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【国際】中国初の空母「ワリヤーグ」、2度目の試験航行終了

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/11(日) 19:54:43.36 ID:???0 ?PLT(12556)
ウクライナから購入し、中国遼寧省大連で改修中の中国初の空母「ワリヤーグ」が11日、
2度目の試験航行を終え、大連港に戻った。

同空母は先月29日に出航。基本的な航行性能を確認したとみられるが、約2週間の
航行中に具体的にどのような試験や訓練を行ったのかは不明。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111211/chn11121117170001-n1.htm

2 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:55:48.83 ID:FoX3qcJh0
何に使う気だよ

3 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:56:55.07 ID:maOc3nAG0
カタパルトとかの装備は外されてるんだろ?
どうすんの?

4 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:57:03.81 ID:GIW6+Xww0
あれ? ロシアからワイヤーを売ってもらえないとか言ってなかったけ?

5 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:57:09.76 ID:EkNZrgjQ0
ワイヤー

6 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:59:08.03 ID:Qliv8hdX0
(ノ/\`)アイヤー

7 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:59:31.93 ID:h3Yfw2Lf0
映画撮影用には使えるな
正義の支那海軍機動部隊が悪の米帝海軍、日帝海軍を殲滅するストーリー

8 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:00:33.14 ID:Na9qUe0C0
日露戦争で沈められた戦艦で同名があるよな。
日本に沈められる運命だったりして。

9 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:03:35.89 ID:PB31gLtW0
超巨大ヘリ空母にすりゃいいじゃん。

10 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:04:06.99 ID:SdsgVp7w0
空母て戦闘機乗っけるんだろ

ロシアに技術供与してもらったんかい


11 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:04:20.45 ID:jbksu2Hn0
アレスティングワイヤーはどーなったの?
まさか、人で代用するきじゃ(~_~;)

12 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:04:21.24 ID:rkEhCBBf0
このままだと第二次沖縄戦になる。

中国60年の歴史は、周辺国への侵略と大虐殺の歴史。
今まで日本だけが例外的に侵略されなかったのは、米軍がいたからである。
その証拠にフィリピンから米軍が撤退したら、あっという間に中国に侵略された。

しかし尖閣諸島に米軍はいない。
宮古島、石垣島、与那国島にも米軍はいない。
宮古島、石垣島、与那国島までは、確実に中国軍に侵略されるだろう。
憲法9条を掲げてチベット化するのである。

 「中国は国内向けに〜、強硬な姿を見せないと〜」
 「中国は13億人の市場で〜」
 「日本経済は中国に依存してるし〜」

と言いながら 「日本は押せば必ず折れる」 とメッセージを発し続けたのが、
日本でハト派と呼ばれる親中サヨク・リベラルの連中。

朝日新聞、毎日新聞、日経新聞、サヨクジャーナリスト・学者・評論家の連中。
河野洋平、加藤紘一、福田康夫、鳩山由起夫、仙谷由人、福島瑞穂など、サヨク政治家の連中。

NHK、テレ朝、フジ、TBSのニュース・ワイドショーで左巻きの司会・コメンテーターやってるような連中。
二言目にはアジア!アジア!中国!中国!韓流!韓流!と言ってるような連中。

 「中国は礼節の国で〜」 「北朝鮮は地上の楽園で〜」

まさに狂気の沙汰である。 こいつらこそが第二次沖縄戦の戦犯なのだ。

普天間問題で 「フィリピンも米軍基地を撤去して〜」 と言っていた評論家連中。
その後、あっという間に中国に侵略されたことは全く言わない。

まさに狂気の沙汰である。 こいつらこそが第二次沖縄戦の戦犯なのだ。

13 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:04:27.12 ID:Oi3fyTKsO
諸外国の哨戒機、潜水艦がきっちりマークしてたんだろうな。

14 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:05:05.51 ID:Hu+RmtLt0
>>11
着艦するたびに人間が細切れに・・・ひいいいい

15 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:06:35.19 ID:qRR7ILCrO
次は実戦か

16 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:06:44.34 ID:R3Y/41H70
一度解体して再び組み直したんだろ?

爆発して、チャイナ母艦になるよ

17 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:06:55.12 ID:BjjOWilB0
ワリヤーグ終了

18 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:07:06.20 ID:iflxbD5CO
発艦専用突撃空母

19 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:07:49.08 ID:fVQgk6P40
飛行機を積まなければワイヤーの問題も無問題だ。

20 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:08:19.68 ID:HRxrkm9dO
>>16
評価します

21 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:08:31.78 ID:9p6qD7gV0
空母何隻も作るとか言ってるけど
軍部が要求する莫大な予算を党が支えきれなくなりそう

22 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:08:34.29 ID:4CMvDIE/O
艦載機の無い着艦出来ない空母か…まさに巨大棺桶(´・ω・`)

23 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:08:46.02 ID:6VSxgbKa0
戦闘機なんか使い捨てでいいだろう

24 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:09:16.28 ID:Q0IGu89y0
甲板反り返った空母もどきだろ
カタパルトも制御ワイヤも調達も開発も出来ないんじゃ運用できんよ
今のところ恐るべきものじゃないけど
あと10年くらいの間に自国産空母を完成させたら尖閣諸島は取られちゃうね
日本も今から軍備増強すれば間に合う

25 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:09:41.53 ID:7gmZFX5E0
>>10
パクった


26 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:10:05.57 ID:ajgXMNOGO
片道か…

27 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:11:07.72 ID:qM+uDxYR0
爆発まだー?

28 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:12:06.37 ID:Q0IGu89y0
購入時に動力がなかったそうだから
動力は中国製なんだろうな
爆発あるかもな

29 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:12:07.30 ID:E5Of6aQn0
おれ 一瞬ワグナリアに見えた。


30 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:12:22.44 ID:Hh5MtJiw0
エンジンちゃんとしたのか?ディーゼルじゃキツイと思うのだが
まさか潜水艦の原子炉突っ込んだりはしてないよな?

31 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:12:26.88 ID:Dmxhv6S8O
>>21

軍が党を管理するから大丈夫

32 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:13:10.64 ID:6kSpZPpU0
>>21
年内に野ブタを招聘してODAを10倍にするよう恫喝するのでそのへんは問題なし

33 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:13:49.37 ID:usfyaA8PO
ワイヤーの問題があるがめちゃめちゃでかい空母作ったらええやん なんか空港並にでかい空母やな

チャンコロは人ぎょうさんおるから20年位で作るやろイカダみたいな空母 ワイヤーいらずの空港空母やな

34 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:13:55.32 ID:gJ1bYgY5P
ああ、着艦不能のワイヤレス空母か。


35 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:14:02.98 ID:muNkcukm0
景気がいい時はそりゃいい気になるだろうけど、軍部のスリム化は進んだのかね?
手を広げすぎて分裂するのがオチ

36 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:14:05.18 ID:iflxbD5CO
あんまり馬鹿にしてると
船首から火炎直撃砲を発射するかもしれないな
やれやれだぜ…

37 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:14:23.67 ID:GdSJMOnG0
>>5-6

ワロタw


38 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:14:24.89 ID:7gmZFX5E0
日本からすれば長門・三笠クラスのネームシップが他国で再利用されてるような門なんだけど
西洋人はその辺はドライなのかな

39 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:14:59.49 ID:tIR1THyB0
>>36
ギリシャの火を装備してるのか…

40 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:16:16.33 ID:6KpbV0iN0
>>33
それをどうやって運用するんだよ。
魚雷と爆弾のいい的にしかならんわw


41 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:16:40.22 ID:Nh6stvMs0
早く日本も侵食魚雷とか開発してくれないかなぁ

42 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:16:42.88 ID:6kSpZPpU0
☓招聘し
○呼び出し

orz

43 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:16:51.29 ID:2fTox0gG0
次は大連港に衝突、埋める必要がないから便利

