
離脱したギリシャに返済する義務はない
ってとこだよな?

なんて国だww

616 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:42:46.07 ID:+aZ6spUgO
ギリシャの海運王あたりは国つぶれても余裕なんだろ

617 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:42:59.60 ID:VCnUwzP20
>>610
条件の問題だったっけ?

金融国にとって統一通貨に旨味なしって思い知っただけだと思ったが。
対マルクレートの話だっけ?

618 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:43:03.69 ID:qZ8gsNWn0
ギリシア国債は仏が一番もってんだっけか?

619 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:43:31.03 ID:n9mQi5140
哲学の原点ある意味では自然科学の原点と言っても
いい国なのにこの悲惨な惨状ではなあ・・・

ご先祖さんが泣いてるぞ

620 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:43:33.07 ID:HjjIh77z0
産油国とかの援助とかないんかな?


621 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:44:05.14 ID:TOu6q1gd0
>>607
ソロスとメージャーが結託していたのか!?
新しい陰謀小説書けそうだな。

622 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:44:06.86 ID:wwRM78DM0
>>616 あいにくグラード財団は日本資本だがソロ財閥があるか...

623 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:44:10.52 ID:vpH+sGxZ0
どうでもいいけど、ハーレクインの世界では傲慢な(というか人格障害)ギリシャの大富豪ってのがヒーローの定番なんだよな。
今更ギリシャの海運業wwwって気もするが、パナマの大富豪ってのは出てこない

624 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:45:02.42 ID:jG3aIfn40
まぁ緊縮財政続けたらジワジワ苦しんで死ぬだけだし

もうユーロ脱退しか再生の道はない

若者の失業率5割とかマジでヤバいw

625 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:46:36.79 ID:Mkwr+1e60
15年ほど前にギリシャに行ったことがあるんだが、
旅先で会ったオランダ人が、ギリシャはダーティだって
吐き捨てるように言ってたな。

626 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:47:04.51 ID:Lao/OLj80
>>615
でもユーロ離脱したら借金踏み倒そうがハイパーインフレするんじゃね?
公務員の給与遅れたらストしてそのまま1年くらい仕事しなくなりそw

627 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:48:18.33 ID:UuXNu5LC0
グリーキースイート

628 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:48:32.84 ID:tUeSS2Ex0
>>626
給料遅れるどころか、払えなくなる。

どうするんだろうね?

629 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:48:47.82 ID:/t/R2K820
>>556
いや、公務員天国ってのは結果だから。

全業種が免許制なのよ、ギリシア。
農協漁協と同じで、相続以外ではほとんど新規参入できない。

昔の日本のタバコ専売みたいに、賄賂つかって順番待ちして、
ようやく販売免許がとれるの。
その規制を撤廃しようとしたら、ゼネスト起きた。

今のギリシヤは、TPP反対の日本の農協と同じ。
既得権を消してほしくないの。

ギリシアを笑って、TPP反対してるやつは、目くそ鼻くそレベルww


630 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:49:14.69 ID:67cF+X8j0
ギリシャは離脱させるべきだな。で地獄を見てもらおう。
あいつらユーロ圏を抜ければ緊縮財政しなくていいとか思ってんのかねw

631 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:49:28.97 ID:/ouf9LaMO
>>608追記
ナントカ券の辺りは正直記憶が曖昧。

小渕総理ではっきり覚えているのが新札発行。評判はあまり良くないが二千円札。
あれは正面から「円を大量に刷って市場に流します」
とは言えない日本(悲しい)にとって、良い名目だった。
「何故、日本人に馴染みにくそうな二千円?」の質問に「ミレニアムですから」と。

馬鹿っぽいとマスコミに笑われ、本人もニコニコしながら、圧力を上手くかわして円を刷り市場に流した。
サミットの場所といい、新札の絵柄といい、故・小渕総理は大した政治家だった。
もっと評価されるべきだ。


632 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:50:33.37 ID:sigLQLv30
>>610
正解!

ポンドやリラなどの貧弱通貨はソロスをはじめとしたヘッジファンド郡に攻撃されて
切り下げ離脱を余儀なくされた。まあ正確にはトレンド作っただけでそれに市場が乗っかっただけだけどなw
ポンドなんて介入しまくりでももたなかった。もともと対象通貨にそれなりの切り下げ要素はあった

ギリシャもいくら粘ろうが無理
払い手が逃げ出し、民主主義国家で国民がNOと言ってるのにどうやって緊縮やるのw



633 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:51:07.62 ID:+XmEbeMk0
小渕は異常に沖縄が好きな印象だった
暇があれば沖縄入り

634 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:51:07.74 ID:sMESZyCr0
>>629
農協利権の話はともかく極論に持ってく態度は好かんな

635 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:52:07.27 ID:CzL5mknk0
ユーロ圏離脱w 完全にお荷物扱いだなw

そりゃあ、イギリス・フランス・ドイツは嫌がるだろうな。

ソクラテスは2000年後のギリシャがこうなるなんて思いもしなかっただろうな。

636 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:52:59.40 ID:53N7uyx1O
ユーロ脱退してデフォルトてのが
ギリシャには一番良いんじゃないのか?

637 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:53:26.04 ID:dWC4BbYeP
はよ離脱させろ

本来ユーロは上がってドイツは日本みたいに通貨高で苦しまなければならない

638 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:54:19.55 ID:sMESZyCr0
>>635
古代文明の起こった地域は豊かだったが故に堕落したり貶めあったりしたんだろう。
マクロ的に見れば「廃墟」なのだから仕方あるまいw

639 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:54:19.86 ID:m7pN+uxo0
まぁデフォルトして離脱してドラクマに戻るしかないね

640 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:54:32.31 ID:fLsK29IJ0
日本も衆院選挙後にギリシャみたいな政治状況になる可能性が高い。
民主党大敗して与党の座から転落これだけは間違いないが
かといって自民党が過半数取り与党に返り咲くことも難しい。
新興勢力の維新がかなりの議席を獲得してるだろうからな。
だが維新もさすがに過半数は無理。
結局連立協議政局になる。決裂したらギリシャのように再選挙だ。


641 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:54:46.33 ID:2va878s20
というか、早く離脱した方がみんなハッピーだろ

642 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:55:03.41 ID:/ouf9LaMO
>>629
既得権を自分の任意に移動したがってる連中とその仲間がTPPを推進したがっているのはもうばれている。

「既得権ガー」と言いつつ、奪い・独占し易くする為の地均し、それがTPP


643 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:55:07.90 ID:wI21wPxV0
>>1
ギリシャを切り離した方が
欧州発世界恐慌は防げるんじゃね?
これまでの損失は各国で処理すれば
良いんだし。あ、イタリアとスペイン
ポルトガルもヤバイんだったな。
結局は駄目かw

644 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:56:31.07 ID:Rpf3sGJg0
ギリシャユーロ離脱→ギリシャ内乱フラグ

645 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:56:43.38 ID:Lao/OLj80
>>636
でも借金なくなっても勝負できる国力がないんだよね
生産性がなさ過ぎる

まぁ酷い目に遭って国民全員の性根を入れ替えないと何をしても無駄になるしな

646 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:58:15.76 ID:TOu6q1gd0
デフォルトさせて、ギリシャ国債を持ってる銀行を救済する方が簡単そうだけど、
イタリア、ポルトガルがネックだなー。
「ギリシャがやられたようだ」 「奴は四天王で最弱」状態だから。

647 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:58:50.50 ID:Rpf3sGJg0
>>645
観光にオンブに抱っこだからな

648 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:59:05.60 ID:+A1OZlMo0
小渕さんが沖縄サミットにこだわったのは諸外国に沖縄は日本領って印象付けため
2000円札の守礼門もそうって聞いた
後付けかもしんないけどw

649 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:59:16.40 ID:lCfc7YTW0
ギリシャは豊富な観光資源がたくさんあるんだから
やっていけるだろ。

650 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:59:29.50 ID:7gdJFXTv0
>>646
ラスボスはイタリアか……いつか来た道だな

651 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:59:50.30 ID:4L+N9CLn0
世界大戦か・・・
どんな手を使っても今度は勝者側になろうな

652 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:09.42 ID:P4+RALYC0
ダウ、勃起上げ

653 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:15.04 ID:f3zUQly30
欧州がポポポポ〜ン

654 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:15.71 ID:/ouf9LaMO
>>633
あれは、世界に日本の領土である事をあらためて強く認識させるため。

新札の絵柄・九州沖縄サミット・・・
中国の侵攻が激しさを増すだろう事を見越して、あらゆる機会を利用し、したたかに牽制した。

ニコニコしながら実は大した政治家だった

655 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:23.22 ID:hhGGpyqpO
ギリシャ離脱が確定した時点で国内株式買えばオーケー?
それともイタリアスペインの動向見てから?

流れ的にはユーロが落ち着きゃ円が安値に振れて株価上昇でいいんだよな?


656 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:40.96 ID:3P8k9vmf0
ギリシャ通貨どら熊安いと思って観光にいったらドルしか使えなかったでござる・・・

となる

657 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:44.92 ID:CzL5mknk0
>>638
ソクラテスの最後がギリシャの未来を如実に表現していたね。
「考える」人を殺す文化じゃあ、こうなっても仕方がない。

658 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:00:57.61 ID:2RdcI0f+0
隣にチョッパリさえいればいくらでも生き永らえてたのにな
チョッパリなら借金を踏み倒してもなあなあで済ませてくれるし、踏み倒した後でもまた金かしてくれる

659 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:01:16.83 ID:dWC4BbYeP
メルコジコンビがギリシャを離脱させまいとしてたが、それが崩れた。

さっさとギリシャを解放してやれ。
ユーロに入ったままだと自立不能。
ドイツの永遠の奴隷

660 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:01:29.26 ID:iGxD+TfAP
株価暴落必須だわ。

661 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:02:38.41 ID:ZH83EKyW0
沖縄が嫌いな日本人て
知り合いにはいないがな−
伊豆もすきだが
大阪も結構好きだし
名古屋だって

662 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:03:10.75 ID:rCc8z+/k0
踏み倒し無双

663 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:03:57.27 ID:cU/n4nTzi
もしかして今って歴史の変革期なんじゃね?

664 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:04:18.06 ID:dWC4BbYeP
日経平均はギリシャ離脱をおりこもうとして、下落してるんだから、離脱してしまえば一時的に上昇。

でも、スペイン、ポルトガル、イタリア問題がまた数ヶ月後におそってくるんじゃないか。

665 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:04:48.81 ID:/ouf9LaMO
>>648
後付けではなく正解だろう。
今だからこそ再評価されるべきだと思う

それに引き替え、ミンスといい維新といい・・・

666 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:05:27.63 ID:7gdJFXTv0
>>663
まだ世界大恐慌起きそうな段階だし、後少し時間あるから平気。
イタリアがどこかと組んだらそこを全力で避ければ今回はいけるいける

667 :日本はギリシャにはならない:2012/05/16(水) 01:06:06.62 ID:fTPwEhLAO
”「国の借金」今年度末に1000兆円突破へ・・・・”の産経新聞の記事について。
インターネットでも「日本国のバランスシート」を見れば、政府部門は膨大な資金を保有しております。
純債務は340兆円程度です。
よく誤解をうけるのですが、ギリシャと日本は根本的違います。
債務がGDP比率170%のギリシャ
@経常収支が赤字 A国債保有者の70%が海外投資家です。B有力な輸出産業が無い。
日本は
@経常収支が黒字(貿易収支は2011年は赤字でしたが、所得収支が14兆円黒字)
 額は減りましたが、貿易が赤字になったのは、突然、電源の24%の原発を止めて
天然ガス輸入が前年比2倍も増加したためです。
 2008年の所得収支は18兆円にも上りました。
 戦後、営々と海外に工場や資本輸出してきたので、配当の果実が増えてきたからです。
A国債の保有者は、海外投資家が5%、国民(金融機関とは、実質国民)95%です。
 (最近、ユーロやドルが不安で資本の逃避で日本国債を保有して一時的に10%)
Bついでにデフレ脱却には、勤勉な国民+世界に冠たる企業群+膨大な資金
 これを、政府が焦点を定め(国策を立てる=安心安全立国宣言)、一丸となれば、3年で脱却できます。

668 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:06:28.73 ID:qZ8gsNWn0
おまえらちょっと今日のダウナス見てから話せ。

669 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:07:03.22 ID:X/fscNP30
>>664
数ヶ月じゃなくて、数日で連鎖するじゃないの?


670 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:07:33.91 ID:hfPqd2KR0
まぁ何だ、ジンバブエドルの国もなんか普通に続いているようだし、
取り合えず何とか適当にやるんじゃね

どんだけヒャッハーになるかは知らんが。

671 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:07:48.38 ID:zttsSSnp0
円安とドル高だとどっち
ユーロは

672 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:08:25.79 ID:TYRI8dCVO
西成が独立するようなもんだろ。
どうすんの?借金減らすブラフのつもりだろうが、馬鹿国民。


673 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:09:06.27 ID:yDvEr8Oi0
数年前は、ユーロは基軸通貨のドルよりも信用できるとか言われてた時期があったけど、
あれなんだったんだろうな?

