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【政治】 民主・樽床氏「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/01/29(日) 19:40:31.07 ID:???0

 民主党の樽床伸二幹事長代行は29日、NHKの討論番組に出演し、国家公務員給与引き下げを
めぐる民主、自民、公明3党の実務者協議に関し「給与の削減と関連法案の協議開始をセットで実現
するのがわれわれの主張だ」と述べ、国家公務員に労働基本権の一部を付与する公務員制度改革関連
法案の今国会での審議入りが最終合意の条件との認識を示した。

 公務員制度改革法案に関し、民主党はこれまで、給与削減法案と同時決着を求めてきたが、
審議入りが条件であることを明確にしたのは初めて。実務者協議で民自公3党は、給与を平均0.23%
引き下げる2011年度の人事院勧告を実施した上で、13年度末まで平均7.8%削減することで
大筋合意していたが、今後の展開次第では実現が遠のく可能性がある。

 番組出演後、樽床氏は自民党の田野瀬良太郎、公明党の斉藤鉄夫両幹事長代行と会談し、
「労働基本権付与(の公務員制度改革関連法案)で合意できなければ、給与削減の合意もなかったこと
にしたい」と強調。これに対し、田野瀬氏は「労働基本権は(給与削減と)切り離して議論すべきだ」
と語り、同時決着には応じられないとの考えを改めて示した。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012900069

2 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:41:20.68 ID:n1lMYT1l0
ポアで。

3 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:41:32.70 ID:RM9EuR+i0
嘘しか吐かない民主党

4 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:41:50.76 ID:O049uJ290
絶対後で上げるだろ

5 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:41:56.15 ID:z30fLB+PO
ぅゎぉ!

6 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:42:15.18 ID:uj4pTN8NO
人間がどれだけクズになれるのか

7 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:42:25.64 ID:Xi/Z8Sbn0
まさに朝三暮四

8 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:42:54.81 ID:gP3eJTD90
公務員給与削減は2年限定なのに労働基本権は付与ってこと?

9 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:42:55.56 ID:GckuGoj10
マジキチ民主

10 :Teymnpow Marmncow Jr,:2012/01/29(日) 19:42:57.01 ID:UEqbqPAb0

てきとー。いきあたりばったり。うそでかためた 政権。

11 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 19:43:05.04 ID:EKYU6oC60
衆議院議員 野田よしひこ かわら版
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2009/2009_0806.html

2009年8月6日 763   マニフェスト考
 この間、総理大臣はころころ変わり、閣僚の途中辞任も続出しました。
自公両党が「政権担当」はしてきましたが、その「能力」がないということはもはや自明ではないでしょうか。

 そして、いよいよ各党のマニフェスト(政権公約)が出揃いました。
しかし、後出しじゃんけんのように最後に発表された自民党のものは、
マニフェストの体を成していません。
そもそも、マニフェストは期限を明示して財源の裏付けをもって約束をするのが基本です。
任期の間に大半を実行するのでなければ、政権公約の名に値しません。

 マニフェストに載せたことは命懸けで実現する、載せなかったことには基本的には手をつけない。
この意義がわかっていない自民党には、そもそもマニフェストを語る資格がありません。

 加えて、借金の山を積み上げるしか能がなく、せっかく見つけた埋蔵金もバラマキで使い果たし、
国の金庫を空っぽにした自公両党に財源を語る資格もありません。民主党は、税金の無駄づかいを徹底してなくし、
国の総予算を全面組み替えし、私たちのマニフェストを必ず実現させる覚悟です。

12 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:43:06.29 ID:r0fwA8piP
全然期待していない

13 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:43:43.12 ID:lGBsByClO
クズ過ぎるw

14 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:43:50.79 ID:xeBG4kH10
国家公務員がストするようになるのかw
胸熱だな

15 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:43:55.98 ID:cREl73C40
また茶番か

自民も民主も次は無いな

16 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:44:04.17 ID:8yGrLbVy0
さすがミンス、屑中の屑揃い

17 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:44:20.42 ID:93QHLmVT0
樽床って頭悪そうだもんねー



18 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:44:52.99 ID:c3A1emPEO
いいじゃないか。
労働基本権が付与されれば、身分保証も民間並になるのだから。
犯罪者は即クビに出来るよ。

19 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:45:07.13 ID:5mf3uf/t0
相変わらず、アホ丸出しだな。

そもそも、なぜ公務員に労働基本権が必要なんだよ?
労働者を気取りたいなら民間企業に就職しろよな。

中には立派な公務員もいるのだろうけど、一部のクズが目立ちすぎだろ。

20 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:45:22.16 ID:Xi/Z8Sbn0
こんなやつが民主の次のリーダーw
民主オワタ

21 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:45:26.66 ID:lUPs94Us0
>>8
つまり2年はちょっと削減して後は爆上げってこと

実質公務員給与大幅上昇確約ってこと

22 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:45:27.48 ID:GrWtUjZSi
予想通り

23 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:45:28.42 ID:c1e5yWcc0
また後出し詐欺かwww

24 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:46:00.35 ID:3YCS7RLf0
これはセットでやるの仕方ないだろ。
最高裁判例によると、労働基本権与えないで給与大幅削減したら
憲法違反になる可能性高いからな。

25 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:46:32.80 ID:mlJb6rqr0
>>15
もう日本人には次が無いもんなw
何しても何を選んでも出口無しwww

26 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:46:33.21 ID:gpBgAYYn0
リストラなしのスト権かよ
公務員最狂だな

27 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:47:11.40 ID:63ERaA5o0
交換条件出せる立場なのか?

28 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:47:31.81 ID:HwDq0AnP0
公共の利益に反するのになんで必死に通したいんだろ

29 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:48:05.06 ID:aM66oaoy0
おい樽床

30 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:48:11.18 ID:kZfiYLgP0
国家公務員などどうでもいい。


地方公務員を削れクズが!

31 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:49:02.10 ID:Xi/Z8Sbn0
公務員にスト権だけは与えてはならん
それこそギリシャの二の舞

32 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:49:12.40 ID:I4KT3wKX0
自民は元の法改正をしなきゃいかんと言ってた

33 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:49:38.17 ID:/KCLlwWIO
>>24
だったら2年限定の削減じゃなくて
永続的な削減じゃなきゃ筋が通らんわ

34 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:49:50.07 ID:fAzg5mYE0
まあまあ。あんまり折れまくってると次の選挙に響くからだろ。どっちにしろ下げるよ。

35 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:49:52.30 ID:ytNTB44y0
じゃ無かった事で。そうしましょう。

36 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:49:53.60 ID:nr5D+Gmh0
>>8
そう
自治労との約束
しかも地方公務員の人件費は削減されない

37 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:03.81 ID:InJ0S/8v0
詐欺政党自治労民主党、党首野田佳彦

38 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:14.02 ID:D+XcCZzvO
では消費税増税もなかったことに。

39 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:14.39 ID:dYIpntrM0
はい、「あれも嘘だ」入りましたー!!

40 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:33.30 ID:q1bIgitf0
おかしな話だな
そもそもは、人事院廃止と引き換えのはずの協約締結権付与のはずなのに
時限立法の給与削減と引き換えになってる

41 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:37.43 ID:73xwSFTN0
もう関わらなくていいから下野しろよ

42 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:41.10 ID:/u2SF/SkO
>>24
こんなときだけ超法規的措置の政治判断しないのな。


43 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:50:45.26 ID:oKprQqNN0
それでいいのだ それでいいのだ
もともとの流れ
民主党支持

44 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:02.98 ID:4y2ugv8u0
・民主党の一番の支持組織は
  労組連帯組織の「連合」 である
・連合内で主導権を握る組織は
 ・教員組合(日教組など)と
 ・自治労(地方公務員労組) である

まあそういうことだ

45 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:07.88 ID:5mf3uf/t0
>>25
つ 維新の会

民主、自民がここまでアホだと次の衆院選で本当に政権与党になると思う。
小泉ジュニアが維新に合流すれば日経平均もバク上げ間違いなし。

46 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:08.94 ID:GckuGoj10
大阪市の職員にまずスト権与えてみようか
その結果を見てからでいいじゃん

47 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:10.88 ID:tjljfVcn0
民主てもう終わてるよ詐欺師達に明日は無いからね
生まれて社会で働いた事ない犯罪者集団だよ
どうしょうも無い輩はこれだけ集またもんだよ
類は類を呼ぶてことかね

48 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:30.02 ID:BsT4t/6d0
もういいよ・・・
選挙しろ。
タルは大阪だよな。楽しみだw

49 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:42.62 ID:EuZowWHu0



増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に3割以上削減しろ!

                                          

50 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:51:55.02 ID:69XUsE74O
マジキチ

51 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:52:04.14 ID:lbnO3erm0
噂床のすえた目が嫌だ

52 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:52:34.27 ID:/5K0gZO20
キチガイ沙汰よ

53 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:52:59.02 ID:Ju38IPCnP

確信犯ですから!

54 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:53:04.22 ID:CL4XQDhI0
>>30
国は直接下げられないんじゃない?
交付金を減らせばいいんだろうけど。

55 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/01/29(日) 19:53:56.49 ID:???0
>>21>>36
さすが自治労の犬だな
つうか樽床って大阪じゃん
次の衆院選で維新にぶっ潰されればいいのに


56 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:54:00.05 ID:EOXZTRbyO
詐欺樽「ギリシャを見習うニダ」

57 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:54:09.73 ID:wNUTP7d40
え?マジでこれ言ったの?
頭おかしいんじゃねwwwwww

58 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:54:29.75 ID:XijFlX960
>>54
交付金下がったら人件費より先に各事業費が削られる

59 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:54:39.24 ID:sa7MM6XP0
今一番大切なのは
議員になったら ひたすら蓄財に励むだけの民主党の汚職議員たち
お前たちの態度なんだよ。
国が1千兆円の借金抱えているときに歳費やボーナスをもらうな。
全額国庫に収めろ。すべてはお前ら政権与党の議員の意地汚さが原因だよ。
国家のことも国民のことも これっぽっちも考えていないだろうが。

ニュースの深層12/13(火)「鈴木宗男氏が語る 新たなる政治活動」3/3
http://www.youtube.com/watch?v=_PUsw3ppUfc#t=3m10s

60 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:54:39.42 ID:2FnXVz6H0
>>1

でも自治労、選挙で頑張ってくれたし
このくらいの譲歩、仕方ない思うニダ!


61 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:54:41.08 ID:/Tqz9Glo0
公務員の給料は税収と連動しろ

62 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:55:13.79 ID:/5K0gZO20
これは自公の言うとおり
いったん人事院勧告を実施した後で、
国家公務員にそれ以上の削減を一時的な復興協力をお願いするんだったら
何も違憲問題にはならないんだよ
民主党のように人事院勧告を無視してやるから違憲の恐れが強くなるんであって

自公の言う通りにすれば基本権なんか認める必要はないんだよ
民主の言うことは筋がおかしすぎる

63 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:55:40.70 ID:Foij1vjL0
>>1
いったん合意した事項にあとで条件つけたすのは詐欺っていうんだぞ?

64 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 19:55:44.43 ID:EKYU6oC60
>>1
約束は3日しかもちませんですたwwwwwwww



http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015510321000.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120125/stt12012520260005-n1.htm
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E3E08DE0E7E2E3E0E2E3E09F9FE2E2E2E2
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215991.html



全社で配信されてるだろ、これwwwwww

65 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:55:49.00 ID:80ocemBlO
日本がギリシャ化するのは
教員組合と自治労の御命令なのですか?

野田さんは この人達の代弁者、お人形なのね。

66 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:56:10.75 ID:BIYJzQ7dO
>>1

交換条件が出せる立場か?
テロリスト民主党風情が何調子こいてんの?

おまえらの支持団体が公務員である以上、おまえらの要求なんざウソ以外ありえねーんだよ!

韓国には「約束」って言葉も意味も無いよな?

始めから何もかもがウソフェストで、
政権取る事が目標になってるから、達成出来れば中身はスカスカじゃねーかコラ。
鳩山の頭の中みたいにな。

さっさと解散するか、済州島で土に還れや。朝鮮民主党。

67 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:56:19.11 ID:Ngh9oyBK0
>>19
労働基本権剥奪してるからこその人勧。人事院ぶっ潰すなら当然付与しないと裁判に耐えられないぞ。

68 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:56:21.40 ID:ieknFAgO0
民主党は公務員の待遇を良くしたくてたまらないようだ

ボーナス増額もあったし、65歳定年延長とか
原資は消費増税だぜ

69 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:21.93 ID:/5K0gZO20
これだ
こういうことだから協議なんか応じられないんだ
談合以前に、相手に協議すべき案がない
それでも協議して自公の案で合意したとしても守らない

ヤクザだってもっと筋を通すぞ
話にならない

70 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:24.46 ID:4Hzru3pV0
>>67
人事院つぶさなくていいんじゃないの

71 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:28.69 ID:CFQVkOGb0
民主党絡みのニュースはことごとく胸糞悪くなるものばかりだな

72 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:29.18 ID:nr5D+Gmh0
>>67
人勧の基準を5人以上の企業にするだけで人件費は2割下がるよ

73 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:38.32 ID:Ju38IPCnP
この前、連合に「給与削減なんか聞いてない」って言われてヒヨったwwww

74 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:50.00 ID:pUL0Q0ym0
公務員の利権保守に奔走する政治家
イラネー
すさまじくイラネー

75 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:57:59.06 ID:pdWBhJi30
給与削減が2年間限定、それも7.8%と公約の20%からは33%の達成率。

とすれば労働基本権の付与も2年間限定で内容も33%にすれば筋は通る。

wikiからだが

団結権、団体交渉権、団体行動権は、併せて労働三権と呼ばれる。
団結権は、勤労者が使用者と対等の立場に立って、労働条件などについて交渉するために労働組合をつくる権利、また労働組合に加入する権利を指す。
団体交渉権は、使用者と交渉し、協約をむすぶ権利である。
団体行動権は、団体交渉において使用者に要求を認めさせるため、団結して就労を放棄する、つまりストライキをおこなう権利である。

この労働3権の一つを2年間与えればよいと思う。
もう団結権は持っているも同然なので、新たな権利は必要ない。
2年間たてば団結権の剥奪を交渉だな。

76 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:58:00.31 ID:lbnO3erm0
これはヤクソケなんだ

77 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:58:05.64 ID:I3YF6ffz0
民主党の本音は、公務員の待遇をよくしたいから
国民は消費税増税認めろ、だな。完全に。

78 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:58:38.98 ID:Nc6vvaqR0
とりあえず、民主党に表入れたやつは責任とってくれよ

79 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:58:50.89 ID:RurXxIPM0
これはひどい!
民主党は詐欺師以上の悪だな。

80 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:59:07.12 ID:U8c2aD4C0
安倍政権のときに、公務員制度改革関連法を通して
公務員制度改革やったんだよな。
テレビマスコミは報道しなかったけど。

当時、組合が猛反発してたから覚えてる。

81 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:59:12.83 ID:jqL6ld7/0
国民には平気で嘘をついて負担を強いるくせに、公務員に対してはエライ気を
使うんだな。
樽床は大阪の寝屋川市・大東市・四條畷市選出みたいだけど、この地域の有権
者は目を覚ますべき。

82 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:59:20.86 ID:GckuGoj10
学校の先生が、ゴミ掃除のおっさんがストするの見てみたいから賛成!!
ちなみに俺は自民党支持な

83 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:59:29.17 ID:VL4PUleQ0
もうなんでもいいや

84 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 19:59:43.85 ID:iNyRN8BK0
>>21
2年持てばいいけどね
同時に与えるなら、来年は公務員のストの嵐とかになるんじゃね?

85 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:01.23 ID:/5K0gZO20
公務員給与の適正化に反抗する抵抗勢力とはなにか?
よーくわかったろ

86 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:01.87 ID:j5qMNSI90
民主党ってどこの国の政党なんだ?
アメリカか?朝鮮か?


87 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:07.81 ID:/PWmwHOv0
民主党「嘘を嘘で塗り固めていくのは得意中の得意です。国民の皆さんお任せください。」



88 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:10.17 ID:5mf3uf/t0
>>55
この件で確実に維新の会の『ブラックリスト』に載ったと思う。
いっそ民主からも岡田さんや前なんとかさんは離党して維新と合流すれば良いんだよ。

自民や民主のような肥溜め政党はウンコだけを詰めて政党ごと太平洋に沈めた方がいい。
こいつらが政治家をやっていたところで、どうせ下らない議論しかしない。
かといって政治家をやめて真面目に働けと言っても、どうせ何もできない。

つまり、最初っからクズ官僚の太鼓持ちしかできない連中。

89 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:10.20 ID:TWJTjEWn0
同じ大阪でも橋下とは雲泥の差だな

90 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:21.64 ID:Ju38IPCnP

国家公務員給与:人勧実施合意 連合側「寝耳に水」 公務員制度改革、棚上げに反発
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120126ddm005010111000c.html

(1月26日付毎日jp)

91 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:33.56 ID:pUL0Q0ym0
え?これで増税?
マジ?
ホントにマジ?
公務員の利権を保守するための増税だと自白しているのと同じや

92 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:50.67 ID:wW+O2MQQ0
どちらにせよ「2年間だけwww」の公務員給与削減だろ

つうかさ 民主党議員400人超っていらねえよな
こいつらの歳費没収でいい気がするんだ

93 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:00:54.81 ID:iFR5/E7I0
どうぞどうぞ破棄してください。労働基本権なんぞやって国家公務員まで地方公務員並みの給与になるなんて御免蒙る。


94 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:01:36.54 ID:a4LGCLAN0
そんな権利は待遇を民間レベルにまず引き下げてからの話だろ
同時になんてやったらストをちらつかせてきて引き下げ阻止するに決まってる
どこまで公務員のいいなりなんだよ民主党は


95 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:01:37.53 ID:Mvuk1qDd0
さすが公務員自治労の犬w
最初から分かってるのに騙される国民が馬鹿w
ありがとう民主党w公務員の俺安泰サンクスwwww

96 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:01:40.20 ID:IsFIfDm70

  *'``・* 。
  |     `*。
 ,。∩      *  もうどうにでも
+ (´・ω・`) *。+゚    な〜れ
`*。 ヽ、  つ *゚*
 `・+。*・' ゚⊃ +゚
 ☆   ∪~ 。*゚
  `・+。*・ ゚


97 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:01:51.37 ID:ker3/6XN0
どうせ近いうちに選挙があるし
自民と公明は何も飲まなければいい

選挙後に自公で公務員の2割削減を実施すればいいだけ

98 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:02:04.91 ID:gVjANqdi0
                            ._
           ◎_,-,_ロロ             ...| |              
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         ̄      ̄
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 日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
 年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■T

●「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円でした
から、民間の2倍の給与ということになります。
●同じように、公務員は年金も恵まれています。平成21('09)年度のデータで、民間サラリーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合、国家
公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間にして60万~70万円も手厚い年金なんです」
●11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げられた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の減額を
行うというのである。
(つづく)

99 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:02:18.96 ID:80ocemBlO
民主党に票入れたやつは、責任とって引きずりおろさねばならんのか〜
こりゃ大変だ。
教員組合 自治労が的か。

100 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:02:52.11 ID:CZavmERp0
>>11
これまでコピペはガン無視してきたけど、このコピペはいいなw
ツイッターで拡散してくれよ。

101 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:02:53.72 ID:7IKZQ/G40
>>18
いやいや、それはない

むしろ、逮捕されたり逮捕されるそうだというだけで、
民間で即クビとか、圧力かけて辞職に追い込むとかってのが、
無罪推定の原則から間違っているわけだから、
そこは、今まで通りになると思われる


102 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:03:15.78 ID:/u2SF/SkO
>>84
国家公務員は早くスト権を取得してストをやりまくるべきだな。

103 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 20:03:32.99 ID:EKYU6oC60
>>1
逃げられると真面目に思ってるのか?はっきり合意と書いてあるぞwwww


nhk
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015510321000.html
毎日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120125dde001010025000c.html
産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120125/stt12012520260005-n1.htm
日経
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E3E08DE0E7E2E3E0E2E3E09F9FE2E2E2E2
読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120125-OYT1T00692.htm
fnn
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215991.html
ann
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120125-00000025-ann-pol

104 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:03:54.80 ID:/5K0gZO20
議論の大前提として、今回の法案は復興財源のためだから時限措置でもいいし2割である必要もない
まずこれを共有しないことに話にならない

国民は来年から復興増税を我慢させられる
国会議員は一応時限的に歳費削減をした
公務員は何も協力してない

で、今回の法案でその協力をするが、その引き換えに何で労働基本権だ?
話が全然違う

105 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:04:49.81 ID:i0QQ3SZM0
>>89
大阪も公務員の給料まだ下げてないんじゃね?

106 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:05:05.07 ID:IqqPtabn0
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120127155129.jpg

107 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:05:13.56 ID:gVjANqdi0
>>98 つづき
           ◎_,-,_ロロ             ...| |              
     | ̄ ̄ ̄ | |_ _|  л     __   | |
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         ̄      ̄
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 日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
 年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■U

●だが、ちょっと待って欲しい。「国民の生活が第一。」などと称して政権交代した民主党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。
●仕分けの現場には、厚労省の年金局長や蓮舫行政刷新相、小宮山洋子厚労相らもいた。だがその場で、「まずは公務員の人件費をカットするべき」と主張する者は誰もいなかった。
なぜ、ムダの排除が「官」ではなく「民」からなのか。
(つづく)

108 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:05:42.12 ID:eVDEkkUQ0
・・・誰?

109 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:05:50.25 ID:r6yb4XjE0
自治労に足を引っ張られて野党との協議もままならない糞民主
ざまあないなw
早く解散しろ

110 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:05:50.90 ID:HqXTLxKE0

民主党は支持組織である公務員の給与削減をしない理由を探してるとしか思えんwww

111 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:06:18.29 ID:BfzGRBAC0
あららwこりゃあ駄目だ、野田さっさと解散しろ

112 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:06:29.65 ID:80ocemBlO
寝屋川市と四条畷選出て… なるほど。そうゆうことか…
もう なんか たぶん制度の限界なような気がする
あらゆる意味で

113 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:06:40.02 ID:2fwQ5P5P0
最低

114 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:07:19.70 ID:TgQ1RYZl0
この方法で先般のボーナスも増額されたわけで…

冗談じゃなくて、消費税の増税分はお役人の給料に消えそうだね

115 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:07:34.17 ID:E3anIyrG0
・けが人だ!119→「スト中のため勤務を中止しております」
・市民病院へ!→「スト中なんで救急は受け付けてません」
・おまわりさーん財布拾ったんだけど→「スト中だからまた今度にして」
・火事だ!→「スト中なんで出動できません。また今度」
・住民票を取りに行かなくちゃ→「スト中なので本日はお休みです。」と張り紙
・免許更新→「スト中だから免許更新は来月になります。それまで車に乗らないで下さい」
・小中学校→「スト中だから来月は学校お休みです。」
・大地震発生。自衛隊出動!→「ストなので出動しません。」
・市バスと地下鉄はストのため来週まで運休します。
・ストのため、焼却炉が動かないので、来月までゴミ収集はできません。


116 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:08:01.90 ID:/5K0gZO20
だから自治労の支援を受けた民主に公務員給与削減なんかできるわけがないってあれほど言ったのに

117 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:08:09.10 ID:gVjANqdi0
>>107 つづき
           ◎_,-,_ロロ             ...| |              
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 日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
 年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■V

●元経産省キャリアの岸博幸・慶応義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授も、こう批判する。
●「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、天下りは解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにしてしまったため、高給のまま官庁に
居残る高級窓際官僚が増えた。すべてがメチャクチャな状態です。
●もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。その話はどこへ行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットすると言い出しましたが、これはたった2年の
時限立法です。復興増税、消費税アップと言うなら、真っ先にカットすべきものをカットしなければならないのに、公務員改革には手をつけない。これほど、国民をバカにした話はないでしょう」
(以下省略)
全文はここ⇒ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713?page=2

118 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:08:10.96 ID:RaGtBSsL0
確か2割削減のはずだけと、20%でもなければ2.3%でもない、0.23%って何かの冗談だろ。

119 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:08:16.87 ID:VOFUF1XV0
裁判所は公務員に対する争議権の付与は憲法上禁止されると判断しているのに
裁判所で示された判断を覆すために国民の名を利用するのは卑怯だよ

120 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:09:06.29 ID:uMcLp6Xj0




 つまり 増税だけ残ったと・・・・







121 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:09:42.08 ID:Hfhg9aPh0
民主は覚悟しておけ
次の選挙ではペンペン草も生えないくらい焼け野原にしてやるわい

122 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 20:10:09.60 ID:EKYU6oC60
>>1
完全に野田オワッタwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。

123 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:10:32.57 ID:xoEPzOJW0
最悪

124 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:10:41.45 ID:U4/4Ikz20
>>24
破綻した夕張市役所の市職員の給料が激減したのも,憲法違反ですか?

125 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:11:02.99 ID:/ysZGZLi0
こいつの再選はないなw

126 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:11:11.04 ID:pUL0Q0ym0
>>116
郵政切った小泉の実例があるからなあ
それでカン違いしたバカがいるのかも
自民党の腐った部分と社会党という腐った政党のブレンドが
小泉のマネなんぞ、できるわけない

127 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:11:26.58 ID:Ju38IPCnP
もう連合と自公が話して決めろよ。民主党なんか伝書鳩にもなんないし

128 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:11:42.57 ID:9oq2vP7q0
公務員という身分が設定された経緯を分かってないのかな

129 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:12:15.31 ID:70HiSuM50
公務員労組が支持母体の民主党に公務員改革できるわけないだろ。
二年限定5%削減と引換にスト権付与とかの焼け太りさせてお茶を濁すのは予想できること。

民主党下野無くして改革無し。

130 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:12:55.72 ID:DehGXDNN0
あほか

131 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:13:16.94 ID:L4a5uOTC0
嘘つきは民主党の始まり

132 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:13:18.60 ID:O3xTshGCO
こんな所で地元選出の名前を見るとは
奈良からもお偉いさんって出てるんだな〜
新幹線も止まらないのに

133 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:13:43.65 ID:l/6pMUMZ0
マスゴミ「やれやれまたジミンガーで相殺しなくちゃ」

134 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:13:45.18 ID:wjh24h1E0
やっぱり野党ガーって言いながら無駄の削減ゼロをやらかすだけだったね政府民主党は

国民を騙し討ちにしながら無駄を増やし財政悪化させる政治しかやらない民主党

135 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:13:59.68 ID:F+c4s+1C0
不都合な真実↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

136 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:14:03.65 ID:O8FK+Pdj0
こうやってなんでもかんでも合意事項を反故にするのに、どうして事前協議に応じろなんて言うのか。

137 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:14:39.33 ID:Ec7kwLEj0
>>18
ポイントはここな
>労働基本権の一部
つまり都合のいいところだけ

138 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:14:41.28 ID:hChcEPkQ0
つまり、抜け道作らなければ、公務員の給料を削減する話は無かった事にするとw
つまり、抜け道作らなければ、公務員の給料を削減する話は無かった事にするとw
つまり、抜け道作らなければ、公務員の給料を削減する話は無かった事にするとw
つまり、抜け道作らなければ、公務員の給料を削減する話は無かった事にするとw
つまり、抜け道作らなければ、公務員の給料を削減する話は無かった事にするとw

公務員の給料を削減するインチキな法律で国民騙して、あとは抜け道で公務員を守るw

死ねば?