44 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:17:38.96 ID:YuUkwVjZ0
いざ戦争になったら真っ先に撃沈されるだろうな。

45 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:18:55.58 ID:7gmZFX5E0
>>40
今の海軍力だと有事が合っても海自と第7艦隊を避けて船山から出てこれないだろうね

46 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:18:57.13 ID:1GHficazO
>>8
中国産はもれなく自爆時限装置装着済み

47 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:21:22.53 ID:sYNx/O3W0
>>24
スキージャンプでの運用を知らんのかよ

48 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:21:27.35 ID:Rglm3cnl0
看板に人民軍載せて突入するんだろ。
てんこもりにすれば一万人くらいはいける。

49 :(^。^)十五年戦争は無かった:2011/12/11(日) 20:21:45.43 ID:eZxnA1XdO

中華民国海軍は、1935年に日本の技術を導入して
1932年に石川島播磨造船所で建造された「寧海」の姉妹艦である
国産巡洋艦「平海」を建造した。

(・o・)第一次上海事変以後、シナ事変まで日中間に戦争は無かったんだ野田。



50 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:21:55.46 ID:WqRP13o80
>>1
アレスティングワイヤーも造れなくて良く空母を運用しようと思ったな?

戦闘機を大きな網ででも受け止めるのか?

51 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/11(日) 20:22:54.48 ID:u7qjdkTF0
それで三回目で爆発ですね、さすが中国

52 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:23:07.27 ID:5CDNkgCU0
>>14
問題無い
ゴミが人のようにいる国だ

53 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:23:59.72 ID:RZBKjV6Z0
ヤルタにあったクズを引きずり持ってきたのか。
お人好しだな、支那はw

54 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/12/11(日) 20:24:39.78 ID:5ATTSics0
航空母艦
艦載機無ければ
ただの的

55 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:24:55.87 ID:1GHficazO
>>40
戦場を海に持ち出して、中国本土に攻撃されないようにする気じゃないの?
中国本土爆撃はインドやベトナムにお願いしような。

56 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:25:04.74 ID:BfjN/qRx0
中国製戦闘機タンカーか
敵地の港に停めて敵地の空港を利用する作戦だな

57 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:25:28.84 ID:usfyaA8PO
>>40
空港並にでかいから武器もいっぱいつんでやな あれやでめちゃめちゃでかいから凄い搭載できるんやで

だからあれやなもう海を覆うような感じや なんやったら陸か?これ陸か?いうぐらいでかい

58 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:25:46.32 ID:aSS7pETe0
空母はもう古い

日本は空中給油機を10機導入しる!!

59 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:26:20.03 ID:Aiz186/Q0
結局中国はSu-33売ってもらえないんだな

60 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:26:25.96 ID:kcn4F/6P0
とはいえちょこっとの予算でこれだけ目を引きつけてるんだから囮としてはかなり優秀だな、ワリャーグ

61 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:26:45.11 ID:7gmZFX5E0
>>59
Su−27ぱくちゃったからね

62 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:26:59.79 ID:ZTG6YqeK0
ハリボテという言葉がこれほどふさわしい艦も無いね

63 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:27:04.73 ID:3r5uI7hK0
中国の軍拡は、きれいな軍拡

64 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:27:19.24 ID:Sb3lUxML0
軍事衛星で監視されてんでしょ?
それとも監視する価値もない?

65 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:27:38.02 ID:vy55NlTu0
>>12
来年は、国防をかけた戦いの年になるな。

ミンス売国奴は論外だが、
ラ党、もうちょっとなんとかならんのか。

この件で、一番まともなことを言っているのが降伏とは…

66 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:28:02.47 ID:QgC90bX70
中国語読みでも「ワリヤーグ」なの?漢字は?

67 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:28:10.28 ID:F+WYwCub0
特攻機専用の航空母艦か

68 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:28:28.29 ID:syAktSiH0
で、そのハリボテシナ製空母いつ爆発して沈没するの?
そのニュースを聞くのが楽しみでしょうがないんだけどww

69 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:28:31.46 ID:El6QWwAY0
甲板に対空車両と戦車満載にできる超大型強襲艦ってやつだな


70 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:28:34.26 ID:5CDNkgCU0
そういや艦内がサウナ状態の潜水艦は
どうなったんだろ

71 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:30:29.17 ID:9ZIMnSnL0
中古

72 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:30:32.60 ID:vnLv9Mc60
いつまでロシア語の名前使っているのだろうか
漢字のかっちょええ名前に改名しようぜ

73 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:30:43.30 ID:dHjbyrE9O
釣り船として営業したらw

74 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:30:44.98 ID:iflxbD5CO
もう改造して主砲を装備してだな
夜陰に乗じて艦上爆撃機を発艦させた後は
自らも敵の港湾地区に潜入して主砲をめった打ちにして
敵を無慈悲に破壊しつくす悪魔みたいな潜水突撃空母にでもしろよ

75 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:32:13.93 ID:mCAtq81M0
中国「漁船です」

76 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:32:30.44 ID:kcn4F/6P0
どっちかって言うとゴビ砂漠あたりに陸上空母でも配備した方が良いんじゃね?中国
内陸もかなりきな臭いんだろ、国境線あたりは

77 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:33:11.19 ID:e8vJixDH0
200ノットぐらいで巡航できれば、アレスティングワイヤーもいらないよね。
ほとんどの艦載機が垂直離着陸できてとっても便利

78 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:33:15.11 ID:Dmxhv6S8O
>>64

まさか、航行中の空母をリアルタイムで衛星監視できると思ってる?

79 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:33:46.18 ID:DirFvx41O
>>72
【大筒】ってどうだ?
出撃したら還ってこれないんだし。

80 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:34:30.13 ID:nqASqw4O0
空母が航海する頃には米が空母潰しの凶悪兵器を開発してるよ。

81 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:34:41.21 ID:geZ51Cd70
日本も別にどこかに攻め込むためじゃなくて、防衛上戦略的に
重要な場合もあるだろ?空母つくっちゃえばいいのに。

82 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:35:21.80 ID:kcn4F/6P0
>>80
ステルスUAVあたりをスーサイドアタックに使いそうだな

83 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:35:27.92 ID:7gmZFX5E0
>>81
お金の無駄。
陸上機地と空中給油機でカバーできる

84 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:35:52.57 ID:ATtpeXB/0
旅順港に配備するのか?

85 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:36:10.28 ID:i+ipcy/O0
>>36
空母自体にそれほどの戦略価値がなくなってるんでないかな
ろくな運用経験もないロシア空母となればなおさら
結局盾と槍になる航空機、ミサイル、電子兵器とその運用力で価値が決まるわけだし

>>60
その方面にかけては中韓は侮れない実力がある
アメリカの謀略とは一味違うあざとさがある






86 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:36:12.65 ID:twN8pkTo0
ワイヤー切れてアイヤー

87 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:36:39.22 ID:DdxGNICE0
日本も1隻国産空母を持つべき
建艦技術開発・維持と将兵の訓練用として
いざというときにただちに量産して乗組員養成→配置できるように

88 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:36:53.68 ID:MNKovnsn0
戦闘機は、部品持ち込んで空母内で組み立てればいいんじゃね?
ちゃんと組めるかどうかは、爆発とか日常茶飯事だからどうでもよくね?

89 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:37:16.91 ID:SuVIDZIE0
>>57
そんなに巨大だと着岸できる港がどこにもないだろw

90 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:37:35.67 ID:kcn4F/6P0
>>81
日本列島そのものが不沈空母ですが?ちょっといま原子炉漏れてるけど

91 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:37:51.93 ID:4CMvDIE/O
>>75
( `ハ´)アイヤー!ホテルアルヨ!!