674 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:10:13.59 ID:7BWgTPEi0
>>673
だったらいいなーみたいな妄想

675 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:10:44.57 ID:HjjIh77z0
今、ユーロとスイス持ってるんだけど
どうすればいいんだ?
ユーロは円にしとかないとやばい?

676 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:12:11.77 ID:wzDnutD/0
>>672
外人相手の売春を合法化すれば良い。アジアの国で白人のジジイが女買ってるが、
その逆をやればギリシャでも稼げるよ。
男が稼げない国は女が股開かなきゃ。そもそも借金のカタに女房や娘を売るのは
世界の常識だしね。

677 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:12:13.13 ID:CzL5mknk0
>>666
スペインの失業率25%だってな。
マフィアの国だからな、あそこは、産業が育たんのよ。

イタリアにはスペインのようにはなってはいないが、
ファシズムの脅威で結構な数の高知能層が逃げてるからね、イタリアも。
マフィアだけの国になったらヤバいでしょ。学問大国に戻って欲しいよ。

678 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:12:42.99 ID:tlgSeWvPO
分かりやすくドラえもんで例えてよ。

679 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:13:58.59 ID:wwRM78DM0
ソクラテスでもアリストテレスでもプラトンでも
今の時代に生きてたとしたら
とっくにアメリカの大学に引き抜かれてただろう

680 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:14:27.89 ID:VenivDCi0
50年前ならとっくに戦争起きてるよな。
まあなんだかんだで今は戦争需要じゃないから、
けしかける奴がいないだけで。

681 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:16:17.47 ID:B7hGCnbl0
この状態でオリンピックできるのか?

682 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:16:22.53 ID:Aaon5UYY0
デフォルトした前科のある国じゃなかったかな
核保有国のロシアがしたあたりから変になったよね

683 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:18:08.46 ID:HjjIh77z0
よし、一旦スイスに替えて損を
固めよう。

684 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:18:08.83 ID:22Pc34Wm0
フランスでサルコジが負けたのもなんで俺たちが緊縮財政してギリシャを支援しなきゃならないの?って事だからな


685 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:18:20.16 ID:jVZ6aaz/O
折り込み済みなんでしょ?
つまんないな

686 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:18:28.15 ID:Ak0HAKHs0
一ヶ月くらい前かな?
「欧州危機沈静化」
「ギリシャ問題解決の動きへ」
みたいな見出しで、新聞が安全を煽ってたんだけどなあw

日経、おまえのことだよw

687 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:19:28.69 ID:7gdJFXTv0
>>684
それもあるけど「ドイツに金出させろ!」もあるんじゃね?
ルパンがあそこまで得票伸ばしたのはかなりやばいけどねw

688 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:19:43.68 ID:2RdcI0f+0
ユーロの父とやらに何とかしてもらえよ
悪化すると思うけどな

689 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:19:46.90 ID:lfJnaO9UO
>>678
のび太よりどうしようのない奴がいてドラえもんが助けようとしたら、
のび太よりしょーもない言い訳かまして拒否ってる

おかげでのび太のクラス全体が腐りかけてる。
他のクラスにもちょいちょいやばい問題児がいる。

690 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:19:58.07 ID:whpMbxGe0
仮にドラクマに戻したって流通するわけない。
市場からは紙幣として認められないに決まってる。
結局市民は裏でドルかユーロを使い続けることになるよ。

691 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:20:05.61 ID:UuXNu5LC0
この一連の騒動で儲かってるやつがいる
長すぎる

692 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:20:31.04 ID:HjjIh77z0
>>684
フランスもバランス悪いから、緊縮財政は
シラク大統領の時からの懸案だよ。
サルコジ大統領が通産相、財務相、内務相
やってたころからの政策で、それに対する
反発。対ギリシャじゃない。

693 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:20:37.22 ID:Rpf3sGJg0
>>683
スイス手堅いからなぁ
旨味もないが

694 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:21:56.00 ID:VenivDCi0
>>687
フランス人の知り合いは端的に左派勝利みたいに言ってたけどな。
裏では何があるか分からんけど、単純に与党が信用されてないみたいだ。
日本と一緒やね。

695 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:22:18.08 ID:0vooauUd0
>>676
ギリシア女が通貨の高い国に出稼ぎに出て売春やったほうが稼げるよ。
ソ連が崩壊した時も日本の風俗にロシア女がいっぱい稼ぎに来てた。

696 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:24:18.12 ID:7gdJFXTv0
>>694
こうなると左右どっちも「国内の経済活性化、失業対策」は一致するからね。
ただ、その手段というかでフランスはまだ「EU」ってものに期待残したんだと思う。
さすがにルパンが勝つとEU離脱がかなり現実味帯びるし、「穏健な改革」に期待したのかな。

697 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:24:55.47 ID:3HGKCWcM0
>>48
正確に何人いるのかすらわからない公務員なんて利権がらみの幽霊職員ばかりだろうよ
なにかの役に立てることを考えるよりもいかにして処分するか考えたほうがいいと思う

698 :名無しさん:2012/05/16(水) 01:25:03.32 ID:t4wDNqxU0
ピーとサンプラス

699 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:25:09.85 ID:lfJnaO9UO
>>695
ロシア女は日本人にとって「東欧美人幻想」という需要があるが、
普通ギリシャ人女性と言われてもピンとこないわ

700 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:25:15.32 ID:FS+RnHOW0
しっかし、世界史に残るお馬鹿国民だわなw
緊縮財政はイヤだけど、ユーロには残りたいだろ?
ばかばかしい。
こんなの支援する必要はないわ。

701 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:25:22.47 ID:HjjIh77z0
>>694
金持ち優遇税制に対する妬み。
若年層の労働環境改善の政策が
成就しないことへの苛立ち。
デサントリザシオン(地域分権化)に
よる地方財政の悪化(交付金の減少)への嫌悪。


702 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:26:16.09 ID:LidfjJJs0
幼女でも輸出するとかしかないの?
国や世界が崩壊するよりましだろ

703 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:26:30.64 ID:fvBvexBN0
支援停止やユーロ圏離脱したら古代ギリシャ時代を通り越して石器時代に行けそう

704 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:26:38.77 ID:VenivDCi0
>>696
でもEU脱退しても問題解決しないんだよね。
これってユーロ問題(通貨問題)じゃなくて、
フランスがギリシャ債を持ってるってことが焦点なんだから、
フランスがEU離脱してフランに戻したところで解決しない。


705 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:27:55.82 ID:Dt5HbidhP
日本がIMFに出したお金は大丈夫なのか?w

706 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:28:19.81 ID:ZpMbskS20
>>208
ギリシャ人船主は現在でも多い、奴らは大金持ちなんだけど
事務所置いてギリシャ人一定数雇えば税金払わないでいいから役立たない
金持ちのギリシャ人は鼻で笑って、ユーロ危機を外から眺めてるよ

707 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:28:59.84 ID:umfwyaQL0
ギリシャはデフォルト常連国家だし、またデフォルトしてみんなで一から始めたら良いって考えなんだろう
長々と借金返済しながらギリギリの生活続けるよりは
観光国家だしドイツあたりが倒れない限りは経済はなんとか回るでしょう

708 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:29:31.22 ID:C6ca8+WN0
>>700
ニッポンクオリティはその斜め上行ってるっす

709 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:29:48.76 ID:7gdJFXTv0
左右の思想的なベクトルがどうのよりも、国民レベルで変革の機運が高まってくると、
その受け皿になるのは改革、革命志向になっていくのは必然的なもので、その期待が裏切られると
さらに国民の反逆性は強くなるというスパイラルってあるんだろうね。

>>704
その意味では「具体的な解決策」よりは「具体的な行動」なんじゃないかね。
ようは「移民の削減」でも「自国民の優先的な雇用」でもいいから、そういった目に見える
成果を出す代表を望んでる、みたいな感じ。日本もそんな感じだけどw

710 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:30:11.55 ID:sPykBI+J0
>>705
西欧頓挫したならはした金でしょう。
それ以上に色々ととばっちりがあるからね。

711 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:30:34.93 ID:7BWgTPEi0
>>706
その法律を変えたらどうなる?

712 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:30:59.33 ID:Dt5HbidhP
>702
犯罪じゃなければ・・・ギリシャ産美幼女が100万円なら買うかも
養子縁組とかで誤魔化せるのかな?

713 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:31:12.88 ID:1IWiVqjr0
ぶっちゃけ今の経済って借金全額返せる国家・企業なんてほとんど無いからな、
借金ありきで回り続けるのが資本主義というものであって、
「いつかは返す」という確約さえとれていればそれで問題ない

ギリシャの件に関してもなぜかこの大原則を忘れた国が「金を返せ」と言い出してから始まったもので

714 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:32:05.80 ID:H/OIUL/V0
>>16
TPP!輸出!ってうるさい奴らに
武器作らせて黙らせようぜ

715 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:32:15.34 ID:/t/R2K820
>>642
簡単じゃない、といいたいだけだ。
日本のTPPと同じぐらい、ギリシャ国内の規制撤廃も。

国内の規制を撤廃しないかぎり、日本の農業は復興しない。
それでも反対する人たちは反対する。
税金で米買ってもらって、規制で新規参入もない。
国の赤字がどうなろうと知ったことじゃない。
耕作放棄地も孫の代までかかえて、いつか工場として買ってもらえることを夢見てる。

ギリシャ国民も、死に物狂いで免許制度を守ろうとする。
自分らのクビを絞めても、明日食えるほうが大事だから。

日本の農業とギリシャは、よく似てるだろ?


716 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:32:35.25 ID:ZpMbskS20
>>711
他のタックスヘブンにバイバイ
ギリシャ人の雇用さらに減少

717 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:32:55.81 ID:VenivDCi0
>>709
ただまだ何もしてないからなあ。
日本人から見ると「民主党の二の舞なんじゃないの?」ってのもある。
ちなみにドイツでは左派が地方選挙で勝ちまくってるから、
CDUやばいんだよね。

718 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:33:33.90 ID:lfJnaO9UO
大体パパンドレウとかパプリアスとか真面目に仕事しそうにない響きなんだよ

サッチャー!とか
ルーズベルト!とか
ミッテラン!とか
何となく難しいことでも解決してくれそうな感じの名前だが、
しょっぱなからパ行とか、何となくふざけてる。

719 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:34:17.79 ID:7gdJFXTv0
>>713
一言ですませれば信用がないのさ、ギリシャ。
「今度返すよ!」といっても「無理だろお前!」といわれてるようなもん。

>>717
第二次世界大戦前もフランスで人民戦線内閣が勝って、
その後かなりグダグダになってたのがデジャブじゃないことを祈るw

ただ、財源に関してはすでに不安視されてるんだよね。

720 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:35:01.50 ID:4kWAhxG00
パパキキならJCのふくらみかけおっぱいが見られるぞw

721 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:35:07.59 ID:u1n1Ba4+i
エルプサイコングルー

722 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:36:23.08 ID:wzDnutD/0
>>699
大丈夫。どの国でも上位何%かは美人だから。アフリカ諸国はアレかも知れんが、ヨーロッパなら問題ない。

723 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:36:52.97 ID:HjjIh77z0
>>715
TPPって貿易額ベースで
アジアオセアニア諸国ってほとんど関係なく、
アメリカ→日本への輸出だけの話なんだから
農業の競争力言うなら農業だけバイでやればいいじゃんか。


724 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:37:09.81 ID:VenivDCi0
>>719
いやでも冗談じゃなくよく考えるべき時期だとは思うんだよね。
国際情勢とか政治とか。
ところが俺ら30代は政治思想が何もないから(40代も20代もないか)、
「金を分配して欲しい」くらいしか2ちゃんでも書き込みないじゃん。
そのへんがマジで危機感と現実の不一致というかなんというか。

725 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:37:15.69 ID:sPykBI+J0
>>713
ギリシャが自国通貨使ってるならそれもわかるけど。
ユーロ構想が幻だったってオチだよ。

726 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:38:06.29 ID:7BWgTPEi0
>>715
>国内の規制を撤廃しないかぎり、日本の農業は復興しない。
原発爆発したからなにをやっても復興しなさそうなんだけど
どうなんだろ
チェルノブイリの農作物買うかと聞かれたら絶対買わないし
何も知らない国に売りつけることはできるだろうけど

727 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/05/16(水) 01:38:37.03 ID:wvV8vam90
>>718
わかったわかった こう言って欲しいんだろう?
パ行といえば日本だとおなじみ「ポッポ」だと…

728 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:39:16.65 ID:rtbVfo0rO
>>716
わかってて書いてるんだよね?