ミンス


139 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 20:14:41.44 ID:EKYU6oC60
>>1
さすがにそれは無理筋だぞ、野田wwww


nhk
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015510321000.html
毎日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120125dde001010025000c.html
産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120125/stt12012520260005-n1.htm
日経
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E3E08DE0E7E2E3E0E2E3E09F9FE2E2E2E2
読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120125-OYT1T00692.htm
fnn
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215991.html
ann
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120125-00000025-ann-pol

140 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:14:42.74 ID:azMcVz5TP
瞬間健忘症内閣w
なんで全員入院しないか不思議なレベル

141 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:15:07.90 ID:x4NWVAcsO
何言ってんだふざけんなバカそろそろ暴動だぞ
ってのが国民の声です

142 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:15:43.75 ID:7++yUPkb0
嘘と脅しとばら撒きで政権運営

それが民主党

143 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:15:59.34 ID:6WAFupmP0
野田さんと、岡田さんって、党内に味方はいないの?wwww
民主も政府打倒の選挙モードに突入したな。

144 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:16:03.85 ID:/LoyHlY00
タルドコ、寝言は寝てから言え。

145 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:16:11.15 ID:I3YF6ffz0
>>122
野田はシロアリ養うための増税ってことを分かってやってるから、
より悪質だな。

146 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:16:17.67 ID:l/6pMUMZ0
どこまでいっても自治労の犬なのは大阪市長選をみても明らかじゃん
あの時は自民のアホが平松に乗ってしまったから
既成政党がーって言われて
民主の敗北が薄まっちゃったんだよ

147 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:17:54.54 ID:7+lQ79hA0
我らの意思こそ法そのものなのだ(民主党)。
ちゃんと法の手順を踏んでやってね。
やっぱり樽床君も半島系やな。


148 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:17:54.87 ID:GckuGoj10
消費税増税の地方分だけで地方公務員はうはうはですわ

149 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:18:12.89 ID:6WAFupmP0
選挙が近そうだし、
これから民主党の政府批判が強まっていくんだろうなぁ。
野田とか岡田とか、民主党にとっては切り捨て御免程度の存在なんだろうなぁ。
確かな野党の民主復活!

150 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:18:22.98 ID:X2oVUoQM0
>>1
意味がわからん。人件費削減したいのは与党側じゃねえのか?

151 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:18:27.87 ID:pUL0Q0ym0
>>146
万一、平松が勝っていたら、と考えると身震いする
マジでギリシャ街道一直線だった

152 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:18:35.37 ID:BfzGRBAC0
選挙前
         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  シロアリを退治して働きアリの政治をたまには実現しようではありませんか。
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
選挙後

        / ̄ ̄\   シロアリは退治できそうですか? 
      /       \       ___
      |::::::        |    /     \
     . |:::::::::::     |   /⌒   ⌒  \    働きアリからから奪った養分をシロアリに与える
       |::::::::::::::    | / (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――


153 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:19:07.43 ID:j5qMNSI90

最近、「増税は避けて通れない」が全放送局の総意のようだ。

もう国民もここまで洗脳が終わったんだろうか。



154 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:19:26.91 ID:5d0y88D00
>>150
政権野党だから、間違えないように

155 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:20:07.14 ID:uxhGym07O
樽床って昔あちこちで握手求めてたな
今は見てないが地元に戻ればボコられるだろうな握手求めて来たらw
今年に入って初めて瓦板みたいなのが入ってて今年は地元で頑張るとかほざいてたけど舐めたらアカンぞコラ
コイツはすぐにケツまくって逃げる事になるだろうな

156 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:20:32.86 ID:80ocemBlO
シロアリにくれてやるぐらいなら、ペットにやったほうがマシじゃん
いったい 教員組合と自治労ってのは なんなんだ。内部はどうなってんのさ

157 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:20:43.53 ID:X2oVUoQM0
>>139
最初っからこれ爆弾含みだったんだけどね。労働基本権の話は前から出ていた。どうしても
連合が怖いと見える。

158 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 20:21:20.45 ID:EKYU6oC60
>>1

合意を3日で反故にするのに増税事前協議に何の意味があるの?wwww

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015510321000.html
         ↓ ところが・・・・
「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012900069

( ´_ゝ`)


159 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:21:47.65 ID:Y55QI9oJ0
官僚の犬。二年間の削減体裁整えて、スト権だけは永久に官僚に与えるわけだ。

160 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:21:51.12 ID:BuVY1x0p0
後から後から何言ってんの

161 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:21:51.18 ID:c1OJK6zOO
公務員労組の言いなりの民主党。
増税ラッシュで苦しむ国民の悲鳴は、一切、聞く耳を持たないのにね。

ほんと、己と己の支持組織のため「だけ」に
政治やってるのが露骨過ぎる。

「不退転の決意」とやらで、公務員労組を説得する気はないんだね、野田は。

162 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:22:46.09 ID:vD2xJM+i0
すでに合意していることに対して
後からメチャクチャな条件を追加するって恥ずかしくないのかね・・・
しかも公務員の利権ゴリ押しだし

もう解散まで何もしなくていいよ

まるっきり信用できない、と言うか約束を必ず反故にする相手と
「議論」なんてできるわけがない

163 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:22:58.13 ID:xT4rNLU+0

元公務員の労組活動の経験から言うと
民主党(共産党)が労組(同じ政党系のみ)の言い分を聞くのは仕方ないと思う

選挙で民主党候補者は公務員労組から(相互援助)協定締結しているのが通例

「選挙で応援しますから、公務員の待遇変更は労組の合意を得てください」

という文書をやり取りする。まあ、選挙応援出した側の利権
つまり公務員改革、行政改革は労組のペースでしか進まないというのが現実

164 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:22:59.20 ID:Ju38IPCnP
ミンス党のアホどもは死んで有権者に詫びろ!今日にでも死ね今すぐ死ね!

165 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:23:58.81 ID:g7JEXxSJ0
公務員+労働基本権=鬼に金棒

その人員数400万人という、世界中のどの大企業でも見られないような大集団に
そんな権利を認めたら国が崩壊するわ

166 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:24:35.59 ID:D+XcCZzvO
>>115
解散総選挙だ!→スト中なのでそのままの議席でいきます。

167 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:24:53.01 ID:pAQqgD8Q0
>>575
白川はわざとデフレやってるからな
日銀法改正してやつを葬らない限り日本経済は死ぬる

168 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:24:53.22 ID:AcIeE/RX0
>労働基本権付与

民主党政府の最重要課題がこれだ、これが為に無能と罵られても政権に居座ってる。

169 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:24:56.37 ID:pUL0Q0ym0
>>150
「祖国のために戦い戦死した兵士を、弔わないことが自慢」の政党に、
常識が通用すると思うか?

170 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:25:16.31 ID:lUPs94Us0
民主党の目的は日本のギリシャ化

171 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:26:03.82 ID:UVvOG2bF0
しかし毎日毎日よくこうも呆れかえるような事ばっかり出てくるもんだよ。

172 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:26:15.63 ID:f+yFqJCQ0

          _,. -= '' ー-、_
        r '´    、    -,、
       /     ヾミ、 ヾ  ミ:::ヽ、
     /ー、  -―-、ヾ     ミ::、:::::ヽ
     r.rj'.:::: ;._、 ; ;!  ,: ヾヾ::::::::::i
     /r'.::::::::.`┴'`;   .: ヾ:::::::::::::::::l
.    i (.:::::.. :. :.   、   .::: ヾ,..=、:::::::!
   / ; ` ‐' :      ,::  :r::: ::!i::::/
    l 、__  ::. :  ..:: :.   r':::ノ /::i'
    l ゝ-- `:.  ..::::: :::.   .:: /ヾ!
    ヽ    ::. .::::::: .::::  .::' ´  /
    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: ' _,._='i
      ヽ:::::::::::::::::::::::::::;-,='::':::::::::i.
        ヽ::::::::::;::- ',r::'::::::::::::::::::::::ヽ

   タル・トコ [Tal Tocko]
     (1895〜1954 中央アジア)

173 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:26:36.43 ID:6WAFupmP0
>>162
鳩山先生が問答無用、審議無用で強行採決!強行採決!しまくっていたのに
今更、自民が議論なんかするわけねーだろ。
マスゴミがおかしなミスリードしているだけで、端からこんな奴らと議論する気なんかないだろ。

174 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:26:58.37 ID:Cl8q5/agO
民主党は給与削減期間を2年に限定し
引き換えに労働基本権を付与する法案を出そうとしてる
支持母体の公務員組合とそれで合意してる
つまり、2年経過後には給与は元に戻り、公務員組合念願の労働基本権のみ残る

自公が猛反発して押し留めてるけどね
維新やみんなの党はおろか、自民党よりも公務員と癒着してるのが民主党



175 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:27:07.74 ID:+aYtM2C20
他党との合意云々以前に、そもそも国民に対する約束のひとつじゃなかったか?

176 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:27:33.38 ID:B5LC1X750
自痴労・日狂粗が支持する候補には絶対に投票しませんっ!

177 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:27:43.18 ID:5+aDOAAN0
公務員と民主党はマジで日本の癌

178 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/01/29(日) 20:27:47.36 ID:cDFY+FY1O
で、それはちゃんと議事録に書いてあるの?
書いてあるのなら出せ
一言一句正しいか精査してやる
それとも、やっぱり議事録は存在しないのかな?w
それだったら樽床の思い違いの可能性もあるw

179 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:28:17.18 ID:/JWaRkyI0
わけわからん
役人の票で何人当選できるのか 計算できないんじゃないのか

もしかしたら落選中は労組が面倒見ることになってるのか
それしか論理的に説明できないんだが

180 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:29:35.60 ID:pkPnhTWc0
もう疲れた

181 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:30:02.61 ID:hmEyVEYD0
労働基本権の話は福田政権時代の国家公務員制度改革基本法がベース
だから自民党も強硬に反対はできないのよ

182 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:30:31.92 ID:QfShD2uu0
くだらん
ギリシャの後追いだな
無能な政治家のせい

早く選挙権が欲しい

183 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:31:12.79 ID:GrWtUjZSi
合意したのに

3日で一方的に反故にする

協議なんて出来るわけねえ

184 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:31:16.28 ID:pUL0Q0ym0
>>179
そうでもない
>>170だと仮定すると、民主党の全てが論理的に筋が通る

185 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:31:22.42 ID:Ju38IPCnP
都合が悪すぎて連呼厨が涌かないw

186 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:31:24.69 ID:Y+VCxJi+0
>>179
そんな票のために日本が破滅することになったら強く批判されるよ
ギリシャみたいに

ただ国1とかは相当な過労みたいだしそういうのもどうにかならねーもんかな

187 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:31:30.20 ID:Grggjj0n0
国民のみなさまへ
みんす党では実務者協議で話がまとまっても与党幹部の意向で反故にする
ので、実務者協議の内容について報道が流れても信じないでください。

今回の件は与野党のキャッチボールが永遠に続く予定ですので、国民の
皆様におかれましては、あらぬ期待を抱かれませんようお願いします。
(みんす党広報部)

188 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:31:37.87 ID:v590BTva0
意地でも公務員の給料は下げないで増税したいんだな

消費税アップも公務員年金制度の維持のために挙げるわけだしさ

189 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:32:28.64 ID:Foij1vjL0
>>185
よし俺が連呼厨になるぜ
それでも自民党よりマシだろ!!
って言い続ければいいんだったよな?

190 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:32:57.68 ID:6DItH9hj0
役人栄えて国滅ぶ
       ギリシャ

191 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:33:38.72 ID:nGDShXdk0
ミンスは堕ちるとこまで堕ちたな。
子供達にはミンスのようなおじさん、
おばさんになったらあかんとしつけている。
もはやミンスには正常人は一人もいない。
狂った政党。腐った政権。

192 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:34:13.66 ID:6WAFupmP0
鳩山、菅、野田が首相で政府が転覆しなかったのも、無政府化しなかったのも
民主が2年以上に渡って政権を握っているのに、いまだに国家壊滅していないのも
官僚が優秀だったからだろ。 お前ら民主政権を評価し過ぎだよ。
官僚がゴミだと思うのなら、お前らが民主政権の世話してやれよ。

193 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:34:27.67 ID:UNoBEZBn0
合意してるのに別の条件を後から付け加えてそれができなければ反古って
一般社会では通用しない理屈だけどなw

194 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:34:28.66 ID:1fcAAAfO0
御託はもういいから解散はよ(バンバン

195 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:34:51.48 ID:xT4rNLU+0
元公務員労組活動の経験から言うと

公務員労組の小さな集会に大物議員(自治労系なら民主議員)が
急に挨拶回りに来ることがある。
選挙時期でなくとも挨拶と支援を頼みに来るだけだが、地元対策は大変だと思う

196 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:35:02.72 ID:IA3L8ICj0
知ってた

197 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:36:07.61 ID:NRjWI9mQ0
死ね朝鮮民主党

198 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:36:18.55 ID:9ANAbnmX0
なら消費税増税も、マニフェスト全部実行してからじゃないと
受け入れられないね

199 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:36:57.27 ID:L4FMFl/W0
こいつって、インチキIT会社の詐欺社長って感じがする。

200 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:38:14.34 ID:YQ+aN/vKO
自民党が各国の国民にインタビューした 
 自民党 「皆さん、前の政権の方がマシだったでしょ?」

 リビア人 「カダフィ時代の方がマシだった・・・」
 イラク人 「フセイン時代の方がマシだった・・・」
 ロシア人 「ソ連時代の方がマシだった・・・」

  そして最後に日本人が答えた

 日本人 「大日本帝国時代の方がマシだった・・・」

自民党「そっちかー!!!」

201 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:38:19.05 ID:oKprQqNN0
自民公明 大恥

202 :かわぶた大王ninja:2012/01/29(日) 20:38:38.03 ID:OQrWSEP30
なら、全部なかったことにすればいいじゃん。

困るのは与党なんだから。

国民はその方が嬉しいよ。解散が一秒でも早くなるんだから。

203 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:38:52.84 ID:/5K0gZO20
後からじゃなくて前からだよ
セットにしてたのをいったん棚上げにするって話だったのに、連合から突き上げくらってあっさり前言撤回
およそ調整なんてことはまるでできない政党なんだ

204 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:39:02.16 ID:40Gcm6v40
クズっすなぁ

205 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:39:03.61 ID:jSUI//uI0
本音が言える。洗脳されてる。組合中毒患者。

206 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:39:09.41 ID:X2oVUoQM0
>>198
いや、マニフェスト実行するなら、消費税増税要らんだろ?

207 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:39:13.95 ID:O049uJ290
民主党はよ解散しろ

208 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:40:12.36 ID:Ypach+HD0

民主党は何もしないで、そこで寝てろ!
原発の人災事故を、また繰り返すつもりか?



209 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:40:25.89 ID:7++yUPkb0
>>152
こうだなw

選挙前
         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  シロアリを退治して働きアリの政治をたまには実現しようではありませんか。
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
選挙後

        / ̄ ̄\   シロアリは退治できそうですか? 
      /       \       ___
      |::::::        |    /     \
     . |:::::::::::     |   /⌒   ⌒  \    退治しますんで働きアリさん1匹につき、○万円もらいます
       |::::::::::::::    | / (●) (●)   \    退治方法にお金が必要なんです
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |      何匹退治できたかはお伝えできかねます
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――


210 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:40:44.00 ID:IATWhZhp0
【政治】 民主・樽床氏「ちょっと明確には言えない」「事務方がちゃんと…」 政府・民主三役会議の議事録作成、説明できず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327836794/

211 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:41:14.48 ID:gCPxla6l0
もともと眉唾だったけど

やっぱりこうなるか

自公はがんばれよー
自公案飲ませたあと次の選挙でみんなと維新に頑張ってもらうから
民主が無くなるぶん自公もずいぶん議席増やすだろ

212 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:41:38.48 ID:6WAFupmP0
>>206
マニフェストを全部強行採決で実現しようとして、
なおかつ増税する気もなかったのが鳩山政権だぜ。
財源って概念すらなかったから。 本当の恐怖を理解していないな。

213 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:41:48.83 ID:mhrZF8iO0
労働基本権付与の場合は当然民間と同レベルの解雇基準になるんだろうな

214 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:42:28.60 ID:31JobRre0
>>1
これだったら労働者側の完全勝利じゃん。
人事院があるのに、何で労働基本権が付与できるんだよ? おかしいだろ!

215 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:42:47.05 ID:15R+tlqZ0
日曜の朝、NHKの討論番組←という 「茶番コント」の ゴリマ番組

216 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:42:50.05 ID:nBj3Ua/B0
公務員給与削減は?→そうでしたっけ、ウフフww

217 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:43:23.37 ID:QqsIAfmD0
まごうことなき屑だな。
なぜ公務員の給与を下げないといけないか、
自分で主旨がわかっていないからこんな事を言えてしまうのだろう。


218 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:44:24.81 ID:+fWd98T30


橋下徹と大阪同和の会 橋下の正体まとめ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32


219 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:45:08.70 ID:S7vdCyNV0
国民より公務員が大切なミンス!

220 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/29(日) 20:45:13.94 ID:EKYU6oC60
>>187
wwww

221 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:45:29.32 ID:c1OJK6zOO
与党でありながら、事前に関係者にネゴもせず、
場当たり的な約束をする、それが三党協議という場でも。
それで組合から批判されて撤回。

こんな民主党相手に、与野党協議なんかする意味がない。
自民の対応は当然だわね。

マスコミは「谷垣が悪い!」の大合唱だが。
てか、マスコミ的には、公務員給与引き下げが白紙になったら
すべて自民党が悪いことにされるんだろうね。

222 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:45:31.92 ID:oKprQqNN0
最も信用できない政治家 樽床
いるんだねえいまでも

223 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:45:43.03 ID:/QH+EBjP0

労働基本権を得た公務員は、心置きなくガンガン賃上げ闘争が出来る様に成るのですね。

224 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:45:45.61 ID:yCoaLX5I0
自民のせいで給与削減できなかったということにするために必死だなwwwwwww

225 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:46:14.41 ID:7RtyvV4sO
警察や消防がストライキ起こせるようになるってことか?

226 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:46:18.68 ID:wZQLM5Fj0
お前はさっさと寝屋川のドブの中に帰ってメス犬吉羽の世話でもしとけチンピラ

227 :ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2012/01/29(日) 20:46:43.25 ID:tFiBVXXt0 ?2BP(2111)
警察官がストをする時代になるのか。
トゲトゲ肩パッドと、釘バット、
バギーカーを用意しておかないといけないな。

228 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:47:09.76 ID:6WAFupmP0
>>221
民主党は野党だろ?

229 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:47:20.70 ID:scNUKiR30
民主党に投票した俺がバカだった。
かと言って自民党も糞だし、早く維新の会から
候補者出してくれ。

230 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:47:27.19 ID:TVNUC7xI0
もうコロコロ変わるのも慣れてきた

231 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:47:28.63 ID:fjD/q1pS0
バカだね安住と同様こいつも。 議事録の件は話にならんし、この件では、
この論理では、民主が公務員給与削減の意思は無いと言ってる事になっちまう。


232 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:47:55.40 ID:EqgPdmXL0
阪大の恥、樽床。

233 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:48:00.49 ID:m6bN+1Ud0
労働基本権付与だが身分保障はありかw大笑いだ
俺は公務員だが誰も頼んでないぞ

234 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:48:02.60 ID:DBFPY/w+0
合意したことを平気で反故にするのがミンスの流儀w

自民は公務員人件費削減も議員歳費削減もしないで増税に突き進む卑怯なミンスと批判してりゃいい
こればっかりはマスゴミも擁護できまい

235 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:48:45.41 ID:Fvj75E+qO

知事や市長の権限を徹底的に雁字搦めに したらいい。
どうせ理屈など要らないんだからやればいい。

議員も予算執行の責任を取らせるべき。
公務員も給料さげて
嫌なら辞めさせたらいい



236 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:49:14.06 ID:0XhCP9ck0
ブーーーwww

237 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:49:41.60 ID:n9krEQOW0
民主党なんて、今年の
任期満了と同時に終了なんだし、
特にいまつつくこともないじゃない。

すべきことは。

受け皿もないし、

もう政党を持たない合議でいくべきじゃないかな。

自分以外オール野党。

普通だよね。

良い意見に賛同しないやつは、切るべきだ。

政党っていうパッケージ何がどう良くて決めたのか、国民目線には関係ないしな。


238 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:50:08.20 ID:OkQ+n9jc0
スト可能にしたら日本終わるけどな。
北朝鮮に核ミサイルと燃料と食料と発射施設
と地形データを全部セットであげるのに等しい。

日本破壊が悲願の民主党ならでわだが。

239 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:50:36.25 ID:j9hY+9TC0
もう何もかも反対でいいだろ野党w

240 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:50:52.94 ID:7+lQ79hA0
建前:社会保障のために消費税を増税します。

本音:税金の社会保障費充当分を公務員給与のためにこっそり前借しています。そのために増税します。

241 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:51:23.11 ID:GLvLwZp70
甘やかした有権者が悪いw
アホな政治家に鉄槌を喰らわせて来なかったから
使命感もなく信念もない嘘偽りの政治をする

242 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:51:53.65 ID:GrWtUjZSi
合意も全く意味がない

相手にするのも時間の無断

243 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:52:08.28 ID:40Gcm6v40
もう全て審議拒否でいいよ こんなアホ集団に付き合うことは無い

244 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:52:41.10 ID:EljsD+mr0
樽床って日本人?

245 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:53:00.92 ID:dMo3563K0
日本では公務員だろうが会社員だろうがフリーターだろうが給与は勝手に削減されない!!
この大前提を知らない奴が多すぎる。
給与を減らすには労使交渉を行い双方の合意を得なければならない。

今までは国家公務員は労使交渉を行わない代わりに人事院勧告があった。
今回、民主は人事院勧告を無視する代わりに連合と労使交渉を行い、
そこで給与削減と労働協約締結権を交換することに”合意”した。

この”合意”を破ることは明らかな憲法違反。強行すれば確実に連合は提訴してくる。
もちろん、連合側が勝つ。労働基本権を無視するなんて日本では許されない。

246 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:53:26.13 ID:6WAFupmP0
岡田政権も大変だな。
自公が政府と対決姿勢。
民主も選挙が近いから政府批判。野田は軽い御輿なのに失言ばかり(原稿棒読みしてろよ!)。
味方が御用マスコミだけって、岡田もまたやつれるんだろうなぁ。

247 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:53:48.53 ID:hT9jZJiB0
たった2年、そしてたった8%程度の時限的削減の代わりに
恒久的なスト権、交渉権が付与wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





山口・香山・チラシ院・共産山下「選挙に勝ったからって何やってもいいんですか」


  ↑お前らとっととノダズムを許すな!共著で出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:02.42 ID:QO5qcykv0
民主には何も期待しない!
民主には今後一切票は入れない。

249 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:05.10 ID:gtXf9iT10
樽っちは公務員労組の言いなりだな。
てか樽っち自身が労組の代表みたいにみえるぜ。


250 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:12.16 ID:EltZCP+I0
>>242
> 合意も全く意味がない
>
> 相手にするのも時間の無断


韓国民団の選挙支援受けてるだけあって、韓国人みたいにウソつきだよね民主党ってw


251 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:14.38 ID:VBxQiQ9gO
んじゃあ全人事権握らせろよ?な?

252 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:15.94 ID:4co6le30O
なんで期間限定の削減なんだよ…
輿石やる気ゼロだからな

253 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:19.82 ID:mn4gNibCP
民主党の政治家は合意とか約束という概念がゼロなのな。

もう樽床は国外追放しろよ。
約束ひとつ守るれないカスは日本にイラネ。

254 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:54:41.57 ID:/ysZGZLi0
>>239
その通り!
民主は自分たちで汗をかく努力も腹を切る責任感も無い


255 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:19.39 ID:Gf5q/m2+0
普天間基地の海外移転はなかった事でw

ヤンバダム建設中止はなかった事でw

高速道路無料化はなかった事でw

メルトダウンもなかった事でw

SPEEDI情報もなかった事でw

議事録もなかった事でw

マニフェストもなかった事でw

みんな早く全部忘れろって!

256 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:29.72 ID:9NlM21mH0
タルタルは私利私欲に突っ走ってるなw

257 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:37.13 ID:F9Olid6eO
与党の自覚無いね
馬鹿じゃなかろか

258 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:38.84 ID:zSxmrZZSO
公務員にスト権を与えたらそれこそギリシャにまっしぐらだろww

259 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:41.77 ID:OkQ+n9jc0
24時間民主党政府公認でヤミ専従させて
税金で公務員に民主党の選挙活動させる法案 だからな。

政権転落後、次の与党は民主党議員全員死刑にできるくらい
徹底的に逮捕して欲しいわ。こいつらは生かしといてはいかん。
民主党議員がよく言うが「後の歴史、大局観」のためにもね。

260 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:44.77 ID:/WK9MXa5P
>>1
始めっからそういうオチだったんだろ?w
第一自治労を有力支持団体に抱える民主党に、人員削減なんて出来っこ無いわw

保守系の影響が強い事で民主党でも手を出しやすい筈の電力業界に対してすら、殆ど何も出来ない
連中なのにwww

261 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:50.44 ID:Z5YeI8LE0
民主「国家公務員もストライキしていいよ」
官僚「わかりました!こんな政権では仕事ができないので政権交代するまでストします!衆議院解散!」

262 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:55:51.01 ID:65Slo5HxO
言った事が後から嘘でした、のペースがちょっと早すぎないか?w


263 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:56:13.28 ID:c1OJK6zOO
公務員に給与について、団体交渉権とか労働協約権とか与えたらおしまい。
団交の場で、使用者が「給与大幅アップの財源がない」と言っても
組合は「増税しろ!」「国債増発しろ!」と言うだけ。

民間とは違う。

264 :かわぶた大王ninja:2012/01/29(日) 20:56:23.40 ID:OQrWSEP30
>>237

任期満了は来年な。
みんなが年内解散っつってんのは、民主単独では
予算が通過しないから。
予算を通すには与党が
『解散しますので予算通過させてください』とお願いするしかないから。

解散しても与党が圧勝するなら、野党は協力しなきゃ逆にやられちゃうけど、
今は与党が惨敗確実だから果てしなく強気で圧力をかけられる。

理論上はな。





谷垣は信じられないほどヘタレでTPP賛成、増税大賛成だから油断できん。

265 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:56:31.37 ID:fjD/q1pS0
いや、その前に一貫性を考えた論理思考できる頭のいい奴いないの? 民主党には...
Consistencyって言葉をもっと噛み締めないと...