92 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:39:04.48 ID:Ti2OeoZE0
よく空母複数体制だと金が掛かって自滅するとかの言を聞くけどどうなんだろね
中国だよ?社会主義の
何するにも金が掛かる資本主義国と違うんでないのかと
一番掛かるのは人件費だろうけど、それこそ中国は強制力を以って対応できるん
ではないのかと

93 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:39:46.71 ID:mbQG56og0
>>91
たしかにレジャー用として民間の中国人が買ったんだけどね

94 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:39:50.17 ID:cMCQL5zQ0
この空母の何が脅威なの?先制攻撃重視で防空能力なんて皆無でしょ

95 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/12/11(日) 20:40:19.80 ID:5ATTSics0
>>72
悪役

96 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:42:25.75 ID:nGzYvOJ40
日本でも持ってたのに最近まで空母持ってなかったのかってのも驚きだが

97 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:42:27.03 ID:HXUO56d50
沈まなかったのが奇跡

98 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:43:15.57 ID:4uM62Qn/O
>>90
空母と言うよりメガフロントだな

99 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:44:06.36 ID:usfyaA8PO
>>89
わかったわかった港も空母内に作ってやなうんぬんかんかんぬん

まあ後は、ねこちんに任せるわ

100 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:45:33.93 ID:ZJP/VV/80
>>94
日本以外のアジア諸国には十分脅威でね。沈める手段無いぜ


101 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:45:38.54 ID:c3zYnSkW0
着艦できない空母w

102 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:46:14.60 ID:gcH1+MX70
>>3
出自がロシアだから元々カタパルトは無いよー

103 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:47:22.72 ID:H22eOdYq0
少なくとも南シナ海では脅威だろ。
アパッチ数台積んでくだけでさ。

104 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:47:26.71 ID:7Re91U2lO
>>1
今だに旧名のワリヤーグで呼ぶのもどうよ。一応仮にも報道機関なら現在の艦名を報道すべきだろ。確かシーレンだっけ。漢字は忘れた。

105 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:48:31.06 ID:crzMR4NJ0
ノーワイヤーでフィニッシュです。
竹で引っ掛けるアル。

106 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:48:46.40 ID:Hh5MtJiw0
>>95
舌噛むなよ

107 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg :2011/12/11(日) 20:49:18.65 ID:phwgUF18O
>>100
魚雷挺4隻でボカチンだよ

その後は知らんがなbear

108 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:49:49.96 ID:HTZynrxx0
ワイヤーは工面できたのか

109 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:51:21.38 ID:Aiz186/Q0
>>102
そういやなんでロシアの空母はソリ型なんかなぁ
Su-33のエンジンがパワーないん?

110 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:51:29.54 ID:ukqTtx7T0
正式な名称が人民解放軍から発表されていない以上、旧ワリヤーグと報道する他ないだろう

111 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:52:05.84 ID:kcn4F/6P0
>>109
スチームカタパルトの技術がないから

112 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:52:37.13 ID:FMUAnSyq0
カタパルト無いんだよね?
何を積んだか知らないけど、速度は十分出るのかな。

113 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:52:38.99 ID:x+BtWyMh0
>>81
生産能力の無い都市を一つこさえるようなもんだからな。維持費が大変。

114 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:53:48.49 ID:J5xNvUzM0
>>109
ソリ? スキージャンプだろw

115 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:53:54.96 ID:OD5rkgJM0
勘違いしている人も多いけども試験艦じゃん…

116 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:55:36.86 ID:I6yHrRyb0
爆発待ち

117 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:56:21.04 ID:/BWNWmjRO
あーアレだっけ?着艦出来ないんだっけ?
特攻兵器なんだろ?



118 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:56:25.70 ID:AAur8fNT0
中国では改修中に試験航行をやるのか?
それも2度も。。。

119 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:57:06.60 ID:qmu9ofwo0
竹で作った戦闘機で体当たりするからワイヤーないあるよ

120 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:57:47.75 ID:7Re91U2lO
>>107
今時魚雷艇は無いな。台湾やベトナムでもミサイル高速艇やミサイルコルベットくらい持ってる。台湾にはラファイエット級フリゲートもあるし。
フィリピンは無かったかも。

121 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:57:55.39 ID:qR7ZgQNQ0
ワリヤーグって漢字でどう書くの?

122 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:58:53.61 ID:ukqTtx7T0
象徴たる空母もそも艦載機もソ連式
空母周辺を飾るのはソブレメンヌイ級やソ連式艤装の艦艇郡
潜水艦も原潜ベースはソ連、通常動力艦はキロ級

まさに遅れてきたソビエト海軍といった趣き、大陸海軍の末路は決まってる

123 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:00:18.18 ID:V8Q9KZpp0
あれ?ハンセンヘーワの人たちは?
「日本が空母なんか持ったら日本は全世界からバッシングされてセンソーだああ!!」
の人はどこ?

糞支那はあんまりバッシングされてないっぽいよ?

124 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:02:14.35 ID:iflxbD5CO
陸上からの援護とセットで運用される発艦専用突撃沿岸空母

125 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:02:53.20 ID:Iq8EO7qX0
>>121
瓦良格

最新情報

中国の空母ワリヤーグに、アレスティングギア(着艦制動装置)らしき機材が搬入された。

http://static2.photo.sina.com.cn/middle/5f8853dagvb1avmbsbald&690
http://img1.cache.netease.com/cnews/2011/12/11/20111211151055b7154.jpg

126 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:05:32.46 ID:x9ic4qq50
パクリは一番の早道だからな。数年経済が伸びれば、いずれは金欠な米軍を抜くだろうな。もう、あの米軍が必死だから。。

127 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:05:38.51 ID:7Re91U2lO
シーレンじゃなくてシーランだったみたい。でもまだ正式に発表された訳じゃないのかな?
http://blog.m.livedoor.jp/nappi11/article/2969152?guid=ON
>空母ワリヤーグ(英:Varyag / 露:Варя г )の中国名は「施琅:シーラン:Shi Lang(清の水軍の将軍で、17世紀に台湾を攻略奪還した人物の名)」。

128 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:07:04.87 ID:kcn4F/6P0
>>127
台湾との関係上どうとか言ってなかったか?

129 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg :2011/12/11(日) 21:07:09.03 ID:phwgUF18O
>>123
死那朝鮮の空母は綺麗な空母bear

130 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:11:02.99 ID:e8vJixDH0
中国も空母は人名シリーズにするのか?

131 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:11:17.04 ID:usfyaA8PO
誠に残念ですが軍靴の音は聞こえませんでした

132 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:11:45.00 ID:M0c66cBE0
我也愚かいい名前だ。

133 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:12:26.41 ID:7Re91U2lO
>>128
そうなのか、世界の艦船でもこの名前で記事になってたから決まったもんだと。
まあクズネツォフも名前決まるまでレオニード・ブレジネフだクレムリンだ、いやトビリシだと報道が二転三転してたしな〜。

134 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:13:22.01 ID:qR7ZgQNQ0
>>125
なるほど
かわらりょうかく か

135 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:13:54.79 ID:WlF9h+VA0
>>76
そんな物作っても、エリア88の攻撃でいちころだよ。

136 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:15:04.93 ID:w6Lb8DXj0
>>133
ソ連(当時)の政治体制に翻弄されていた感じがするね。
空母につける名前ですら。

137 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:16:59.70 ID:rxE4ElNJP
日本の護衛艦、全部やられそうだな。

日本も空母つくろうぜ

138 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:17:09.87 ID:7A3lASiN0
これは浮くんだぜ

139 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:18:40.58 ID:0vZLlPJp0
>>81
1日ただ係留しておくだけで1億円かかるよ

140 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:19:10.67 ID:2xPThEjq0
結局、戦闘機は離着陸したのかな?