729 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:39:26.25 ID:VenivDCi0
>>725
いやユーロ構想は関係ないんだ。
問題は、新自由主義が席巻して詐欺金融が横行してるときに、
見境無く国債を連帯で買いまくってる欧州諸国。
だから仮にEUやユーロが成立しなかったとしても、
同じ問題は起きてる。もちろんEUを名目に支援の度合いは違うだろうが。

730 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:41:31.54 ID:X/fscNP30

お天道様と、水と畑があればギリシャ人は生きていける

そんなもんだw



放射脳電力会社のおかげで放射能まみれになった日本はオワリ


731 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:41:36.98 ID:7gdJFXTv0
>>724
むしろその「単純な要望」とでもいうか、「こっちにも金回せ」とかの
有象無象の個人の声が高まってくると、大体極端な方向の思想が
強くなっちまうんだよね。
必然性って部分でいえば、こんだけ社会情勢が悪いとそうもなるんだけど、
その結果行き着く先は右にしても左にしても改革、革命の方向性しかないという。

実際、最近ネットでも右が強くなった、なんていわれるがそれよか
橋下の支持者にしても極端なのが増えてきた、って感じがする。

732 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:41:49.64 ID:EXUeRCXG0
もうドイツオランダで新通貨つくれよ

733 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:42:30.23 ID:sPykBI+J0
>>729
それを言うなら、ユーロがない時代でもギリシャは何度もデフォルトしてるんだから、今回も必然な成り行き。
一体貨幣経済と言うのが、騒ぎを大きくしてる。

734 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:42:48.81 ID:HjjIh77z0
>>732
ギルマルクとかだと強そうな通貨名になるな。

735 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:43:52.17 ID:VenivDCi0
>>731
そうだな。既得権益論争とかはほんとにそうだと思う。
最終的には「全体の利益にならなくても俺が嫌いな奴が損をすればいい」
みたいな方向になりかねん。

736 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:45:07.59 ID:HjjIh77z0
ドラクマって初めて知ったのは
クイズHowマッチだったなぁ。
あの当時円高になっていくのを子供ながらに
感じていたよん。 面白いバラエティだった。
バブル前夜か。

737 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:46:01.49 ID:7UZ4kCLn0
世界で一番評判の悪い国ギリシャ

いっとくけど旅行行っても、ホテル従業員がストライキしてて泊まれなかったりするから
あそこのクズっぷりは朝鮮人以上

738 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:46:16.69 ID:VenivDCi0
>>733
一体貨幣経済は騒ぎを大きくしてるというか複雑化してるんだよね。
国債危機のインパクト自体は変わらないんだが、その圧力の掛かり方が、
例えばドイツだといい方向(通貨安貿易)に繋がったりしてるわけで、
これは別個通貨ならありえない現象だった。

739 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:47:25.94 ID:7BWgTPEi0
>>735
>俺が嫌いな奴が損をすればいい
確か日本のバブルが弾けた時がそんなんじゃなかったっけ
裏で仕組まれてたって何かの特集で見た記憶が

740 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:47:49.32 ID:jk9hGHJn0
ギリシャはカッパドキアに行ったから分かるが民度がめちゃ高い。
人間も温かくフレンドリーだった。もう一度行きたいな。
あの人たちが破綻で苦しむなんてホントかわいそう。

741 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:47:49.91 ID:7gdJFXTv0
>>735
人間、他人が受けてる権益や利害には敏感なもんだとか
スタンダールが書いてたかな。
そんでもって、一番怖いのがそれが手詰まりになったときかも。
穏健的な方法(選挙とか政治改革)で現状が変わらないと国民が
悟ると、そこにまたさっきの極端なものが出てくる、みたいな。

結局、その意味ではファシズムにしても共産主義にしても背負ってる「期待」では
まったく近いんだよね。
リベラル派とか穏健派、中道派は正直そうなると国民の期待に対しては役にたたんしw

742 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:47:57.81 ID:CRA+dH2sO
>>718
ポルポト だと、まじめに仕事してくれそうな気がするな
どんな仕事かは知らんが

743 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:48:34.29 ID:HjjIh77z0
>>740
それ、トッキー。

744 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:49:27.38 ID:5rAYZPb80
もうドイツの委任統治領でいいんでね?

745 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:49:42.16 ID:VenivDCi0
>>739
バブル崩壊はいろいろ原因はあるけど、
当時の解決の方向性は確かに今の雰囲気に似てるんだよね。

・一部で法の網をかいくぐって儲けてる奴が要る(土地ころがし)。
・そういう悪徳商法のせいで土地が値上がりして庶民が家を買えない。
・だから早急に規制すべきだ!

で規制したら見事に全体がハードランディングで即死してしまった。

746 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:49:58.48 ID:7UZ4kCLn0
>>740
節子それギリシャやない、トルコや

747 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:50:45.34 ID:HjjIh77z0
>>744
そんな事やり出したら、地球上で
秩序がなくなるでしょうに。

748 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:50:58.22 ID:CzL5mknk0
USAのように、州全体を統治する方向の政府があれば機能するだろうが、
EUはイギリス・フランス・ドイツの3強国家があって、
ルクセンブルグやスイスなどの中継金融国家があり、
イタリアやポルトガルなどがあり、労働国家があり、
それらの通貨をまとめようなんてのが無理難題。

EUに中央政府はないに等しいのだからね。

749 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:51:48.41 ID:IRasA2DM0
>>194
その、「金を稼ぐ産業」ってのがほとんどないのがギリシャ。
しかも、国民の4割とも6割ともいわれてる公務員+年金生活者が財政を圧迫する。

750 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:52:14.39 ID:7UZ4kCLn0
>>744
ドイツは旧東ドイツ民の面倒みるだけでおなかいっぱいだから

日本が朝鮮の面倒見ろって言われるようなもの

751 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:52:26.34 ID:5w/N2vEL0
こういう時に助け合わずになんのためのEU圏なの?

752 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:52:31.48 ID:VenivDCi0
>>741
まあ確かに生存競争の観点から見たら、
100-20の差があるよりも、20-0の方が詰め易いからな。

753 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:52:50.35 ID:1IWiVqjr0
財政と経済って一体のように語られることが多いけど、
俺は財政と経済は切り離すべきだと感じてる。

実際経済の規模に対して財政なんてのは百倍くらい離れてるわけで、
財政が悪化=国が滅亡というわけでは無い
ギリシャの件にしたって、ギリシャ国債が返せないから、ギリシャという国が消滅するわけでは無いし
いったん財政と経済を切り離しギリシャの経済を立ち直らせるところからがんばってほしい

・・・というにはギリシャは公務員が多すぎるのが問題なんだけどね

754 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:53:51.47 ID:7gdJFXTv0
>>752
豊かになればなるほど「平等な豊かさ」のハードルは高くなりますから。
そうなると「上をおとせ!」になるのが今の状況w

755 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:54:19.16 ID:AUOAGcP+0
ギリシャ国民は世界中を恐慌に巻き込んでやれと
思ってるだろこれw

756 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:54:51.64 ID:He+qMBdU0
誰か水戸黄門に例えてくれ

757 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:54:54.39 ID:0svCFNAu0
>>745
土地なんてその気になれば関東でもまだまだ供給できたのになぁ。
汐留の土地なんてさっさと売ればよかったんだよね。バブルが加速するから
今は売ってはだめだなんて意味不明な言いぐさがまかり通っていた変な時代だった。

758 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:55:10.32 ID:Iv9pj39l0
はい欧州危機終了
ギリシャ人は、見捨てられました
消費税反対とか言ってると、日本も同じ運命ですよ


759 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:56:27.77 ID:4FOlIMjsO
>>740
それトルコじゃ?
親日の人多いしトルコは日本人が旅行するにはいいみたいね。妹がすげえ絶賛してた

760 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:56:29.72 ID:WfoTvLse0


再選挙する意味が 分からないwww


なんでそんな事するんだ???


普通じゃ、選挙に不正が見つかった!! くらいしか考えられないが


変な国だなギリシャは ┐(´д`)┌ヤレヤレ

761 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:56:42.86 ID:/azmEvnO0
別の意味でやばいスレだなここは

762 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:57:32.41 ID:HjjIh77z0
>>760
EU参加のレファランダムもそうだけど
いい話にならなければ何度も何度も
やるの。

763 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:57:43.04 ID:TOu6q1gd0
リーマン・ショック時の与謝野もアホだったけど、今はあずにゃんだからなー。
もっとヤバイだろ。

764 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:59:45.34 ID:FK664gvb0
公務員解雇してもどうせ仕事なんか無いんだろ
ドイツに奪われてるからなあ
そら暴動起きるわ

765 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:59:52.28 ID:lq8UTxW00
>>760
選挙で国民が方針を決められないならば、時間を置き考え直してもう一回やり直すってのはそんなに変なことではないと思う。
無駄の多いシステムだが、民主主義って元々めんどくさいシステムであるわけだし。

766 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:00:24.82 ID:XvThcgqyO
EUでもユーロ圏からでも離脱はご自由に。

ただ、借金は返せよ。

お前らが望むのは借金の棒引き…徳政令…

通るかっ…そんなもの…

お前らがいくら否定しようとも避けようが無い…堕落者…嘘つきのそしりを…

767 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:01:01.30 ID:7gdJFXTv0
よくあるパターンとして 生活を100 〜 10にすると

100〜90は何やってても安泰
90〜70はほぼ安定した生活が送れる
70〜40はなんとかそれなりの生活ができる
40〜20はかなり生活が厳しい
20〜10は上にいく目がない

となった場合、争いがはじまるのは10〜20と70〜40と、
90〜70と40〜20のパターンが多いんだよね。
具体的にいえば公務員とサラリーマン、正社員と非正規雇用みたいな感じ。
身近な敵であるから、ってのが大きいのかも。

768 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:01:36.04 ID:TUdXKiIW0
ギリシャ美人出稼ぎ→日本とか・・ないわ

769 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:01:43.41 ID:IRasA2DM0
>>750
でもギリシャでは、「ナチスドイツが俺たちに酷い事をしたんだから、ドイツが支援するのは当然」
みたいな感じらしいぞ。

770 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:02:03.22 ID:WfoTvLse0

EUがギリシャを追放すれば

ヨーロッパに影響が広がることが減ると思うんだけどな かなり

影響は今後出ると思うが リンクを切れば だいぶ違うと思うぞ

ヨーロッパ前提がおかしくなるより ギリシャやスペインに 逝かれたのは閉じ込めないと

黒死病ペスト の再来だぞ

771 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:02:45.14 ID:4FOlIMjsO
ユーロ自体無理あったわな。何回も破産してる土人国家まで組み込もうとか無理がありすぎた

772 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:02:58.12 ID:yDvEr8Oi0
日本の場合は、一番人口の比率の高い団塊の世代の
勝ち逃げが確定してるからなあ。
現役世代に政治思想がないっていうよりは、もう諦めてるっていう人が
多いんだろう。
そういう状況で、日本の経済が破綻すれば良いみたいな「死なばもろとも」的な
考えを持つ若者がいたりするのは、自然な事なのかもしれん。
日本は高齢化がどんどん進むんだから、むしろ高齢者にきちんとした政治思想を
持って欲しいわ。


773 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:03:06.56 ID:HjjIh77z0
>>767
文明は進歩しているようでも
人間って進歩してないんだな。
隣の芝の青きごときでいつも争いに成る。


774 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:03:39.72 ID:k784JbK40
ここまでは予想通り
EU側が提示した条件が駄目なのは、ギリシャはこの先何年も、何か特殊な偶然でもない限りは
最貧国になることは間違いなく、そしてその緊縮財政を受け入れた政党が、そもそもEUのれん中とも付き合っていた放漫財政をしていた政党だという事
これは話にならないパターンw
EUが無駄なほど厳しい条件を突きつけながら、汚職や放漫財政には「内政干渉になる」と称して手を出さないのも
言っちゃなんだがいい加減に過ぎるわ
多分、デフォルトになるでしょう
ただ、問題なのはそうなるとしてもEU側の対処が終始まずかったのでこれはスペインとかの問題が自動的に深刻化しそうという事ね
そしてこっちが大きい

775 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:04:04.69 ID:IRasA2DM0
>>765
ローマ法王を選出する際も、決まるまで何度も何度も何度も投票やるんだよな。
文字通りの”根比べ”(コンクラーベ)だ。

776 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:05:57.15 ID:7gdJFXTv0
>>770
無理無理。そしたら順番に追い出さなきゃいけなくなる。
今回でいえば、スペインとイタリアみたいな中間国がやばいのが最悪なんだ。

>>773
日本でも、一番上にいる連中をなんとかしてやろう! は、今のところあんましないもん。
具体的には政治家、大企業の経営者、とか。
みんな経団連はクソ、とはいっても経団連がなくなれば具体的な恩恵があるかといえばわからんしw
その意味じゃ楽天の三木谷とかホリエモンなんかなんだよね、そいつらに一番消えてほしいの。