266 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:56:40.97 ID:6WAFupmP0
>>255
1に雇用、2に雇用、3に雇用、
最小不幸社会
サミットで先進国首脳に表明した1000万戸にソーラーパネル設置もなかった事になっているな。

267 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:56:45.42 ID:gP3eJTD90
>>88
 「橋下氏と樽床氏の仲は最悪。橋下氏は維新結党前に、民主党府連会長をしていた樽床氏と会ったが、
統一選で戦うことに対して、樽床氏は『殴られたら殴り返す』と発言。以来、橋下氏はことあるごとに
『権勢を誇りたがる民主党の国会議員』と樽床氏を暗に批判してきた。また、公務員制度改革を唱える橋下氏の
今後の敵は労働組合。組合票で当選している藤村、平野両氏には刺客を立てやすい」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111129/plt1111291610006-n1.htm

検索したら、zakzakソースだけどいろいろあったんだねw
これは完全に刺客を立てられるな


268 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:57:06.55 ID:2zzLxXtjO
民主党員は頼むから今すぐ自殺してくれないかな。
日本を思うなら即座に死んでください。
なんか一気に景気が回復する気がする。

269 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:57:19.34 ID:AKBpDT7FO
民主党の議員ってなんかの病気なん?
おかしくない民主党議員見たことないんだが…

270 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:57:47.84 ID:DsR9zPOh0
はい詐欺入りましたー

271 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:57:59.24 ID:JfLNEuAq0
公務員の人件費7.8%削減では、低すぎるだろう

272 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:58:23.59 ID:/5K0gZO20
人事院勧告さえ実施すればあとは財政上の復興財源協力をお願いしても違憲にはならない
勧告さえ実施すれば民主党と連合の裏取引たる合意なんか何の意味もない
破っても何の問題もない
ただ民主党がひどい目に遭うだけ
日本国民には何の影響もないし法体系も問題はない

273 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:58:24.17 ID:U2HZKDju0
民主投票したやつ見てるか
こらがお前らの夢見た“改革”の実態だ

274 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:58:57.67 ID:FSUbj/cNO
うわぁ…

275 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:59:13.65 ID:hT9jZJiB0
>>250

誤:韓国人みたいに

正:韓国人だけあって

>>269
民主党の党員及びサポータの条件を読め
民主党議員「が」おかしいんじゃない
おかしい奴じゃないとなれないんだろう

276 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 20:59:52.70 ID:pUL0Q0ym0
公務員給与削減が期間限定なら
増税も期間限定にしろよカス

277 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:00:14.21 ID:40Gcm6v40
終始一貫して全員気が狂ってるな民主党

278 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:00:18.03 ID:6WAFupmP0
>>273
マニフェストに偏執的に固執する鳩山と小沢に投票した人間がほとんどなのに
菅とか仙谷とか野田とかよくわからないのが権力を奪い取ったからなぁ。

279 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:00:44.05 ID:I9AgO5np0
なんでこうもクズなんだうなw民主党議員って
逆に、こまでクズを集める方が難しい
クズを集めたら10人に一人くらいはマトモナなのが混じってもよさそうななのに、それが皆無。

280 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:01:23.77 ID:o3m8VYj/0
>>264
予算は衆議院で多数持ってるんだから通るだろ。

281 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:01:25.23 ID:gCPxla6l0
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267

樽床クズなんじゃないかと思ってたが今日で確定した

282 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:01:35.85 ID:15R+tlqZ0
政権与党とは → 日本官僚党w(それ以外全部野党)
主権者とは  →  国民 ではなくて 「(世界最強の)日本の糞マスゴミ」w

283 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:01:37.64 ID:8kQPKpD00
そりゃもともt憲法違反にならないように労働基本権規制と人事院がセットなんだから
民主主義なら普通だな
支那朝鮮なら民主主義とか以前の封建国家というか、未開の国だから低賃金だけどな
ま、樽床は嫌いだが、常識は少しはあるということだろう

284 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:01:45.85 ID:yulP9p6n0
公務員にスト権与えます
そしてどうせ間髪いれずに在日に解放するんだろ

日本即死コースまっしぐら

285 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:02:08.55 ID:SetjQIin0
何にもする気はありません
ただ飯ぐらいで高給与

正義の鉄槌喰らわすわ

286 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:02:10.53 ID:U2HZKDju0
ええと
林業と介護で景気回復じゃなかったのかwwwwwwww

287 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:02:12.81 ID:vfKbz3KV0
思ったとおりだわ

288 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:02:51.22 ID:sQQ8hrCTP
「民主党はうそ100%で出来ています。」

新聞広告にこんな記事を載せると虚偽記載ではなく、国家機密漏洩罪で捕まるので要注意



289 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:03:37.62 ID:hT9jZJiB0
>>278
え?鳩山、小沢のいう事信じてたの?バカなの?wwwwwwwwwwwwww
菅、仙谷、野田がよくわからないとか以前に、鳩山、小沢の事はよくわかってたの?wwwwwwwwwwwwwww
民主党に投票しちゃう奴って、ほんとバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


子ども手当てワーイとかほんとバカだよなーwwwww

>>284
すでに地方公務員は特別枠とかで在日、帰化人の巣窟だしね
国家公務員もきっと汚染されるんだろう

日本はすでに占領下にあるんだよ
メディアは連日キムチ!キムチ!キムチ!K-POP!
口を開けば民主擁護

わかっただろ?日本はもうオワコン

290 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:04:21.58 ID:U2HZKDju0
結局、民主党の目的は以下3つだったわけだ

1.日本の破壊

2.韓国・中国への資産移転

3.公務員の利益保護

291 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:04:43.77 ID:fjD/q1pS0
わかったろ? なぜ政治に東大が必要だったか...
今の東大は役に立たんが、ポリティクスロジカルを脳内で維持するには、東大クラスの人材が必要なんよ!


292 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:05:26.41 ID:ytNTB44y0
ウンコからはうじ虫しか生まれない。


293 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:06:18.35 ID:hT9jZJiB0
>>290
今頃気づくというか総括されても

民主党政策集INDEX2009にすでに

・在日人権擁護法案、在日参政権法案、在日二重国籍法案、在日住民基本法案
・アジア共同体と主権の移譲

があるだろw

294 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:06:32.36 ID:OkQ+n9jc0
これ以上暴走許してしまった場合…

地方公務員の実質的な利害関係に深く民主党が関わると

民主党を支持しない? 税務調査だ!
民主党を支持しない地区? 公共事業後回しな!(実際民主党はやってる)
民主党を支持しない? 人権擁護法でしょっぴけ!
民主党を支持しない? 営業許可は下りないよor取り消しね

これくらいは容易に起こりうるから怖い。
実際民主党がやりはじめてるのもあるしな。選挙で恫喝の道具にしてたし。

295 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:06:34.55 ID:6WAFupmP0
>>289
民主なんかに投票するわけないじゃん。
アベトモさんに投票したけど、民主候補に大惨敗したわ。でも、比例でも社民に入れた甲斐もあって予想通りにゾンビ復活。 
アベトモさんの破壊力でも民主政権を内部から壊せなかったな。

296 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:07:08.91 ID:PuM3Nes90
そろそろ太政官政府を潰して幕藩制に戻したいんだけどどうしたらいい?

もし俺が源氏の血筋だったら天皇陛下に頼んで征夷大将軍にしてもらえばいいの?
今の陛下でもそれくらいの権限は持ってるんでしょ。
もし源氏の血筋じゃなかったら誰か傀儡たてればいいのかな。

297 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:07:39.64 ID:JkBfq67r0
相変わらずミンスはマニフェストにないことだけには積極的だな

298 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:07:51.62 ID:VtN5i92l0



2割が8%になってる時点でアウトだぞ








国家公務員の給与が900万で人件費は1400万なのに新聞も書かない












299 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:08:13.64 ID:ty0tfAOC0
インチキだらけどころかインチキしかない。

300 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:08:53.97 ID:6WAFupmP0
>>296
朝日将軍かよwwwww
田舎者www
猫どの猫どのって、誰を呼ぶの?www

301 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:09:23.62 ID:8BF+rnlk0
与野党で合意したことを反故にするのかよw


302 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:09:36.12 ID:8Uet3MRUO
日本人に一体何の恨みがあるんだろうな。
実体験はないが思想を植え付けられているホーディー・ジョーンズみたいだ。

303 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:09:46.65 ID:OkQ+n9jc0
>>300
鎧が重くなるぞ…

304 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:10:29.95 ID:hT9jZJiB0
>>294
誤:容易に起こりうる
正:すでに起こっている

過去の口蹄疫問題や今回復興にしてもそうだけど、
民主党は必ず支援の前に、応援協力を強要してる
従わない奴は救わない、辞任した松本とかいう奴のオフレコ発言にしても
九州で口蹄疫問題で大臣が「民主支持しないとこは救わない」件も
「すでに起こっている」事だ

税務調査もしかり
すでに民主党批判を記事にすると、とたんに脱税疑惑と捜査が入っている
すると翌日には手のひら返したように民主擁護一辺倒

かなり苦しい論調であっても、反民主を批判する記事をすぐに出す
するとなぜか脱税問題騒ぎが沈静化する


これはすでに起こっている事だ

305 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:11:19.30 ID:kenQT8xn0
>>1
ああやっぱりこうなったか
合意したと報道されたときは驚いたんだよね
よく民主が飲んだなとおもったよ
一番の問題の労働基本権もどうなったんだろうと
おもっていたんだよ
マスゴミは全然報道しないもんな合意だけ大々的に報じたのにな
この問題で反故にもなるわけか
一番の問題を棚上げしているのに合意できてないじゃんよ


306 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:13:02.10 ID:hT9jZJiB0
>>302
民団の応援を受けている民主党が、日本人に何の恨みがあるかなんて
言わなくてもわかるだろうにw
まして民主党議員には多くの帰化、在日もどきがうじゃうじゃいるだろ

そして民主党政策集INDEX2009を読めば、民主党の綱領に近いものが見えてくる
連中は日本破壊、征服が目的なんだ、最終的には朝鮮への主権委譲

307 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:13:25.15 ID:EY152sed0
だって民主党の手本は中国共産党だもの。
特に国家権力に対する認識とその使い方については
明らかに中共そっくり。

308 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:13:45.41 ID:4wsL67mB0
さっすが民主党

309 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:14:24.97 ID:USTcUqVZ0
めちゃくちゃ

310 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:14:51.29 ID:HKQDW52J0
労働基本権なんていらねぇし、7.8%カットだって復興のためなら当然と思うが
やるならとっととやれよ民主党。クズすぎ。

311 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:15:31.42 ID:oRpgsj2h0
日本の開業医9万6千人の平均年収2755万円を
勤務医並みの1755万円に減らすように
保険点数を調整するだけで
年間1兆円の医療費を削減できます


312 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:15:32.54 ID:ssaIikFY0
もう民主は給料削減反対の立場じゃんw
公約を守らないどころか反対の意見まで言い出したのかよww

313 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:15:43.71 ID:OkQ+n9jc0
>>304
うん、実際起こってる事も混ぜて書いたからな。

危惧するのはもちろんそれなんだが
民主党の地方公務員への不正な利益供与が現状より更に進んでしまった場合
そこらの役所の職員も民主党の意向に絶対逆らえなくなって
公務員=民主党準職員 みたいな感じになるのは容易に予想が出来るじゃん。

民主党様の意向に沿わない奴は当然出世も出来ないし、下手すりゃクビだろ。
だから必死に「反民主党狩り」だってやるでしょ。

突飛な書き込みかもしれないが、私はあの民主党なら
十分にコレくらいやると思ってる、
奴らの理想は徹底的な中央集権の独裁だからな。中国共産党やポルポトに近い。

314 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:16:15.25 ID:hT9jZJiB0
むしろ驚きなのが、ここまでおおっぴらに民団のような日本の敵国の組織が
表立って特定政党を応援、支持し、メディアや財界を使ってロビー活動までしている事だよね

この国には防衛という考えがまったくないようだ
まあアメリカも最近は朝鮮系のロビー活動でおかしな方向向かっているらしいから
世界的な流行なのかな

315 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:16:43.72 ID:A5X3D1en0
こんな嘘ばかり並べ立てる民主党じゃ公務員制度改革と年金改革は絶対に出来っこない!!


316 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:17:35.03 ID:/ysZGZLi0
日本もそろそろ暴動起こさなきゃ厳しい状況になるかもな

317 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:17:56.98 ID:IATWhZhp0
【政治】 年金試算、公表した場合の混乱を懸念し公表せず 野党の出方見極めた上で改めて判断…政府・民主
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327838623/

ヤトウーガー

318 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:19:00.31 ID:hT9jZJiB0
>>313
いやいや民主党の応援している支持母体はどこだって話ですよ
民主党に逆らうとか以前に、民主党の綱領、存在理由が

・日教組、公務員の労組
・民団

である事を考えればわかるでしょうに
民主党政策集INDEX2009の

・在日人権擁護法案
・在日参政権法案
・在日二重国籍法案
・在日住民基本法案
・アジア共同体と主権の移譲

これだけ見ても、連中の最終目的は日教組、公務員(神戸市役所とか参照)、メディア、パチンコ財源を使っての侵略活動にあるって事くらいさw

319 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:19:38.79 ID:ytNTB44y0
>>305
ああやっぱりこうなりました。
消費税国会もああやっぱりこうなります。


320 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:20:10.96 ID:N2c4SCSD0
そもそも公務員の人件費20%削減は民主党の政権公約じゃなかったのかよ?それが今は何故か公務員の擁護に変わってるじゃね〜か!こいつら100%嘘の塊だ。www

321 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:20:17.69 ID:EOXZTRbyO
ペテン民主党
「公務員の給料を守りたい。
公務員の給料を守りたい。
大事なことなので二回言いました」

322 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:20:35.59 ID:78Ra+2eq0
「労働基本権付与(の公務員制度改革関連法案)で合意できなければ、給与削減の合意もなかったこと
にしたい」

だれのおかげで選挙に通ったか、とても良くわかる発言

323 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:20:49.09 ID:zpS0GS/y0
>>298
国家公務員の給与が900万だなんて新聞に嘘は書けないよなw
ソース出せよ、カス。

労働基本権付与は給与削減提案の大前提。
違憲性が強いとの判例がある
政府自身が違憲行為を推進する土人国家とそれに拍手喝采する痴呆の労働者階級

324 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:21:03.98 ID:FaDHIRRz0
次の政権はまず民主のやらかしたドブさらいからやらなきゃならんからかなわんな

325 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:21:31.95 ID:AhYaf8Pq0
>>311
柔道整復師の保険適応をなくしたら
年間3兆円節約できるけど


326 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:21:35.41 ID:pUL0Q0ym0
>>314
>この国には防衛という考えがまったくないようだ 
つか、そもそも憲法上、どこにも無いし
書いてあることは、国民から防衛の権利を剥奪している9条だけ

327 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:21:59.75 ID:S5KkEa1SP
樽床は仮面保守。
地元の人間は樽が日本の為に仕事してると信じてるバカ。

328 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:22:01.29 ID:EhaNzN2O0
樽床<計画通り

329 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:22:51.78 ID:0QRn+ar+0
反対したら野党が悪いってか?

とことんクズだな
次で必ず落選させなきゃダメだな
本当のご主人様が誰なのか教えてやらなきゃ駄目だ民主は

330 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:22:56.58 ID:a4LGCLAN0
2割削減してからならともかく
たった数%のカットでお茶を濁した挙句にこんな権利を公務員に
与えようなんてよく言えたもんだな
財政難は社会保障じゃなく公務員のせいだろ
必要なのは社会保障改革より公務員改革だ
さっさと2割削減して優遇されまくりの共済年金廃止しろ

331 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:23:09.10 ID:s5rEjbr50
こいつは国民より公務員のほうが大事と見えるな
ダメだこりゃ
こいつに改革なんか出来ないよ
ついでに言えばこんなのを協議に出してくる
民主党なんか全く当てにできないってこったな

332 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:23:17.37 ID:SRS31gl7O
>>311
医療費アメリカ並みに払うか
欧州並みに消費税はらうか

333 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:23:26.68 ID:zpS0GS/y0
給与削減を提案するのは構わないが、労働者サイドに対抗する権利がない状態で一方的に行うのは
労働法の大原則に反する。
まずは労働基本権の付与が先。
法治国家なら順番くらい守れ。
労働者の権利が現在進行形で阻害されているのを、嫉妬心で拍手喝采している底辺労働者
恥を知れ。

334 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:24:23.28 ID:R9PGNQUX0
>>1
>労働基本権付与

国家公務員にスト権あげるの?どんだけふざけてるの??

335 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:24:38.44 ID:VOFUF1XV0
憲法は国民の権利自由を守るものなのに
憲法違反となるカードの政治利用を国民自らが望み許すはずがないという観点から
こういう手法がおかしいと公務員を含む国民みんなが思わないといけないよ

336 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:24:49.90 ID:hVA4f4M/0
民主党はまとまりそうになると自民党公明党が飲めない案を付け足して法案を潰す
大手新聞社やテレビメディアはそこの説明飛ばして自民党が改革法案潰したと国民に伝える

337 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:25:03.80 ID:pUL0Q0ym0
>>323>>333
>労働基本権付与は給与削減提案の大前提。 

連呼はいいから、その根拠をかけよカス
urlでもいい
何で給料の額を下げると、税金ゆする権利をやらねーとダメなんだ?
バカなのか?

338 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:25:06.15 ID:hT9jZJiB0
>>325
男女共同参画予算(実態は同和、在日予算)廃止するだけで毎年8兆円以上節約ですよ

>>326
いやそういう話じゃなくて
自国を守るって思想がまったく無いよねって事だよ

海外は少なくとも、それこそみんな大嫌いな韓国、朝鮮だって
自国が侵されるような事には、過剰なまでに反応するもんでしょうに

それが日本が屁みたいなデモしかないあたり
すでに毒されてんだなーって思うだけ
フランスなんかだったら、民主党政権なんて袋叩きじゃないのか?
それこそ韓国でこんな事(自国の利益を損ねる売国行為)してたら
アメリカとのFTAもそうだけど、血が流れるよーな事態になるじゃん

339 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:25:09.83 ID:yyWqApUf0
>>332
欧米並みに食料は消費税なしでなら

340 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:25:43.86 ID:N2c4SCSD0
もしも罰せられないなら、俺の地方公務員の友人達の給与を名前と所属部署付きで全部この場でバラしたいよ。どれだけすげえ金額をもらっているか知ったらガクブルぜ!本当の事だから。

341 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:11.79 ID:RaGtBSsL0
シロアリ政権

342 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:32.73 ID:WqWTqo2G0
まともな実績も無いのに小沢の意向で代表選で名前だけ売って
見事に大物っぽく扱ってもらうことに成功したトットコ

343 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:35.91 ID:OkQ+n9jc0
>>318
その辺は心得て書いたつもりだったんだけどね・・・うまく伝わらず申し訳ないです。

なんつ〜か出世競争のために
今は政治活動に関係の無い公務員まで民主党の走狗にならざるをえなくなる。
この辺が怖いなと思ったんだよね。奴らなら絶対やるでしょ。
例えるなれば必死に点数稼ぎで駐禁取る警官のようにさ…

344 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:39.53 ID:LqCm1Haw0
民主党の選挙スローガン、『国民の生活が第一』の国民とは公務員のことだ。
こんな大馬鹿議員がいるから民主党は信用出来ない。

この20年で、公務員だけがぬくぬくと優遇されて、今や世界一の高給取りになっている。
イギリス、アメリカの平均と比較しても3倍近くある。年収800万円のバスの運転手だの、給食の
おばさん、だの市役所のプリンター係だって年収700万円なんてのはざらにある。

だいたい税収の半分が公務員の人件費(給料とお手盛り手当て、から残業にから出張、全員
優秀評価でマイナス査定いっさい無し)なんて国どこにある?

民主党はもう要らない。いまや民主党全体が巨大なシロアリだ。民主党自身が税金の無駄遣いにつき
選挙仕分けで消滅させろ。

345 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:47.93 ID:K815JDnF0
自民は無策で何もせずに、日本を没落させたクソ政党。
野党になっても、反対ばかりで、日本のために何ひとつしない。
マジでクソ自民党は解党して欲しい。

346 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:47.94 ID:QcssUIdz0

民主党「コンクリートより公務員」

347 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:50.69 ID:Xz56cJNGO
ベンキマンみたいな顔してるくせにふざけるんじゃないよ

348 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:27:09.21 ID:DlREB52w0
>>324
こいつら、それが目的で引っ掻き回してるんだよ。
ただの嫌がらせ。

349 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:27:09.72 ID:Q077NKPU0
>>325,338

両方削減して11兆円(゚д゚)ウマー

350 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:27:23.64 ID:/5K0gZO20
全く筋違いだ
労働協約締結権を認めてはいけない
ゆえに人事院勧告を実施しろ
その上で復興財源の協力をお願いしろ
つまり行政における労使関係ではなく、あくまで国民の代表たる立法府がお願いする強制カンパだ
違憲になどならない

351 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:27:34.62 ID:5c20+L4ZO
民主党 労組ポチ 朝鮮ポチ

352 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:27:36.06 ID:+iM1wJ7i0
それでこそブレないキングオブ廃棄物の民主党さんだよな

353 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:28:05.05 ID:zpS0GS/y0
>>337
池沼はILOから公務員の労働基本権制約で勧告受けてることも知らないの?w

354 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:28:31.99 ID:bzwbqCMdO
何の見返りもなしで二年間の給与カットをやらないよ。そんなの当たり前だ。国会議員なんて報酬の削減なんてやらないよ。

355 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:29:00.57 ID:pUL0Q0ym0
>>340
オレの姉は夫婦で公務員
既に豪邸建てて暮らしている
引退後は、たぶん夫婦合わせて月40万以上の年金を受け取るはず

356 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:29:12.56 ID:ZNCLtAnK0
労働3権やって尚、
身分保障も外さないんデショw


357 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:29:17.38 ID:S79h8J3D0
当然基本権も二年限定で
消費税増税も二年限定

当たり前だろ
国民を馬鹿にするな

358 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:29:36.93 ID:VlolAMWK0
増税法案通らなくて
解散総選挙現実味帯びてきたな

359 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:29:41.22 ID:/5K0gZO20
左翼は外圧ばっかり利用する
よそはよそだ
うちはうちだ
よそがなんと言おうとうちのことはうちが決める
それが国家主権というものだ

360 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:30:18.71 ID:vi67wfWc0
またこんなこと言い出してるのかよ はよ解散せえよ

361 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:30:39.41 ID:sUBtCbW/0
お前ら人事院が何のためにあるのか知らないの?
人事院無視するなら労働基本権付与は当たり前だろ。

362 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:30:46.61 ID:cafEyD8f0
労働基本権って労組か・・・
最低な与党だな

>>332
医療報酬は上げ続けてるからもう下げてもいい
この大不況だし
内科や歯科の医師あふれまくりで患者の取り合いになってるほどだもの

363 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:31:48.45 ID:O4bmmR630
>給与削減の合意もなかったこと

話し合いも糞もないなこいつら
合意しても後でひっくり返るんだから

364 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:32:07.48 ID:zpS0GS/y0


強行すれば、遅延損害金つきで差額支払を裁判所から命じられる可能性があることも分からないのか?
ここは法律のこと全く勉強していない土人ばっかだなw

労働基本権制約してるなかで人事院勧告を超える給与カットが違法であることを
池沼でもわかりやすく説明しているサイトだ
ちっとは勉強しろ、阿呆
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/dc08ea37375cb914aee97d9c30d2cf0f

365 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:32:41.32 ID:/5K0gZO20
この問題は決して野党が歩み寄ってはいけない
譲ってはならない一線がある
民主党はその一線を踏み越えた向こう側にいる
絶対に妥協するな
一歩の後退は限りない後退に続く

366 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:33:12.06 ID:pUL0Q0ym0
>>353
ふーん
ILOって、日本の議会、最高裁、内閣総理大臣よりも
日本国内の内政について、権限があるのか?
オレ、池沼だから、それは知らんかったわ

367 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:33:20.27 ID:BSEYYqOx0
ギリシャ化の明文化

368 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:33:25.43 ID:b19RVE/H0
例えば航空会社がストを起こすと、客が他の会社に流れて会社が困る。
では、役所がストを起こすと困るのは誰かな?
ストの結果公務員の給料が上がると困るのは誰かな?

369 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:33:39.20 ID:S79h8J3D0
>>364
>可能性

たらればたられば〜♪
たらればたられば〜♪

370 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:02.78 ID:dLDnbCuk0
労働基本権が欲しければ転職すればいいじゃんw


371 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:12.53 ID:Yj2N/JrJ0
>>369
これは恥ずかしい

372 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:13.20 ID:DBFPY/w+0
【政治】民主党、国家公務員給与削減で自公案を「丸のみ」 [01/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327533431/

     ↓↓↓

【政治】 民主・樽床氏「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」 [01/29]←ここに注目!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327833631/

373 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:18.58 ID:mv6cCpZw0
>>361
まあな何事もギブアンドテイクだ

そして公務員にスト権なんか与えたら怖いよ
国民生活がマヒするよ

374 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:33.09 ID:/u2SF/SkO
>>368
国家公務員にスト権を与えて、早くストをやればいいのにな。

375 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:36.86 ID:zpS0GS/y0
お前等が考えてるより労働者の権利は強いんだよw
権利に眠るものは保護に値しない
「民度が高い」渡渉して泣き寝入りしている社蓄どもは、嫉妬ねたみで人様の給与に口出ししてんじゃねぇよ

376 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:35:51.41 ID:ZNCLtAnK0
人事院自体が税金泥棒の仲間なんだから、
その勧告もおかしくなっている現実には触れない人たちw

377 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:36:26.47 ID:uxhGym07O
当然マスゴミは馬鹿の嘘を見抜けず煽動して国益を害したんだから責任取って死んでくれるよな?


378 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:37:18.87 ID:oKprQqNN0
年金月20万以下の低年受給者の組合を作ろう
なにやら 強制的に 物価何とやらといって
減額させるらしい

379 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:37:51.70 ID:/5K0gZO20
左翼は実のところ三権分立の本質が理解できていない
彼らは日本の国家主権を軽視している
彼らにとって法は自らの要求を通す手段ではあり自らを縛るものではない

今の史上稀に見る陰湿な極左政権のやり口を見りゃわかるだろ

380 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:37:52.00 ID:WPnyHwSK0
天下り機関を無くしてくれ

381 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:38:00.98 ID:dLDnbCuk0
正規雇用がデフォの時代だった昭和42年制定の人事院勧告なんて
もう時代にそぐわないんだからいい加減人事院勧告の基準を見直すべきだろ

382 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:38:12.77 ID:pUL0Q0ym0
>>364
笑止
議員(民主、自民の政治家)は、法を変えることができる
おまえ、ホンモノのバカだな
>>375
おまえらの権力と、主権者国民の権利、どっちが強いのかねえ
まあ、勝負といこうや。多分、来年には決着する

383 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:38:14.77 ID:cafEyD8f0
>>364
立法して法律作ってカットすりゃ合法

384 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:38:21.44 ID:vi67wfWc0
スト権ないくせに、日教組はストしてるじゃん 

385 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:38:46.53 ID:8cTsDpq10


政府は、こっそり「秘密保全法案」を今国会で成立させようとしているようです。
こんなものよりも「スパイ防止法」を作るのが先であると思いますが、
今の政府では恣意的運用を必ずするでしょう。
国民の知る権利を侵害し、シナ共産党化しようとしているのでしょう。
尖閣諸島の件もこの法案に影響しているようですし。
潰す必要があるので、拡散お願いします。
詳しくまとめている方のHPです。

http://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51643159.html




386 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:39:18.21 ID:KC9xHSC20
人事院勧告の0,23%にしておくのが一番いい
これを国会の政党および国民が馬鹿だから7.8%という数字だけ飛びついてわめいている
国会で強引に通して、7.8%にした場合、人事院勧告無視として提訴され敗訴が濃厚
そうなった場合、その間の差額および利息分も支払わねばならず結果、余計な人件費増大

そもそも復興の為の増税だから公務員の給与という考えがまずおかしい
公務員個人が支払う消費税と民間個人が支払う消費税の%は違うのか?