141 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:20:00.84 ID:QgC90bX70
「ワリヤーグ」改名「ワイヤーナイ」

142 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:24:20.21 ID:RY69EdXe0
>>11
中国13億の壁があるアルよ

143 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:24:28.81 ID:OmfbSGNx0
カタパルトが無いから、スキージャンプ式にしたって言うけど、降りる時はどうするんだ?
反対から降りて来て、坂道の途中で止まるのか?

144 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:26:05.87 ID:bAImkUSj0
>>72
大的

145 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:26:26.52 ID:E4k+TX4w0
日本の賢いところは準天頂衛星を運用したことだな。
監視衛星は地球をグルグル回るので定点観測ができない。
その点、準天頂衛星は長時間天頂に留まるので定点観測ができる。
空母の所在位置なんてリアルタイムで計測できるさ。
あとは対艦ミサイルを誘導すればいいだけ。

146 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:26:48.66 ID:RgZEjHAl0
>>143
人力鋼索緩衝装置アル。1回使ったら使い捨てアル。

147 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:27:03.81 ID:kcn4F/6P0
>>143
フックを掛けるワイヤーが調達できないとそうなるかもねw

148 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:27:32.58 ID:Cl+P4OZS0
日本のシーレーンにドンと置かれる日も遠くはないな

149 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:27:42.87 ID:l9dC82P90
単艦でダイダロスアタックをかける空母が出来たと聞いたので飛んできました。

150 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:28:45.06 ID:1i/sqOvL0
日向タイプのヘリ空母作り続けるとして 正規空母も早く作れよ。5年くらいかかるんだろ?ローテーションに3艘は必要なんだよな?名前は 鳳翔 日本初の空母 瑞鶴 幸運艦
東郷 でいいだろ

151 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:29:10.07 ID:kf7Op39h0
発艦が出来るなら特攻空母として使えなくもない

152 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:29:20.49 ID:r9g+4f040
>>148
空母をマジメに運用しようと思ったら
最低でも4隻いるんだぜ。これがワンセット
まだ中国はその入り口にも立ってない

153 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:30:26.32 ID:4d2zQPAv0
ワイヤーと制御装置はどうなったんだろうな

154 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:30:39.26 ID:lKQtbM6Q0
もうええやん
空母言うぐらいだから空飛ぶ仕様に改造すれば

155 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:30:46.76 ID:wtHo4aVN0
中国の行為はアジア唯一の空母艦隊を保有する我がインドに対する挑発行為である!

156 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:31:14.70 ID:hfuMV0dW0
いまだにワリヤーグか
就役したら鎮遠とか、鄭遠とか
中国風の新しい艦名が与えられると思ったが
ロシア時代の艦名をそのまま使うとは・・・・。
中国にしてみれば、どこまでも実験艦であり、正式な軍艦とは見なしていないのかね?

157 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:31:18.13 ID:gcH1+MX70
>>99
普通サイズの空母を何隻も連ねておけば良いんじゃね?
港に入るときとかは分離させる
>>143
カタパルト持ってても普通発艦の時しか使わないんじゃね?

158 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:31:23.57 ID:s8XVCrDf0
いい加減、艦名を決めて欲しい
「世忠(せいちゅう)」とか
「施琅 (シーロン?)」とか
「瓦良格 (ヴァリャーグの意)」とか、微妙だから・・・・・

「毛沢東」で良いだろ・・・・まさかアレか?失敗した時のこと考えて暫くはこの名前は使わない気か?

159 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:32:23.83 ID:CLEJCsw/0
>>125
にせもんだろ

160 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:32:37.22 ID:1MYTYe+M0
乗組員は文字通り命を掛けたギャンブルな試験航行だったんだろうな
中国人嘘つかないアルヨ

161 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:33:06.65 ID:2xPThEjq0
>>137
艦載機のない空母はタダのデカい的だよ
まさか陸軍の兵隊を寿司詰めにして輸送艦として使うのかね

162 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:33:42.36 ID:RY69EdXe0
空母って艦だけじゃなく熟達した乗組員がすごい人数必要なんだが
そういうところで計画ぽしゃってくれないかね

163 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:33:43.59 ID:veXguugGO
馬鹿野郎!

日本初の本格的空母は「不沈空母・中曽根康弘」に決まってるだろ!

164 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:33:48.35 ID:MkkpCuvz0
艦載機諦めてVLS500セルぐらいにしたほうが良いんじゃない?www

165 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:34:38.71 ID:tYk51PQF0
中国に空母運用なんてできるのか?

166 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:34:42.95 ID:s8XVCrDf0
>>149
>ダイダロスアタック

本体は中国大陸、デストロイドは人民
九州あたりに突入してなだれ込むんですね、わかりまry

167 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:34:59.82 ID:oDGaPjwg0
【お題】
空母と言う名の●●

168 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:35:08.18 ID:kcn4F/6P0
>>163
中曽根が東シナ海に仰向けで浮かんでる姿想像してフイタは

169 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:35:41.80 ID:e8vJixDH0
>>125
この写真なんか違和感あるなぁ・・・
煙が船尾から船首方向に流れているから停まっているのか?
艦載機は風下方向向いてるし、わけわからん

170 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:36:07.99 ID:veXguugGO
>>163
あ、それと母港は群馬県だからな。

171 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:36:14.77 ID:lKQtbM6Q0
空母って制空権支配していないといい標的じゃね?

172 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:36:22.81 ID:gcH1+MX70
>>163
日本初の本格的空母って赤城かなんかじゃないっけ?

173 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:36:30.03 ID:BGSWqRGX0
おおすみの時はなんか左巻きが空母だ空母だと大騒ぎしてたが
俺はどう見ても揚陸艦だろjkと思ってた
ひゅうがの時なぜか左巻きは何も言わかなったが
俺はどう見てもヘリ空母だろ、これwと思ってた
22DDHも左巻きは何も言わないが
俺はどう見てもVTOL空母じゃね?と思ってる

ワリヤーグ?
どう見ても艦載機輸送艦じゃね?w

174 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:37:09.45 ID:7Re91U2lO
>>143
着艦時はスキージャンプの角度をさらに高くして空母のケツから先っちょまで上り坂にしてブレーキかけて止めるんだよ。
だからアメリカの空母と違って発艦と着艦を同時に出来ないんだ。艦首部分では甲板がほぼ垂直だからな。
艦首で戦闘機が止まった所でフックで上手い事引っ掛けて回収する。でないと真っ逆さまに落ちるからな。

175 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:37:11.74 ID:s8XVCrDf0
>>164
アーセナルシップぐらい既にあいつら、こっそり作ってそうw
http://www.fas.org/man//dod-101/sys/ship/arsenal2.jpg

176 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:37:29.69 ID:r9g+4f040
>>163
残念
日本は世界初機動艦隊を組織した国家です
信濃とか赤城とか有名な空母を所有してました

177 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:38:43.85 ID:VUKzV/zE0
>>148
なんで南シナ海に浮かべるのか意味わかってる?
日本周辺は浅瀬が多い上海底も岩礁帯が多く、大型船舶の
進行は難しい。だから空母や原潜が出るとすれば太平洋側しかないのだよ。
そこから日本へ迫るには必然的にマレーシアやオーストラリア海域を
経由することになる。だからアメリカはフィリピンに基地置いたり
今度オーストラリアに海軍置くんだよ。日本のシーレーンに置くなら
米軍を突破しなければならない。

178 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:39:34.40 ID:H6KaiQ+J0
第7艦隊煽りに行くのまだ?

179 :名名名無し:2011/12/11(日) 21:39:50.06 ID:KEn9LOcq0
戦闘機は全部VTOLにするの?

180 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:40:21.68 ID:VwiShq6v0
>約2週間の航行中に具体的にどのような試験や訓練を行ったのかは不明。

軍事衛星で筒抜けっしょ?

181 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:40:26.91 ID:tYk51PQF0
中国にVTOLなんてあるのかよ?