777 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/05/16(水) 02:06:07.79 ID:wvV8vam90
ギリシャのこの騒動を面白おかしくドキュメンタリーとして売るってのは
どうよ? NFLのように興行として成立させるわけ

778 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:06:10.31 ID:sPykBI+J0
>>774
ガタガタなのはスペインばかりじゃないみたいだけどね。

唯一のけん引役のドイツも悪材料あるね。

779 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:06:21.29 ID:5w/N2vEL0
>>759
ただしボッタクリはするw
かなり盛る。

780 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:07:28.95 ID:/azmEvnO0
>>773
制度とかは3000年前のギリシャとかから大して進歩してないぞ

781 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:07:29.91 ID:7BWgTPEi0
>>771
某ユダヤ人の話では9.11は10年かけて仕込まれた自作自演らしい
ユーロもその一部かも知れない

782 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:08:02.39 ID:IRasA2DM0
>>779
そのボッタクリを、交渉で値切っていくのが旅行の醍醐味なんじゃね?
もっともこれはトルコに限らず、エジプトやモロッコみたいなアラブ諸国でも同じだが。

783 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:09:06.45 ID:4FOlIMjsO
>>779
そうなんかwまあ安心して旅行できるなら多少盛られるのもしゃあないか

784 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:09:12.46 ID:k784JbK40
>>778
確かにドイツも良くないね
ドイツは浪費しろ、ってもっともな言い分だと思うけど、もう時機を失してるしね
ドイツ財政の「健全性」がむしろユーロ全体をおかしくさせてる側面はあるし
ドイツが悪い訳じゃないけどなw

785 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:10:09.66 ID:esN7GONp0
>>783
だから日本人大好き

786 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:10:27.49 ID:IRasA2DM0
>>771
ユーロの主な目的は2つ。
・米ドルに対抗できるような経済圏と基軸通貨を持つことによって、ヨーロッパの独自性を保つ。
・東ドイツを合併して巨大になった西ドイツ(今のドイツ)を、ユーロの枠内に留めることで、
 ドイツの暴走を未然に防ぐ。

少なくとも、表向きは、ね。

787 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:12:11.48 ID:7gdJFXTv0
>>786
最初はフランスの思惑がかなりあったんだよね、EU。
冷戦下だとあまりにも欧州に対するアメリカの影響力が強くなりすぎるから、
それをなんとか抑えたかったし。
それがいつの間にか市場の取り込み合戦になっちゃった。
どこで間違えたのか、今更探すのが難しいわなw

788 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:12:26.34 ID:HjjIh77z0
>>759
そうだよね。そんな感じが微妙にする。
おれの近くにいたトルコ人はあまり
日本を敬愛してなかったな。
北アフリカ諸国の人は、トヨタ、ソニーの
お陰で尊敬されたけど。
紀伊水道での船(艦船?商船?)の遭難事故で
和歌山の人が救助した話とかトルコ航空が
日本人救助便をだしたとかいう話から
友好関係は厚いようなんだけど、
あいつだけか、俺の個人的な問題なのかw

789 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:13:11.00 ID:IRasA2DM0
>>784
そのドイツも、地方の州政府の財政は逼迫している。
だから、先日の州議会の選挙で、州政府の財政緊縮を訴えた与党が議席を減らしてしまった。
ドイツ人としては、「ギリシャみたいな国にこれ以上金を使うくらいなら、地方政府に回してくれ」ってことじゃないかな。

実はフランスのオランドも、「ギリシャへの支援を見直したい」と言ってる一方で、自国の公務員を何万人だか増やすと言ってるから、
ギリシャの支援に使うくらいなら、自国の雇用確保に使った方がマシ、と考えてるんだろうな。

790 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:15:25.86 ID:8kSj0tmK0
ギリシャショック来いや。


791 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:16:03.92 ID:IRasA2DM0
>>788
座礁したエルトゥールル号の乗組員を救助したことが元で、
湾岸戦争勃発直前のイラクから、日本人を救出する飛行機をトルコ人のパイロットが飛ばしてくれた。
まさに、情けは人のためならず。

792 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:16:59.18 ID:HjjIh77z0
ただでさえ金のないフランスで
自国の政策やめて他国に金だそうとか
いうフランス人なんていないと思うよ。
そんなこと言ったら、6月の選挙で大敗すると
思う。つか、右から左までそんなこと言わない
と思うけど。

793 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:20:04.37 ID:k784JbK40
>>789
知ってるw
地方政府の財政が逼迫するのも当然なんだよね
なんせ工場やら何やらを人件費の安い東欧にあらかた流してしまってるし
だから、ドイツも景気がいいといいながら、その景気は平均値でいえばいいけど、実体はまだらなんだよな

ドイツのメルケルは有能な人かも知れないが、一つ大事な事を忘れている
国ってのは国民が生活する為の場なんだよな
経済が発展する為の場ではないんだよ
そこをはき違えている
自分じゃそういうつもりはない、国民の為にって思ってるだろうけど、やっぱり何か違うんだね
ギリシャの人間だって生きていきたいはずだが、メルケルが主導しただろうEUの出した要求は殆ど「お前ら死ね」に近いw
ああ、駄目だと思ってたら案の定だったw

ま、今の政治家の多くがそうだけどな
まずは国を落ち着かせるのが第一だよ
そのためには過剰な競争を強いるのが外部から来たら噛みつくくらいでちょうどいいんだ
自由貿易は大事だし、資本の移動が活発化するのも望ましいけど、優先順位を勘違いしちゃ駄目
世界全体で多かれ少なかれそういう意味で勘違いしてる政治家が増えたのがこの有様の原因だと思うね
後は、雑音としてのメディアw

794 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:22:01.55 ID:IRasA2DM0
>>792
ESMに拠出する金額ってのは、EU各国のGDPだかの割合で決められちゃってるからな。
それも国債の格付けがAAAのものだけに限るとか。
EUのリーダーを自負するフランスとしては、ドイツと並んで金を出さないわけにいかないぞ、っと。
さて、オランドさん、どーすんでしょー。とっても見物だわ。

795 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:22:16.99 ID:7gdJFXTv0
>>792
実際、選挙にはあんまし今回の結果は関係ないと思うよ。
こういう情勢のときは「短いスパンで具体的な目標を達成できるか」が
最大の課題だしね。
例え悪いが、ぽっぽや菅がすごい勢いで支持率落ちたのも、右左の思想が
どうのじゃなくてそれができなかったからは大きいと思うw

796 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:23:27.08 ID:ny2znOSK0
ギリシャ人というのも相当アホだな
日本人も人のこと言えないか

797 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:24:27.53 ID:IRasA2DM0
>>795
正確には・・・「できないことを大判ぶるまいで約束しちゃったから」だなw

798 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:24:30.97 ID:sPykBI+J0
ドイツの景気と言っても、ユーロ市場が駄目で今は中国輸出偏重だよね。
来年は1.5倍にするとの約束を政治でとったみたいだけど政治そのものが不透明。

799 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:28:58.71 ID:HjjIh77z0
規制緩和してもらって、世界中から
観光業に来てもらって、カジノやら
興行やら各種いろいろなツアーやら
で日銭をかせごう。

800 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:31:56.88 ID:TGuFPi9AO
>>785
大晦日の上野も似た様なもんだぞ

801 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:33:49.51 ID:yEwy/Mkm0
観光地借金のカタに取り上げられて民族主義者のテロルートくるで

802 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:33:54.26 ID:/ouf9LaMO
>>784
つ欲を捨てマルク復活

ドイツ自身の欲、と言うより、ドイツにも潜り込んでる強欲か

803 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:36:34.47 ID:ZCVBVNx/0
先の事考えるとEU解体案がもう出てきても良いころ

804 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:37:45.87 ID:/ouf9LaMO
>>759
「トルコは反日」「ドイツは反日」を、2ちゃんでやたら触れ回る連中は多いw


805 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:42:12.37 ID:OGO5BbYC0
オリンピックまでに少しは落ち着けんとな

806 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:43:22.77 ID:k784JbK40
オリンピックまでは持たせるんじゃないかなぁ
流石に
それまで持ちこたえられなかったとしたらかなり悪い状況

807 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:45:25.32 ID:/ouf9LaMO
>>802訂正
×ドイツ自身の欲、と言うより、ドイツにも潜り込んでる強欲か
〇ドイツ自身の欲、と言うより、ドイツにも存在している強欲か

大方の国民と、その国家や政府を端から見た印象との乖離があるのは日本と同じかもな



808 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:46:39.14 ID:x0F0HVSU0
ドイツもいまやばいだろ。この前の選挙で与党ぼろ負けしたろ?下手したら戦争来るかもね。

809 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:48:09.49 ID:DiwsuXeh0
ギリシャ国民総奴隷化でいいよ。女はフィリピンみたいにメイド。男は放置

810 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:49:08.86 ID:q4B2t5L60
相変わらずあの半島は火薬庫だなぁ

811 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:50:20.09 ID:2JTw2RCA0
66億も居るんだもん
増えすぎだよ、人間♥

812 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:53:41.44 ID:MIT1MDKs0
日本も他人事じゃないんだけどね・・・

813 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:54:19.75 ID:ENEx/6f20
儲けたのはGSだけか

814 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 02:56:29.69 ID:HjjIh77z0
ガソリンスタンド?

815 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:00:50.47 ID:FK664gvb0
戦争っつっても今の時代は核だろ核
もうやるだけアホな事に気付いたんだよ

816 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:00:57.50 ID:q4B2t5L60
韓国のGSグループですね、わかります

817 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:01:42.55 ID:DmgeffWo0
>>739
(誰かが間違って言った)ドラクルマなつかしす

818 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:02:09.91 ID:7BWgTPEi0
>>815
今は情報戦争の時代だってエロイ人が言ってた
トドメは核だろうけど

819 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:04:50.65 ID:kV3ztaJIO
ギリシャは工場とか建設しようとすると、
どこを掘っても遺跡が出てくるって話は聞いたが、

資源の奪い合いを避けるために、
経済圏の統合を計ったのは悪くないけど、
同一の通貨を使うと構成国によって、
稼ぐ能力の差があるから通貨も偏る、
ってことかな。

稼ぐ能力が、ある程度、均等に配分されるか、
EU中央政府が加盟国から税金の一部を受けて、
行き渡るように再分配するかとか、

実は中国でも通貨の偏りあるから、
沿岸部と内陸部までグラデーションになってる、
とかなんとか。

820 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:04:55.33 ID:CqSP1zDdP
ギリシャが潰れたところで何だっての
日本で島根が潰れたって何の影響もないだろう
ユーロ圏でドイツが潰れそうだってのなら大騒ぎするだろうけどさ


821 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:05:04.38 ID:1r/C75eX0
>>788
尊敬とか、そんな感情を期待するお前が浅ましい。
だからバカにされちゃったのでは?


822 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:05:05.19 ID:TCaDj2d70
EU諸国ギリシャの怠慢怒っていつつも救済のため導いているのに
ギリシャは反転攻勢でEUのこと肛門射殺するん???
身の程知らずやろ。。。。。。。


823 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:07:25.77 ID:z9vXlgSR0
Eleutheria e Thanatos!・・・あれ、本当に死んじゃいそうだな。

824 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:08:46.44 ID:v5JfUldj0
金返す意思のない連中に貸したのが、馬鹿だったよな。まあ日本もIMFに追加出資してるけど

825 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:08:58.43 ID:1IWiVqjr0
>>819
EUは農業に一応補助金という形で分配する仕組みはあるみたいだな
だいたい日本だって一つの国に見えても、地域によって稼ぐ能力に差が出るので
財源を一元化することでその偏りを防ぐ仕組みがある訳で、
EUを一つの国としてみるのはかなり無茶な話ではあったのかもしれないな。

826 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:11:41.11 ID:yDvEr8Oi0
ユーロが失敗した事で、東アジア統一通貨とか馬鹿な事を言う輩が
おとなしくなってくれれば良いな。

827 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:12:55.20 ID:kV3ztaJIO
核武装して社会主義化してみれば、
親切な外国から経済支援を受けられるかもよ。

国民と選挙権がどうなるか知らんが。

828 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:15:10.19 ID:/ouf9LaMO
>>818
情報戦争プラス、
「他人に戦争させて儲ける」 これですよ


829 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:15:31.24 ID:2gECiBCi0
借金踏み倒す気満々の詐欺国家さっさとユーロを離脱しろ

830 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:16:54.46 ID:xCNdIK4b0
ギリシャ人がいかにろくでなしか良くわかった

831 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:20:49.80 ID:HjjIh77z0
憎みきれない・・・

832 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:21:46.68 ID:/ouf9LaMO
「ドイツも上手く行っていない」「ドイツは帝国化して他が植民地化している」
これは両方共、グローバリズムの弊害だろ

グローバリズムは「自分が相手を喰わなきゃ自分が喰われる」世界。
だからやった、それだけでは?
世界経済が混乱しているのもグローバリズムの弊害だろ

833 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:23:05.97 ID:mM99TbuY0
日本が韓国にお金出すようにギリシャに出してギリシャ人のメイド喫茶できないかな?