387 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:39:24.23 ID:zpS0GS/y0
>>382
は?
違憲性の強い法律は裁判でひっくりかえるよ
お前マジで無知な奴だなw

388 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:39:30.08 ID:DuejqPGk0
これが公務員の実態
http://www31.atpages.jp/upload9/data/?youuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.gif

389 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:39:48.90 ID:ZNCLtAnK0
労働者の権利が強すぎて潰れた国や企業があったねw
現代から近未来の日本だけ例外で居ること可能なの?
教えて、エロイ人w

390 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:40:16.48 ID:6DXalsdU0
でたー民主お得意の合意ぶち壊しだー

391 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:40:43.00 ID:JnCLJlzF0
>>375
人事院無視するなら労働基本権付与が必要??
無視するから権利云々の話になるんだろ。
お前は、ここにいるバカ共を論破するのに必死になるより、人事院無視する政府を非難するべきだ。
だからもう帰って寝ろ。


392 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:41:30.57 ID:q8b9Ql9m0
マフィアが売人にたいして金を先に渡すか物を先に渡すかもめてるようなもんだな
リアルマフィアかも知れんが

393 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:41:31.12 ID:hT9jZJiB0
>>343
ま、何をいったところで愚民は民主に入れちゃった
衆院を握っている以上、もう日本はオワコンなんだよ

2009年の衆院時、民主に入れたら日本終わるっていったのに
周りも誰もまともに取り合わず「日本がこれで変わる」とか喜んでたけど


悪い方向に変わってよかったねー、今どんな気持ち!?って言ってやりたい

394 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:41:39.57 ID:zpS0GS/y0
>>386
過去の判例も調べずに、嫉妬妬みだけでマスコミの垂れ流す嘘を鵜呑みにして
自らの地位向上に全く努力せず他人の足を引っ張ってるような土人どもに何を言ってもムダだよ

395 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:42:32.78 ID:BfzGRBAC0
zpS0GS/y0
これが薄汚いシロアリか・・・
憲法改正が必要なら改正しなきゃな

396 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:42:46.70 ID:/u2SF/SkO
財務省官僚と外務省官僚のストがもうすぐ実現するのか。wktkwktk

397 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:42:48.15 ID:S79h8J3D0
>>387
とりあえずお前らは2割自主的に自殺してろ

398 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:43:03.40 ID:+W9rz5RU0
クソワロタ
これって最初から民主党は公務員の給与削減をやるつもりがないだろ
わざと掻き回し、法案を流して煙に巻く気満々やん

399 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:43:37.65 ID:iFR5/E7I0
>>389日本のほうが急加速でひどくなるよ。これからの日本は増え続ける老人の年金を捻出するためあらゆる
所で搾取しないといけなくなる。公務員の権利を主張し拡大する労働争議権など論外

400 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:43:51.24 ID:pUL0Q0ym0
>>387
「きっときっと、最高裁様が、国会や主権者国民なんぞ無視して、違憲判決を下してくださる!」がおまえの夢?
それはどうだろうねえ
また、結審にどのくらいの時間がかかるんだろうねえ
また、仮に違憲判決が出たとして、それは実効性のあるものになるのかねえ
まあ楽しみにしてろや

401 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:44:04.44 ID:zpS0GS/y0
>>399
じゃあ人事院勧告守るように政府に言えよ

402 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:44:58.82 ID:mrMpqga00
「公務員」のための政党です

403 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:46:03.38 ID:/5K0gZO20
裁判所は良くも悪くも世の中に甚大な影響を及ぼす判決は出せない
行政が明白に違憲な行為をしていれば別だが
立法が復興協力目的でお願いした法律を違憲扱いする度胸はない
明白に違憲とは、人事院勧告無視で給与を下げかつ労働基本権を認めないことだ
人事院勧告さえ実施すれば行政の労使関係上は何の問題もなくなる

404 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:47:23.59 ID:zpS0GS/y0
>>395
憲法改正w
夢物語でも語ってろw

405 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:47:24.29 ID:oKprQqNN0
最も信用できない 馬鹿

406 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:48:05.75 ID:dLDnbCuk0

憲法何条に違反してるの?



407 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:48:08.89 ID:BfzGRBAC0
で?人事院はあんまり下げないんでしょ?
クソッタレいい加減にしろよ

408 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:48:52.85 ID:aZ9tV4sHP
公務員の公務員による公務員の為の政治

409 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:48:57.90 ID:AxkK0RX50


      じゃ、労働基本権も2年間の期限付きで



410 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:49:22.41 ID:/u2SF/SkO
民主党はマニフェストの公務員人件費2割カットするのが先だな。

411 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:49:44.23 ID:vYQFPv2+O
嘘をはきまくる
あやまらない
約束は守らない

日本人の国民性と全く違うミンス党は隣の国へ行け!



412 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:50:44.85 ID:/5K0gZO20
>>406
第28条 勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。

人事院勧告を無視するならこれが適用される
その場合に労使交渉をしないのは28条違反になる
実施さえすれば違反にはならない

413 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:51:03.44 ID:eZnppWxT0
民主党のホームページと、地元の民主党候補のホームページに猛抗議の
意見出しましょう。こいつら有権者舐めすぎだ。

414 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:51:37.14 ID:zpS0GS/y0
>>406
憲法28条
以前、政府は人事院があるから公務員の労働基本権を制約して構わないと主張したわけ
で、最高裁もそれをギリギリで支持した(8対7かな)
だから人事院勧告無視すれば労働基本権の制約が確実に違憲になるわけ

415 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:51:44.84 ID:ZNCLtAnK0
人事院がまともな仕事すればいいだけだよねw
国民所得や福利厚生がどんなものが妥当か位、
政府統計を少し見たらわかるのにwww

416 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:52:03.77 ID:o8wtCj5y0
公務員にも労働基本権の一部である失業保険を加入させよお

417 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:52:08.63 ID:DHueJpFX0
公約違反した政策を反省もなく掲げる無責任さには、空いた口が塞がりません。

by野豚



418 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:52:10.08 ID:iFR5/E7I0
>>401それを守らないから話題になってるんだろ?正直民主に投票した奴に言ってくれとしか言えないな。
自治労と組んでる民主が公務員が窮するような事をするわけないのは衆院選前から常識的にわかってたん
だからさ。この国の6割はそういう馬鹿で占められてる

419 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:52:39.13 ID:ocf6l6moO
義務は果たさないが要求だけはする
ニートや引き籠もりの見本みたいな政党だな

420 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:53:31.83 ID:BfzGRBAC0
あーなるほど人事院の人事を握ればいいのか

421 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:53:33.58 ID:upN5CATU0
真相を知ったら、国民が激怒して公務員は終わる。

422 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:53:41.75 ID:eyBCaZTDP
樽床の考え?
民主党の考え?

423 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:53:45.14 ID:hT9jZJiB0
>>412
公務員って身分は勤労者だったけ?
国民への奉仕者だよ?

424 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/29(日) 21:53:56.45 ID:bI2gRXLX0
民主党が無くなってから下げたらええ
先ず選挙や

425 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:54:35.94 ID:9OKOlFxc0
わずか0.23%引き下げただけで、
労働3権を手に入れようなんて

虫が良すぎじゃないのかな?

426 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:55:21.51 ID:dLDnbCuk0
>>412
だったら人事院勧告自体を変えることは憲法違反にはならないよね

団体交渉権与えたとしたら当然リストラも出来るよね?
これだけ赤字累積ならやって当然

有期契約で大量に雇ってストに参加しなければ正規雇用もありうると言えば
ストを起こされても業務に支障が出ないほど非正規がいればストも出来ないよw

427 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:55:41.28 ID:c53rws350
苦しみながチネ

428 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:55:46.46 ID:pUL0Q0ym0
>>403
公務員は別というのが、一般的な見かただと思うぜ?
自衛官や警察や消防士が「団体交渉」始めたらどーすんの?っつー問題があるわけで
人事院勧告とセット論は、おまえらの脳内解釈
法に違憲判決なんぞ、それこそおまえらの夢物語
ま、あきらめることだ

429 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:56:11.68 ID:ZGz3BDAwO
樽床て官僚出身?

430 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:56:45.24 ID:zpS0GS/y0
>>423
公務員は国家に雇われている労働者。

>>425
ストはだめ、給与カットは無条件で受け入れろって方が雇用者として問題だろ
第3者(人事院)の裁定を受け入れるのが筋だろ

431 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:56:45.28 ID:KC9xHSC20
大前提として憲法28条「労働三権の補償」がある
それを踏まえて公務員は労働三権を制限する代わりに代替制度として人事院勧告がある
人事院勧告を無視するならば、労働三権を付与しないと憲法違反となる
憲法が日本での最高法であることから、これに反する法律は無効となる。
(公務員は人事院勧告が代替制度としてあるので反していないとの立場)

基本権2年間の期限付きは基本的に不可能
理由 1年間給与大幅に下げて付与する→次の年人事院制度復活→次の年1年間給与大幅…
のループが可能になるから

432 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:56:47.37 ID:JKq40Tjs0
じゃあ消費税アップも無しで

433 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:57:45.71 ID:6e4iFGC90
なあなあOECD諸国の中でも公的部門の人件費は最低クラス
政府支出17%でこれまた最低クラスなのに
日本の財政赤字の要因は公務員といわれるのはなんで?

OECD諸国の公務員人件費
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453154747.html

434 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:57:47.06 ID:/5K0gZO20
>>423
いわゆる勤労者ではなく特別な身分である、だから関係ないとする説もあったが
それは学説の支持を得られなかった

>>426
同時にそういう使用者に有利なルールが作れてしかもそれが合憲ならいいけど
とりあえず民主の出す法律案にそんな素敵なものはない

435 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:58:08.75 ID:ZNCLtAnK0
>>425
虫が良すぎる主張を50年してきたら、今日のようになりましたw

もともと、この国に公僕精神などなかったし今後もないのでしょう。

国民が馬鹿を見ないように、個人レベルで自己防衛するだけです。

集団はw 所詮ミンスに投票してしまうレベルですからw

436 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:58:42.75 ID:AxkK0RX50
>>424
自民は下げるって言ってるの? 維新とみん党ならやりそうだけど。
清和会は下げそうだが宏池会は反対しそう。

437 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:59:19.91 ID:iHwffqF80
やっぱりスト権を得るのが目的だったね。
労組と民主はグルだもん。

438 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:59:23.20 ID:9OKOlFxc0
>>430
事実上、人事院は第三者とはいえないけど。

従業員1人以上の会社すべての給与に基づく最低なら
認めないこともないけど。

事務が煩雑ってことはないからな、税務と連携すればいいだけなんだから。

439 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:59:29.29 ID:BfzGRBAC0
労働基本権与えれば幾らでも削れると言う見方もできるね。
国民を敵にまわしてストができるもんなら、やってもらえばいい

440 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:00:09.38 ID:q8b9Ql9m0
一人で勝手に決め付ける馬鹿床(在日)w
公務員給与削減して、労働基本権は与えない
どっちかじゃない。両方だ。
さっさとやれわかったな。

441 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:00:10.47 ID:/u2SF/SkO
自衛官と警察官と消防士もストやるのか!ますますwktkwktk!

442 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:00:11.31 ID:zpS0GS/y0
>>428
「だと思う」じゃねぇよ。お前の浅知恵なんて聞いてねぇよ
こっちは過去の判例もとに語ってるんだよ

443 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:00:12.76 ID:upN5CATU0
>>433
地方公務員が高すぎるんだよ
中央の官僚が地方公務員の年収を半分にしないので、結局官僚は無能なんだろ
昔は財務省が地方公務員の年収を半分にしろと命令していたのに、最近は何やっているのかねえ

444 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:00:26.02 ID:dLDnbCuk0
>>434
実際にあるんだぜw
はじめから労組側に入らないで労組を無力化するために
そのことを承知で入社してくる連中がw

民主が守っても次の政権が守るとは思えないw

445 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:00:35.63 ID:pUL0Q0ym0
>>420
なおかつ、最高裁判事を選出するのは、内閣総理大臣
だからID:zpS0GS/y0の主張は、ほとんど希望的観測だけを並べた妄想の領域
いやー橋下が総理になったら面白いだろうなあ
ワクワクするわ

446 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:01:04.22 ID:g0z3lIbw0
>>436
ネトウヨのアイドル西田神は反対だろ

閉じる「公務員給与削減は法律違反
http://www.youtube.com/watch?v=23-9C8B8Zycのみならず、デフレを加速させる愚策だ」

447 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:01:17.51 ID:AxkK0RX50
地位保証けずって速効でクビにできればいいよ。これが大方の意見ではないか?

448 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:02:31.22 ID:7lW+AgF60

労働基本権の付与は懲戒解雇をできるようにしてからだ

 給与は民間の1.5倍
 犯罪を犯しても実名報道なし
 犯罪を犯しても懲戒解雇できない
 何年も詐病で毎月の給料(税金)を付与
 年金においても払った額以上の高待遇
 おまけに倒産の心配なし

 こんなんでなにが「民間並みの権利を」だ

 日本の民度がアフリカ並みならみんな今頃革命起きて虐殺されとるでホンマに

449 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:03:04.56 ID:/u2SF/SkO
>>442
糞ニートは判例を胸に抱いて死ねば良いのに。

450 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:03:36.90 ID:pUL0Q0ym0
>>442
ん?だから法を変えればええだけやがな
んで、おまえは「法への違憲判決」を待ってたらええがな
きっと「違憲判決」が出るんだろ?
良かったなあ

451 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:03:47.93 ID:uMcLp6Xj0

自衛隊にもわたすのか・・軍靴の音が聞こえるなww



452 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:03:58.95 ID:K/JftIQW0
詐欺フェストの約束なんて無視するくせに
連合の約束は必須かよ、しねよ連合のイヌ糞トコ

453 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:04:35.57 ID:FOIPUMcl0
公務員への労働基本権授与って何で日本は実現しないのかなぁ?
警察・消防・防衛は除外ってすればいいんじゃないの?
他の国の公務員はこの権利あるだろ?日本は昔から
この件についてILOとかから指摘されてるんだよね。

454 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:04:38.91 ID:hVA4f4M/0
そもそも論
今の日本でスト権行使している民間企業がどれだけあるんだ
議論が昭和すぎないか

455 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:04:54.09 ID:jTS+LT3F0
>>18
身分保障は維持したまま交渉権だけは付与って感じになるだろ
まず間違いなく
今まで以上の高待遇を要求できるようになる

>>443
地方公務員は無能・・・というか無能でも務まる仕事が大半を占めている
そもそも、公務員というのは不景気下における雇用の受け皿という役割も担っているのだから当然といえば当然(国家公務員も大概だが)
当然低賃金だが最低限+α程度の、生活に不自由せずに済む程度の保障が効く
そして好景気になり、より高い給料が欲しくなったならば民間へと転職を測ればよいのだ
それをバブルで浮かれている民間が羨ましくなってどんどこ自分らの待遇を上げてきた
そのせいで人件費が膨大になり、この不景気下においても雇用の受け皿という役目を果たすことすらできずにいる
現状は明らかに異常

456 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:05:13.76 ID:iFR5/E7I0
>>436間違いなくやらんけど労働争議件を付与するとか基地外じみたことは
許さんだろうな。あれやった地方公務員の給与がどんなことになってるか
はしってるだろう?

457 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:05:57.52 ID:AxkK0RX50
>>453
日本には地位保証があるからじゃないの? 他の国はクビでしょ。

458 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:06:01.28 ID:6e4iFGC90
>>443
公的部門には国家、地方、国大等の独立法人も含めてる。地方含めても最下位じゃん。そんな多くないだろ。

459 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:06:28.52 ID:beyHkcbB0
>>1

公務員の就業条件(勤務・休暇・給料等)は議会で決まるので、公務員は「交渉権」を議会に
与えて自分の代わりに条件交渉をやってもらっていると解釈できる。
これは民間の労働者が「交渉権」を労働組合に預けて交渉してもらっているのと同じ構図。

つまり、「公務員は労働基本権を持っているが、任官時に議会に預けている」って事で
いいんじゃないのか?

460 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:06:45.34 ID:zpS0GS/y0
>給与は民間の1.5倍
 ソース出せ。民間は非正規込み、公務員は正規だけってソースはいらないからなw
>犯罪を犯しても実名報道なし 
 逆だろ。公務員は微罪でも報道されるが、報道機関は会社員についてはニュース性がないためか取り上げないことが多い
>犯罪を犯しても懲戒解雇できない
 重大犯罪なら普通に解雇されてますが・・
 微罪なら普通解雇されないだろwつーかお前どんなブラックに勤めてるの?w

「倒産の心配なし」はたしかにそうだな



461 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:07:17.42 ID:ZNCLtAnK0
>>439
実際はストなんかしなくても、
ズブズブの労使が今より酷い(甘い)給料、手当てその他を制定するんじゃないかな?


462 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:07:42.05 ID:/5K0gZO20
復興協力法案をお願いするときにそのどさくさにまぎれて基本権付与だなんて火事場泥棒みたいな真似はいけない
可能ならば撤回、最低でも棚上げにすべきだ


463 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:08:12.76 ID:pUL0Q0ym0
>>453
そりゃ、貴族階級に対して、更にゴネる権力をも付与したい、とまで思うのは
ブルジョア貴族役人の利権代表、共産党と民主党くらいだと思うぞ?

464 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:08:29.03 ID:+H7yc3Ow0
医療と防衛以外の公僕の公務員なんかボランティアで十分
朝鮮人だらけの役人と教師は給料無しにしろ


465 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:08:31.78 ID:uMcLp6Xj0




これで国家公務員でも勤務時間中に組合活動とかする奴がでるのかよww






466 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:08:32.02 ID:ulu0QXhQ0
公僕の意味わかってるか?

大体普通の会社なら毎年赤字の状態でボーナスなんかでないぞ。

交渉権と争議権を得るんなら給料激減、ボーナスなし、リストラされる覚悟も持たないとな。





467 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:08:36.20 ID:SaUgklpW0
>>1

ものすごい詐欺行為w

468 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:08:41.34 ID:6QBovG7k0
労働組合を作り加入する権利、雇用者と団体交渉を行う権利、合法的に争議を行う権利

昔は国労、近年まではJALが行使しまくってたのぅ
国労のストなんて暴動騒ぎが起ったりとか。
公務員や公的機関の連中がこれを行使しまくると、割りを食うのは一般国民。

469 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:09:03.42 ID:upN5CATU0
■ 財務省に逆らう国賊、地方公務員

地方公務員の給与や待遇も聖域無き改革が必要
 
 財務省は、国と地方の税財政を見直す三位一体改革の全体像を決定する過程で、国が地方の財源を保障する地
方財政計画の縮小を主張しています。

 財務省は「地方財政計画に7〜8兆円の過大計上がある」と指摘しています。特に、地方単独の公共事業などに充
てる投資的経費の過剰分が、一般行政経費に転用されていると見ています。そのなかでも問題視しているのが地方
公務員の給与に関係する経費です。

 地方公務員の給与水準は、国家公務員や民間企業の従業員の給与水準を上回っています。

 例えば運転手など地方の技能労務職員の給与は、同種の国家公務員より平均22.5%高くなっています。一般行
政職についても課長補佐級以上の給与を得ている職員が、国家公務員では37.7%だが、地方公務員では59.5%
を占めています。地方全体で193兆円の借入金残高を抱える状況を見るとき、地方公務員の優遇は至急に是正し
なくてはいけません。また、国家公務員は2002年までの30年間に11%の純減を果たしましたが、地方公務員は
逆に14%増えています。(国家公務員は公社化や独立行政法人化で定数が減っただけとの指摘もあります)

470 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:09:16.75 ID:5gJO61Ve0
橋下は公務員の身分保障を無くそうと常々話している、
とっとと国政に出てド腐れ公務員共を虐殺してくれと。

471 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:09:23.62 ID:jTS+LT3F0
>>466
ボーナスではありませんよ
勤勉手当というのです
勤勉に働いて偉かったね^^っていう手当ですよ

472 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:10:04.89 ID:zpS0GS/y0
>>449
そんなに法治国家否定するなら、ソマリアでも逝けよ

>>453
公務員の労働基本権制約はILOから勧告されてる
でも政府が無視してる


473 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:10:35.36 ID:E3DdbRs20
タルルートがまたあほ言ってらあ

474 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:10:45.23 ID:uMcLp6Xj0



日教組や自治労見る限り ろくなことにはならんやろな





475 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:10:56.67 ID:BfzGRBAC0
素人考えだが、人事院の試算がちゃんと民間を反映するように変えればいい

476 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:11:06.12 ID:dLDnbCuk0
>>460
> ソース出せ。民間は非正規込み、公務員は正規だけってソースはいらないからなw

だから人事院勧告自体が時代にそぐわないのさ
殆ど希望すれば正規雇用が叶った昭和42年と
なりたくても正規雇用されない人が多い現代とはさ

生活を扶養でなく自らの労働で自立生計してる全労働者の平均でいいだろ

477 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:11:29.24 ID:pUL0Q0ym0
>>472
やっぱ売国役人にとって、
日本国民の要求より、支那チョンら外国からの命令のほうが重要?

478 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:11:30.63 ID:iFR5/E7I0
これに保守系野党が反対してポシャったらマスゴミが「公務員給与引き下げに反対し潰した公務員の権利弁護代理人の自民!!」とか
喚き出すんだろうな。特に宮根と経済評論家{大爆笑}荻原。

479 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:11:53.80 ID:AxkK0RX50
もう公務員全員一旦クビ、民間人として雇用者扱いにして労働権付与すればいいんじゃないか?


480 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:12:17.16 ID:GUcmkC300
>>476
なんで、そんなに人の茶碗に必死なの?w
税金だから?しょぼい稼ぎじゃ大変だなぁおいw

481 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:12:22.11 ID:/u2SF/SkO
>>472
2ちゃんの糞ニートはソマリア出せば相手が黙ると思ってんのな。

482 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:12:54.53 ID:beyHkcbB0
>>476
それだと自分の働いている公的機関がどんなにアホな経営をしても給料一定だなw

483 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:13:15.94 ID:dLDnbCuk0
>>480
なぁまともな反論してみろよw

484 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:13:32.87 ID:xYJfJhy90
公務員がこの国の国家財政を破綻に向かわせているのだ。
民主党になって公労協が支持母体なので増える事があっても
減る事など絶対にあり得ない。いまはドンドン破滅に向かって
突き進んでいる。維新の会の様な利益関係のない所しか日本の
政治を変えられない。既成政党は全て駄目だ。

485 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:14:21.66 ID:qpWmZhvJ0
復興財源確保のための給与削減なのに。
つまりマニフェストの給与削減とは無関係なんだよな。

民主党がそんなに大きな態度で臨む話では無いんだけどな。


486 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:14:21.91 ID:zpS0GS/y0
>>476
多くの非正規公務員も国家公務員だ
それなら、公務員サイドの平均値も、非正規国家公務員いれて出すべきだろ


487 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:14:38.19 ID:pUL0Q0ym0
>>480
やっぱ高額の税金を搾取しているお役人様にとっては、
重税にあえぐ貧民は、嘲笑の対象なんやねえ

488 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:14:42.57 ID:EVCemlsI0
いやしかし、労働基本権が無いのが問題なのは事実だよな?

489 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:14:53.95 ID:S5KkEa1SP
樽床の話題なら地元の街BBSでやってくれよ。
これでも地元ではそこそこ人気あるんだ。

490 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:15:04.89 ID:4y2ugv8u0
ILOはむっさリベラルよりで国連官僚が主導してるではないか
ご提案丸呑みしていいものかどうかはかなり微妙でしょ

491 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:15:26.22 ID:BfzGRBAC0
>>480
おいおい、公務員の給料は元々俺らのもんだ
何を偉そうにしてんだよw


492 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:15:36.32 ID:dLDnbCuk0
>>486
だったら正規非正規分け隔てなく金渡せばいいじゃないかw

493 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:15:47.73 ID:bIAkSAJ40
>>1
2年限定で給与たった0,8%下げれば
漏れなく永久労働基本権付与だとよ、ぺッ!
死んでくれ、マジで死んで―――――――――!!!

494 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:16:21.83 ID:YFcmaYdE0
>>460
>  微罪なら普通解雇されないだろwつーかお前どんなブラックに勤めてるの?w

おいおい・・・・・

495 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:16:28.09 ID:jTS+LT3F0
公務員つっても正規雇用者を指すのは当然
非正規は低賃金で民間のごとく真面目にしっかり働くことが求められますからね
非正規を公務員と呼んで正規の連中に含めるのは彼らに対する侮辱そのもの

496 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:16:29.85 ID:GUcmkC300
>>487
あえでいるのは自業自得だからなw

497 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:16:31.44 ID:uMcLp6Xj0

民間人みたいに労働基本権与えるなら民間人みたいに解雇できるようにしろよ


498 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:16:41.53 ID:zpS0GS/y0
財政破綻なんて言われだしたのはここ20年くらいだろ
失われた20年とか言って。
経済政策の失敗と高齢化率の上昇、高所得者、企業への課税軽減が原因なのは明らか。
その間公務員は減り続けてるんだよ
いつまでマスコミの嘘を鵜呑みにしてるんだ、このアホどもは


499 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:17:55.59 ID:pUL0Q0ym0
>>488
役人辞めたらすぐに転がり込む
安心しろ

500 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:18:11.69 ID:5gJO61Ve0
しかしこのスレ見てもド腐れ公務員共には殺意しか沸かんなw

501 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:18:28.32 ID:oRpgsj2h0
空気を吐くように嘘をつく
民主党です。

502 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:18:28.42 ID:upN5CATU0
>>498
あんたさあ、国家公務員と地方公務員を分けて考えなよ
終わっているのは地方自治体だ。
何とか始末つけろよ
官僚の馬鹿どもが地方自治体にメスを入れないので、これだけの財政問題になっているんだよ

503 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:18:29.16 ID:4ADmXJ810
歳出削減がなければ、増税はありえないから

決める政治?民主が停滞させてるんだろ、クソブタ民主党

504 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:18:50.11 ID:4y2ugv8u0
△ 労働基本権が無いのが問題

○ 労働基本権が無いだけだと問題

人事院勧告である程度代替して擁護されているので
人事院勧告を実施している限りにおいては
日本国最高裁は合憲、と判断する

これらは法に基づく扱いであり
公務員はそれを承知で就業しているので
他国から批判があろうとコレはこれで一つの形


505 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:19:02.16 ID:BfzGRBAC0
>>498
あーオマエ左翼か
なるほどね

506 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:19:04.41 ID:ew2U63tb0
そうだ!労働基本権だけ認めて給与は据え置けばいいんだ!

507 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:19:04.90 ID:KC9xHSC20
>>466
赤字論は意味ないというか的外れだぞ
そもそも自治体は利益を上げる会社ではない
住民票1通1万円、婚姻届手数料100万円とかにすればいいのか?
税収で公共事業を一切行わず、公務員の給与だけ支出すればいい?
実際税収−人件費で残った分だけで事業をすることも可能
さらには予算を決定するのは一般公務員ではなく議員

赤字だからボーナスがとか言っている馬鹿は、事業大幅カットの大幅黒字にして
その黒字分公務員が破格のボーナス(正式には期末、勤勉手当)に配当したとしても
文句言えなくなるぞ

508 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:19:13.20 ID:GUcmkC300
>>491
バカか。納税は国民の義務だろうが。
お前らもんじゃねーんだよ、はなから。

509 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:19:27.08 ID:zpS0GS/y0
>>502
ここは国家公務員の給与削減法案に関するスレだろ

510 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:20:31.78 ID:qRz+WV+F0
人事院の給料を民間の平均にすればいいだけ

公務員の給料は国民から出ている、借金も国民へのツケ
だから国民の代表が国民目線で公務員の給与を決めなければいけない

民間と同じ、会社が給料を払うから会社が基本的に収支に応じた給与額を決める
従業員が収支を無視して絶対的に高い給与を貰い続けるなら倒産するしかないだろう

511 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:20:51.51 ID:LO/Sf2K8P
そこまでやるんなら、削減率全然足りないんじゃね
派遣や非正規も含めた平均にきっちり合わせろよ
そしたらまだ話も聞ける

512 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:21:35.03 ID:ZFjOPJ5C0
樽床って小沢の子飼いの奴か
どうりでクズ

513 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:21:57.63 ID:DBFPY/w+0
>>436
http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/contents/09.html
253 総人件費改革
 平成17年にわが党で決定した10年で国家公務員を20%、81,000人を純減する計画(過去4年間で実施済み:約45,000人)については、
可能な限りスピードを速めて取り組みます。
また、民主党政権は、自民党政権時に策定した22年度までに5.7%、約19,000人の純減計画を16,000人に下方修正しましたが、これを復活させ、断行します。
中小企業の実情を踏まえた公務員給与の引下げ、道州・自治体との重複排除による国の出先機関の廃止、各府省共通の間接業務の一括外部化、
業務の無駄撲滅により、総人件費を2割削減します。

254 地方行革の推進
 自治労など公務員の労働組合から支援を受ける民主党では、地方公務員の既得権益を一掃する行政改革はできません。
わが党は、地方公務員の定数削減や地域における民間賃金同水準となるような給与の適正化、市場化テスト※の積極的な活用による
公共サービス改革の推進など、地方行革を推進し、国家公務員と同様、総人件費を2割削減します。

514 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:22:09.61 ID:o3oq1njx0
人事院変えろよ。公務員が公務員の金を決めてるのがそもそもオカシイ。
特に何も生まない地方の維持要因程度が、なんで高給なんだ。
70年代前半意識で角栄の馬鹿が、独断専行で制度変更したツケ。
事勿れの世間知らず前例脳のキチガイ公務員は雇うんじゃない、飼うんだ。

515 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:22:12.22 ID:jTS+LT3F0
>>510
平均と言いつつ彼らがいう民間は中・大規模企業に絞った平均w
せめて地域毎の企業に絞るとかすればいいのにね

516 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:22:48.94 ID:GUcmkC300
>>510
平均してもいいけどよ、屑みたいな会社入れられたらたまんねーわな。
一部上場の優良企業の平均でよろしく。

517 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:22:55.82 ID:zpS0GS/y0
>>487
申し訳ないが、努力すべきときに努力しないと将来が大変だと周りから言われたろ。。
自分が不幸だから他人も落としいれようとするのはどうかと思うぞ。

518 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:22:58.57 ID:ZNCLtAnK0
>>507
全部監視されて比較評価の対象になって、
結果自分の首を絞めるだけだよw

519 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:23:16.29 ID:upN5CATU0
>>509
それがさあ、関係あるんんだよ
民主党は、決して地方公務員の年収削減を言わないだろ?
これは自治労が裏でやっているわけ。
まず国家公務員の叩いて、そこで消費税増税させて、うやむやにする作戦。
どこかで国家公務員は切れて、地方公務員潰した方が良いですよ。
地方に行けば理解できると思うけど、地方自治体の腐敗や天下りの酷さは、中央のレベルじゃない。

520 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:23:59.56 ID:uMcLp6Xj0



 大阪の公務員見る限り 公務員に組合もたせたらアカンで





521 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:24:32.94 ID:BfzGRBAC0
>>508
あーなるほど公務員ってそんな考えなんだ
納税は国民の義務、給料は下げませんかなるほど
じゃあ消費税なんかあげさせられんなぁ。

522 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:24:36.18 ID:SKGQrSQ4O
組合作らせて票田作りたいだけやん

523 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:24:51.53 ID:/gHLAu300
警察や消防、自衛隊以外、労働基本権を堂々と与えて、身分の保証制度をはく奪したほうがいい。
役場窓口の事務員が年収800万とかあり得ない!