182 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:40:53.76 ID:6hc65WebO
ジェット機を離陸着陸させて、ようやく航空母艦なんや、ロシア製のワイヤー手に入れないと、飛行機海にドボンやで♪

183 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:41:03.11 ID:bAImkUSj0
護衛の潜水艦あたりと衝突して使用不能になるのがオチ

184 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:41:14.89 ID:XF7fGSYb0
んでヒモは調達できたんすかw

185 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:41:50.64 ID:2xPThEjq0
>>169
中国の戦闘機は向かい風が来ると発艦できないんだよ、きっと
だからスキージャンプ方式で風に乗って飛び上がるのさ

186 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:42:16.64 ID:w6Lb8DXj0
小型核弾頭を搭載した無人攻撃機を離陸させれば中国空母は
十分なんじゃねw

187 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:43:18.31 ID:xkIwU+0S0
発進専用の船作ったんだろ
そのうち着陸用の空母(全長3Km)作るんじゃね?
んで着陸用から発進用の空母に戦闘機移す専用船とか作るんだろ

188 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:43:31.67 ID:ukqTtx7T0
分解して一部まだ使ってるんだっけ?
また日本全国からかき集めて元に戻せよ
http://uproda.2ch-library.com/4629664Dl/lib462966.gif

>>155
タイのチャクリに謝れ。岸壁の女王とか王室ヨット言うな。


189 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:44:26.77 ID:wh2xD6GB0
軍事費の半分はワイロだろ


190 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:44:48.80 ID:ubOc3Bav0
藤甲技術を屈指してワイヤーの代わりにすればよいじゃないかw

191 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:45:24.47 ID:HlcEGMyS0
ワイヤーが無ければ艦載機が着陸できないという問題もあるが、
そもそも、哨戒用レーダーもゴミなんだよな。
気がついた時には近くに戦闘機が来て撃たれてるレベルだし。
チャンの平気で怖いのは核のみなんだよな。

192 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:45:38.82 ID:1i/sqOvL0
中国は戦略原潜もってたっけか?そっちのが恐いな。日本の近海で爆発されても困る

193 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:46:19.88 ID:oKzhN7rw0
もう日本は中国様の衛星国になった方が
幸せなんじゃないかな?

194 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:46:55.11 ID:W0XEmg+K0
中国から景気のいい話が聞こえて来なくなったんですが(´・∀・`)

195 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:47:09.82 ID:7Re91U2lO
>>175
アーセナルシップってイージス艦のレーダーやミサイル管制能力ありきのミサイル浮き砲台だろ。
イージス艦並に捜索・識別・ミサイル誘導能力を持った僚艦がいないとただミサイルを沢山積んだだけの船になりそう。

196 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:47:35.42 ID:y1rDphU70
戦闘機と搭乗員を使い捨て仕様にすれば、アレスティングワイヤーは要らない。
今の日本じゃ無理だが、あの国ならできる。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:47:46.11 ID:e8vJixDH0
>>193
不衛生そうだから断る

198 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:48:34.85 ID:vIP5hdje0
>>188
汚染水がいっぱい入ってるからダメだ

199 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:48:44.36 ID:CDFnk80+0
離陸はできても着陸できないなんて特攻隊じゃん

200 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:48:49.65 ID:kcn4F/6P0
UAVぐらいならワイヤー無くても人力で止めそうなんだよなあ、中国人・・・

201 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:49:16.89 ID:Rb2OVEWk0
空母というより、輸送艦だろ

202 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:49:22.88 ID:UM8srdvw0
>>111
あるよ。
反カタパルト派の上層部が政治的に強かったから。それだけ。

203 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:49:56.29 ID:6vWS0zp00
スキージャンプ式空母って何か笑ってしまう
70年も前の空母みたいに発艦・着艦を切り替えて使用するのかな?
アングルド・デッキに改造して発艦・着艦を同時に出来ないと米空母とは戦えないなww

204 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:50:29.87 ID:ZKiZcIDu0
ロシアは航行に適さないスクラップとしてこの船を中国へ売ったんだが
中間業者が上手いことやって、いつの間にか空母になってる。

205 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:51:17.29 ID:dHjbyrE9O
屋形船として黄河に浮かべるといいよw

206 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:51:42.63 ID:MNKovnsn0
>>149
バリアがありませんが・・・。

207 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:51:46.71 ID:AsigubGH0
移動式サッカー場とかどう?

208 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:51:54.06 ID:kcn4F/6P0
最終的にマカオでカジノ船になって浮かんでたら笑うなw

209 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:52:32.58 ID:twN8pkTo0
>>208
中にすごろく場はある?

210 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:52:35.68 ID:s8XVCrDf0
>>188
マタドールが無くなっちゃったからねぇ・・・・・・
好きだったんだけどwあの独特のカラーリングのAV-8

211 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:52:39.44 ID:e8vJixDH0
実は艦載機はフロート装備で海上に着水。クレーンで引揚げる方式

212 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:54:08.53 ID:kcn4F/6P0
>>211
日本軍の潜水空母みたいだな

213 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:54:23.32 ID:Rb2OVEWk0
まあ、でも、発艦さえできれば軍事上戦力にはなりえるのかな?


214 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:55:23.51 ID:c1GSqOtj0
>>24
日本向けじゃなくて、東南アジアの弱小国向けでしょ。
昔から中国は弱いものイジメは強いから。

215 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:55:31.76 ID:gcH1+MX70
>>188
静岡で海釣り公園にしたり全国でちょこちょこ使ってたが
福一の汚染水入れるタンクにしちまった筈

216 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:56:01.05 ID:AsigubGH0
中国だったら強襲揚陸艦に改造したほうが使えるんじゃね?

217 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:56:09.89 ID:2xPThEjq0
>>187
そこは、空母の間を鉄環で繋ぐべきだろう。中国的に

http://japan.donga.com/data/20101223/photo/2010122384698.jpg

218 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:56:46.41 ID:bAImkUSj0
高速列車みたいに、着艦飛行機がドカドカ海中に落ちてもほったらかしにして逃げていく母艦が目に浮かぶ。

219 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:57:01.08 ID:s8XVCrDf0
>>195
そこは赤色軍お得意の飽和戦術でw
ヴィジュアル名だけなら無誘導兵器オンリーで良いけど
あの国にはシルクワームやMiG-21を改造した対艦・対AWACSミサイルとかぐらい無茶をして欲しい

220 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:57:08.63 ID:0P+azqpq0
150ノットくらいで巡航できる空母ならアレスティングワイヤーいらないの?

221 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:57:25.33 ID:8kI3S8dUO
ロシア製じゃん...

...と思ったが、別に「中国国産」とか「ロシアより高性能」とは言ってないから、何の問題もないか...

222 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:57:28.86 ID:mJu2QSk90
>>217
赤壁の再来か。

223 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:57:32.52 ID:xCqCkdu50
我ら先進国海軍ならいざ知らず
山猿海軍に空母運用なんぞ出来る訳なかろう?w

224 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:58:52.53 ID:veXguugGO
>>176
あ、ごめん。戦後初と言いたかったが、日本初と書いちまった。

225 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:59:24.75 ID:Rb2OVEWk0
でも空母なんて潜水艦とミサイル駆逐艦が強くないと
持っててもいみないだろ

226 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:00:09.74 ID:joMrqvzU0
海上刑務所にすれば利用価値あるだろ


これを主力空母なんて無駄な金食い虫

227 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:01:17.80 ID:sXxMJ6xX0
>>225
ま、空母を護衛する艦がないと対艦ミサイルで簡単に撃沈だな

228 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:01:27.40 ID:9GrNKicW0
>>143
スキージャンプで離陸して、アレスティングワイヤーで着艦するのがロシア式空母(STOBAR方式)。
で、イマココ↓

【中国】艦載機制動ワイヤ調達失敗 中国の空母開発に壁★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322285645/l50


229 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:02:30.79 ID:gcH1+MX70
>>211
それなら水上機母艦とか飛行艇母艦とか呼ばれるべ

230 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:03:21.09 ID:4uM62Qn/O
052C型中華イージス艦、093型原潜はすでに量産態勢に入ってる、強襲揚陸艦やドッグ型揚陸艦も建造中。
艦載機の殲15も完成したって情報もあるし。

チャイナはやる気満々だよww

231 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:03:24.74 ID:GsbjCNejO
>>203

ワリヤーグはもろアングルドデッキだろがw

お前はアングルドデッキが一体何なのか理解出来てないバカかwww

232 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:04:08.19 ID:BkHuSx+F0
まだ爆発しないのか?