834 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:24:19.04 ID:kV3ztaJIO
親分気質って言うか、
支援者を養う感覚が強いんじゃないの。

一方で養われる側は、
そのために支援してるんだから、
払うのは親分だとか。

つか、歴史的経緯かなんかで、
納税の仕組みが上手く機能してない、
とかあるんだっけ。

835 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:26:59.15 ID:iyB+oCzH0
>>793
忘れていると言うよりも、
資本主義で新自由主義経済路線を突き進むと、
銀行が最強になり、銀行がマスコミに宣伝費を出して、
銀行のための政策が行われていく。

メルケルは確信犯で
それに気づいているギリシャ人が抵抗し、
ギリシャ人救済だと騙されて日本政府が金を出す、
そんな所だろう。


836 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:29:29.62 ID:4H+VNs960
ギリシャ、借金踏み倒す気まんまんだな(^o^)

837 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:29:38.04 ID:2gECiBCi0
>>835
シンジユウシュギガー、のヤツは大抵思考停止の電波

838 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:31:39.12 ID:wdPBDmA00
イギリスがユーロに参加しなかったのは賢明だったな

839 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:32:58.26 ID:7BWgTPEi0
>>835
何千年も前から金貸し=893だし

840 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:34:32.79 ID:k784JbK40
新自由主義こそデンパだったのだからしょうがないw
もっとも、馬鹿にもわかるキーワードと共に登場したので非常に厄介なモノになって今も困った事になってるけどな
結局どうなったかが重要な事だ
理論的には成功するはずだ、とかは戯言なんだよ
現実に失敗したのならばな

841 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:35:45.15 ID:oByUGI9yO
>>835
役立たずな妄想乙

842 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:35:52.38 ID:/ouf9LaMO
>>837
> >>835
> シンジユウシュギガー、のヤツは大抵思考停止の電波

843 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:36:44.09 ID:kV3ztaJIO
豊かすぎて仕事を取られて、
稼ぐ能力が衰退しちゃうってのは、
それこそ古代ローマの時代から、
繰り返してる問題じゃないの。

そうなると軍人と建築業で公共事業、
ってのも大昔からの話ではあるわな。

844 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:37:22.43 ID:k784JbK40
>>838
スイスもシカトしてる
奴らも仕掛け人の方だから、そりゃ参加するわけ無いなw
さっさとブロックしたのもあそこが一番早かったw
文字通り現金な連中だよ
ユーロの立ち上げにはスイス銀行の連中も結構関わってるだろうなぁ

845 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:39:23.56 ID:SHvrxOxj0
   ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \; やっやめろ・・・
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; い、いいのか? 
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;:ユーロ離脱したら世界恐慌だぞ
  |          | \ヽ 、  ,     /;   無条件で金よこせ
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  / ドイツ  ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

846 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:41:50.65 ID:HM6FWFxV0

   EUの要求する緊縮策に反発 ギリシャ公務員60万人ストライキが行われた
                                  ( 為替ニュース2010.02.11 )
----------------------------------------------------------------------

社会主義労働党色が強いギリシャでは、労働組合政権がころころ入れ替わり、毎回の選挙で
は集票目的で貧困層へ金のばら撒き政策に明け暮れ、公務員による汚職、収賄、脱税などが
後を絶ず、強い公務員労働組織を母体とする政党でたらい回しされている。
一般国民の失業率は常に20%を越えるなか、ギリシャの公務員賃金はやたらに高く、国内労
働者賃金の4割超も高い給与をもらう公務員天国、公務員中心の国として知られている。ギリシ
ャの公務員給与と年金は欧州域内でも非常に高く、ギリシャ財政予算の半分は公務員賃金だ。
当然公務員労働組織の力は強く、毎年のように公務員働組合(75万人)は待遇改善給与アッ
プを求めストライキを行っている。

欧州連合(EU)によるギリシャ支援で、GDP比12.7%の財政赤字支出を3%未満に抑え込
む条件を受け、ギリシャ政府が予算削減を進めようとする、公務員給与凍結や増税などの緊
縮策に反発した大規模な公務員ストライキが10日行われた。ストにより空港、鉄道、国公立
病院、学校、税務署、官公庁などが一斉に休止、ギリシャの社会機能はまひ状態となった。


847 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:42:53.27 ID:/ouf9LaMO
失礼>>842はミス

>>837
新自由主義というか、
世界経済の混乱はグローバリズムの弊害なのは明白だろ
それをはっきりとは言えないだけであって。

思考停止と言うなら、何が原因だと思っているのか


848 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:45:37.57 ID:pQM2+KHf0
>>14
日本は市民が働き者だから耐えてるけど
公務員は他人事とは思えないね

849 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:46:14.91 ID:7BWgTPEi0
>>843
2000年前とまるっと同じことやってるからホントに面白いよね


850 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:46:23.04 ID:HjjIh77z0
やっぱ、通貨発行権があれば、アメリカ
みたいに刷りまくったらとりあえずなんとか
なったような気がするんだけどなぁ

通貨発行権とか関税自主権のようなものは
持ってないとだめなんだよ。
だからTPPもやめよう。


851 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:48:13.97 ID:2gECiBCi0
>>847
ギリシャの問題は何がって原因ははっきりしてるじゃん
ユーロ加入するのにハードルも受けて可能な限り同じレベルの国を入れるはずだったが
ギリシャはウソついて入った
しかもウソで勝ち取った信用で贅沢三昧したから今日の結果になった

金融危機の不況が招いたスペインやイタリアの問題とは全く別

852 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:49:04.89 ID:/ouf9LaMO
>>844
www
彼等はドイツに憎しみを向けるように仕向けるだろうな
自分達が仕掛けて巻き込んだのに

これは日本も他人事では無い


853 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:50:56.48 ID:v+BvO6dM0
ユーロ圏離脱ならギリシャはカオスだなw

854 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:52:14.76 ID:HM6FWFxV0

     パパンドレウ首相が約束したギリシャ財政削減の実現性に疑問
                                    ( 為替ニュース 2010.03.05 08:15)
--------------------------------------------------------------------------
 去年の秋、総選挙でパパンドレウ党首は選挙で大勝した。ライバル政党が厳しくなる財政を見
据えた選挙公約、公共投資の縮小、公務員の採用停止など、小さな政府・緊縮政策を掲げた選
挙に対して、一方のパパンドレウ側は、バラマキ選挙公約を掲げて大勝した。インフレ率を上回る
ペースでの賃上げ約束、公務員の採用拡大、公共投資拡大、年金引き上げ、福祉充実などバラ
マキ選挙公約を次々掲げて民衆から大量の票をえて政権を取った。

 パパンドレウ首相の支持母体は、もともとギリシャ公務員労働組合や民間労働組合などの労働
組合を支持母体としている。もともと、ギリシャは左翼社会主義労働党色が強く、左翼労働組合政
権がころころ入れ替わり、毎回選挙で集票目的で民衆への金のバラマキに明け暮れている。公務
員の汚職、収賄、脱税などが後を絶ず、強い公務員左翼労働組合を母体とする政党がころころ入
れ替っている。ギリシャの民間の失業率は常に20%を越えるなか、公務員賃金だけは高い終身雇
用。民間賃金の4割超も高い給与の公務員天国、年金は55才から現役給与93%支給で公務員
左翼労働組合が運営する政治背景がある。

3月4日にパパンドレウ首相が欧州連合(EU)に最終提示したが、口先約束でないかと疑問視も。

 問題は欧州連合(EU)へ約束した財政削減が、民衆や公務員労働組合へ約束したバラマキ公約
と全く逆であり、民衆や支持母体の労働組合を裏切って、このパパンドレウ政権が果たして持つの
だろか。目先ギリシャ資金難を乗り切るため、EUに示した口先約束でないかと疑問視されている。


855 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:53:12.41 ID:MgIyJEEO0
・美術品、遺跡を売る
・女性、ロリ、ショタを売る
・臓器を売る

まだまだ、ギリシャには外貨獲得できるものがあるぞ!

856 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:54:51.02 ID:APHWL9eJ0
>>844
スイスはEUに入ってないでしょ

857 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:55:50.58 ID:Q23hDv6XO
ギリシャの一次産業って国内で自給できるのかなぁ。

858 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:56:54.42 ID:kV3ztaJIO
自由主義か社会主義かの二択じゃなくて、
実際は両方で調整してんだよね、
たいていの国では。

例えば、遭難した船からボートで脱出したなら、
船長は毅然として水と食料を確認し、
適切に配分を行おうとするだろう。

そういうときに、
競売とかやったら反乱が起こる。

859 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:56:59.54 ID:wAPqrXBL0
>>853
ギリシアは今回の債務問題で何も困ってないじゃん
頭のオカシイ公共事業や公務員雇用に金を出した馬鹿はEUだから
これを見てると不正な利益を得た人間(=ギリシア)には
自省は無いってのが証明されたな。

日本はギリシアと比べて債務が国債で日本国民の借金だから問題ないって
言ってるが国債は世代間の借金移転だから
ギリシア=日本の老害
EU=日本の現役若者

って事でギリシア=老害である日本でも自浄作用は
期待出来ないって事なんだよな。戦争起きろって一時期願ってた
連中板らしいが、偶発的にでも老害を口減らししないと
被害受けてる世代の是正権は行使できないんだよね

地域の一票格差より世代間の一票格差の方が深刻だね

860 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:58:07.68 ID:6dOrK2Zu0
>>851
薄々、というか、ほぼ確実に怪しかったギリシャを何故ユーロに受け入れたかって
考えると、グローバリズムの弊害と言えなくもないかも。

861 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:58:41.95 ID:IOTnt0hg0
>>832
結局国際情勢は19世紀後半のようになるだけだな

まー違いは本当の戦争をやっていたのが
経済戦争に変わるだけだ

862 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:58:56.82 ID:HjjIh77z0
>>857
できてるよ。


863 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:59:13.70 ID:qZxcUPVU0
>>24 さおりん

864 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:59:44.51 ID:iyB+oCzH0
>>847
グローバリズム(共通規格、画一化)は
良くも悪くも事が起きたときの影響を大きくするよね。
生物の多様化が失われたときに一種類のウイルスで全滅するみたいな。
でも、正しい仕組みなら問題は無い。

新自由主義経済って言葉だけで拒否反応を示す人がいるのは
経済の規制をとっぱらって自由競争をさせるとどうなるか、
その結果が理解できていないだけで、
「その言葉を使う奴はサヨクや朝鮮人やアカい中国人に決まっている」
という思考停止が有るんだと思う。

865 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:59:51.92 ID:XV1Zck4R0
ギリシャは元々農業国だからな
観光と農業の国に戻っても問題ないんじゃね
西側経済に巻き込まれてる方が変な国だし

866 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:00:09.12 ID:HM6FWFxV0

ギリシャの政治・・・・左翼労働党が牛耳る政府 支出の半分は公務員賃金


終身雇用の公務員がストライキ→ 公務員に都合の良い政府→ 公務員に都合の良い賃金→ 民間はただの税金を納める奴隷 

867 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:00:49.28 ID:2gECiBCi0
>>859
ユーロ離脱したら困ることになるよ
基本的にEUからの金で国をまわしてるのだから、借金踏み倒してユーロ離脱したら
国が回らなくなって全員ド貧乏に

ろくな産業がないのに高給取り公務員が人口の1割もいる国の経済が外部資金なしに
やっていけると思う?

868 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:01:28.82 ID:ZtcltBka0
EUはこんなにガタガタなのに
何でアメリカはまぁまぁ上手くいってるんだろ
あそこも州を1つの国と考えればEUみたいなもんじゃないの?

869 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:02:41.43 ID:Qez8MY9S0
ギリシャ人が全員死ねばいいの?