524 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:25:03.60 ID:zpS0GS/y0
>>445
人事院総裁も内閣が任命してるんだよ
その人事院総裁が違憲性が強く裁判で負けるかもしれんといってるw
ID:pUL0Q0ym0が言ってることは希望的観測だけを並べた妄想の領域ww

525 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:25:18.81 ID:7lW+AgF60
>>480
「公務員の給料が高くて財政を圧迫している。民間給与平均よりかなり高いから是正すべき」
という意見を言うと
「お前ら貧乏人の妬みはすごいな」みたいなレスがかならずつくが、
なんで「そういう意見を持つ人」=「公務員以下の収入の人」と決め付けて
「俺勝ち組」みたいな顔をするのかわけがわからない。

そういうレスをみるたびに、「こんなレベルの低いバカが公務員なら、もっと給料低くてよいはず」と思う


526 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:25:47.77 ID:e0zxqUWk0
国民を守る立場にいる公務員が「復興目的」の給与削減に賛成しないんだったら、
なおさら、普通の国民が復興なんかに協力する必要ないよな。
勝手に潰れろよ、こんな国。
老後に面倒みてくれるなんて思うなよ。
紙切れ集めても幸せに暮らせるわけじゃないんだからな。

527 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:25:56.55 ID:7JlgQ4BF0
空樽死ね

528 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:25:57.16 ID:FCuys76aO
ミンス後出しじゃんけん(笑)

529 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:26:01.34 ID:upN5CATU0
>>524
襟川は、平気で嘘をつくから^^

530 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:26:05.17 ID:oKprQqNN0
公務員よかったなあ しー

531 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:26:43.36 ID:zA8Dfemf0
人間の屑派遣と国家公務員を一緒にするな。
納税の義務さえ果たせない廃人が居なくなれば国家財政は好転する。

532 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:11.81 ID:VfL0JBc40
労働問題っても、共産党すらブラックで働く俺の事は考えてくれないんだよな
そりゃまあ、日曜に投票なんて行ける訳ないじゃん
15時間は働く
平日に不在者投票?できる訳無いじゃん
平日も15時間は働く

おかしいよこの国
投票権を納税額で縛れ

533 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:14.90 ID:AxkK0RX50
2年間だけ復興財源のために給料減らす代わりに永遠に労働三権って虫がよすぎるだろ。

ところであの古賀茂明が堺屋太一と一緒に大阪府市統合本部の特別顧問になったぞ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/111226/lcl11122622150005-p3.htm



534 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:20.20 ID:DBFPY/w+0
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
ここから2割削ればとりあえず5兆円は出せるな

535 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:22.29 ID:BfzGRBAC0
んー煽り臭いなw

536 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:33.65 ID:+YFxCbRC0
地方公務員どうにかしろよ

さぼりまくってるぞあいつら

537 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:37.28 ID:ixWmE9SF0
>>88
>岡田と前なんとかさん

【えっ?】

538 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:27:42.23 ID:GUcmkC300
>>521
クソみたいな給料から、鼻くそみたいな税金しか払ってないのに
でかい顔してんなよってことよ。
お前1人が生涯払った税金じゃ、道路1メートルも直せねーんだからよw

539 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2012/01/29(日) 22:27:59.52 ID:2mE/d6uA0
これなら、消費税増税にはあくまでも反対を貫いて
日本は1回はたんした方が良いと思う。
そうでなければ、公務員給料は下がりませんよ。


540 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:28:24.99 ID:7lW+AgF60
>>531
公僕が国民をなめはじめたら、もう終わりだろうな

お前のレスで、つくづく感じたわ


541 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:28:33.12 ID:m888xo8I0
どんなぐうたらでも退職金は2600万円から3000万円が痴呆公務員。
さっさとなんとかしろ、民主党。

542 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:28:42.16 ID:e0zxqUWk0
>>524
争えばいいじゃん。
最高裁までさ。
憲法の本ぐらい読もうぜ。
一番、裁判所が重視するのは世論だよ。
昭和40年代の全農林とは時代背景が全然違う。
100%国家公務員給与削減法案は違憲になりません、断言します。

543 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:29:13.27 ID:nC3QuSg10
あと1年半、与党にしがみ付くつもりでいるから
引きずりおろす作戦を考えないと

544 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:29:41.38 ID:pUL0Q0ym0
>>524
ん?今後も、民主党党首が内閣総理大臣で居つづけると思ってる?
そうかなあ
来年までには
最高裁判事や人事院の任命権を持った人は、違う人になる気がするけどねえ

545 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:29:43.29 ID:EVCemlsI0
>>526
そんなに復興がしたいなら増税しろよ
公務員に押し付けてるんじゃねえよ
そんな復興なんて必要ないよ

546 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:29:47.06 ID:BfzGRBAC0
ステマの予感w

547 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:30:21.94 ID:zpS0GS/y0
>>526
大層なこと言ってるけど、お前が自分の懐痛めたくないだけだろ
消費税増税は公務員だって影響受けるんだよ



548 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:31:21.55 ID:7lW+AgF60
>>538
ほんとに寄生虫以下だなお前


549 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:32:05.20 ID:u7QXf3NJO
>>538
なんでここまで言われて税金納めなあかんの?

納税の義務とかふざけんなよ
そこまで言うならお前の税金だけで道路造ってみろよ

お前は何処の市?マジで

550 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:32:44.99 ID:aLfE41YK0
よくわからんが、なんでわざわざハードルを高くしてんの

551 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:33:14.37 ID:LzSZEyA50
そもそも民巣棟が政権与党になるなど1000年早いわ
つか、リアルに半分ぐらい半島人か、、、いや、もはや成分的に人間かどうかもあやしい

552 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:33:25.19 ID:FCuys76aO
うんこ公務員がわいたと聞きますた

553 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:33:25.33 ID:Y+VCxJi+0
>>531
税滞納ってそんな多いんだっけ?

554 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:34:10.01 ID:EVCemlsI0
>>550
もとから労働基本権と給与削減の取引だったはずだよ

555 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:34:19.10 ID:ZNCLtAnK0
>>550
最初からシナリオ通りなんじゃない?

自民も情けないけどなw

556 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:34:25.40 ID:e0zxqUWk0
一番言いたいのは、これが通らなかったら民主党だけの責任じゃないからな。
国会議員、公務員、労働組合。
お前ら全員の責任だ。

557 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:34:40.22 ID:FOIPUMcl0
公務員叩かれすぎ。かわいそう。
あってもなくてもどうでもいいような商売が多い民間から叩かれる筋合いないし、
仕事量も民間と同じどころか、民間より仕事してる人も多いだろ。
民間だって明日できる仕事をサビ残でわざわざ今日やる非合理さだもんなw

558 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:35:40.81 ID:BXYLDoKO0

国家公務員が下がった地方公務員も下がる。

コレを実現したあとで、

国家公務員があがったら地方公務員も上がるとなる。

法が論理的なら執行も論理的であるべき。

やはり切り離しておいた方があとあとダメージが少ないような・・・・



559 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:35:59.51 ID:TM3UTI580
公務員貴族とはよくいったものだなw


560 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:36:10.38 ID:u7QXf3NJO
>>557
民間は利潤を追求してるって知ってる?

561 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:36:16.24 ID:uMcLp6Xj0
>>557


562 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:36:26.41 ID:mv6cCpZw0
公務員の薄給すら叩かれる世の中は変える必要があるな

563 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:36:51.64 ID:zpS0GS/y0
>>542
言われてる規模の給与カットが通る可能性はあるのはわかるが、労働基本権付与が前提だな
土人国家では憲法よりも世論が優先されるのかw

564 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:36:52.94 ID:HYO8t7Hx0
いいよもうこのまま総選挙で。どうせ民主党は消滅するんだし、いま公務員に労働基本権なんかやる必要ない。

565 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:37:12.33 ID:NfbluFdQ0
そしてそんな民主に投票したのはどこの誰?

566 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:37:31.23 ID:GUcmkC300
>>538
怒った?そりゃ怒るわなw
しかし、公務員の給料ってのは総額にしてもはんぱねーことはお前も知ってるわな。
つまり、逆に言えば給料を減らしたら、所得税もめちゃ減るんだぜ?
さらに、俺らが下がれば当然お前らも下がる可能性大。
ますます税収ダウンで、消費税が鰻登り。いやぁ大変だなこれから。
貯金しとけよw

567 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:37:39.61 ID:zaA/P/Po0
>>1
>>103
>>139
馬鹿は発言しないほうがいいねw

568 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:37:51.29 ID:b1isIQJr0
この手のツラしたヤツは信用できない

569 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:37:57.60 ID:upN5CATU0
>>558
それがおかしいのよ。
財務省は、きちんと地方公務員の異常な年収是正を要求している。
逆らっているのは総務省だ。
省庁間も全然駄目なんだよね。

570 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:38:12.32 ID:Eu4RKliv0
年金も、借金も実はちゃんと返せる。

団塊の世代について、相続税を最低50パーセントかければ良い。



571 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:39:04.66 ID:mgVscW5G0
あほか
しね

572 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:39:24.04 ID:BXYLDoKO0

みんな平等に貧しくなる・・・・

なんか、滅亡前のソ連の最後のようだな。

やはり共産主義はまずいと思う。



573 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:39:55.19 ID:dLDnbCuk0
>>557
>あってもなくてもどうでもいいような商売が多い

そんなのは商売として成り立ちませんし生活できないですよ?w

574 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 chess ◆pMONpHJxkARi :2012/01/29(日) 22:40:10.54 ID:TRr42xTz0
じゃあ、なんで公務員が高給だと駄目なのか。


575 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:40:16.40 ID:mv6cCpZw0
>>569
一部の自治体を除けばどこも国家公務員と同じかむしろ低くなってる
20年前の話か?

576 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:40:29.03 ID:BfzGRBAC0
んー今度は自演かw
もう少し観察しよう

577 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:40:38.39 ID:qOVDFNF20
今日はストで婚姻届は受理できませんとか起きるん?

578 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:40:53.31 ID:Eu4RKliv0
ぶっちゃけ規制緩和しまくればよい。
まず、警察、保健所、労基署、裁判所をなくせばよい。

力だけのカオスの国になれば景気なんてすぐあがる。

579 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:41:01.48 ID:e0zxqUWk0
>>563
それをちゃんと法律的に説明してみろ。
どの法律が憲法何条に反するのかいえるのかい?
国民の民意で選ばれた国会議員の可決した給与削減法案がどの憲法に反するの?
「労働基本権を付与しないことが憲法28条に違反しないか」という問題と混同してない?

580 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:41:05.91 ID:KC9xHSC20
>>526
よく分からんのだが、なぜ公務員個人だけが復興の為に給与削減されなければいけないの?
その理由を教えて欲しいんだが、
公務員個人が給与削減される分、民間はどのような同じくらいの代償をするの?

581 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:42:16.94 ID:HxrYwgqFO
いいや、もう。
民間も公務員も腹括れよ。財政破綻させて戦国時代にしようぜ。イーストソマリア。

それくらいしか終着点見えん。
グッバイジャパン。

582 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:42:19.09 ID:AxkK0RX50
いいからハイパーインフレで全部チャラにしろ。物価10倍で公務員給与据え置き。
人事院廃止。

583 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:42:33.34 ID:EVCemlsI0
>>573
つパチンコ、タバコ、グレー金融

584 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:42:58.25 ID:upN5CATU0
>>575
財務省は、各自治体の内の民間企業の平均以下に抑えろと指摘している。
財務省は、地方自治体が本来公共事業に振り向けるべき予算を、地方公務員の人件費に流用していると指摘。
地方自治体の天下りや外郭団体も含め、腐っているだろ。
毎年8兆円流用していると指摘している。

585 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:43:42.93 ID:mgVscW5G0
公務員給与は2割削減
消費税を上げるならそれくらい当然
債務は1000兆を超えるんだからな
何でいつまでも公務員が優遇されなきゃならんの

586 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:43:57.24 ID:e0zxqUWk0
>>580
約束したからだ。
約束を守らない、約束を誤魔化す、約束を先送りするのが一番得と子供達に教えられるのか?
とりあえず「金を払うから」と言って品物を買い、「いつ」払うかは言ってないってごねてんのと一緒だぞ?

587 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:44:16.72 ID:LSKvA9uk0
民間を基準にするなら、地方の企業や小さすぎてボーナスが出ない企業も考慮しろ。


588 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:44:25.89 ID:mv6cCpZw0
>>583
そんなこと言ったら娯楽関係の仕事なんかみんなそうだぜw

589 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:44:27.77 ID:bCixiwYV0
公務員の給与はGDPに連動させろ。
景気が悪くなれば自分たちの取り分も減るようにしないとろくなことにならない

590 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:45:11.34 ID:G+jcuJfv0
>1
樽床「ここにジミンガーの罠を置く――と。オレ天才www
これでまた、自民のせいになるwww」

591 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:45:29.87 ID:AzJBn6Fk0
どうやって約束をはたすかでなく
どう誤魔化すかの技術論だな
よくもまあこんな政党ができたもんだ

592 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:45:39.97 ID:dLDnbCuk0
>>583
タバコ・・・・販売禁止にすればオーケー

パチンコ・グレー金融・・・取り締まれよ

593 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:45:56.40 ID:NfbluFdQ0
>>590
目の前に「はい罠ですよ〜」と置かれた罠に引っかかるとしたらそれ人間じゃないだろwww

594 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:46:07.61 ID:Eu4RKliv0
金なんざ、造幣局が刷りゃいいだけ。
足らない分は円刷りたおせばよい。民間も役所も給料あげてやればよい。
その代わり円は下がる。石油は代えないが、原発でエネルギーはまかなえばよい。
当然輸出は伸びる。景気はよくなり、税収はあがる。
アメリカや中国は死ぬかもしれないが、日本だけは助かる。
さっさとやれ。緊急避難だ。

595 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:46:51.81 ID:En+aKjC70
>労働基本権付与(の公務員制度改革関連法案)で合意できなければ、給与削減の合意もなかったことにしたい

これって、自公との合意の前に、条件として当然出していたんだよな
まさか、後になって勝手に付け足したわけじゃないよな

契約締結後に、契約書に書いていない条件を勝手に付け足されていったら、社会が成り立たないもんな
まさか、一国の政治を握っている政党が、詐欺師のようなことをするわけがないよな

596 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:47:00.09 ID:mv6cCpZw0
>>586
批判するのなら
マニフェストを何ひとつ守らない民主党を批判しろ
人間のどす黒い感情に付け込んだマニフェストに舞い上がって投票した
自己批判もなw

597 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:47:23.21 ID:Eds3ZwE+0
>>512
樽床は、もう小沢から離れてるぞ。

598 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:47:28.91 ID:wjEppL+X0
やっぱりこういう流れになったか
連合に頼っている民主党が給与削減だけを受け入れるわけがないと思っていたがな
思っていた通りだ
やはり民主党には公務員改革など不可能ってことだな

599 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:48:04.46 ID:VQKcJoHL0
東日本大震災の発生時刻 2:46
靖国神社の英霊 246万柱

600 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:48:05.56 ID:NfbluFdQ0
>>596
その民主を応援してるのが公務員だとしたら? そりゃ公務員は叩かれて当然だろうw

601 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:48:06.80 ID:HoHVilbo0
給与削減は2年限定だよな
民主は労働基本権を付与する期間も公表しろよ


602 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:48:37.77 ID:NWonuAcd0
公務員に人権なんかいらんやろ

文句があるなら、やめたらええ

日本の未来のために、公務員の給料を半減しろ

603 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:49:50.23 ID:mv6cCpZw0
>>600
公務員だけが応援していて政権が取れるかよ
多数の民間様の声援のおかげで政権の座にあるんだよw

604 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:50:36.02 ID:ZNCLtAnK0
あってもなくてもいいような商売って、
男女共同参画とかなんたら青年会館とか、
重複行政とかのこと?


605 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:50:56.69 ID:dht3zA380
まず公務員の給与は国民平均よりも高い
よく国税庁の調査はパートも含まれるから比較に適さないとされる。
そこで常用労働者の統計である厚労省の賃金構造基本統計調査を用いるが、これによれば、平均は約466万円となる
一方、公務員は総務省の統計によれば、約620万円。(但し時間外勤務手当が含まれていない)
明らかに公務員の方が給与が上である。
公務員擁護派はこの事実を見てもまだ公務員給与が高くないなどと言うのか!

606 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:02.56 ID:e0zxqUWk0
>>596
自民党も民主党もどっちもだ。
官僚も霞ヶ関文学か何だか知らんがそんなもんは一般社会では通用しない。
約束(マニフェストも国家公務員給与削減法案)は守るべきものであって、政争の具にすべきではない。
アドバルーンばっかりあげてるばかりで、不信感しか生まれない。

607 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:09.21 ID:dLDnbCuk0
>>601
そうだな、同時にリストラ出来るようにして
2年の期限が切れる前日に大量リストラして翌日以降はスト無しw

608 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:28.13 ID:Eu4RKliv0
>>603
だいたい民間と公務員を別にするのが間違い。
労働者の給料はあげるべき。

ぐだぐだいっているのは日本人同士を離反させようというたくらみにすぎない。


609 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:32.97 ID:qOVDFNF20
>>582
デフレって公務員からしたら隠れ手当みたいなもんだよな
民間人が必死こいて生産したものがどんどん安く買いたたけるんだから美味しいいことこの上ない
実際地方都市で暮らしてると、公務員は貴族みたいに暮らしてるのを目撃する
職場結婚の教員夫婦が近所にいるが毎年夏は海外旅行に行きやがる


610 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:44.07 ID:zpS0GS/y0
>>579
人勧無視して、一般労働者の理屈に合わせるなら労働契約法8条、10条あたりか
労使合意という観点では国公連合は労働基本権付与が条件で賃下げに同意し、国交労連は断固拒否した

611 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:44.71 ID:9bI/7ia5O
労働基本権付与が条件なら、公務員給与50%削減。財政黒字化するまで昇給なし。
地方交付金廃止。男女共同参画事業廃止。だな。

612 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:51:45.19 ID:7lW+AgF60
>>589
同感。
地方公務員なんかも地方の民間給料と連動させて
自分たちのがんばり次第で地域も経済成長→それが地方公務員の給料に反映とか

「がんばって成果が出たから給料が上がった」

という、めちゃくちゃ当たり前の方式にすれば地域の活力が上がると思うよ。
みんな試験に受かって入ってるわけでホンモノの馬鹿じゃないんだろうし。


613 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:52:06.24 ID:HoHVilbo0
予想通り
まったくやる気無し
次々と新たな条件を出してれば削減を永遠に先送りにできるからな


614 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:52:25.22 ID:mv6cCpZw0
>>606
アドバルーンなら橋下新党やみんなの党だって相当なもんだぞw

615 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:53:27.81 ID:EVCemlsI0
>>605
少しは現実を見ろよ
お前の周りには40歳の平均で600万貰ってない奴がそんなに居るのか?


616 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:53:35.69 ID:BfzGRBAC0
まぁコレで決まりだな
消費税は上げる気だが身を削る気はサラサラないとw

617 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:53:57.71 ID:sUBtCbW/0
国家公務員の給料を下げたら地方公務員の給料も下がります。
全国の公務員の給料が下がると民間の給料もそれに便乗して下がります。
さらに、公務員の給料が下がれば消費が冷え込みデフレが進みます。
民間の売り上げも下がって民間の給料が下がり、民間の消費も落ち込んで
ますますデフレが加速します。
つまり、国家公務員の給料を下げるということは日本経済の自殺行為だということ
です。
ちなみに、国家公務員や地方公務員は2年で元の給料に戻りますが、下げられた民間の
給料は2年で元に戻りません。自分で自分のクビを絞める結果となりますよ。

618 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:04.32 ID:pdWBhJi30
樽床落ちるだろ。

今の民主党政権の体たらくの中の人なんだから。

維新の会が対立候補立てる一番手の選挙区。
衆院選があれば全力で行くぞ。

619 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:06.37 ID:e0zxqUWk0
>>598
だからそういうのがウンザリなんだよ。
自民党・公明党もちゃんとと通せや。
国民もうんざりだよ、そういう足の引っ張り合いは。

620 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:31.44 ID:0xxiFDWM0
>>589
それプラス、特に地方自治体だと赤字の所が多いから
赤字になった自治体の公務員はボーナスなし(それか超低額)にするようにしないとな
民間で赤字がずっとつづいた企業は、ボーナスなしなんて当たり前なんだから。

621 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:34.08 ID:AxkK0RX50
デフレ容認して景気悪くしてるのは公務員だろ。
実質賃金も前年度比実質予算もデフレが続く限り毎年増え続けるんだから。

景気対策なんかするわけが無い。

622 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:34.63 ID:7lW+AgF60
>>615
取引先の印刷会社の社長なんて給料50万だぞ

地方なんてざらにいるはず


623 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:42.82 ID:X2oVUoQM0
>>606
新種のジミンモーか?

624 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:49.97 ID:Z5PYgRoC0
合意意味ねーなーwww
まぁ、ミンスのことだし、いまごろだまされる人もそんな多くはないだろう。

625 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:54:56.10 ID:ka4YZizl0
影の薄さ・存在感の無さでは誰にも負けません!
民主党党首選立候補経験者の樽床です!


626 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:55:29.35 ID:jOdzaC5X0
>>619
お前ぜんぜん理解してないんだな

627 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:55:29.76 ID:j4KIyI2O0
公務員給与削減が無かったら消費増税も無かったことに。

そうなると野田は持たないけどいいのか?消費税だけ増税で
後は無理でしたなんてことで選挙やれば
民主党は壊滅するぞ、別にそれでもいいけどな。
後で自公みんな連立政権で削減するだけだし。

628 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:56:00.44 ID:ofEuVHwZ0
日本人はおとなし過ぎるんだよ
デモなんてしたってまったく届かん
公務員でいる事で身の危険を感じなければ・・・


629 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:56:39.48 ID:mv6cCpZw0
>>620
「赤字嫌だから各種手数料や料金を上げます」

これでおkってこと?

630 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:56:54.50 ID:X2oVUoQM0
>>619
やっぱり新種のジミンモーだな。政治通に見せかけるのが新種たる所以か。

631 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:57:16.91 ID:dht3zA380
>>615
君こそ現実を見るべきだ
賃金センサスの統計によれば、平均年齢は41.3歳になる
41.3歳時点での平均給与が466万円なのだ

632 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:57:21.11 ID:ia+bDmoK0
もーいいかげんにしろや

633 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:57:49.77 ID:56cCHRaE0
つまり、民主党は公務員の給料下げたくないのにいやいややっているという自白ですか。

634 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:59:03.65 ID:iHwffqF80
>>617
公務員の給与が落ちようが上がろうが
民間の給与は上がりませんよ。
2年と云わず民間の給与が上がらないうちは
公務員の給与も上げなければいいんです。
>>619
そんな事、政府民主党に云うべきです。
日本の足を引っ張っているのは政府民主党です。


635 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:59:54.43 ID:AxkK0RX50
古賀茂明先生、出番です。思う存分やっちゃってください。

636 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:00:00.27 ID:mv6cCpZw0
>>633
民主党は何事においても政策遂行能力がないんだよ
それだけのこと

637 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:00:58.55 ID:ZNCLtAnK0
>>617
息を吐くようにウソをつくw

638 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:01:02.59 ID:EVCemlsI0
>>631
そういう条件も分からん統計より現実を見ろって言ってるんだけど?
引きこもりの高校生かい?

>>41.3歳時点での平均給与が466万円
あとこれはない。
平均年齢41,3歳、平均給与が466万だと思うよ。

639 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:01:07.88 ID:sUBtCbW/0
>>634
だから、公務員の場合は2年の時限立法だから給料は復活する。
民間は一度下げられたら2年で復活しませんよ。
あと公務員の給料が下がると消費が冷え込んで民間の売り上げも落ちます。
これは事実です。

640 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:02:33.11 ID:X2oVUoQM0
>>633
要は下げる気が無いんだよ。合意できなかったとなれば、野党のせいみたいにできるからね。

641 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:02:47.30 ID:Y+VCxJi+0
コーラは1本100円になるまで給料下げていいよな

642 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:03:24.15 ID:jTS+LT3F0
>>634
そもそも民間に連動させる必要がないんだけどな
給料は安めだけど、雇用は安定し、福利厚生もそれなり、そして地域社会への貢献という充実感を得られる
不景気期においては雇用の受け皿となり
好景気期においては待遇に不満のある者が民間に出て行く
それでいいじゃん?
そもそもバブル期に民間に追い付け追い越せで給料待遇上げまくったのがおかしいんだよ
それを戻せっていうだけの至極当然の話でしかない

643 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:03:55.33 ID:FLX/Nbn2O
府知事時代の橋下市長を恫喝した議員って
枚方の平野かと思ってたら、樽床とか言う議員だったから覚えてるよ。

地方の首長を蔑ろにする国会議員は要らんな…
東大阪か八尾辺りだっけ?
民主党ってだけで詐欺師扱いの大阪で、エエ度胸しとんのぉ


644 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:03:59.63 ID:IL+0FVnK0
平均時給1000円はどうなった?

645 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:04:44.25 ID:X2oVUoQM0
>>639
公務員に準じて給料決めてる民間会社はねえよ。

646 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:06:18.68 ID:BfzGRBAC0
公務員の給料削ると経済のパイが小さくなるってさ
公共事業ばんばんやってたバカと同じ理屈なんだよね

647 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:06:33.92 ID:IL+0FVnK0
>>639
公務員の給与を削って、事業投資したほうがよっぽど景気回復すると思うぞ

648 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:06:47.53 ID:mqlpI7BD0
>>645
いっぱいあるよ

649 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:06:50.18 ID:zpS0GS/y0
>>645
デフレ進行のためと書いてあるだろが
脳にウジでも湧いてるん?