233 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:05:59.07 ID:oDGaPjwg0
たしかに、制空権の無い今の中国には航空母艦は宝の持ち腐れだ。だがしかし、
一体誰が予想し得ただろう?この空母に、後々ガンダムが搭載される事を!?

234 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/12/11(日) 22:06:19.12 ID:cQ/9h3zr0
静岡空港って、こういうのから首都を守るために作ったのが真相か?


235 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:07:08.90 ID:8rohVurL0
いつ爆発するのん。

236 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:08:17.43 ID:423MY7hT0
>>22
積載量には定評がある

237 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:10:16.34 ID:c4skj4fG0
XF2Yシーダートをパクってくれ

238 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:10:50.69 ID:gcH1+MX70
>>234
普通に浜松基地有るがな・・・

239 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:11:46.79 ID:kcn4F/6P0
>>234
いや、普通に土建屋のためだろw

240 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:12:52.62 ID:s8XVCrDf0
つか機材より人間のほうの練度・程度は多少マシになってきたのだろうか?>人民解放軍
地方の基地とかじゃマジに「零戦黒雲一家」みたいにならず者集団になってそうで怖い(日がな一日麻雀してるとかw)
強引に就役させてもノウハウもないからエライことになるぞ

241 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:13:13.23 ID:X4m523gR0
これほど守る価値のない空母も無いな。
21世紀最大の被害担当空母ってことでギネス申請しチャイナ。

242 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:13:26.78 ID:ayInjYks0
>>230
中国は大昔から日本に攻め入ってくるけど毎回、全滅してるよねw

243 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:13:36.03 ID:pJUlPmxz0
笑ってもいられんな
かつてアメリカもロシアも英国も日本を馬鹿にしてた。
軍艦も満足につくれなかった貧乏国だったからな。




244 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:15:23.43 ID:VSAajbnjP
自国の軍艦に外国名がついているのって
違和感……


でも、過去にはそういうことが多かったからそうでもないのか?
主に鹵獲艦なんかは、名称そのままにして使ってたもんな
今はやりの日清・日露戦争時の艦「鎮遠」なんかそうだろ?

245 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:16:08.92 ID:sU7fFmRg0
>>240
海軍の方はイスラエルとフランスの顧問団に鍛えられてるから侮れない。


246 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:16:15.29 ID:nlTEPe510
まだ埋めんのか?

247 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:16:39.94 ID:CiTQLlZO0
ワイヤレス空母

リモコンかい!

248 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:16:52.08 ID:dagzhFrG0
>>1
          _____
          /ノ      ヽ \      
      / /・\  /・\ \   でも着艦出来ないんでしょ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)、     |    
      |     \   |     |
        \     \_|    / 

249 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:17:30.60 ID:6vWS0zp00
>>231
着艦と同時にスロットルを全開にして着艦複行体制に出来なければアングルド・デッキの意味が無いだろう?
スキージャンプ式でも出来るのか?

250 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:18:01.47 ID:qXEfrwVo0
中国みたいな戦争弱者が空母もっても意味ないだろうに


251 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:18:24.34 ID:y1rDphU70
>>244
イオージマとかあるだろ。

252 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:18:48.68 ID:zU4nOtMz0
逆の発想で、竹と紙でできた使い捨て戦闘機で、
着艦はしない
とかな

253 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:19:03.55 ID:w6Lb8DXj0
>>234
南の静岡空港と北の茨城空港は民間用に見せかけた軍用空港。
どっちも土建屋の雇用対策に深くかかわるけどね。

254 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:19:40.20 ID:oDGaPjwg0
>>246
2020年頃、中国沿岸に世界有数の「漁礁」が誕生する、に一票。

255 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:22:52.69 ID:gcH1+MX70
>>249
同じくスキージャンプのアドミラル・クズネツォフの甲板図
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ussr_cv.png
1からスキージャンプで発艦させつつ
平らな3で着艦・復航させれば出来そうだが?

256 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:22:58.54 ID:lh4q2YR/0
>>245
両方2流以下の海軍じゃん

257 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:24:21.07 ID:7Re91U2lO
>>251
イオージマはアメリカが戦った戦場という意味での命名だからなあ、これとは意味が違う。
イオージマ級3番艦オキナワも同じ。

258 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:24:29.26 ID:2y+a95rWO
どうせ発艦した戦闘機は生きて帰れないので着艦装置は不要アル! 合理的アルヨ!

259 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:25:14.74 ID:effAGG6s0
「ワイヤーナイ

260 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:25:23.82 ID:2957x8DL0
ドックで機関周りの大規模修理やってたんじゃなかったっけか。
次はスー30大量購入と国産空母のキール起工早くしるよ
カタパルトの自国開発とかもいいんでない?

261 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:25:42.55 ID:wcaYMmsf0
大陸国家が海洋覇権に乗り出すとロクなことないぞ

262 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:26:11.04 ID:gcH1+MX70
>>252
竹と紙で出来たプロペラ機なら着艦も出来るんじゃないの?

263 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:27:23.81 ID:xSc1I0TO0
カタパルトが無いと、離陸の重量とか、時間あたりの離陸機数に影響しそうだな
編隊組めるまで上げてる間に、最初に飛び立った奴の燃料が減っていく


264 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:28:07.05 ID:oDGaPjwg0
え?台湾一つ取り戻せない内陸型国家が?空母?

おーい、山田君、座布団全部持っていきなさい!

265 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:31:10.11 ID:2xdK4TUq0
爆発してすぐ沈みそう

266 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:32:46.96 ID:E4k+TX4w0
試験航行のデータが一切出ないけど、実はエンジンで苦しんでいると思う。
まだ自力航行ができるまでに仕上がっていないのではないか。
前回の試験航行後、乾ドックに入ってたってのが気になる。
それは致命的な欠陥が見つかったからじゃないのかな。


267 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:33:02.50 ID:REibzLnc0
中国初の空母「ワリヤーグ」
>>>
ロシアの廃品回収業者 中国 プッ
大昔、元は陸軍は最強だったが海軍がウンコで
日本を侵略した元の全軍が沈没した 笑

268 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:33:52.96 ID:6vWS0zp00
>>255
発艦がカタパルトでは無いので加速領域が着艦領域と重複してしまい緊急時着発艦同時運用は無理だと思う。
鍵は中国がカタパルトを開発出来るかだな、ワイヤーとフックはいずれ出来るでしょう。

269 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:33:54.03 ID:q4kk4kCh0
どうでもいいが、いつまでワリヤーグって名前なのかと。

270 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:34:15.43 ID:gcH1+MX70
>>263
カタパルト有ってもそういう問題が有るので
空中給油用にもう一機上げたりする

271 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:34:42.16 ID:q4kk4kCh0
>>29
見えねぇよ。ぽぷらちゃん可愛い>< なでなで><

272 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:37:30.68 ID:gcH1+MX70
>>268
まぁ現にロシアはスキージャンプで運用してるんだから
同じ運用法を取るんだろ

273 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:39:06.67 ID:+F9tm+7N0
自衛隊のエース達に撮影されまくりそう

274 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:42:05.50 ID:29aNhApDO
先代だかと同様に大連港で擱座させてやれ

275 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:43:59.26 ID:2957x8DL0
艦隊防空がメインだろうからいいんでない?
機体と燃料とウェポン込みで40000ポンドスキーで上げられるなら上出来か
AWACSが持てなくてヘリAEWになるんで、ルックアップのレンジ檄弱にパイロットの訓練度頼みの運用だから遠出は出来ない

276 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:44:46.62 ID:9GrNKicW0
>>269
それを言ったら、いつまでSu-27は「フランカー」なのかと。

別にいいんじゃねーの?敵対する覇権国家の兵器に
好き勝手なコードネームが付くのは。


277 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:46:56.18 ID:qeuCkJmb0
侵略戦争する気満々なんだろな、ウォーミング・アップで日本を3日で侵略完了するだろう。


278 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:47:43.23 ID:XNGiKc880
台湾に攻め込むのか?