870 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:03:03.00 ID:MgIyJEEO0
こりゃ、ドイツやアメリカや日本の風俗店でギリシャ女が働きに出るだろう。

871 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:03:41.08 ID:2gECiBCi0
>>864
グローバリズム、新自由主義さえ言っておけばいい、と思考停止してるからそう言ったまで
物事を冷静に見れず、何があるとすぐシンジユウシュギガーの電波に何を言っても
理解できないだろう
おまえのレスを見るとそもそも新自由主義がわかってないし

872 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:04:42.96 ID:7EaSXs2dO
ロンドンオリンピックの開会式で
どのツラ下げて入場行進するのかね

873 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:06:06.37 ID:uxXE285o0

     ギリシャ副首相、大戦中ドイツに持ち去られた金の返還要求
                                  ( 為替ニュース 2010.03.01 )  
------------------------------------------------------------------
  28日、ギリシャのパンガロス副首相は、第2次大戦中にナチス・ドイツにギリシャ中
央銀行から持ち去られた数千トンとも言われる大量の金の返還弁償をドイツに求める
と発言した。この発言がギリシャ国民の反ナチス・ドイツ感情に火を付けている。ギリシ
ャは大戦中、ナチスやイタリアなどに占領され、特にナチスの占領中には財宝や美術
品が大量にナチスに持ち去られ、中央銀行の金庫からも大量の金が持ち去られている。
ギリシャが求める金融支援に対して、ドイツとフランスが中心になって協議しているが、
基本的にフランスは対戦中の事情を踏まえ、フランスはギリシャ金融支援に直接資金
提供に係わるのは筋違いとした方向でいる。

 現在ギリシャがドイツに対して求めている支援は、低利か無償の融資支援をドイツに
要求している。ギリシャの資金調達に限れば年利6.5%の国債発行で資金繰りは可
能だが、財政再建において高利子は財政再建の重石となるので、ドイツに対して低利
か無償の資金融資を要求している。しかし、大戦中ドイツに対する持ち去られた金の返
還要求カードが交渉に役立つのだろうか。


874 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:06:09.42 ID:MgIyJEEO0
>>868
アメリカも、一度国が分裂したのを、戦争で強引に統一したことがあるわけで・・・(南北戦争)

>>872
だれも興味ねーのに、統一旗掲げて入場するチョンよりは(以下略)

875 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:06:21.69 ID:iyB+oCzH0
>>870
それは無いと思うよ。
ギリシャの生活は悪くならない。
ドイツやフランスの銀行がいくつか破綻するだけ。

誰が誰から金を借りてるか、
誰が誰に金を貸しているか、
金を返さなかったら誰が困るのか、
そこを整理して見ていかないと。

876 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:07:41.07 ID:0d8/Ou6s0
金融政策も財政政策もうてないからな>ギリシア
遅かれ早かれEU離脱かな。グダグダが続くかもしれないけど。

どっちにしても先行きは暗いですな。

877 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:08:30.35 ID:HjjIh77z0
政治のリベラルと経済のリベラルと
リベラルが同じ意味だと思っている人がいるような・・・

878 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:09:00.27 ID:1D8fFizt0
>>868
粉飾決算w

879 :アニ‐:2012/05/16(水) 04:09:09.05 ID:De+W2wyf0
聖火の発火式みたいなのえらそーにやってたが
一度火が消えたよなw

880 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:09:28.32 ID:GwzOjGyM0
>>875
ギリシャの生活が悪くならない?なんで?
既にギリシャ政府は単独で資金調達ができず
ドイツやフランスの援助がなければ行政サービスを維持する金さえないんだけど
ギリシャがEUから外れると信用が上がって資金調達できるようになるの?

881 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:09:37.12 ID:0d8/Ou6s0
グローバリズム批判が思考停止とか。
10年以上前から言われてるだろ。というか、古くはケインズ大先生も。

882 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:10:42.75 ID:P4wlX8v30
破綻だなバカな奴らだ

883 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:10:44.98 ID:HjjIh77z0
>>880
自分とこでとにかくドラクロマを擦りまくれば
なんとかなる。かもしれない。

884 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:11:04.10 ID:kV3ztaJIO
国家社会主義が資源を争うと戦争になりかねないし、
国際社会主義が成り立つならEUは迷走してない。

自由で公平だと上手く行くことも多いけど、
なんでもかんでも自由で公平なら万全ってわけでもない。

885 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:11:32.59 ID:iyB+oCzH0
>>880
> 行政サービスを維持する金さえない

マスコミが吹聴していることと、
現実に起きていることは峻別していかないと、
すぐにプロパガンダに騙される。

ギリシャの行政サービスは止まっていない。

これが現実。

886 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:11:38.53 ID:XV1Zck4R0
ギリシャは破綻してもギリシャは困らない
他のユーロ圏に及ぼす影響は計り知れないが

887 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:12:41.01 ID:/ouf9LaMO
>>851
個別の問題ではなくてな、例えばユーロは本当はだれが何のために仕組んだのか
これもそうだが、世界規模の経済混乱、アメリカにしたってそうだ。

そもそもギリシャが何故ユーロ入り出来たのか、上でもほかの奴が書いているだろ

888 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:14:04.43 ID:2va878s20
ギリシアOUT
トルコIN

889 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:15:52.76 ID:/ouf9LaMO
>>868
上手くいってない
体面保つのに一杯

890 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:16:12.47 ID:+A1OZlMo0
ひろゆきが言った無敵の人の国版だな

891 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:16:49.37 ID:2gECiBCi0
>>885
>ギリシャの行政サービスは止まっていない。
バカすぎる
EUから資金が供給されてるから止まってないだけだろう
キミに脳みそがついてないのか?

>>886
困るのはギリシャだけ
ギリシャがユーロ離脱したら切り捨てられて、ギリシャ救済に使われる金がユーロ圏の金融機構
の救済に使われるだけ

892 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:18:03.88 ID:kV3ztaJIO
ギリシャはすでに再建中でしょ。
だから借金棒引きとかの交渉になったんだよ。

生活に見合った収入が無いわけだから、
まずは贅沢をやめて、稼ぐ能力を高める、
ってのは妥当な話なんだけどね。

まだ借金で生活できると思ってるなら事実誤認だし、
ユーロを抜けて独自通貨に戻るとか言ったって、
ギリシャが提供できる価値以上の価値は持たない。

893 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:18:20.67 ID:iyB+oCzH0
ドイツの失業率はユーロ危機が起きてから
3年間で3%の低下を見せた。
日本の報道を見ていると、
まるでヨーロッパは飢え死にしまくりみたいな印象を受けるけど、
それはIMFが日本人に見せたい幻想であって、
真実は全く違う。

894 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:18:35.96 ID:XV1Zck4R0
>>891
普通のギリシャ国民は現在も最悪だからな
破綻しても変わらないってコト
それに実は金なくても問題ないのよギリシャは歴史が違うからな

895 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:18:57.91 ID:0d8/Ou6s0
EUは実質的に崩壊の道に進むだろうな。解体するかどうかはしらないけど。
ドイツしか利さない仕組みになってしまっているから。

896 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:19:06.08 ID:uxXE285o0

   欧州銀行金融機関が抱えるギリシア債務254兆円 欧州銀行の不安
                                         ( 国際債券ニュース2010.02.09 )
--------------------------------------------------------------------------------
ギリシャは債務残高2兆8000億ドル(254兆円)の8割は欧州銀行からの借り入れで経済を保ってき
た。ギリシャのGDP比12.7%の財政赤字が改善され債務返済が出来ると見るのは極め危ない話
しとなってきた。今ここにきて、さらにギリシャ以外のユーロ圏の他の重債務国へ不安が広がっている。
欧州中央銀行が恒久的な解決を模索するが、株式市場と外為市場は神経質な状態が続いている。
秩序あるデフォルト(債務不履行)を準備するには債務金額が余りにも巨額、PIGS諸国が約束通りに
債務を返済することは不可能だろう。とにかく債務残高が大き過ぎる。

欧州銀行金融機関がギリシャに対する貸付残高(254兆円)

フランス 7280億ドル(66.2兆円)
スイス  5880億ドル(53.5兆円)
ドイツ   3836億ドル(34.9兆円)
英国   1260億ドル(11.4兆円)
米国   1400億ドル(12.7兆円)

 合計 2兆8000億ドル(254兆円)

897 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:19:09.85 ID:JnNrunrc0
ギリシアが観光で喰っていけたのは豊富な観光資源だけでなく
ギリシアの通貨自体が安くてバカンスで来ればエコノミーな金額ながら豪遊できたから
EU諸国の人、特にプチ金持ちに人気があった。
でも通貨が統一されたらその旨みがなくなちゃった。

898 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:19:21.84 ID:HjjIh77z0
義理者というくらいだからきっと
義理堅い気質の国民なんだろう。

899 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:19:42.88 ID:MgIyJEEO0
だから、ギリシャ国内の法律を変えるだけで外貨獲得出来る。

・文化財保護法を改正→ギリシャ国内の遺跡や美術品を海外に売却
・風俗営業法を改正、児童ポルノ法を廃止、民法の結婚年齢制限を撤廃→ギリシャで児童ポルノ公認
・臓器移植法の改正→海外からギリシャに臓器移植をするためにやってくる外国人が増える

900 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:20:53.24 ID:BnhKNYyN0
今回は何とか切り抜けてもユーロに留まる限りいつか再発するだろう
ギリシャの国民性はヨーロッパ諸国が一番知ってるはず

901 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:21:00.86 ID:Er4vGQsj0
デフォルトしたら行政は機能しないし空港も閉鎖だろうし当然出入国も無理だろ?
観光で外貨が獲得できない貿易もできないとなると
ギリシャって北チョンなみの貧困状態に陥るんじゃねーの?

902 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:21:06.22 ID:iyB+oCzH0
>>899
そんな人道を外れるルールをなぜギリシャ人が採用しないといけないのか。
ギリシャ人は困ってないよ。
困ってるのはドイツやフランスの頭取や資産家だよ。

903 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:21:26.96 ID:LxcjuOWj0
>>899
そんなことしたら経済封鎖半端なさそうだな

904 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:22:16.76 ID:qZxcUPVU0
>>104 他国の銀行のギリシャ国債保有高が半端ないから。

905 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:22:49.45 ID:7BWgTPEi0
>>897
ん?ユーロに加入しない方がよかったってこと?
じゃあ何でしたんだろ?

906 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:23:10.27 ID:BnhKNYyN0
一般的な収入が7万円くらいだっけ?
そりゃ暴動も起きるわな

907 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:23:24.93 ID:oR2NF7pYO
破綻しても平気
そう考えている時期が僕にもありました。

908 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:23:45.56 ID:HjjIh77z0
>>901
1次産業あるから食べるには困らないさ。
そして通貨刷りまくるってことでしょ。

909 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:23:57.14 ID:2gECiBCi0
>>894
もっと悪くなるよ
今でもユーロの信用で食ってるし、EUから資金が入って国をまわしてるのだから
それら全部なくなったら生活水準が今の半分以下になる

910 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:24:36.16 ID:GcOdQfX5P
たった今ライブでフランスとドイツの共同会見がやってるぞ
さてギリシャはどういう扱いされるかな

911 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:25:55.78 ID:8IUnCWFe0

  欧州銀行金融機関が抱えるギリシア債務254兆円 欧州銀行の不安

ヒント・・・ギリシャ政府が紙くず債券をどんどん印刷して→公務員に「ユーロ通貨」の給与

ヒント・・・ギリシャ国家予算の半分は公務員給与

ヒント・・・財源は他国から借金

ヒント・・・公務員が借金踏み倒しストライキ


912 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:26:04.17 ID:GwzOjGyM0
>>905
EU自体が「社会経済が悪化し、中長期的には必ず破綻する。」という予測よりも
「ヨーロッパが一つになればアメリカに勝てる。世界の中心として復権する。」という理念を選んだ結果だから
ユーロで得するかどうかで導入したわけじゃない

913 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:26:10.32 ID:qf+JOSmu0
>>894
ユーロ離脱してドラクマになれば大幅に通貨価値が切下がり、
石油等輸入品の物価は急上昇する、
輸出は有利だが、輸出品はたいして無い国
今より庶民の生活は悪くなるだろ
富裕層は別だろうけど

914 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:26:22.25 ID:iyB+oCzH0
>>901
過去にデフォルトした国はいくつもあるけど、
貿易や観光が無くなった国はないよ。

アルゼンチンのデフォルトで何が起きたか、
そう言うところをググって調べてみたら?
北朝鮮が貧しいのは国連から経済制裁を受けていて、
貿易が極端に制限されていることと、
軍事にGDPの3割から4割も使っていて、
市場経済を完全に否定しているからだろう。

915 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:27:39.04 ID:WNxlNLma0
>>896
ギリシャの借金は35兆円だったんじゃないのでしょうか?