650 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:07:27.22 ID:YYFZa8XsO
>>1
民主党がやらないなら与党から降りてもらって大阪維新の会辺りに任せるよ

651 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:07:55.76 ID:bY7ToMv30
>>642
追い越せはないだろうw

652 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:08:17.75 ID:dht3zA380
>>638
賃金センサスのように一般的な統計を否定するとはね
どちらにせよ公務員よりも民間が低い事には変わりないだろう
民間が公務員と同等か若しくは高いという事を示したまえよ

653 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:08:18.44 ID:o3oq1njx0
まぁ現状、公務員を優遇する意味がサッパリ無いからな。百害合って一利無し。
有る、と強弁するキチガイは、決まって「公務員の遊興費が地元経済潤す」とか
キチガイそのものの論理を言うキチガイ。金使う主体は誰でも良いんだよ、ドアホ。
結局キチガイばかりの役所が常識になってるキチガイが多すぎるんだよな。
馬鹿揃いの役所で完結するなら、警察も景気も社会保障も要らん。馬鹿杉。

654 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:09:02.37 ID:sUBtCbW/0
>>645
いやいや、そうでもないみたいですよ。

http://www.news-postseven.com/archives/20110523_21146.html

民間は人権費を削減したいばかり、公務員の給料が下がればこれを機に従業員の
給料を下げようとする機運は高まります。

また、公務員の消費も減るので民間の売り上げも落ち、給料は下げられます。

655 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:09:11.77 ID:r6yb4XjE0
結局、これだろ
連合様には逆らえないと
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120126ddm005010111000c.html


656 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:09:31.43 ID:zpS0GS/y0
>>646
じゃあ所得税増税すればいいじゃん?w

657 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:09:38.57 ID:X2oVUoQM0
>>648
そんな余裕のある会社はねえ。

658 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:09:41.64 ID:ia+bDmoK0
相手が絶対飲めない条件だしてわざと潰してるんだろ
給料下げたくないの見え見え

659 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:10:14.55 ID:jTS+LT3F0
公務員に給料出し過ぎる必要はない
溜め込ませても国債の購入資金にあたる預貯金が増加するだけだしね
それなら総人件費同じで人員倍にすればいい
生活費として出て行く金が増える分、地域経済が活性化する

手取り−生活費=余裕資金
この余裕資金の殆どが預貯金となっているわけだからな

660 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:10:39.89 ID:N39kvGCdO
民主党政権もなかったことにしたい

661 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:11:23.50 ID:sUBtCbW/0
公務員がいかに民間の消費に影響を与えるかの参考事例です

役所の昼休みが45分になったおかげで飲食店の売り上げが落ちたという例

市川市
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111005/chb11100523130005-n1.htm
秋田
http://www.asahi.com/food/news/TKY200706100099.html
新潟
http://www.zenshoren.or.jp/chiiki/machi/070924-05/070924.html
盛岡
http://www.morioka-times.com/news/2007/0702/15/07021501.html

公務員がお金を使わないようになって困るのは民間なんですけどねえ。

662 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:11:25.34 ID:OblivvKx0
そうくると思った

663 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:11:38.88 ID:BfzGRBAC0
経済が心配なら下げた給料で
公共事業やったほうが乗数効果高いんじゃねーの?w

664 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:11:49.16 ID:X2oVUoQM0
>>649
アンカー間違えてるだろ?

665 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:11:50.31 ID:w2tRojuEO
完全に日本潰せよ。どうせ外資だし
海外勤務決まってるからどうなろうが知るか
公務員給与下げるんじゃなくて民間上がるように
努力しろとか論点すり替えもいい所
日本の巨額な借金の原因作ったのは政治家、公務員だろ
責任取れよ屑が

666 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:12:03.32 ID:nC3QuSg10
どうせこれも輿石だろ 山梨県民が落としていてくれれば・・

667 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:12:31.77 ID:P2vWySyl0
過去に遡って合意取り消す奴と、合意する意味なくね?

668 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:13:18.67 ID:EY152sed0
公共サービスっていわば独占事業だから、黒字目指したらえらいことになる。
電力でも独占だから個人向け料金は認可制になってる。
道路歩いただけで、歩いた距離で料金取られるようになりそうだな。
ごみの処理も黒字にするなら、1キロ200円は掛かりそう。
医療保険はアメリカのように個人で民間の医療保険会社と契約して。
学校も公立小中も私立並み?というのは憲法改正が必要だな。
保育所は0歳児年300万、1歳児年2000万、2歳児年150万とか。
救急車呼んだら15万、110番に電話したら10万とか。
自衛隊がスクランブルしたら、国民1律一人当たり10円くらい?
災害派遣なら一人当たり一日100円位か?
川や海は、もうほったらかしだね。被害にあいたくなければ、高台に引っ越せ。
住民票や戸籍やらは、全て前年実績の実費×1.3で利益出せ。
交通違反は反則金+5万円(経費)のさらに1.3倍(利益)でいいか?

669 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:13:56.04 ID:zpS0GS/y0
>>665
政治家選んだのは国民だろ
お前はガキか

670 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:14:01.68 ID:hFG2n2yW0




                民主党はアホ・馬鹿ばかり。





671 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:14:03.04 ID:o3oq1njx0
>>661
減税でもしろよ。なんで公務員程度の馬鹿の遊興費に当てなきゃならんのだw

672 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:14:05.51 ID:jTS+LT3F0
>>663
それでもいいね
地方公務員にかかりすぎている人件費、これは十分な財源になりうる
渡し過ぎている金をより効率的に使えばいいだけの話だぬ

673 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:14:37.93 ID:MQkGPZpO0
>>45
ジュニアは自民から出ないだろ
細川のときのトーちゃんの動き考えると自民にいるんじゃないのか

674 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:14:42.16 ID:upN5CATU0
>>661
あのさ。
もう詰んでいるから。
本当の事を教えてあげようか?
別に公務員削減法案とか出さなくても近いうちに終わるよ。
政府破綻だけど民間は無関係。
年寄りとかはお前らの被害者な。

裏切られたの。
だから今真っ青なんだよ。
それだけのこと。
何を裏切られたのかは、お前は知らない方が良い。
明日から生きる気力無くすかもだから^^

675 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/01/29(日) 23:15:01.72 ID:4Id0a0kB0
理由のいかんによらず 民主党議員を殺しても良し

676 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:15:50.26 ID:G+jcuJfv0
ジミンガー
ジミンモー
ミンシュモダメダガ ジミンモダメー

自民党も民主党もどっちもだ。←new


677 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:15:59.59 ID:ofEuVHwZ0
>>645
どっちみち公務員は金使わずに貯蓄するから下げても良いよ
身に付いた贅沢はなかなか止めれないから貯蓄が減るだけ
公務員給与2割削減して天下り先企業潰せば消費税上げる必要無いから
少しくらい給料下がったって良いよ


678 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:16:06.91 ID:uVWFL7Gy0
みんすのバカ共は何がしたいんだ
早く死ねばいいのに

679 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:17:06.60 ID:YBBQDyP00
後だしジャンケン、詐欺師政党の面目躍如だな。全く信用できんわ。

680 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:17:16.21 ID:dht3zA380
公務員給与の上限を平均の466万円程度にすれば良いだけの事
466万円以上貰ってる場合それらをすべてカットする
単純な話で何も問題ないではないか

681 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:17:29.59 ID:dLDnbCuk0
>>661
昼休みが減って給料も減ったの?w

682 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:18:02.73 ID:X2oVUoQM0
>>654
民間に準じて公務員の給料決まってるんだけど?

683 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:18:16.07 ID:zpS0GS/y0
>>672
そんなに公務員が不要だというなら、スト権認めればいいじゃん?w
お前等の主張には一貫性がねぇんだよ


684 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:18:28.19 ID:sUBtCbW/0
>>671
今増税が必要でIMFからも消費税を早く15%程度に上げろと言われているのに減税はないですよw
>>674
政府が破綻した場合、民間は既に全滅してます。
国会や地方自治体が機能しなくなったのに民間だけ生き残っているとかありえませんから。闇なら別ですけど。
最後まで残るのが政府ですよ。

685 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:18:41.72 ID:rD8bD2zm0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
20兆円以上浮くって知ってるかw

686 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:18:55.40 ID:RfcZcA3c0
権利云々言ってる場合じゃねーぞカス
あと平和を傘に権利で多層の布陣を張った女供も
非常時にはそんなの吹き飛ぶから覚悟してね

687 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:19:05.31 ID:ZNCLtAnK0
>>674
よく分からんのだけど、
普通の人にとっては良い話なの?

688 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:19:07.85 ID:kXl0MNs80

勘違いしないでください

これは復興増税のときにやると言っていたもので

消費税増税のために公務員が身を切る改革ではありません

そして「たったの2年で給料は元に戻ります。」


689 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:19:33.94 ID:1Ay/T++M0
樽床ってスネ夫を大人にした感じだよね

690 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:20:11.49 ID:uMcLp6Xj0


 民主党と公務員が暴れてくれるおかげで橋下維新の会の人気が高まって
 今度は国政でも色々見れそうだなあww もっとバカ公務員暴れていいぞww





691 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:20:24.62 ID:yyWqApUf0
>>683
減らしたいのに、ストの権利で長引かせてなんの意味があるんだよ

692 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:20:51.26 ID:zpS0GS/y0
>>685
じゃあ先進国なみに労働基本権みとめろよw
ダブスタ死ねよ

693 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:21:43.54 ID:upN5CATU0
>>684
何を言っているのだか^^
もう消費税のような欠陥税制を増税して足掻いても無駄。
無駄だよ、無駄。
民間でも製造業とかはばら色だから。
要は、売り物になる付加価値を生み出し外貨を獲得できる企業は生き残ります。

何を裏切られたかも知らんで幸せだね^^
俺知っているので、爆笑なんだけど。

694 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:21:52.43 ID:sUBtCbW/0
>>681
公務員が消費しなくなると民間が大打撃を食らうという話です。
公務員の給料を下げても公務員の消費は落ち込みます。
そうすると民間もまた打撃を食らいますよという話です。

695 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:21:58.20 ID:hwmQTLLK0
ストしていいなら、成果に沿って給料も増減するのが筋ってもんだろ

給料は言い分だけもらえる、株主である国民や上司である政府からは口出し無用
義務は一般の職業以下で、権利は一般の数倍
年金は税金から補助してもらいまくり

こんな超特権階級なんざいらんわ

696 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:22:06.84 ID:YBBQDyP00
ミンスは国民の味方のふりをして、実は公務員の手先で国民を食い物にする狼でした。
日本版イソップ物語だな。

697 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/29(日) 23:22:55.12 ID:8hOPw4T30
>>692

このご時世にリストラすらねーのに  なに文句たれてんだよwwwwwwwwwwwwwwwww



698 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:23:35.25 ID:xZGv1+br0
全ての政策は半島のために・・・

699 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:23:39.93 ID:zpS0GS/y0
>>691
お前、社会保険等の分限免職裁判で国の懲戒権行使の正当性で負けたの知ってる?
しらねぇよな、バカだから

700 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:23:48.81 ID:dht3zA380
>>685
この通りになれば20兆円という莫大な金額が生まれるのに
そうすれば増税なんてしなくても十分対応出来るだろう
公務員は全体の奉仕者なんだからこのくらいのカットに応ずるべきだ

701 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:24:11.17 ID:hwmQTLLK0
そうだな
スト有りなら、リストラ有りにしよう

702 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:24:19.98 ID:o3oq1njx0
公務員って役所しか知らん馬鹿揃いだから害にしかならん。
連中曰く、役所で地球が回ってるらしいしw

703 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:24:35.33 ID:sUBtCbW/0
>>693
消費税増税はもはや不可避です。
消費税増税で財政問題が全て解決されるわけではありませんが、少なくとも増税は
もう避けられませんね。もう10年以上前の自民からの既定路線ですから。

704 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:25:40.22 ID:hKzh2W4t0
公務員はボランティアではないので、
一方的な給与引き下げは、
単にスケープゴートにされているだけ。
ただし、地方の人事院がきちんと民間の給与を
調べているか甚だ疑問で、この辺を正すべき。
あと独法も結局手付かず。
公務員を監視するのは重要だけど、
何が問題なのかの方向性がトンチンカン。


705 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:25:55.83 ID:eZnppWxT0
公務員の給与下がったら民間の給与も下がるとほざいてるのは、
恐らくみなし公務員とか、国から補助金ガッポリ貰ってる組織
の人間。奴らの言う民間は、独立行政法人○○機構とか、独立
行政法人○○研究所とかのこと。そりゃ公務員の給料下がった
みなし公務員どもの給与も下がるわな。どんどん下げてくれ。
純然たる民間企業の給与は公務員の給与下がったからといって
下がったりせんわ。

706 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:26:18.76 ID:jTS+LT3F0
>>683
俺、不要何て一言も言っていませんが?w
一人あたりの人件費を減らせばいいとは言っていますがね
結果的に暮らすには十分だけど贅沢し放題でない待遇ではなくなって不満なら民間に道を探せばいいだけじゃないですか
必死になってどうしたんですか?

707 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:26:19.87 ID:hwmQTLLK0
だいたい生産性ゼロの行政の仕事が
大それた給料もらってることがおかしい
第二のギリシャが目前だよ


てか前回の消費増税のときは所得控除ついたけど
今回は議論にもならんのですね

708 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:26:22.02 ID:YBBQDyP00
震災復興と身を切るのすり替えがあるのも酷いが、労働権との取引とは、どこまで図々しいのか??

709 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:26:45.81 ID:yyWqApUf0
>>699
その馬鹿の税金増税で養ってもらってる公務員は、寄生虫だと自覚しろよ

710 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:27:03.36 ID:dht3zA380
>>703
増税なんて必要なしだろ
公務員給与を平均400万にすれば20兆円も浮く
今の消費税収入額は10兆円程度ということなんだからその倍もの予算が浮くんだぞ

711 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:27:06.01 ID:EVCemlsI0
>>665
政治家と国民だろ?
そんな知能で国外に行って、日本の恥を晒さないでくれよwww

712 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:27:28.60 ID:upN5CATU0
>>703
だからさあ、財政問題と言えば言えないこもともないけれど、実はそういう理由ではないの。
もう詰んでいるので。
消費税は欠陥税制で、実際は原価税なんだよね。
現在の5%で、既に国内企業の半数以上は価格転嫁できていない。
だからいくら裏切られてパニックになっているとはいえ、それは財務省や官庁、銀行などの長年の国賊政策の責任
であるので、特攻隊のような無駄な足掻きはやめるべき。
もう仕方がないじゃないか。
悪は悪なので、悪が悪に裏切られたからといって、民間企業の善人を巻き込まないでくれ。

713 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:27:40.16 ID:EY152sed0
公務員の「上司」である政治家を選ぶのは、国民の権利。
巨額の借金こさえないような政治家を選べ。
いま、1400兆の個人金融資産があるが、これがほとんど国債や地方債の
資金になってる。1000兆超えたらしい。
その借金は、過去40年の行政コストと税収の差額から生まれたものだ。
社会保障などの行政サービスを上げたら、コストは上がるが、
その分税額を上げたら借金は出来ないけど、据え置けば借金することになる。
自衛隊以外の国家公務員の給料は年3兆円だから、全て0にしても30年で
90兆に過ぎない。この金額は、今1年分の社会保障に掛かる金よりも少ない。
老人を弱者弱者といって、無駄に金を廻しすぎるシステムにした結果だよ。
なんせ90兆の内、70兆が老人につぎ込まれてる。
その原資は現役世代の社会保険料や税金だ。
ちなみに生活保護費は3兆5000億に達し、一般職国家公務員の給料総額を越えた。
無駄はどっち?

714 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:27:52.63 ID:qqtP3qVn0
給与は下げます
しかしその後の交渉で間違いなく元より上がりますwww

715 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:28:19.96 ID:sUBtCbW/0
労働基本権というのは基本的人権の一つです。
つまり、認められて当然の権利だということです。
ですから、この基本的人権の付与の問題とリストラの問題とは次元が違います。
民間にスト権等が認められているのはリストラが可能だからではありません。
リストラが可能だろうが不可能だろうが関係なく、基本的人権として労働基本権は労働者に
当然に認められるべき権利なのです。

716 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:28:33.13 ID:b11d+UmJO
いくらなんでも見返り無しに懲戒処分並の削減は酷よ

717 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:29:06.96 ID:/H7nw2JgO
もともと公務員給与削減する気ないくせに

718 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:29:07.58 ID:w2tRojuEO
>>669
今度は国民のせいかよ
屑の中から強制的に選ばされるのに国民が悪いのか?
鳩山や小沢の脱税も選んだ国民が悪いか?
前原、野田、菅の違法献金も国民のせいか?
屑の中から嫌々選ばされて罪を犯した政治家は
国民が罰することが出来ないのに国民が悪いって言うんか?
この国は完全に終わってんだよ
司法、行政、立法全てが腐ってんのにまだ甘い汁
吸い付くそうと屑公務員がとどめ指しに来やがる
それでも国民のせいにすんなや屑が

719 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:29:08.78 ID:mFoKiFh4O
【政治】 鳩山夫妻が「宝塚歌劇を応援する国会議員の会」で復活!? 来年4月の台湾公演に向け新規加入者続々…前原氏も新たに加入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327842317/

720 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:30:35.35 ID:ghrYcoXx0
民主党が歳出カットする気がないのは見てのとおりだが自民党もやる気ないからな

721 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:31:10.74 ID:qhysKpw70
>>
ちなみに、この労働基本権のせいで、去年お流れになったわけだが
アンチ自民の連中は、なぜか「自民が邪魔をした」と、ピントの外れた事をいってるんだよね。


結局結局人事院の思いどうりになったわけだ。


「野田政権が、野党が反対する労働基本権拡大を棚上げして、
賃下げ法案だけを成立させることで野党と手を組もうとすると、
今度は民主党内部を分断した。江利川さんが“人勧無視は憲法違反”という見解を示すと、
勢いづいた自治労は日教組出身の輿石東・幹事長らに働きかけ、
民主党内に“労働基本権拡大を棚上げする気か”という空気を醸成した」(同前)

閣議決定の公務員給与7.8%引き下げ回避にある男の活躍あり
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111213-00000002-pseven-soci

722 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:31:30.92 ID:/htRrcE60
テレビニュースの、民主党への優しさといったら…

723 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:31:35.34 ID:zpS0GS/y0
>>715
馬鹿に何をいってもムダ。
感情論で物言ってるだけ
何も調べようとしない。コイツらはマスコミの垂れ流す嘘を鵜呑みにして
自らの境遇を重ねて、他人をこき落とすことに必至w

724 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:31:38.94 ID:5VvmmPwR0
>「労働基本権付与(の公務員制度改革関連法案)で合意できなければ、給与削減の合意もなかったこと
>にしたい」と強調。

全然やる気ないじゃん
マニフェストってなんだったのよww

725 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:31:42.25 ID:ZzEC5b1M0
なにこれ
こんなことマジで言ったのか?
日本を独裁共産主義国家にするつもり満々の体制破壊与党て
頭真っ白

726 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:32:16.31 ID:PGvcu73LO
人事院の人事いじれば無問題

727 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:32:25.12 ID:YBBQDyP00
どんどんハードル高くするミンス。
最初から身を切る気などさらさら無い。
野田の指導力も見られない。
ポーズだけ。

728 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:32:38.88 ID:LPLPbYDh0
後出しジャンケンばっか

729 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:33:06.26 ID:EVCemlsI0
>>710
20兆浮くという根拠を示してみろ
民主党と同じ臭がするぞ

730 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/01/29(日) 23:33:28.62 ID:QaA0TsQ50
全員クビでおk

731 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:33:50.36 ID:sUBtCbW/0
>>710
まず公務員の給料を下げなくてはならない根拠を示してください。
ただ単に公務員の給料を下げれば良いと言っているのであれば、年金とか
医療費を全部カットすれば済むと言っているのと同じレベルの話です。
>>712
先進国では消費税は20%程度が普通です。北欧はなしで。
だから日本の5%が異常に低すぎるだけで何も積んでいませんよ。
他の先進国レベルに少し近づけるだけです。

732 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:34:08.92 ID:5VvmmPwR0
言うだけなら誰でもできるしな
それを実行できないのが民主党
それって詐欺じゃんw

733 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:34:35.11 ID:ZzEC5b1M0
>>715
特別権力関係について説明できて
そんなアフォなこと言ってるのか?
何堂々と寝言言ってるんだ?

734 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:35:03.08 ID:zpS0GS/y0
>>707
>生産性ゼロ
お前の言う生産性ってなに?
物作ってるだけだろw

735 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/01/29(日) 23:35:15.54 ID:Lxo3ADIRO
>>720
歳出カットなんかしてもデフレが進行するだけだからな。
通貨の価値を落としてインフレを起こせば、歳出カットと同じ効果があるし景気も良くなるんだからそっちをやるべきだよ。

736 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:35:25.60 ID:7Yk14ZXT0
公務員を叩いているお前。
なぜお前は公務員にならなかったのか?
それとも、なれなかったのか?

公務員の給与を削減したら、お前の給料は上がるのか?
答えはノーだ。決して上がらない。

問題はお前の給料が少ないことだろ?
経営者に安く使われているからだろ?
経営者に賃上げしてもらえば、公務員の話なんて、すぐ無関心になるんだろ?

737 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:35:40.65 ID:hwmQTLLK0
公務員だから、リストラされようが
減給されようが
ある日突然解雇にされようが

本来はストなんて出来ません
これが道理

738 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:36:04.83 ID:8LZYKjkA0
絶対下げる気ないだろコイツ

739 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:36:05.31 ID:ofEuVHwZ0
公務員に金やるよりも肉体労働者にやった方が景気上がるよ
今の仙台見てみろ
稼いだ金は酒と女に綺麗サッパリ使ってくれる
金は天下の回り物とは良く言ったもんだ


740 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:36:12.07 ID:/JE5lfmQ0
>>685
ほとんどの20代の「公務員」の年収は400万以下なんだけどw

40代50代だけ下げるべきだろが。

741 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:36:46.65 ID:yyWqApUf0
生産性?黒字か赤字かで判断すればいいだろ
民間は赤字だったら否応なく人減らし、給与削減

それが通じないのが公務員
足りなければ増税した上に、国民を馬鹿呼ばわりw
そりゃ努力しなくなるわ

742 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:36:56.62 ID:upN5CATU0
>>731
馬鹿だなあ
日本の消費税は名ばかりで、実際は原価税だよ。
そんなものを増税してどうするのかね。
国内産業の破滅だよ。

今まではペテンの誤魔化しで20年やってきた。
だけどもう終わりなんだよ。
今度は本当に終わりなの。
国賊どもは裏切られたのだ。
公務員社会も、今まで借金でずっと不相応な報酬を手に入れてきたのだが。
もうそれは幻なのだよ。
今日本がどういう状況なのか君はわかっていない。
今真っ青な連中は、それだけの理由があって真っ青なのだ。

743 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:36:59.23 ID:Q1vKSQE10
>>1

ご破算決定!

さっさと解散しろ!


744 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:37:20.86 ID:X2oVUoQM0
>>731
言っておくが、説得力まるでないから。人勧が下げろつってるんだから、素直に下げりゃいいだけ。

745 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:37:39.52 ID:wX0wpxybP
民主党はあかんね

746 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:37:43.91 ID:Kp1D07qA0
支那朝鮮を怖がってるへタレと、基本権付与に反対してるへタレは同一人物。ただのヘタレ。

747 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:37:55.02 ID:q8b9Ql9m0
公務員だけなぜ減らすなんていってる奴がいるけど
公務員の人件費が税収に対していくら占めてるかって話だよ
国債発行額がいくらになってるんだよって話だよ
責任取れよなってことさ
一般会計と特別会計に分けて足りないことを偽装していることはおいといてさ
高速道路でかつて料金を上げる口実のために本体は赤字にして、子会社群で儲けていたようにね
でももう責任取らなくちゃいけないんだよ公務員は
原発が爆発したのも、復興が遅々として進まないのも、企業が海外に逃げていくのも、
すべて責任を取らなくちゃいけないんだよ
子供じゃないんだから
道義的責任を感じないようでは人間失格だよ

748 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/01/29(日) 23:38:25.98 ID:Lxo3ADIRO
>>731
欧州の消費税以外の税金ならびに社会保険料はどうなってんだい?
だいたい消費税も品目毎に税率が違う物品税みたいなもんだろ、あっちのは。

749 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:38:26.08 ID:gvi38QZPO
宣言なしに円刷れよ。

円安にできるし、ついでにアメリカのヘッジファンド白豚を皆殺しにできる。

給料下げなくても、問題なしだぜ。

750 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:38:55.05 ID:PGvcu73LO
既得権に守られながら何ぬかしてんだかw
汚いマネして血税でぬくぬく暮らしてるから
怒られてんだよマヌケw

751 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:39:13.44 ID:qqtP3qVn0
これは給料どころの話じゃなく、
戦前の軍部大臣現役武官制のような官僚側から内閣への干渉が生まれるかもしれない。

752 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:39:30.16 ID:LDr3rMAn0
事前に協議して合意に至っても
後でひっくり返される可能性がある


そりゃ、野党はいかなる協議にも応じない罠w

753 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:40:48.55 ID:zpS0GS/y0
>>739
で老後無年金で生活保護受けるんだろ?

754 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:41:12.31 ID:12Qn7IIu0
戦前なら数回暗殺されるレベルの政党だな

755 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:41:14.01 ID:ZzEC5b1M0
>>731
生活必需品にもかけて何が低いだ
それから北欧の税の還元率を知っているのか?
てめえらの給料でほとんど税金が消える日本とはまるで違うんだよ
なんかいえよアホがw

756 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:41:15.80 ID:sUBtCbW/0
>>733
特別関係理論なんていつの時代の話ですか?
労働基本権は基本的人権の一つであり、例え法律でリストラが禁止されたからといって
労働基本権を労働者から剥奪することはできません。
その辺はご自分で勉強してご理解ください。

757 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:42:01.72 ID:b1isIQJr0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1326149510/328-330

大手マスコミ最大のタブーー
医療費の壮大な無駄



橋下みたいなのが出てきて、いくら役所の無駄省いたって
横で、命のかかわるからの大義面分の元、蛇口全開でじゃーじゃー流されてたら
いずれ、消費税20%の時代が来る
命にかかわるっていたって最近は命に直結するような救急医療はないがしろにされはじめてるんだけど
医師数と医療費の多寡が寿命と相関関係がない以上
救急医療以外の医療はどんどん縮小すべきだろ
厚生省も医療に金ばらまくことばかり考えず、いかに病院にいかずに
健康保てるか、どんどん国民に啓発していくべきだ





758 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:42:16.17 ID:YBBQDyP00
子どものための手当、通称、子ども手当も復活させるみたいだし。

759 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:42:20.96 ID:w2tRojuEO
>>711
屑公務員は悪くないと思ってんの?
政治家と国民が悪くて公務員は一切悪くないとか
馬鹿過ぎるだろ。なんで公務員がこんだけ叩かれてるか
分からないの?まぁ分析力皆無のお前じゃ
何も分からなくて当然だよねw

760 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:43:02.09 ID:dht3zA380
>>729
20兆はオーバーだったな
公務員数は230万人、これらの給与を平均400万円にすれば少なくとも10兆円程度は減額出来るはずだ
人件費を平均400万にすればもっと削れる

761 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:43:40.20 ID:ZzEC5b1M0
>>756
お前憲法よんだことあんの?
リストラとか何言ってんの?あまりの無能さの論点違いに唖然だよ
民間人なの?公務員は
コネで入ったの?行政職なんだろ?なのに法的知識ゼロじゃんw

762 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:44:09.21 ID:hwmQTLLK0
諸外国の、日用品には掛からない消費税より
今の日本の全部掛けの人頭税まがいの消費税が
まだまだ税率低いとしてもだ
その分他の諸税と年金保険費用がクソ高いんで
合計すると、世にも悲惨な税率になるんだけど、それはいいのか

763 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:44:25.04 ID:Ip4ZGDY2O
ちゅうか?時給1000円はどうなった?