279 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:48:35.63 ID:SAfwdA8y0
>>272
ジャンプ式だと、搭載量に制限が付く

280 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:50:49.81 ID:kcn4F/6P0
>>278
こんな玩具で第7艦隊とやり合うほど中共首脳部と人解はもうろくしてないと信じたいなw

281 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:50:54.24 ID:oDGaPjwg0
今後の展開(予想)

【中国版】
・いつのまにか空母の話を一切しなくなる
・空母搭乗員遺族と名乗る団体が猛抗議
・遺族年金で沈静化
【日本版】
・空母が事故で沈没したと誤報。後に誤報マスコミが訴えられる。
・事故の様子がようつべにUpされる。
・ようつべにUpした人が逮捕される。

282 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:51:15.07 ID:F9XwgQxB0
爆発マダ〜?wktkしてるんだけど

283 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:54:01.69 ID:s8XVCrDf0
>>266
長い事、放置されてたしな〜
中古(?)な上、ロシアも買わず、最後まで就役出来なかった鑑だから問題はいくらでも出てきそう

そういやアルゼンチンの中古コロッサス級も最後まで速度回復しなかったな
まぁアレはよりにもよって機関室の火災歴がある鑑だけど・・・・

284 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:55:03.02 ID:wf9TQV72O
この一隻に国家の威信をかける辺りがムネアツだな。
アメポチに成り下がった負け犬の我が国が、忘れ去ったものを感じる。

285 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:55:27.50 ID:oGXLQ0KN0
主機関は艦底に原潜を付けてる

286 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:58:22.79 ID:VSAajbnjP
自衛隊が
艦載機の運用可能な全通甲板の艦船を入手するのは
いつですか?

287 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:01:22.29 ID:wf9TQV72O
護衛の艦艇がまだ頼りないから、自前の防空能力を誇るのかな。
不用意に近づいたら針ネズミのように弾幕が襲う仕様だったりするのか?

288 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:01:47.75 ID:3QKqbKzY0
>>16
うん、いいな

289 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:02:04.08 ID:ZTG6YqeK0
>>287
対インド用ですよ

290 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:05:29.39 ID:WZHea1cT0
弱小国威嚇用空母としては上出来な方ではないか。

291 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:05:36.34 ID:7Re91U2lO
>>285
マブチ水中モーター式推進ですねわかります。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:06:45.88 ID:LJtAK0TH0
<今後の予想>

大連港で放置




293 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:07:27.81 ID:endQLMt10
せっかくだから鎮遠に改名しろよ。

294 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:08:25.61 ID:dHjbyrE9O
>>285
マブチモーターかよw

295 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:08:41.92 ID:s8XVCrDf0
>>293
海自が鹵獲するのかよwwww

296 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:11:43.25 ID:SoQFBxOw0
>>94
最初から運用訓練目的なんじゃないの?
ただ着艦訓練ができないんじゃ、わざわざ中古買う意味はなかっただろうけどね。


297 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:12:30.19 ID:5PI9YnEK0
ワイヤどうなったのよ

298 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:13:30.14 ID:fbyIxBlN0
ワイヤーは作れましたか?

299 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:14:57.25 ID:y1rDphU70
推進力は、モーターじゃなくて樟脳だろ。

300 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:15:43.16 ID:SAfwdA8y0
>>299
懐かしいなw

301 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:17:01.49 ID:3FUPa7l5P
で、爆発はいつ?

302 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:18:42.43 ID:gcH1+MX70
>>301
ベースが中国製じゃないからもうちょっとかかるんじゃね?

303 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:19:09.88 ID:endQLMt10
>>295
日本帝国以来、ひさびさの空母になるなw

304 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:20:32.22 ID:HlcEGMyS0
沈没して漁礁になるのがオチだろ。

305 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:22:08.50 ID:lvD7zsUJ0
艦載機あるの?護衛のイージス艦は?

306 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:23:07.03 ID:F1zofHRs0
>>39
大丈夫。こちらには半島に五兆円あげた見返りに亀甲船がチャーターされるはず。

307 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:23:20.58 ID:ElfPtNER0
虎の子が中古品w

308 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:23:28.02 ID:HlcEGMyS0
ワイヤーはウチにある縄跳び貸してやるよ。

309 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:23:31.32 ID:ApzW2Z800
空母なんて時代遅れ

310 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:24:57.81 ID:rd18l80c0
もう、中国は先進国じゃん。
日本は有人ロケットも空母も核ミサイルも持ってない後進国だから、
ODAで支援して欲しいな。

311 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:25:06.97 ID:A+F7Wj5G0
ヘリ空母でジャップはせいぜいオナニーするしかないよねw

312 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:25:43.80 ID:4hz1OiQZ0
ヴァリヤーグって、沈黙の艦隊でシーバットに撃沈されてなかったっけ?

313 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:28:42.52 ID:wG8NF60K0
中古だから半値ぐらいか
でも改装費かかるから結局同じ?
じゃあ新品作った方がやすくね?www

314 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:29:54.75 ID:MuMwd4Rh0
イスラエルが近隣の原子炉爆破に行くみたいにこっそり魚雷打ち込めよ

315 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:30:10.83 ID:lvD7zsUJ0
>>311
ぼったくり中古買って浮かべてオナニーしてる奴に言われてもな

316 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:30:30.55 ID:Px2kTVOM0
>>279
空母のエンジン出力が足りなくて爆装した機体は発艦すら出来ない

317 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:38:09.01 ID:mjHr158m0
ワリャーグは訓練用空母にするらしいから
そのためだろ

318 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:39:30.99 ID:tYk51PQF0
ワイヤーなしでの着艦訓練かw
訓練と言うより罰ゲームだなw

319 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:42:50.54 ID:2957x8DL0
スキージャンプでスー33だと、機体と燃料とウェポンで60000ポンドが最大離陸重量だった。
機体が40000ポンド位だから、燃料とウェポンの合算で60000から70000ポンドの余裕
上がってからバディタンカー使うなら余裕あるな、タンカー一機で5-6機分が限度なんで忙しいけど

320 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:43:05.01 ID:AICH19C80
原子炉積んで電磁式カタパルトにするんだろ?