916 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:27:49.65 ID:JnNrunrc0
>>905
前政権がユーロ圏加入に拘った。
フランスの金融にユーロ圏加入すればいろいろ美味しいですよと唆された。
なんかいろいろ裏事情があるみたい。

917 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:27:52.84 ID:/ouf9LaMO
>>902
で、開き直られてしまうとお手上げw

「ユーロ離脱するの怖いよな?なっ?なっ?そうだと言え!いや、だからちゃんとして、お願い」


918 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:28:17.15 ID:RnXMfjgz0
>>902
本音が出たなw まあギリシャの政策だけみたら日本の学者の理想そのものだし。
一般人から見たら経済危機以前のギリシャこそが非現実主義の最たるもの。
ある意味ギリシャは無理心中をリアルでやりかねないからそりゃ嬉しいだろうけど。

919 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:28:52.72 ID:7BWgTPEi0
>>912
>ヨーロッパが一つになれば
>世界の中心として復権する。
ちょっとワロタw
やっぱ何千年も前から全然変ってないw
っていうか世界をひとつにするのがロスチャイルドの夢だっけ

920 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:30:15.34 ID:kV3ztaJIO
問題は現在の生活水準と収入の減少でしょ。

稼ぐ能力の不足を借金で補ってたのが、
急に借金できなくなったんなら、
生活水準は落とさなきゃならなくなる。

それは我慢できないってギリシャの人は言ってる。

921 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:30:24.48 ID:JnNrunrc0
>>914
アルゼンチンは食料生産国、世界の胃袋を握るといわれてるからなあ。
食料や石油を握ってる国は強い。

922 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:31:32.36 ID:JGSqwAsVP
直接投資を受けられる環境を作れば暴落したドラクマの元で輸出加工産業は
必ず勃興する。巨大市場が目前だし。北朝鮮ですらそれで飯食ってる。
ま投資家は国外で労働者も中国人だろうけど。w

923 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:32:18.56 ID:XV1Zck4R0
生活水準は下がるのは当たり前だろ
ただ下がってからってどうなのってコトだろ
生活できないほどではなく、少し不便になる程度だろ

なんだかんだ言ったて観光と農業で食える国は強い

924 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:32:37.04 ID:5BkG2DPO0
なんか絶対に鳩が言っちゃいそうな気がするんだが・・・

925 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:34:12.29 ID:GcOdQfX5P
大方の予想に反してギリシャが頑張るんならドイツもフランスも全力でサポートするってさ


926 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:35:34.12 ID:7BWgTPEi0
>>925
頑張るって何をどう頑張るんだろ?

927 :ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2012/05/16(水) 04:35:54.38 ID:yQGYiUMjO
>>918
そしてそれは、高めのインフレ率=資産課税 で実現される
これも理屈通り

ギリシャの有権者は賢いよ。何が自分たちにとって利益かよくわかっている

928 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:36:51.46 ID:dQbcmhA00
>>925
ま、好きにしろやって言ったら足元の指標が大暴落だからねえ。


929 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:37:00.51 ID:iyB+oCzH0
>>917
ギリシャの新政権はユーロ離脱は言ってないけど、
それですらギリシャにとっては困らない出来事。
ドラクマの復活と通貨安はギリシャの産業を復活させる一つの方法に
なり得る。

弱り果てたドイツの銀行団(IMF)は
日本にたかることを思いついちゃった。
「ギリシャを助けないと円高が終わらないぞ。嫌われるぞ」
と脅してきてる。

IMF増強と日本 高評価を存在感に繋げよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120422/fnc12042203140000-n1.htm
IMF:財政赤字の日本「一層の増税を」…監視報告
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000m020133000c.html

930 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:37:18.32 ID:kV3ztaJIO
生活水準を下げたくないから、
ギリシャではデモだの政争だのやってんじゃないの。

借金で贅沢できる時期は過ぎたから、
今度は働いて稼いで、納税して社会を豊かに、
ってのを受け入れられない状態じゃないの。

931 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:37:32.70 ID:2gECiBCi0
>>923
>ただ下がってからってどうなのってコトだろ
>生活できないほどではなく、少し不便になる程度だろ

それ我慢できるならデモや暴動は発生しないじゃん
ユーロに守られてる今で緊縮財政を要求されただけでこのありさまだから
ユーロから切り離されて信用も収入も大幅減になればギリシャ人が自殺するよ

生活水準切り下げられても我慢できるならそもそも今の問題は起きない

932 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:37:46.64 ID:JnNrunrc0
>>919
米国対抗して世界の中心をヨーロッパには
ドイツとフランスがすすめたようなもんだな。
特にドイツ。ドイツが必死なのはそのため。

>>925
オランド大統領もやっぱり選挙戦で言っていたことを後退させたな。

933 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:38:28.74 ID:GwzOjGyM0
>>927
ギリシャでも「インフレ=資産課税」とか
「インフレで困るのは金持ちだけ」とかいうトンデモ理論流行ってたりするんだろうか?

934 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:39:30.38 ID:JNIgz4xz0
ギリシャがサッカーでヨーロッパ王者になった時から嫌な予感はしていたんだよ

935 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:39:40.90 ID:HjjIh77z0
www.france24.com/fr/aef_player_popup/france24_player#
(url: www.france24.com)

936 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:40:12.62 ID:8IUnCWFe0
2010/01/15のニュース

   欧州連合(EU)が抱えた爆弾、ドバイどころでないギリシャ債務254兆円デフォルトの恐怖
                                         (国際債券ニュース 2010.01.15)
-----------------------------------------------------------------------------
 昨年の12月、ギリシャ金融危機で欧州の金融機関、投資家が抱える高利息ギリシャ赤字国債発行
総額が5500億ドル(50兆円)に及ぶと発表した。このギリシャの金融危機で、欧州連合は対応に迫られ
ている。高利息ギリシャの国債利率は5.471%と高利率で、ギリシャ政府は利払いで年間300億ドル(2
兆7000億円)もの利払に追われる借金を抱えている。ギリシャ全体で民間を含める対外債務、借入れ
金に至っては2兆8000億ドル(254兆円)と巨額。そのほとんど80%は欧州連合(EU)内の金融機関が
融資している。ドバイが債務不履行騒ぎを起したときの対外債務借入金は10兆円に過ぎないのを比べ
ると、いかに桁が違うか分かる。さらに発行した国債の償還が今年から毎年3兆5千〜4兆5千億円と迎
えるが、ギリシャの国家予算12兆円(税収5兆円+赤字国債7兆円)には到底不能な話しだ。

 事の発端は12月欧州連合(EU)会議で、温暖化対策に関する集中審議が行われる予定だった会議
で起こった。突然ギリシャがユーロ建て国債発行総額が5500億ドル(約50兆円)に達したと発表したこ
とから騒ぎは始まった。なんと、同国の赤字国債発行総額を今まで過小に粉飾していた、さらにギリシ
ャが国の財務も粉飾しており、2009年の財政赤字は国内総生産(GDP)の▼3.7%→▼12.7%が本当
だと発表。公的債務残高もGDPの113%と修正した。ギリシャの粉飾は過去の財政赤字データが頻繁
に粉飾され、実態より過小の財政赤字と債務総額を欧州連合(EU)に申告する「粉飾」が行われていた
という。粉飾でユーロ建てギリシャ国債を隠れて欧州債券市場で売っては財政赤字の穴埋めをしていた
と言うのだ。


937 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:40:19.07 ID:7BWgTPEi0
>>929
あー、やっぱね
だから代わりにシーシェパード捕まえてくれたんだ

938 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:42:22.60 ID:iyB+oCzH0
>>931
ギリシャ人が自殺www
哲学があるギリシャ人は知恵があるから
ドイツや日本に金を出させて自殺なんか選ばないだろう。
発想が違うんだよ、彼らは。

日本の自殺率 世界8位
ギリシャの自殺率80位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

939 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:42:27.96 ID:JnNrunrc0
>>929
IMF職員ってかなり財務省CBがいるらしいね。
やたら日本に消費税を上げろと言ってくるがそう言う理由。

940 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:42:46.95 ID:rfkGsC870
254兆円ぐらい、日本のケータイキャリア決済に出来れば、引き伸ばせるのにな。


941 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:43:55.74 ID:kV3ztaJIO
ギリシャが借金する代わりに、
ユーロを刷って渡してたんなら、
話は簡単だったんだけどね。

ドイツは頭の血管が切れてただろうが、
まあ、回収してんのはドイツじゃん。

942 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:44:16.27 ID:XV1Zck4R0
人間なんだから一度なれた贅沢は
簡単には元には戻らんだろ
そらデモや暴動ぐらいはするだろ


943 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:44:55.20 ID:pkIzRLXA0
車田先生に相談して、アニメで町おこしすればいいのにね

944 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:45:00.85 ID:yQGYiUMjO
>>913
一次産業がそれなりにあり、一年中温暖だから石油に頼る必要性が少ない
どうしても必要なら、基地受け入れと引き換えにロシアに都合してもらう事も出来る

ぶっちゃけ破綻してもギリシャ人は困らない。金融家やギリシャ市場を見込んでいた日本とかは大打撃だが

945 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:45:02.19 ID:1IWiVqjr0
ドイツって単にユーロ安で大もうけしてるようなイメージがあるけど違うんだよな
ドイツも非正規雇用とか拡大しまくってて、人件費を大きく減らしてる
それ故に生き残れたともいえるんだが、
今の時代こういう方法しか無いのかなぁと感じる

946 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:45:26.09 ID:/ouf9LaMO
>>925
dどこ情報?

>>917←やっぱりこんな所か?w


947 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:46:21.50 ID:jV63/NKd0
ここで買えるやつだけがビル建つ相場だね

948 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:46:44.49 ID:DNq5kCop0
今なら金でギリシャの女の子たくさん釣れるるかな
年収300万だけど

949 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:47:46.33 ID:GcOdQfX5P
>926
もっと頑張れって意味だろうな

それでも新大統領が決まって早々の両国トップの共同の会見だから
けっこう影響はでかそうだ

両国主導でユーロ全体の緊縮政策に本気で取り組むらしいから
結局ギリシャはついていけないんじゃないの

950 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:48:08.38 ID:kV3ztaJIO
トルコから外国人労働者を受け入れてたね。
国内に産業は残ったのかな。

951 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:48:20.75 ID:Rs36ElVN0
>>915
だいたいそんなもんだね。

ギリシャがユーロを離脱すれば順当に考えてその債務がほぼデフォルト。
欧州安定メカニズム(ESM)や欧州金融安定機関(EFSF)みたいな
新しい枠組みからの貸出資金が7500億ユーロ、
欧州中央銀行(ECB)の公債買い入れやIMFの融資と、二重三重の防御壁をEUは
しきりに宣伝してるけど、最大の問題点はデフォルトの影響がどこまで及ぶか不明。
ギリシャ離脱でユーロ圏は苦しんでも、抜け出したギリシャが
借金踏み倒したままさっさと元気になったら、ユーロはもう持たない。w



952 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:49:16.29 ID:iyB+oCzH0
>>939
表向きは国連の組織だから公務員と思ってしまいがちだが、内訳は
財務省OB、銀行OB、エコノミスト評論家、
日本国民からどうやって
むしろうかと考えるクズの集まり。


953 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:49:19.58 ID:JnNrunrc0
>>946
多分France24かドイツのDW-tvじゃないかな?
フランスの民放TF1は日本では弾かれるしな。

954 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:49:59.19 ID:/ouf9LaMO
>>945
グローバリズムは行き詰まっている。
先進国は皆、そう

955 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:50:27.91 ID:6YeS1Vjo0
買い豚の断末魔が聞こえるw
パリは燃えているかが脳内で鬼リピし始めましたww

956 :ばらまき万歳@facebook募集 ◆WokonZwxw2 :2012/05/16(水) 04:50:44.66 ID:pfMKfKO30
>>933
ギリシャ語はわからないから世論読み取れないが
ツイッターやフェイスブックではギリシャ語の記事がやたらある。
SNSが広く利用されていて、教育水準もそれなりにある以上、
インフレ=資産課税 という認識は当然あると考える。

>>949
フランスも選挙結果は脱緊縮じゃん。ドイツ一国じゃ緊縮維持出来ないよ。

957 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:51:01.04 ID:EA7s8uQe0
熱くなってるのが何人かいるようだがここでギリシャの行く末を案じてもどうにもならない神のみぞ知るってやつさ

958 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:52:35.92 ID:JGSqwAsVP
アフリカのサブサハラ地域の遥かに過酷な経済条件下でも国家経済運営は
成り立っている。インフレがどこまで上昇するか等の要素が不安を煽っている。
この世には計量経済学者がごまんといるのだから通貨価値やインフレ等の
推定値を出してみろってんだ。w

959 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:52:53.94 ID:GcOdQfX5P
>946
cnn
たった今終わったよ


960 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:53:28.64 ID:JBVQybnN0
本命の金融爆弾は「財政赤字がGDP比、ギリシャ上回る」英国だよ


◆イギリスの対外債務14・9兆ドル=1200兆円諸外国に借金 米国に次ぐ借金大国◆

英国の対外国債借金1200兆円は返済可能か?NOだ!ここ3年で80兆円も借金増加! 