764 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:45:09.97 ID:VwAK7r1n0
ほれほれ
やっぱり公務員の給料は1円たりとも下がらないだろw
またまたミンスがちゃぶ台返し

765 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:45:14.00 ID:dht3zA380
>>731
まず人件費を削るのが普通だろ
適正な人件費にして、それから他の事業についてみていく
これが民間

766 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:45:43.41 ID:qhysKpw70
まあ、役人どもが「既得権益確保すれば勝ち」みたいな考えを長年持った結果が、
今日の日本であって、若手はともかく、中年層の役人はその一端を担った責任を取るべきだよな。

767 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:46:25.29 ID:sUBtCbW/0
>>747
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
はい、日本の公務員の人権費の対GDP比及び対人口比は先進国の中でもダントツに
低いです。つまり、日本国民は安い人件費で済ませているということですね。
むしろ、諸外国と比べて低すぎる公務員の人件費を上げるべきではないですか?

768 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:47:07.34 ID:ofEuVHwZ0
>>763
公務員平均なら時給4000円くらいじゃない?


769 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:47:13.88 ID:T2eJ9M2P0
 徳のないものが政治を行うと、天災が起こるという、東日本大震災の後もあるのか。

770 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:47:56.75 ID:9ozO7FCHO
橋下のやってることと反対やな。


771 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:49:09.04 ID:JUDb1C/r0


公約の2割削減してから考えろよクズ民主。


公約の2割削減してから考えろよクズ民主。



772 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:49:16.05 ID:o3oq1njx0
身分保障有っての意味不明公務員労組。
金よこせ金よこせ!のキチガイ集団。

773 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:49:19.15 ID:VwAK7r1n0
>>767
GDPとか人口はどうでもよくて
民間より高ければ不平等

774 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:49:29.70 ID:bgFRKaTi0
労働基本権って、要はスト権だろ。

775 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:49:46.15 ID:qhysKpw70
民主党は石井紘基が亡くなった時点で、公務員・官僚改革はできなくなった。
いまや官僚の言いなりだ。 ある意味自民党よりタチがわるい

776 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:49:55.32 ID:yyWqApUf0
>>767
給与でなく、生涯賃金で比べないと。独立行政法人とか関連組織も含めて、
年金とか手当てとか全部含めてね

777 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:50:25.08 ID:BfzGRBAC0
このスレでサンドバックになってくれる公務員様には頭が下がるよ。
いつでも言い分聞かせてくれや

778 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:50:29.03 ID:7Yk14ZXT0
公務員を叩いているお前。
なぜお前は公務員にならなかったのか?
それとも、なれなかったのか?

公務員の給与を削減したら、お前の給料は上がるのか?
答えはノーだ。決して上がらない。

問題はお前の給料が少ないことだろ?
経営者に安く使われているからだろ?
経営者に賃上げしてもらえば、公務員の話なんて、すぐ無関心になるんだろ?

779 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:50:33.14 ID:EVCemlsI0
>>759
俺は公務員が悪く無いと言ってない、勝手にすり替えるなよ

でも責任は主権者である国民が負うもんだろ
何がダメって、そのなんでも人のせいにする根性が糞なんだよ

780 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:50:43.66 ID:sUBtCbW/0
>>761
基本的人権とは人間が生まれながらに当然に持っている権利であり侵害出来ない権利だと一般的には説明されていますよ。
ぜひもっと勉強してください。これは一般教養ですから。
>>765
>>767で示した通り日本の公務員の人権費率は世界でも最低レベルです。
これが高いとか、全く的外れな意見ですね。

まだ、公務員の人権費を削減すべきだというお考えの人がいるのなら、ちゃんとした
ソースなり合理的な根拠を示してください。
それが示せないということは、公務員の人権費を削減する理由なんてないということに
認定させていただきます。

781 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:50:52.09 ID:ZzEC5b1M0
>>767
そうだったのか
そうだな

公務員なれない人は何努力もしないで妬んでんの?

782 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:51:06.41 ID:43VUqYGz0
こんな権利与えたら民主の公約の2割削減なんてできなくなるだろ
そんな権利は民間レベルに待遇全て落としてからだ
どこまで役人のポチなんだよこの政権は

783 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:51:06.21 ID:X2oVUoQM0
>>767
地方自治体が赤字でなければな。

784 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:51:34.92 ID:9ozO7FCHO
この件では、自民党が正論なんだけどな。
民主党はアホ

785 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:51:53.06 ID:QFn9ZD+w0
この期に及んで民主党支持してる奴っていったいどんな奴なの?
想像がつかない

786 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:52:00.80 ID:yyWqApUf0
>>778
税金が増えれば、相対的に手取りの給与が減るからw
給料天引きに直結する問題だから、経営者とか関係ないしね

787 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:52:10.03 ID:zpS0GS/y0
あと公務員の労働生産性の外国との比較ね。
http://www.study-mirai.org/works/chainstore-age0809.htm

788 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:52:48.18 ID:o3oq1njx0
財源なんて公務員の給与大削減・パチンコ大増税、宗教法人大増税で100%何とでもなる。
役所の都合ばかり考えず、豚泥鰌に一票入れた国民の為に、これに心血注ごうな、豚泥鰌!?
大体、「消費税じゃないと社会保障の為の財源が無い」って言うのが大嘘。金は金だ。

789 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:52:55.04 ID:YBBQDyP00
>>780
公務員はシロアリだとあの野田さんも言っている。君は首相のいうことを間違いだと言い張るのかね?

790 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:53:19.65 ID:ZzEC5b1M0
>>780
おまえよう
それは我々公務員仲間としては情けない理論だぞ
どこの大学でてんの?バカにされるから消えろよ

791 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:53:21.66 ID:upN5CATU0
>>783
地方自治体はゴミだよな。
公共事業をやって地域経済を成長させる為の予算を地方公務員の法外な年収に回す。
だからどんどん地方経済が衰退している。
そして税収も減る。
能力がない。

792 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:53:33.91 ID:sUBtCbW/0
>>773
いえいえ、公務員1人当たりの人権費を比較することなんて意味ないですよ。
仮に公務員の数を今の100倍にして今の1人当たりの給料を1/2にした
ところで、公務員の人権費は安いとは言いませんよね?
それと同じで海外に比べて公務員の人口比はダントツで低いので1人当たりの人権費
を比較することには意味がありません。
総人権費で比較すべきですよね。

793 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:53:59.53 ID:dht3zA380
>>780
世界は世界
ここは日本だ
日本国の労働者平均より高いのだからこれを削るのは当たり前
これだから公務員脳は・・・

794 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:54:02.60 ID:X2oVUoQM0
>>780
じゃあ民主党のマニフェストは何だったんでしょうねえ?

795 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:54:46.89 ID:8hOPw4T30
タルトこっていかにも大阪の詐欺師がおだね

796 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:54:52.58 ID:RijUFGI10
>>773
正式な公務員のみの話
みなし公務員や公務員モドキや公益法人の社員等入れたら笑われるよ
粉飾データにだまされるな
国や地方の税金で食ってる奴は世界でも上位

797 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:54:58.28 ID:P0lsgFB70
民主は個々の議員が好き勝手言ってるだけ
政権の体を成していない

798 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:55:13.18 ID:hwmQTLLK0
公務員の人件費が税収とほぼ同額ならアウトだろ、jk
どんなクソ運営なんだよ

対GDP比で低いとかいうなら、個人じゃなく法人から取れ

799 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:55:23.24 ID:z30fLB+PO
削減つっても雀の涙ほどを2年でしょ
なんとか法も2年なの?

800 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:55:34.67 ID:BfzGRBAC0
先進国では他国では・・・
ってのは説得する気がないとしか思えんなぁ

801 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:55:51.65 ID:HoHVilbo0
北欧以外で国民負担率が日本より高いのってイギリスとドイツぐらいだろ


802 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:56:00.87 ID:zpS0GS/y0
>>794
民主党のマニュフェストのことなんて公務員には関係ないだろ
だましたマスコミに矛先を向ければ?

803 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:56:28.96 ID:sUBtCbW/0
>>793
国家公務員に給料は民間準拠でして、民間の平均に合わせています。
もちろんバイトやパートの平均に合わせているわけではありませんよ。
>>794
民主党のマニフェストは民主党が勝手に主張しているだけで公務員が同意した
わけではありません。

804 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:56:54.54 ID:X2oVUoQM0
>>792
国や地方自治体が赤字でなければな。人勧が下げろつってるんだから、下げりゃいいんだよ。
そういう制度なんだから。

805 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:56:58.90 ID:gad3wskM0
政権が一番やるべき事に対して無策の時には
公務員を叩き、教育を弄る
そうすると、愚民どもは蜂の巣つついたような騒ぎになる

今、日本の政府がやらないといけないのは、日本企業をしっかり支える為の経済政策だ
日本の製造業はたくさんの国民の生活を支えている。
日本企業の海外競争力が政府の金融政策の無策で窮地に立たされている
大企業は中小企業の顧客だから、大企業が貧すれば中小はひとたまりもない
当然、景気は低迷、雇用は縮小、税収も減る
国民の不満の矛先を公務員と教育問題を弄る方に向けてるのに
踊らされてる場合じゃないだろ

806 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:57:04.95 ID:EVCemlsI0
>>760
たしかにそこまで削れば10兆くらい減らせるだろうけど、200万人以上の所得が
半分になったら経済的にヤバイよね。常識的に考えて。

807 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:57:06.92 ID:upN5CATU0
ここの馬鹿公務員どもは、つい最近ルール変更が決定的になり終わっている事も知らない?
公務員は相当馬鹿だな。
賢ければここまで酷い日本じゃないけど。

808 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:57:48.26 ID:dht3zA380
>>803
賃金センサスを見ろよ
こっちは常用労働者の統計だぞ
それに照らしても高いと言ってるんだよ

809 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:58:14.92 ID:zpS0GS/y0
>>796
今まさにその正式な公務員の給与カットの話をしてるんだろうが
アホかお前は

810 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:58:38.57 ID:D+G0Io7K0
>>767
何この表
もう少し詳しく見ると公務員一人当たりの給与は
日本が最大グループになることはすぐにわかるのに

表の縦軸の最小を6%とすることで視覚的な誤認から
ミスリードを誘ってる

この表は今の公務員のやり方を象徴してる

811 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:59:01.52 ID:kQUGRldv0
>>1

この記事何度読んでも意味が分からないんだが、分かる?

812 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:59:05.15 ID:yyWqApUf0
>>806
その減った分は泡と消えるわけじゃなく、国債の削減、利子の節約にもなって、増税幅も圧縮できるから巡り巡って民間の消費に回る

813 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:59:20.57 ID:BfzGRBAC0
愚民の怒りを静めるために、誰にでも選挙権があるんだろ
アホインテリは我慢しろよ。

814 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:59:22.13 ID:X2oVUoQM0
>>802>>803

公務員なら人事院勧告に従えや。上げる時は歓迎してたくせに、下げる時はシカトってのは通らん
ぞ。


815 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:59:41.68 ID:EVCemlsI0
>>798
国家公務員の人件費は5兆くらいだと思うけど、何処が税収と同じなの?

816 :名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 23:59:57.10 ID:dht3zA380
>>806
平均を400万にするんだ、今の平均が650万くらいなんだから半分になる奴がいてもそう多くはないだろ
それに半分になるようならもともと多く貰ってったってことだし

817 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:01:45.86 ID:MK3fX5n30
頭おかしいのがバレたなw
まあ、7.8%程度の給与削減ラインじゃそもそも焼け石に水だからw
次の選挙で落ちていなくなればいいよ・・・・。

818 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:01:51.38 ID:GimiBBtm0
正直、天下りとかくだらねぇーマネしなけりゃ国家公務員は給料多少高くてもいいんだけどね
それなりに勉強しとるしさ、でも地方公務員は許さん、俺の周りでもコネで入ったバカがゴロゴロおる。

819 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:02:04.03 ID:sUBtCbW/0
GDPは民間でいうところの売り上げのようなもの。
売り上げが高ければ人権費も高くなる。
売り上げに占める人権費の割合を人権費率といいます。
日本は海外に比べて公務員の人権費率が非常に低いわけです。
つまり、日本の公務員の人権費は格段に安すぎるというわけですね。
人権費については1人当たりで比較するのは意味がありません。
従業員が多ければ1人当たりの人権費は安くても総人権費は高くなります。
日本の公務員は海外に比べて対人口比が格段に低いので、1人当たりの人権費が
仮に海外より高いとしても総人権費は安くなります。
そして、日本の公務員の給料は民間準拠となっていますので、民間より高いということ
はありません。

これが違うというのであれば、理論的な根拠を示した説明をお願いします。

820 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:02:13.70 ID:zpS0GS/y0
>>814
だれが人勧に従わないといってる?
人勧は-0.23パーセントだったはずだが

821 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:02:56.16 ID:hwmQTLLK0
>>810
これが騙しのテクニックなんだな

ろくな積み上げしねぇな、公務員様はよ

822 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:03:07.36 ID:ZKRFoW2U0
>>806
10兆って一人頭年間20万浮くからその分経済まわりそうだけどな。


823 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:03:25.58 ID:D+G0Io7K0
>>767

>>810
続き、つまり日本の公務員は特権階級、早い話が現代の貴族階級となっている

だまされるな

824 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:05:01.35 ID:/6GNHSkX0
大阪府の「持ち家手当」の話を知らない奴がまだこんなにいるんだと思った
公務員が「持ち家」を買ったら「給料があがる」んだぞ
頭おかしいと思うだろうがそれがまかり通ってたんだ
これを読んでる東京都や横浜、福岡、名古屋に住んでいる人、当事者だぞ
人ごとじゃないぞ今動かないと大阪人以下だぞ

825 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:05:09.03 ID:hwmQTLLK0
>>815
なんで国家公務員オンリーで計算するわけ?


自治体に国税から地方交付税まかなくなったら
国家公務員だけで勘定してもいいよ

826 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:05:13.39 ID:gad3wskM0
現代の貴族階級はリタイアしても年金もらえる高齢者だよ

827 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:05:20.85 ID:iSXUklYO0
>>767の文章読めよw

図を見れば、日本の公務員比率は5%であるのに対して、給与比率は6%となっている。
ところが、スウェーデンでは公務員比率28%であるのに対して給与比率は15%である。
労働分配率(国民所得に対する雇用者報酬の割合)はどの国も7割前後であることを考えると、
日本の公務員の1人当たりの給与水準は相対的に高いと結論づけられる。

高いって言ってるじゃねーかw

828 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:05:37.03 ID:sUBtCbW/0
>>810
一人当たりの人権費を比較することは意味がありません。
例えば民間で従業員を100倍に増やして1人当たりの人権費を1/2にしても
人権費は安くなりませんよ。算数の話ですね。
>>814
ちょっと待ってください。
あなたは人事院勧告と民主党のマニフェストの違いも分からないのですか?
もう少し勉強してください。それではお話になりません。

829 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:06:02.58 ID:wAAHqICU0
>>1
何故、民主党は労働基本権付与に拘るの?
国家公務員に付与されると、何が起こり得るの?

830 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:06:56.45 ID:PYiafyc70
赤カビ生やして腐った公務員どもが
ゲバ棒もってストライキを敢行するんですね

831 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:06:57.16 ID:zpS0GS/y0
>>827
ID:sUBtCbW/0は1人当たりの給与水準は低くないってことは認めてるじゃねぇか
文盲かお前は

832 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:07:26.68 ID:X1czDtJ80
>>819
>>828


もの凄い勘違いしてるってことは分かった
晒し上げ

833 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:09:42.48 ID:UAkI4V4O0
ホント「自称優秀な民間人」の主張はいつ見てもすげーわw
論理性なく感情論で喚いてるだけ

834 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:10:53.74 ID:GimiBBtm0
おっ今度は自称優秀な公務員のおでましか?w
どうせ地方のクズ公務員だろw

835 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:10:59.94 ID:7g2PSPqX0
他の国がサバイバル体制に入ってんのに何やってんだかw
国の経済の根幹となる技術や生産手段を持っている階層は保護すべきだが、生産手段を持たない公務員のような階層を保護しても国は生き残れね〜よ
いつまで揺り籠の中にいる気分に浸ってんだ?

836 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:11:15.57 ID:GSlxBEKN0
>日本の公務員の人権費の対GDP比

GDPと比較する意味がないわな
原資が税金なのに

837 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:12:06.83 ID:e+XHF+yz0
>>827
あなたこそちゃんと読んでください。
給与比率で換算しても海外より安いことに違いはありませんよ。
つまり、総人権費の比率が安いことには違いありません。

総人権費が同じとしても人数を減らせは1人当たりの人権費は高くなりますし、
人数を増やせば1人辺りの人権費は低くなります。そんなのは意味ないですね。
総人権費はGDPのどれくらいを占めているかが重要なのです。
民間でいうなら総売上に占める人権費率ですね。
これ、会計学の基礎だから暇があったらぜひ勉強してください。

838 :50%減でも不十分:2012/01/30(月) 00:13:10.41 ID:H1yCGlL40

今日も8%削減で、グツグツ文句をたれていた公務員家族が

いました。


839 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:13:34.98 ID:GSlxBEKN0
だから公務員はなにも売り上げてないんだから
GDPで比較する意味がないんだよ

人の税金で贅沢するなぼけ

840 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:13:42.36 ID:lfvDGRDF0
>>1
じゃ、身分保障もなしな

841 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:13:56.69 ID:uclAADhh0
ID変わったから手のひら返しするかな
公務員給与を減らすというのはある程度なら仕方ないとは思うよ
でも半分とかっていうのはあまりにも暴論
若手職員とか生活できなくなる

842 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:14:37.95 ID:X1czDtJ80
GDP約500兆円
政府支出は200兆円、民間消費支出279兆円、民間設備投資77兆円、輸出5兆円……


本来の意味で言うGDPってかなり悲惨なんじゃないの

843 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:14:53.66 ID:DrX3rX1W0
重箱の隅つついてるのをヤンヤヤンヤと見ている国民の図だろ
経済政策やってくれよ
どうしたらmade in Japanが売れるようになるのか、ちゃんとやってくれよ
テレビも車もパソコンも撤退しちゃうぞ
日本の企業が海外に逃げたら、中小が潰れるぞ

844 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:14:55.13 ID:945jvcKO0
>>832
釣りだろjk

845 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:15:52.58 ID:lfvDGRDF0
財源がなくなったことを理由に給与削減だけじゃなくて首切りも受け入れるってこと?

846 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:16:39.12 ID:95UgF5Lb0
おいおい、ハシモトが言ってるならともかく、民主党だぞ、
やる可能性ゼロ。
まあ、ハシモトの維新が怖くて、やるふりしてるだけだろ。

847 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:16:42.92 ID:55gm9z6B0
志なきオカネ好きな公務員は
ハシゲにぶっ潰される前に
リクルートの準備はじめとけ

848 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:17:10.07 ID:BX1L312Y0
ネトウヨ連呼リアンも旗色みて静かだね

849 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:17:19.75 ID:X1czDtJ80
特別会計の120兆円なんて、一体何につかってんの

850 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:17:21.72 ID:e+XHF+yz0
財政赤字だから公務員の給料を減らすのが当たり前とか考えている人が中にはいるようなので
一応説明しておきます。
仮に、今の消費税や所得税、増族税、法人税を半分にしたとしましょう。
当然財源は不足しますね?
それで、では公務員の給料を減らすのは当たり前ですか?
また、民主が子ども手当1人当たり10万円を支給することにしたとします。
高速道路も全部無料化しました。そうしたら財源が不足しました。
それでも公務員の人権費を削減するのが当たり前ですか?

そもそも税収以上のサービスを受けているから財政赤字になるのです。
公務員のせいではありません。
財源が足りないのなら増税すればいいだけです。公務員だけに負担させる
合理的理由は存在しません。
財源不足は国民全体で負担しなければならない問題ですからね。

まともな反論がないようなので、そろそろ寝ます。

851 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:17:27.61 ID:mR2EG27V0
>>843
政府、日銀、省庁全部グルで
この国がよくなることなんてするはずないでしょw

852 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:18:16.53 ID:S2Pzs8a40
またまた合意破棄かよ。
何度目だ

853 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:18:49.85 ID:sDQ6A5Q/0
これを上から目線で言われたら自公は黙ってられないよなw
お前んとこが持ってきた話じゃねえかってなるわなあ

854 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:19:14.01 ID:GimiBBtm0
>>850
勝利宣言か、久しぶりに見たわw

855 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:19:34.71 ID:ccxdTKMk0
若手の給与減らせなんてまったく言ってない
むしろ、現場は危険手当とか考えてもいい

減らさなければいけないのは、天下りとかでほとんど出勤してないのに高給もらってる年寄り

856 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:20:52.84 ID:0g6T5Z7i0
削減ではなく
人事院の民間の定義をパートアルバイト以外の全労働者にして
共済年金廃止して、それで足りないなら増税の話して良いレベル

857 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:20:54.79 ID:55gm9z6B0
>>850
収益のない会社がこれまでどのような道を辿ってきたか研究したまえ

858 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:22:14.27 ID:UAkI4V4O0
>>854
いや、お前等完璧に敗北してるやんw
負けてることにも気づいてないの?ww

859 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:22:40.68 ID:GimiBBtm0
ザルにいくら水汲んでも意味ないからな
まずは歳出削減それでも足りないなら増税ってのが筋でしょ

860 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:24:23.33 ID:UAkI4V4O0
>>854
人勧で決定してるのは全体の半数以下の正規の公務員の賃金だけ
比べるなら正社員同士でだろ
非正規の妬みかね?


861 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:24:35.95 ID:UAplgyRj0
>>767
ばーかばーか
http://www.asyura2.com/11/senkyo115/msg/897.html

862 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:24:45.47 ID:4WjwGFUj0

これだけ問題になってるのに、まだ議事録を取っていないようだな。


【政治】 民主・樽床氏「ちょっと明確には言えない」「事務方がちゃんと…」 政府・民主三役会議の議事録作成、説明できず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327836794/

「それはちょっと明確には言えない」。

民主党の樽床伸二幹事長代行が29日に開かれた政府・民主三役会議の後、
記者団から同会議の議事録を作成しているかどうかを問われ、言葉に詰まる場面があった。
民主党政権では、東日本大震災の対応に当たった政府の10会議の議事録が作成されていなかった問題が表面化したばかり。
三役会議の議事録について、樽床氏は「事務方が入っているので、事務方がちゃんと…」などと述べたが、明確な説明はできなかった。

樽床氏は、野田政権で事実上の最高意思決定機関となっている三役会議について「政府の会議でもない」とも語った。


863 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:25:26.06 ID:fwRfWZbg0
鬼の動労に続いて鬼畜自治労と呼ばれるのか。

864 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:26:43.47 ID:X1czDtJ80
>>850
財源が足りないので増税したら、増収になるというのがそもそも思い込み
その増税対象が現行の制度のままの消費税である場合
さらなる増収は期待できません、その時点で政策と試算の誤りだわ

だいたい税収以上のサービスとは何を指しているの?
政府や財務省は「保険と年金」が原因だとはっきり言ってるけど
それなら保険と年金をまず見直すべきだし、国内の声も高まっているわけですが
なぜ見直しは実行されないんでしょ?

まあそんなことは公務員1人1人には関係ないから
給料下げるなとか言いたいんだろうけどねー
要するに俺たちは悪くない、政府や議員やお偉いさんが悪いってことだろ

865 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:27:00.74 ID:UAkI4V4O0
>>861
また、「一人当たり」人件費比率かよw
ホント優秀な民間人は文盲ばかりだな


866 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:27:53.14 ID:GimiBBtm0
>>860
おまえには何も質問しちゃいないし
オレから人観云々発言してないぞw
何を言っとるんだお前は?w

867 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:28:00.66 ID:YxI3i0nlO
国家公務員の大半は激務だからねぇ
天下り爺や地方公務員の方を優先してカットしてほしい

868 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:28:23.81 ID:+BAI/mN70
>>819
人権売ってやるから金払えっちゅうこっちゃ。


869 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:28:30.02 ID:/6GNHSkX0
樽床が公務員でない一般国民にケンカ売ってるのは理解した
「民主党は歳出削減なんてする気ありませ〜ん」ってことだな
次の選挙の票はどうするつもりなんだろう
小沢派は何を考えてるんだ?



870 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:28:33.33 ID:hOlpqT0t0
>>864
一つ内情を教えてあげる。
財務省は、新しい支出には新しい税金か増税で対応という、恐ろしい独自理論を継続中。
今までの支出は財務省の既得権益なので手放さない。
頭おかしいのよ

871 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:29:06.13 ID:pJ7/xqSFO
民間の給与がダウンしてるから、
人事院が公務員減らせと言ってるだけなのに850の意見なんかカス

872 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:29:19.00 ID:JdXn/ueJ0

こいつはらはホンマどうしようもねーなぁ!






873 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:29:22.76 ID:UAkI4V4O0
>>866
ごめん間違えた。


874 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:29:29.58 ID:AGO75xgk0
また、ずりーことやってんな
消費税法案も無かったことにしろよ

875 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:30:14.33 ID:uH21EPoUO
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってこった
こんな親方(政府)だからな。

876 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:30:47.42 ID:NOGqPhW10
アフォ共が4年間しがみついて国民の財産を半分にしたな
今度の選挙で8割は全力で落とせ

877 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:31:36.94 ID:2k6EoNp70
元の法律変えれば済むことじゃん
頭悪いな

878 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:31:40.56 ID:UAkI4V4O0
>>871
>人事院が公務員減らせと言ってる
はいソース出せ

給与削減は人事院も言ってるよ。でも0.23パーセントだけどね
これと混同してる奴は何なの?馬鹿なの?

879 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:31:53.16 ID:5n+AA+0W0
■■ネトウヨ連呼厨の正体は?■■ ■■ID:PBZXDCUE0■■

【社会】 韓流ドラマ抗議デモ主導の無職35歳女、また逮捕。他人の保険証使用した詐欺容疑…大阪★10
55 :名無しさん@12周年[sage]:2012/01/25(水) 17:34:44.97 ID:PBZXDCUE0
ネトウヨまたぼろ負けしたのか こんな犯罪者を担いで偉そうにウジだのなんだの扇動されたそこのネトウヨ

【政治】 橋下市長が廃止する、公務員の「持ち家手当」とは何なのか
…毎年20億円が市職員の「持ち家手当て」として支給されていた★2
513 :名無しさん@12周年[sage]:2012/01/25(水) 18:02:05.53 ID:PBZXDCUE0
公務員は地方税を払うことで自分の役所に還元してる 言わば民間が自社販売を推奨するのと同じ
そのための手当なのに意味がわからないやつはアホ  ハシシタの人気どりにわざわざ引っかって意味不明

880 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:32:39.22 ID:uclAADhh0
>>867
国家公務員といっても本省勤務以外はそこまで忙しくはない
そして地方公務員も本庁の部署次第ではすごい激務
だからそう一概には区別できない

881 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:33:03.80 ID:55gm9z6B0
>>870
やはり財務省は解体されるべきだな

コイツらが諸悪の根源なのは明らか

882 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:33:40.62 ID:PJ210g1J0
結局は公務員給与削減なんて無いままに消費税増税の未来が見えます

2年限定どころかそれすら流れます

883 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:34:10.05 ID:u69rrvFU0
民主党役にたたねえな
もう余計な事をしてどうにもならなくならないうちに
全員自殺しろよ

884 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:35:19.68 ID:UAkI4V4O0
給与削減と増税にもともと関係なんてなかった
ただの露払い。
マスコミに扇動されてるアホって何なの?
利己的すぎ。

885 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:35:38.48 ID:hOlpqT0t0
>>881
総務省も相当な諸悪の根源ですよ。
地方自治体改革の邪魔をしている形になっている。
国家財政の中で、本当に問題なのは地方公務員年収なんだよね。
それとそいつらの年金問題。

886 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:36:22.74 ID:cQ5YPCQY0
民主議員のいう事は個人の意見なのか党の意見なのか全くわからないのがすごいな。

887 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:36:41.79 ID:X1czDtJ80
だいたい公共事業の金額と、公務員の人件費が
実態のGDPの40%を占めてる上で、GDPと比べたら俺たちの人件費なんて
ほんの僅かですという主張がおかしいだろ

だいたい、給与水準は民間の給与に合わせるって自分たちで言ってるんだろ
意図的な選択で選んだ企業だけをサンプルにして、給料を算出するんじゃない
あと共済年金も税金から出す割合減らして、厚生年金レベルにしろ
財団法人とかにも給与水準適用しろよ

888 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:39:41.12 ID:uclAADhh0
>>885
地方公務員の年収っていったって国家公務員よりは下じゃない
人数はわんさかいるけど、多くは教員や警察・消防官なんだし

889 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:41:06.76 ID:UAplgyRj0
>>865
一人当たりでいいだろ馬鹿
公務員が激務って言うのはほんの一握りなんだから
現実問題としてもうお前らに払う金がないんだから
GDPとか関係ないんだよ
民間で業務多忙だから大赤字でも給与上げるなんてやらないだろ
甘ったれるなよ

890 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:41:30.90 ID:Xe3nbgLZ0
なぜか>>1が自民党のせいに成ってる流れだなw 

ジミンモーと言って、維新しか無いと書きこむ。

いつも通りの2chだわwww

891 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:41:42.03 ID:UAkI4V4O0
>>887
今は社員50人以上規模準拠だな
でも公務員の組織規模考えれば妥当だろ
50人未満の中小零細にはほとんど転勤とかねぇだろう

892 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:42:28.80 ID:hOlpqT0t0
>>888
そういう話は氷山の一角なの。
天下り組織は中央より地方のほうが圧倒的に多いのだよ。
それから税収の問題。
地方自治体は、地方経済からの税収が上がらないと原資が無い。
地方公務員の年収なんて、一番後回しにしないと駄目なの。
そもそも負け犬が地方公務員なんだから。
一方地方に企業を出してくださる企業はお客様でエリートだ。
その辺を弁えないと。

893 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/30(月) 00:43:49.30 ID:gm2uULRI0
>>889

普通は、赤字になったら会社は給料さげるよなぁ・・・・・・・・・・・・
それなのに国民は、貧困で喘いで、公務員だけは
税金でウハウハなんて絶対におかしい

公務員を身を削れ  とくに地方!!!