イギリスの問題は、リーマンショック以降は財政赤字も3倍に増加、諸外国への借金はここ
3年で80兆円も増加した。諸外国から借金をする国の運営が20年以上も続いて、ここまで
借金が増えた。利払いだけで元金返済などは到底不可能な話しだ。大きな原因はイギリス
の貿易赤字だ。20年間も続く貿易赤字の垂れ流し、さらに金融収支を含めたイギリスの国
際経常収支も毎年7兆円もの赤字が20年以上も続いている。イギリス政府も民間も利益を
上げられない借金経営状態だ。工業産業を捨てて金融に走ったイギリスだった。しかし、この
金融も振るわず経常収支も赤字と失敗している。このようにイギリスは何時、破綻に火が付
いても不思議でない。政府も民間も火の車、自転車操業が続く。諸外国に売り付けた英国債
1200兆円の破綻(デフォルト)を救える国は地球上に存在しない。<国際金融 2012.02.23>

英国の諸外国に対する借金1200兆円
米国の諸外国に対する借金1824兆円
ドイツの諸外国に対する借金  57兆円
日本の諸外国に対する借金  30兆円


961 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:53:31.03 ID:eSrIpFGi0
>>210
そう、単純比較できないんだよ。
公務員数は、どこまでを公務員とするのか、の基準がバラバラだから、
正確な数字は誰も出せない。OECDでさえかなりおおざっぱなもの。

だから、多いとも言えないけど、少ないとも言い切れないんだよ、

962 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:54:11.40 ID:GwzOjGyM0
>>956
>インフレ=資産課税 という認識は当然あると考える。

ギリシャもそんなに大学文系のレベル低いのか
それじゃ仕方ないのかなあ

963 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:54:37.07 ID:iyB+oCzH0
>>945
誰かが言ってたけど、
国の経済と国民の生活が乖離しはじめてるからねぇ。

貧民がデモをするのを
特定のエリート(利権集団)が高級シャンパンを飲みつつベランダから見物、
そんな格差拡大があちこちで起きている。
http://syuu.tumblr.com/post/10931211239

銀行に政府が乗っ取られてる。

964 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:55:51.65 ID:6YeS1Vjo0
つうかこれが他のヨーロッパ諸国またアメリカに飛び火しないといいけどなぁw

965 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 04:57:45.58 ID:2gECiBCi0
>>941
ギリシャ発行のユーロに価値があると思ってる?
イタリア発行のユーロすら信用されなくなってるのに、EUの担保なしにギリシャが
ユーロ刷ってもニセ札レベル

>>944
一次産業って農業と漁業そこそこの程度だろう
石油もガスも出ないし原発もないからエネルギー関係や石油化学製品は全部輸入頼り
そんな状況でユーロ離脱して貨幣の信用がガタ落ちしたらやっていけると思ってるのは
ギリシャ人だけだろう
だれもドラクマ信用しないのにどこから買ってくる
ロシアだって今更ギリシャから基地とっても米独とケンカするだけでメリットないし

966 :ばらまき万歳@facebook募集 ◆WokonZwxw2 :2012/05/16(水) 05:00:15.92 ID:pfMKfKO30
ギリシャの風土だけ
人口 1200万人
年間気温 最低10度 最高28度
面積 131,940km2 (日本 377,914km2  一人当たりの面積は日本の3倍)
主力産業 農業、鉱業、工業、輸送業、観光

正直、お金を稼げなくても困らないだけの風土がある。

>>964
次にイタリア・スペインがくるのはまず確実
というか現状、EUの枠組みはドイツ以外にはあまり利益になってない。

>>963
FACEBOOK見るとギリシャ語で99%運動(FRB囲んだあれ)に関わっているような書き込みが目立つ。
金融家に対抗して、労働層も世界的に結びついている傾向はある

967 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:00:31.54 ID:2rQmXc+90
裏で一生懸命画策して
頑張って糸引いてる奴らが
うじゃうじゃいるんだろうね

968 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:00:34.63 ID:7BWgTPEi0
>>965
何のかんの言っても世界遺産がある国って
観光客が行きたがるからどうにかなるんじゃないの?

969 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:01:08.97 ID:EA7s8uQe0
>>960
こんなに借金してる国があるがその債権を持ってる国はどこにあるの?
どこの国が外国に金貸してるんだろうなあ

970 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:01:59.46 ID:BhJ3R/Ls0
この再選挙でちょっと前の選挙で初めて議席を取ったネオナチ極右政党黄金の夜明けが議席を伸ばしてくる
ホントにユーロ離脱だろーなぁ

http://cdn.timesofisrael.com/uploads/2012/05/Greece-Elections_Horo-635x357.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_m3m7mgAFKh1qj2pt6o3_1280.jpg

こんな連中が25議席とかホント末期だわ

971 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:02:24.27 ID:6YeS1Vjo0
これだとモルガンのポジの損失増えちゃうんじゃないの大丈夫か?w
ホントに4億ドルぐらいで済むんかい?w

972 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:02:32.53 ID:iyB+oCzH0
>>968
観光も
「観光資源」なんだよね。
ギリシャは資源国なんだ。

ドイツ人のネット民はその神殿よこせよと言ってるw

973 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:02:41.16 ID:GwzOjGyM0
>>966
>労働層も世界的に結びついている傾向はある

労働者の団結なんて何も実益を生まないんだけどな
貧乏人の嫉妬で金持ちの足引っ張ったって、雇用が減って無理心中になるしかない
歴史に学べない馬鹿が多いのは性共通だよね

974 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:03:07.97 ID:twm7ySUk0
スペイン 緊縮策に超大規模抗議デモ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120513/t10015081751000.html

日付が変わってもデモが収まる様子はなく、
今後、警官隊がデモ隊の排除に乗り出した場合は、
混乱が広がるおそれも出ている。

975 :ばらまき万歳@facebook募集 ◆WokonZwxw2 :2012/05/16(水) 05:03:26.87 ID:pfMKfKO30
>>965
ギリシャの風土と歴史を見るべき
日本のように、何から何まで輸入しないと成り立たないような国じゃない。
「その程度」の産業で、国民半数公務員のような生活をEU加入までやってきた国なんだから。

>>968
観光もそうだけど、気候や地政に恵まれている。
冷暖房設備が必要ないってのはエネルギーの面から見て大きい。

976 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:04:56.91 ID:GwzOjGyM0
>>968
その観光収入で賄える程度まで国民の数を減らすか生活水準下げればね
日本でいうと知名度のある温泉街みたいなもんだ

977 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:05:48.91 ID:6YeS1Vjo0
じゃねーや40億ドルだごめんw

978 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:06:03.13 ID:XV1Zck4R0
>>972
なんだかんだ言ってもヨーロッパ文明発祥の地だからな
結構な資源なんだよね

979 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:06:45.61 ID:kV3ztaJIO
国際的な労働者の団結って、
中国の賃上げ支援とかかいな。

そりゃ、支援するんじゃないの。
善意じゃなくて損得なんだけどね。

980 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:07:05.83 ID:JBVQybnN0
英国がかって借金踏み倒しに使った「永久国債」再び・・・・ 本当に世界の破綻は近いかもしれない


◆イギリスが無期限の低利固定「永久国債」で債務乗り換えを狙う、金融破綻危機打開の切り札

イギリス政府は低金利固定「永久国債」で償還国債の借り換え検討と予算協議事情の関係
者が明らかにする。実際に発行されれば、過去最低の金利で「100年国債」と「無期限永久国
債」を可能な限り発行して、今までの英国国債を全て借り換えさせることが可能になる。事実
上の借金を返す必要がない、借金踏み倒し国債といえる。オズボーン財務相は、償還期間が
「100年国債」導入と、かって英国が借金踏み倒しに使った「永久国債」の復活の可能性を示
す。関係者らによると、英国財務省は債券市場の参加者らと「100年国債」と「永久国債」で非
公式な協議をしている。英国の10年国債利回りは今年、ユーロ圏の債務危機に伴う資金逃避
とイングランド中央銀行による買い取りに支えられて、現在は過去最低水準の超低金利だ。
金利は1.92%と過去10年の平均4.22%を大きく下回っている。この超低金利で「100年国債」
と「永久国債」を発行して国債償還の乗り換えを狙う。欧州の債券ストラテジストは「100年国債
とは事実上の永久国債であり、借金に頼るイギリス政府にとっては非常に魅力的な商品だろう。
現在の低金利の利子で借入資金コストを永久に固定できる大きな利点がある」と指摘。しかし、
欧州や米国の年金基金は5−6%に近い利回りを求めており、現実として買い手がいるか疑問
だろ。さらにイギリス政府の債務規模を見たら、毎年借り換える必要のある巨額の債務規模を見
ると、今後は利回りが著しく上昇して行くと考えるのが普通だろう。 <国際金融 2012.03.15>


981 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:07:41.90 ID:HzklwKJm0
好きにやるがいい

982 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:07:47.79 ID:/ouf9LaMO
>>959
dm(_ _)m

983 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:08:39.33 ID:0d8/Ou6s0
スペインって失業率24%くらいで若年は50%だっけ
これで緊縮財政やってたらそりゃデモも起きるわ

984 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:08:39.81 ID:iyB+oCzH0
>>976
生活水準は下げる必要がない。
自国通貨を安くして外貨収入を増やすだけで良い。
だから、ヨーロピアンはぐだぐだやって
わざとユーロを下げよう下げようと頑張ってる。

演出なんだよ。

985 :ばらまき万歳@facebook募集 ◆WokonZwxw2 :2012/05/16(水) 05:09:15.96 ID:pfMKfKO30
>>976
具体的に言えば
工業品  日本・ドイツ産 → 中国・自国産
エネルギー  コンビニのような都市型は廃止  のどかな田舎の再生
自動車  普通自動車 → 軽自動車、バス多用

になるぐらいだけどな。
失業率50%超える状態と比べてどちらがいいか と有権者に聞けばそれよりマシと答えるだろう

>>979
中国は言語体系が違うから、日本同様そっちとの団結は緩い
目立つのは、英語体系(イギリス英語からの派生)圏でのFB等による団結だね

986 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:10:23.92 ID:2rQmXc+90
>>969
おまえのもってる世界型債券ファンドのことだろw

987 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:11:14.36 ID:HjjIh77z0
>>974
欧州にいるとデモなんかチャメシゴトだから
大したこと無いよ。
デモ=社会に最悪に邪悪なことと日本で宣伝
されているような気がしてならない。
スト。
ゼネストになると大変だが、それでも
ストあけにゴミ回収に精出して収まる。

988 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:13:40.57 ID:HjjIh77z0
>>980
100年償還? そんなのダメだろ

989 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:14:54.10 ID:NcBZeDxN0
嫁の親父の会社を継いで社長になり
放漫経営で赤字経営で資金繰りショート寸前の
俺には親近感すら覚える

990 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:15:20.47 ID:XV1Zck4R0
ギリシャやスペインはマダいいけど
イタリアはどうすんだろ荒れるよな

991 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:15:22.61 ID:TlFsOkUc0
ギリシャの離脱には、賛成
不良債権は、切り離したほうが、いい

992 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:15:23.45 ID:iyB+oCzH0
>>987
フランスのストは月一でやってるらしいし、
欧州で発煙筒が飛び交うのは良くある風景だから、
向こうは馴れてるんだろうね。

一方で日本では社会的に抹殺されてしまうので、
なかなかデモがやりにくい。
プロ市民なのか、工作員が混じるのかしらんけども、
普通のことでは無いよね。

993 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:16:45.60 ID:2rQmXc+90
スペインは 財政的に手のうちようがないでしょ
スペイン国内に どれだけ成長産業を新しく作れるかってことになって
それって 北海道に東京から毎年うん千億円金出さなくなったら
どうなるかを考えるのと同じで
借金を返せるだけのキャッシュ・フローを国レベルでかろうじて維持できるかどうか
でスペインの運命は決まる

まぁ国家の破綻だろうさ
通貨発行権を取り上げられるということがどういうことか
よく考えることだ
最適通貨圏について 経済学者らはもっと研究しないとあかんわな

994 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:18:01.27 ID:7BWgTPEi0
>>992
日本のデモは暗いし怖いから
外国みたいにコスして風船持って歩かないと

995 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:18:05.06 ID:JBVQybnN0
スペインは不動産バブル崩壊で、民間債務借金が政府借金より数十倍と巨額。

政府の国債借金は少ないが、民間債務の焦げ付きがデカ過ぎて銀行が仮死状態で金が廻らない。

996 :ばらまき万歳@facebook募集 ◆WokonZwxw2 :2012/05/16(水) 05:18:15.50 ID:pfMKfKO30
>>992
最近は少しやりやすくなったが、それでも怪しげなプロ市民主催ばかりだな

997 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:19:42.44 ID:IA4D67Hv0
昨日吹曝しの一番天辺の頂上にテレビカメラが入ったけど、
屋上の全景が写らないよう細工した妙なアングルの絵ばかり
流れていた。
撮影禁止の何かの装置か機材が設置されていたようだったが、
一体何が置かれているのだろう。

998 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:20:38.81 ID:twm7ySUk0
ギリシャ-FTSE/ATHEX20
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=FTASE.AT&t=1y&l=on&z=l&q=c&c=

999 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:23:21.76 ID:GwzOjGyM0
>>984
通貨安だけで経済回復って信仰も根深いね
国内に資本蓄積のない国が通貨安で何を売ろうってんだか
アフリカ人にすら鼻で笑われるレベルだわ

1000 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:24:07.80 ID:HjjIh77z0
ドラクロマ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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