894 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:43:56.24 ID:UAkI4V4O0
>>889
東電が払うべき除染費用に1兆円突っ込んどいて、払う金がないとか、馬鹿にしてるのか
死ねよ
民間と公的部門の赤字は同列に扱えないこともまだわからないのか

895 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:44:26.24 ID:6EXIZKGH0
>>18
残念ながら、そうなると現在は任意加入の”労組”にヒラ公務員は全員加入になる。


896 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:44:51.26 ID:Xe3nbgLZ0
あぁw つくる会の阿修羅ソース貼ってるゴミンスが居るのかw

愛国左翼って恐いねぇ。

897 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:45:52.51 ID:JnBq7dLL0
糠床?樽床?
コイツ誰?

898 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:45:52.72 ID:X1czDtJ80
万に一つ譲って、国家公務員の給料は良いわい
共済年金は絶対に治して欲しいけどな!
地方公務員、お前らは絶対に値下げだ
国家公務員より高い給料なぞ、お前さん達にはいらん!

そうしたら仕事さぼる?全事業、官から民へでいいよ

899 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/30(月) 00:47:38.90 ID:gm2uULRI0


  このご時世にリストラがないだけでも有難いと思え!!!

  公務員を”金が一杯もらえて楽が出来る”職業から

  ”金は少ないが、国民から尊敬される”職業に今こそ変えるべき!!


  元々、公僕って言ってたんだぞ!!!!!


900 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:47:49.61 ID:uclAADhh0
>>892
突然天下り云々言われても…
税収なんて税源移譲の問題もあるじゃないの
要は国家も地方も根っこは同じでしょ
取り立てて地方を問題視するのはどうよ

901 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:48:24.71 ID:X1czDtJ80
てか地方公務員は、各地方の民間企業の平均給与で水準合わせでおkだろ
なんで平均700万も取ってるんだよ
どこのグループ企業の役員なんだ

902 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:48:48.36 ID:KBZYiuyK0
>>820
だから、くだらない条件付けずにとりあえず人勧の通りに下げろよ。

903 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:49:12.67 ID:GimiBBtm0
順番から言えば
政治家の削減→国家公務員の給料削減→地方公務員の給料削減→消費税増税
だろうねぇ
はじめに消費税増税なんて言い出すからこんな事になるんだよ。


904 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:49:32.14 ID:UAkI4V4O0
グループ企業の役員が700万??w
申し訳ないが桁違うぞ


905 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:50:09.38 ID:hOlpqT0t0
>>900
実際に現地にいき自分の目で見なさい。
酷いから。
地方自治体は、身内で身内の懐に金を入れるために税金を回しているだけだ。
きちんと公共事業すらしていない。
産業育成という名目で、出向やら引退OBの再就職やらと好き勝手やっている。
そういう組織で食い物にしている対象は民間企業だ。
騙されて誘致されて泣いている企業も全国に沢山いる。

906 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:50:35.06 ID:X1czDtJ80
>>904
ああ「地方の」グループ企業の役員な

財閥系と比べたらそりゃケタ違うだろjk

907 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:51:33.99 ID:KBZYiuyK0
>>828
だーから、ぐだぐだ言わんと、とりあえず人勧には従え!つってるんだが?なんで妙な条件が
ついてる?

908 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/30(月) 00:51:50.97 ID:gm2uULRI0
>>903

っていうか、全部ミンスのマニフェストに書いてあったんだが・・・・・・・・・・・・・
なんで今頃、全部出来ないなんて言うんだろうな・・・・・・・・・・
じゃあ、何でマニフェストに書いたの?って総突込みしたくなるよw

しかも消費税は絶対にあげるとか・・・・・・・・・・・・・・・・

埋蔵金が16-20兆円あるから何も心配はいらないって言ったのはお前等だぞ!!!
フザケンナ!!!!

909 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:51:59.48 ID:6EXIZKGH0
>>905
wwww
立派な大企業様なんだからそんな屑自治体はさっさと訴えるなり、マスゴミにリークして叩かせろよww
それができないのはアメリカの陰謀ですか?www

910 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:53:12.16 ID:GimiBBtm0
>>908
俺は全く信用してなかったからなんとも言えんが気持ちはわかるw

911 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:53:20.20 ID:jcNbgjXk0
今回の場合の労働基本権て要するにスト権の事だよな。
上の方でスト権付与と給与削減はセットだったから、なんてレスもらったけど、
セットでもなんでもなかったじゃん。
スト権付与単独で民主党は動いていたはず。

912 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:53:22.84 ID:UAkI4V4O0
>>908
普通の人に実現可能性なんてわからないから、
本当はマスコミが検証しないといけなかったんだけどな。

あいつ等こそ、戦前戦後を通して日本を混乱させ続けたがん細胞だと思うわ

913 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:53:23.48 ID:uclAADhh0
>>905
うへぇ
嫌な話聞いちゃったな、これから役人になるのに
全てではないと思うけども
まぁお国も同じような話も聞くしなんだかなぁ

914 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:54:17.85 ID:HJUMs63a0
労働基本権付与は給与削減よりデカイシステムだな

915 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:54:58.90 ID:hOlpqT0t0
>>909
大きい自治体はどこでも同じだよ。
どこも屑だってば。
そもそもリーマンショック以後、急激に全国自治体は尻に火がついている。
どんどん地場から企業と産業が消えているからね。

916 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:56:21.41 ID:hqOZxJGy0
じゃあ民主党政権も無かったことに

917 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:56:27.21 ID:i6Ldck4D0
2013年1月から25年間、復興増税という名の大増税が実施される
日本のGDPの内6割弱が個人消費だから、さらに消費税増税を行えば、日本経済は壊滅的な打撃を受ける
税収の落ち込みも相当なものとなる
次世代の子供にツケを回してしまったな
生きる希望を失わせる、官製不況という取り返しのつかないツケをな
少子化が加速するのは確実で、仮に生まれてきたとしても、不況による節約のせいで、子供は必要なカロリーを十分に摂取できない恐れがある
もう既にその兆候は、子供たちの体重減という形で顕著に現れており、今後されにそれが加速するだろう
日本人は、世界的に見てただでさえ小柄なのに、大不況のせいでますます小さな体になっちゃうよ

918 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:57:05.33 ID:nrsG58rc0
まあともかく
>>850
が馬鹿だということはわかった

919 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:57:07.18 ID:pCa9SSUpO
>>908
マニには、やらない事を書いたのかも。
一つ一つの単語の意味から擦り合わせないと話が噛み合わない人達だから。

920 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:57:15.00 ID:X1czDtJ80
つか何年か前、財務省が地方公務員に対して
「お前ら地方の給与水準で充分な!」とか言ってたけど
オールスルーしてたよな

あの後どうなったんだ
オールスルー?それとも地方と国家公務員結託して終了?

921 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:57:53.60 ID:hOlpqT0t0
>>913
民間委託とか言っても、結局中で金の財布を握っているのは出向地方公務員とかOBだよ。
実際の世の中は汚いのさ。
昔箱物を作ってね、そのあと名前だけ民営化して、中の人は結局地方公務員とその仲間だよ。
そういう委託費はさ、隠れ人件費だから。

922 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:58:20.89 ID:fw3l9WMq0
>>917
どの世代も次にツケ回してきたんだから
もう一生そうするしかないね

923 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 00:59:41.55 ID:c3ARjfCz0
>>11
マニフェストつながりでこの動画を思い出した

http://www.youtube.com/watch?v=yVOFx7LO2Hw
<黒岩の主張>
マニフェストを示して、期限を設定して、工程表を出して、予算も示して
政策判断として、選挙で問う。
これが民主主義再生の基本。これがマニフェスト運動。俺は21世紀臨調のメンバーだ。

現実
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回 「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318084631/


924 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:00:15.94 ID:JrQ/xOGZ0
2年間給料がちょこっと減るのを我慢してください。
労働基本権を永続的に差し上げます。
もちろん2年後には給与は元通りです。

どうせ愚民どもは
「公務員給与削減ざまぁぁぁぁぁwww労働基本権?欲しけりゃどーぞwwwプギャーーーーー」
って大喜びで、支持率も爆上げですよ。

  ↑
民主党の考えを要約するとこうなる

925 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:00:41.66 ID:GimiBBtm0
つかね、地方のマスコミはちっとも機能しとらん
汚職に無関心どころか手を組んでんじゃないかとさえ思える
なんで県民みんなが知ってるような事突っ込まないのよ
つまんねぇ地方芸人なんて誰も見たくないんだよ仕事しろ

926 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:00:43.25 ID:DCQF+NYm0
国家公務員だけどさ、もう民主と連合が粘れば粘るほど俺らの評判が落ちるからとっとと削減しろよ
しわ寄せが全部俺らに来るんだよ勘弁してくれ
労働基本権なんていらねえよ、人事院がありゃ十分だし労働闘争なんてしたくねえよ

927 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/30(月) 01:01:00.30 ID:gm2uULRI0



  ここの書いてるキチガイ&アフォ公務員の皆様  夜中までご苦労さまですw
  貴方方も、自分のサイフにまで手を突っ込まれて、とても嫌な思いをしてるでしょう
  私たちも大変嫌な思いをしています

  自分のサイフに手を突っ込まれたくなければ、さっさと財務省&日銀の白川のバカを
  動かして円高を是正してください  円安になればそれだけ税収が増えます
  輸出も増えます EUにはIMFを通じて融資して黙らせてくださいw

  早く経済対策をやってください  景気がよくなればいいだけの話なんです  簡単です
  どうせミンスの馬鹿どもでは何も出来ナインで、官僚主導で経済を活性化してください


  おながいしまうー

928 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:01:00.67 ID:6I20tTh7O
朝鮮人の日本語は分かりにくい

929 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:01:12.40 ID:0V9iROfL0
民主党って安倍晋三の公務員改革潰しといてどの面下げてこんなコトしてるの?
ヒールはヒールらしく公務員の犬って堂々と主張しろよ

930 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:01:33.25 ID:lEy1X3Ll0
セットじゃないと言いつつ・・・

931 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:02:11.27 ID:UAkI4V4O0
>>917
ワープア問題は確かにあるな。改善すべきは正社員との格差か
少なくとも増税にあたっては低所得者向けの配慮が必要。


932 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:02:20.52 ID:X1czDtJ80
>>921
結局、莫大な公共事業費もまともに回ってないんだよな
赤字国債で作った金も、国民や企業が納めた金も
公務員やその身内同士でキャッチボールされて消えていくだけ
まともに使えば景気の高揚に一役買うことだってあるだろうに

インフラとか、多少目を瞑っても良い物もあるけど、ハコものに突っ込まれる金なんて
一番やるせない浪費だわ・・・

933 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:02:28.18 ID:6EXIZKGH0
>>920
地方公務員の給与はその自治体条例で決めるので、財務省が何言おうと関係ありません。
まあ交付金削減とかで実質的な圧力はあるけど、「ひもつき」批判があった後は、自治体の裁量権が大きくなってるから人件費と他の予算を天秤にかけるだけですな。

934 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:03:35.29 ID:uclAADhh0
>>921
出向はともかくOBってなんだよって話だよな
ただでさえ年寄り連中の給与の高さにムカムカしてるのに
やっぱ来年また官庁訪問しよ

935 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:04:10.56 ID:jcNbgjXk0
>>920
そもそも法律では地方公務員の給与は国家公務員に準じることになっている。
そこに意味不明な手当てがついてたのが話題になったの闇手当て問題。

財務省がなんか言っててもそんなのただのポーズだよ。

936 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:04:12.33 ID:uXp/r/d3O
つまりやっちゃったんだな

937 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:04:12.60 ID:hOlpqT0t0
>>925
良いところに気がついたね。
地方テレビ局の株主は自治体なのだよ^^
日本というのはもう終わりかけているのだ。
折角小泉内閣の目玉が地方自治体改革だったのだが。
郵政だけで任期切れタイムアウトになったのが残念でならない。

938 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:04:55.49 ID:0rwS4E2/0
どこまでクズになれるか限界に挑戦してんの?

939 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:05:26.32 ID:UAkI4V4O0
>>926
本当に2年だけで終わると思ってるの?
おめでたいね

940 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:06:18.96 ID:NrKC+iVB0
民主はこうやって誰も責任取らない作戦だし
誰と話し合いすれば解らない状態

941 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:06:44.03 ID:X1czDtJ80
>>933
他の予算と言っても、多くの自治体は税収の平均7割が人件費にまわり
酷いところは9割越えで、行政サービスは殆ど公債と交付金で回してる状況だろ
要するに、本当にいる金は全部借金とおひねり

かける天秤がぶっ壊れてる状態で、一体何を計算するつもりなんだろうな
オレにはさっぱりわからん

942 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:07:11.81 ID:2R4VIA950
国家公務員はがんばれ
地方公務員は氏ね

943 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:09:10.41 ID:hOlpqT0t0
>>941
そうなんだよ。
中央官庁は、地方自治体の財布を二つに分けるようにするだけで良いのにと思うよ。
俺は経済産業省や中小企業庁に地域経済の公共事業や投資は任せるべきだと思うね。
全国の自治体を見たけど、地方公務員に能力はありません。

944 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:09:35.62 ID:XSW5yuTP0
労働基本権付与を持ち出すのは、たった0.23%しか引き下げない人事院勧告
を無視した責任を自民や公明に転嫁するつもり。

民主党の支持基盤の官公労の給料を下げるつもりは全くないのが民主党

945 :消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/30(月) 01:10:27.94 ID:yKsM55r40
合意を3日で反故にするのに増税事前協議に何の意味があるの?wwww

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015510321000.html
         ↓ ところが・・・・
「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012900069

946 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:12:37.94 ID:+Q/sTo/dO
橋下の孤軍奮闘やなあ

947 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:13:54.97 ID:6EXIZKGH0
>>941
自治体にもよるけど医療と教育が酷いことになってるよ。
医療はまだ民間がある都市部はいいけど、地方のさらに郡部なんかだと公立病院が閉鎖されて産婦人科が皆無、なんてとこも当たり前。
教育でも教員の給与は都道府県と国が負担するけど、施設管理は市町村持ちだから統廃合に次ぐ統廃合、23区並の面積で公立中学校が1〜2校なんてとこだらけ。
耐震工事なんかも前取り上げられてたよな。

948 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:15:28.03 ID:945jvcKO0
>>897
だれてw
総連のソープ大に飼ってもらってるひとだよ

949 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:15:41.40 ID:l5agFafo0
>>1
頭おかしい

950 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:17:01.53 ID:q0fVJQ+c0
>>7にそれは朝令暮改だってつっこんでやれよ

951 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:17:25.48 ID:0g6T5Z7i0
>>933
存外そうでもない
地方公務員の給料ベースは国家公務員の前年度の給料がベースになるから
国家公務員を下げると地方も下がる、その調整は人事院がやっているので
自治体の意見などはいる余地はない

952 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:17:47.99 ID:cS9RMYas0
何が0.23%だ。
こちとら23%も給料下がったわ。
公務員とミンス死ね。

953 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:18:30.09 ID:GimiBBtm0
>>937
ああ、そういう事ね・・・
終わってるなぁ

954 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:18:39.30 ID:hOlpqT0t0
>>947
結局さ、地方自治体には裁量能力無いのだよ。
もういい加減に悟りなよ。
お前の自治体内の企業が衰退し、民間企業が出て行けば、自治体は衰退するしかないのだ。
自治体のというのは、域内の企業様の繁栄があって始めて存在意義がある。
そんなの明治以来、あるいはもっと前から歴史的に明らかだろ。
域内に基幹産業が無いのならば、自力で育成するしかない。

955 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:19:01.61 ID:O/CgX1wV0
やっぱりその手で来たか。
今まで人事院勧告という「公平な」手段があるから、公務員の団結権を制限しても
違憲ではない、というのが判例だった。
つまり、人事院勧告に従わず、それ以上に給料を下げれば、スト権を含めて公務員にも
労働三権が認められるべき、と言う理論。

956 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:19:22.08 ID:s4Byjs+zO
>>234
ジミンモーの抱き着き自爆テロやってるじゃねーかw

957 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:20:37.35 ID:r/RPdnlq0
公務員人件費2割カットできなければ、国民との契約もなかったことに

958 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:20:39.17 ID:UAkI4V4O0
>>952
しらねぇよ。会社に言えよ。

959 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:21:40.77 ID:6EXIZKGH0
>>951
給与を下げるにしろ上げるにしろ、条例で決める。
人事院勧告は改訂額の根拠に利用するだけ。
自治体の財政と首長や議会の勢力、自治労との関係あたりのファクターの方が圧倒的に強い。

960 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:23:08.88 ID:mOZ70dedP
まあ日教組が支持母体の民主党ですから

961 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:23:22.29 ID:DCQF+NYm0
>>954
いくらなんでも現実味ない議論だわ
どこの国を見たってある程度の集中が国家として効率いい形なのに、都会から地方への分配なくしたらゴーストタウンになるだけ
各地で産業を育成しろとか資本主義が高度に発展した現在じゃ無理だよ

962 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:23:41.58 ID:GimiBBtm0
地方分権とセットでマスコミの改革が必要だね
大株主が自治体だったら権力の監視もクソもない

963 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:23:43.02 ID:0g6T5Z7i0
>>955
だから、人事院が勧告すれば良い話
人事院が都合のいいように扱ってる、民間という言葉を
パートアルバイト以外の労働者と縛ってしまい、差額が10万円以上ついた場合見治す
とかつければ、人事院はその通りに勧告出すしかなくなる

964 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:24:24.77 ID:hOlpqT0t0
>>961
無理だったら、そりゃあ地方公務員の年収は、その地域の民間企業平均より下にしないと財源が無いじゃないか。
四則演算もできんのかね。

965 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:24:46.30 ID:O/CgX1wV0
でも、この樽床の発言で、民主は「国公労・自治労・日教組」の利益代表と言うのが
よくわかりました!

966 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:25:03.77 ID:ej7wMK+o0
民主党の悪行はしっかりと歴史に残すべきだな
過ちを繰り返してはいけない

967 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:25:15.11 ID:cklTyM720
「やっぱりそうきましたか」

としか言いようがないねwwww

968 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:26:33.34 ID:+x+vJqWh0
>>1増税もなしになるのでそれでおk

969 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:26:38.88 ID:eDILbsgB0
>>964
まったくだな
同じように国家公務員も国民平均にすべき

970 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:26:44.87 ID:DCQF+NYm0
>>964
>その地域の民間企業平均より下にしないと財源が無い
別に公務員の給与を民間の平均より下にしたって財源なんてどこも足りないよ
お前こそ四則演算できてないだろ

971 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:28:01.81 ID:6EXIZKGH0
>>970
いっそのこと、国も地方も不採算事業は全面廃止して民間並みに自分で稼げ!って言った方がすっきりするよねw

972 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:28:10.58 ID:P6ftZC740
いいか? 国家の危機だろ、公務員が死ねば国家が助かるんだ。  悪いがお前達は公僕だ。




                         シ   ネ






973 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:29:48.90 ID:GimiBBtm0
足りないんなら身の丈にあった政治をだなぁ・・・
無駄な公共事業から何からやめてくれ、いつまで穴掘ってんだよ
そのカネで他に投資しろや。

974 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:29:57.05 ID:hOlpqT0t0
>>970
君は名目GDPから勉強シナよ
日本は13年連続で本当はマイナス成長なんだよ。
内訳見れば一目瞭然なんだが、毎年15%近く公共事業が不足しているという数値が出ている。
つまり毎年それだけ公共事業を増やしておけば、ここまで全国地方経済が疲弊しなかったわけだ。
全国自治体の無能さであり、裁量行政できる能力が無い証明なのだよ。
一方明治時代やそれ以前の江戸時代の為政者や家臣は優秀だった。
今のような無能地方公務員がやっていたら、あっという間に隣県に軍事侵攻されて滅びているわ^^

975 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:31:59.17 ID:UAkI4V4O0
>>973
穴ほるのはまだいい。
実際には高齢者や生活保護者の医療介護に消えてる

976 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:33:45.41 ID:DCQF+NYm0
>>974
頭おかしいんじゃないのお前
地方は税収も限定的で起債も制限されるのにどうやって独自に公共事業打てっていうんだ?
お前は「地方は見捨てろ」ってしか言ってないだろ、極論すぎて論じる価値もないわ

977 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:33:59.82 ID:0g6T5Z7i0
>>974
その理由が予算不足で、公務員の給料は民間平均+200万じゃな
その金税金なんだから、つーか何で税金収める側より多くもらって
足りないから増税?お前らの給料減らせ、それ税金だから!状態
公務員は優秀だからこれ位当然?優秀なら増税無しで何とかしろ
で終わってしまう状態、話にならん

978 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:34:54.32 ID:GimiBBtm0
>>975
その高齢者を面倒見てる介護施設を議員の兄弟が運営してるとかなw
もう詰んでるとしかおもえないわw

979 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:35:03.04 ID:uclAADhh0
>>974
それ自治体の、しかも公務員だけの責任じゃないだろ・・・

980 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:35:31.59 ID:X1czDtJ80
>>970
公共事業費は凄い額が出てるはずなんだがなぁ

なぜか世間に回ってきてないんで
おそらく公務員と身内の間でクルクルと巡っているのだろう・・・
ロマンティック過ぎて胸いっぱいになるな

981 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:35:33.89 ID:jcNbgjXk0
本来公務員含めどんな職種であろうとも給与は下げるべきじゃないと思うけど、
これだけ問題が出てきてるのに「俺は知らんよ」的行動ばかり目立つと
下げろと言われてもしょうがないと思うわ。

982 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:35:45.18 ID:1WRPBscR0
元々カンバン無しで議員になったから支援者は喉から出るほど欲しいだろうな。
自民の本流に入れるような器でも無いだろうし、しょうがないと言えばしょうがないのかもな・・・。
自分を支持してくれる団体の利益を第一に考えて発言するだろう、国益なんか二の次、三の次になってしまう。

983 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:35:58.00 ID:hOlpqT0t0
>>976
だからさあ、お前の認識なら打つ手は無いという事で、最低限地方公務員の年収は半分以下だよな?
戦国時代だと思って、自治体が一国だと思い、現状認識しろや。
泣き言言っているんじゃねーよ^^

984 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:36:38.98 ID:tipSZo+70
>>974
つまり昔は公共事業でかさ上げしてただけだったと

985 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:36:49.33 ID:VLdIKe690
結局、2年間限定で0.1%の給与削減の代わりに
スト権やら色々付けそうだなw

986 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:37:36.51 ID:DCQF+NYm0
>>980
公共事業費はもう国際的に見て普通の水準まで減ってるよ
日本の公共事業が多いっていう意識は完全に一昔前のもの

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

987 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:37:49.99 ID:jcNbgjXk0
>>978
関係ないが俺の知ってる某民主党議員の嫁が理事長の老人ホーム、
職員入れるのに賄賂もらって入れてるな。
社会福祉法人てきれいそうに見えるけど、結構こう言う個人的な
キャッシュバックがまかり通る汚い世界。

988 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:37:57.50 ID:UAkI4V4O0
>>977
お前の言いたいこともわかるよ。だから労使合意で決めればいい。
当然労働基本権回復させた後にね。
国民のお上だのみの気質を考えたら混乱は避けられないだろうけどね

989 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:38:17.47 ID:hOlpqT0t0
>>984
あのな、世界経済だって一緒だよ。
中国の公共事業で日本の大企業が食う。新興国の公共事業で食う。
韓国のインチキ電子産業公共事業に日本の部品メーカーが食う。
経済をちーとは勉強しろ

990 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:38:26.97 ID:pkWU6Q320
労働基本権なんて国家公務員法違反だろJK

991 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:39:59.87 ID:jcNbgjXk0
そもそも団体交渉権手に入れてるわけで、何が労働基本権の回復だっつー話だ。
どんな巨大企業よりもきっつい交渉するくせに

992 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:40:04.57 ID:0g6T5Z7i0
>>976
それは現状の話
地方にもそれなりに税収有ったバブルの頃から、給料増やしに走って公共事業減らした結果
地方企業に仕事来なくて、税収減って現状に陥っただけ
元凶は公務員の給料なんだよ

993 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:40:50.63 ID:FI03sjYn0
2年だけ給料下げて、その後は今より給料上げるってことだろ。
普通に詐欺だろ。

994 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:41:43.29 ID:X1czDtJ80
>>986
特別会計分が明らかにされてないんで
実際の額はもうちょい多い

って、それでもまだ多いジャン
韓国は計算にいれるな

995 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:42:22.36 ID:5L7+FQ2U0
くたばれ。

996 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:42:23.15 ID:UAkI4V4O0
正直、粘着してる奴等は学力不足で公務員になれないような奴なんだろ
嫉妬だと正直に言えよ。

997 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:42:49.76 ID:KnxWJ1Oo0
>>882
>>957
民主党は、 消費税の増税をする前に衆院選の公約通り  公務員の人件費 20% の削減を先ず実行しろよ。



998 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:42:49.81 ID:DCQF+NYm0
>>992
さすがにそんな斬新な説聞かされてもポカーンとするしか反応のしようがないわ
景気がいい時に公共事業減らすのが良くないって言ってる経済学者がひとりでもいるなら教えてくれよ
もう理論もへったくれもなく公務員叩きしたいだけだろお前

999 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:43:38.09 ID:GimiBBtm0
>>987
そうだよね、地方はそんなんばっかw
医療介護でもどんだけ減らせるかわからんよ

1000 :名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:43:55.30 ID:AqQUgyAvO
「身を切る覚悟、一切無し!」

潔いじゃないか。
もはや擁護は要らないという事だ。
国民の敵となって戦う道を自ら選んだ。
どっちが強いか勝負しようじゃないか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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