321 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:44:29.68 ID:usfyaA8PO
>>311
だよね〜だよね〜チョンコもチャンコロもくっさいよね〜

だよね〜だよね〜チョンコもチャンコロもキチガイだよね〜

322 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:44:58.95 ID:2957x8DL0
60000じゃねーや、15000から20000ポンド位の余裕だわ

323 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:46:10.94 ID:8y/gT1eTO
>>313
パクったらまた怒られるからじゃないの

324 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:49:51.05 ID:SAfwdA8y0
>>313
>>323
中国が買ったのは、中身空っぽのドンガラだよ
推進器は勿論の事、レーダーも無ければ発電機も無い
ガワだけのシロモノ

325 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:50:09.24 ID:NhISrNAl0
尖閣近辺で爆発しそうな悪寒
はいはい日帝のせい日帝のせい

326 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:51:59.97 ID:Dmxhv6S8O
>>120

ハミルトン級

327 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:52:53.82 ID:wf9TQV72O
>>305
艦積機もあるし地上の施設で着艦訓練もしている。ただしワイヤーが無い。
護衛の艦艇は、イージスもどきをかなりのハイペースで建造している。

328 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:54:01.13 ID:lvD7zsUJ0
ベトナムやインドに自衛隊の退役潜水艦売ればいいのに

329 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:55:44.10 ID:khl3j3gZ0
海面下では日米と支那の潜水艦で凄い事になってたんだろうなw

330 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:57:05.02 ID:tWlq1IUX0
海上用機動爆弾が完成したのか

331 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:57:19.77 ID:yKPjx/Ep0
自国で空母開発て中国なめてたわ
尖閣マジでやばいなこれ

332 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:58:01.44 ID:3ktrFEBF0
日本は空母作るくらいなら、同額でイージス艦とかを増やした方がいいだろうなー

333 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:58:28.83 ID:SAfwdA8y0
>>328
潜水艦は機密の塊
解体作業も専門の業者がやってる

334 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:59:31.17 ID:wf9TQV72O
>>266
クリティカルな欠陥が判明した場合、主機関を換装とかできるんだろうか?

>>313
新品を造るための参考用兼訓練用。
新品は上海近くの島の造船所にかなりの人数を動員して二隻建造予定。
造船所周辺は動員された作業員達で活況を呈しているらしい。

335 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:59:52.62 ID:LF1wAGz70
着艦用ワイヤーを只の鋼鉄ワイヤーで代用して、諸端から切れて、艦板側面から覗いている水兵がクビチョンパになるんだろうな...




ワックワクしてきたWwww

336 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:00:35.88 ID:tWlq1IUX0
>>332
アメリカに攻め込むわけでもなし、空母自体必要ない
潜水艦で十分なんだよね、日本ってw

337 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:03:44.64 ID:ACoajn1E0
>>336
なるほど

338 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:05:43.78 ID:X6I1nA4a0
日本もし戦争になったら、この空母を倒せるの?

339 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:06:19.96 ID:vMZFXxUb0
ワイヤーないんだから、戦闘ヘリ搭載空母にするわけ?  全然脅威でもないワナ

340 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:07:54.88 ID:Mv7eA9cuO
>>250

南シナ海をうろうろ。
これだけでも充分。

341 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:20:10.16 ID:a6mFn/x+0
支那の空母(笑)とかただの海に浮かぶ的だろうがw

342 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:23:29.66 ID:aNgGjrOW0
>>336
潜水艦、増強するらしいね。


ちなみに、潜水艦を減らそうとしていたのが当時の大蔵省の片山さつき。
やつは、安全保障オンチ


343 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:24:28.20 ID:X6I1nA4a0
日本も空母いるだろ?

344 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:24:40.04 ID:BxUralAf0
121 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2011/12/10(土) 00:52:55.25 ID:xnPA5QR8
結局ワイヤー報道は捏造だったの?


122 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2011/12/10(土) 01:18:51.53 ID:I0kcnBjr
>>121
捏造というか
大元の雑誌では2007年に4セット売却するって話になってたが今回取材しに行ったらいつの間にか廃案になったらしい
ロシア政府は戦略物資だからと言ってるがコピー問題と製造してた会社に大金投入して救ったインド政府の圧力があったのだろう
地上基地では艦載機の離陸に成功したがワイヤーなさそうだからウクライナからサンプルでも入手して国産開発するのだろうか?って感じだった

で、その雑誌が発売されたのと同じ頃にネット上でワリヤーグに着艦装置っぽいのが搭載されてる映像があると指摘されたから
ロシアから買うって話は確かになくなったがとっくに国産で生産済みなんじゃない?
ウクライナのニートカへの視察団の派遣は2006年だっけ?に既にやったはずだし

345 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:26:11.80 ID:aNgGjrOW0
>>343
日本の場合は、空母より潜水艦


346 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:34:05.35 ID:8/sDM3/t0
>>338
相手が使ってこないのに倒すことは出来んだろ

347 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:37:37.85 ID:VvFLOjf90
停泊中に謎の失火。中国の定番

348 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:43:11.34 ID:3HoQm8mE0
>>331
尖閣がやばい理由は中国空母じゃなくて
日本国民の自覚

普通の国ならとっくに尖閣を要塞化している

349 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:44:53.18 ID:aNgGjrOW0
>>338
イージス艦と潜水艦で大丈夫じゃね?
太平洋のど真ん中で戦闘するわけじゃないしなあ。
東シナ海だろ? 陸上から戦闘機いけるし。

350 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:51:59.63 ID:u2425ANi0
>>348
同意。

現在の日本政府はどうかしている
国防意識はゼロどころかマイナス

351 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:56:40.81 ID:p1xHG/hM0
スキージャンプ(笑)

30年前の装備

352 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:58:58.16 ID:ALgMsG0Z0
>>351
イギリスやフランスも普通に運用してるが?

353 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:04:04.31 ID:MQAtOru3O
>>349
というより空母は攻撃兵器だから日本は持てないよ。爆撃機と一緒

354 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:06:06.88 ID:Y2BisgQh0
巨大タンカーの船橋を横に造れば300mの滑走路の空母ができる

355 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:08:11.53 ID:aNgGjrOW0
>>351
アメリカからカタパルト技術をもらえてない国は、全部大倉山

356 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:08:20.88 ID:Li5XJ8rN0
>>8
うむ開戦時、仁川港にいた2等巡洋艦だ
巡洋艦千代田がおとりになって開戦の火蓋を切らせようとした船だ

のちに連合艦隊第二艦隊に沈められた
千代田は無事に脱出した

357 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:08:21.90 ID:tPdG7BgW0
>>345
いやいや
22DDHで遂に空母保有ですがな
あとはF35Cでも導入するかな?

358 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:08:28.86 ID:Kw7gabQ50
>>351
カタパルトももっと前からあるがw

359 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:10:30.20 ID:8G7R318V0
>>357
つまり米本土空爆をも成し遂げた栄光の潜水空母の時代が!

360 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:10:32.74 ID:93q4PD9+0
お前等、全然危機感無いのな。
そんなに中国語を日本の標準語にしたいのかよ。
イスラエルがやったみたいに、やばそうな設備は叩きに行くべき。

361 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:12:12.67 ID:jkG+w5wE0
>>352
フランスのシャルル・ド・ゴールはカタパルトを備えたアングルド・フラットデッキじゃなかったけ?

362 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:14:21.88 ID:dePjMla50
日本は衛星誘導の対艦(対地)ミサイルを装備すべし。

艦載機も結局はミサイルのプラットフォーム。
長距離ミサイルがあれば可なりの代替は効く。対地攻撃には効率が
悪いが、非核国の日本が核保有国の本土を対地攻撃するのは無謀。

衛星誘導と言っても、終始誘導する必要はない。衛星からの位置情報を
インプットしては発射すればよい。終末誘導はミサイル自身が探知。

363 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:15:26.66 ID:8G7R318V0
>>360
これあんまりヤバそうじゃないんで
本気で空母運用するんならこいつは多分目眩ましだろう

364 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:15:32.62 ID:Li5XJ8rN0
>>353
空母=攻撃兵器など定義は聞いたこともない

小銃だってミサイルだって戦闘機だって戦車だって戦闘ヘリだって
攻撃兵器だ、などという定義はない

防御兵器と言うならトーチカと地雷くらいだ

365 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:16:39.21 ID:z1b+og6V0
こんなものばかりつくってw
無駄になると思うけどね

366 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:17:15.17 ID:qAirbRqI0
インドの新型の方が先に戦力になりそう。
発着艦装置もアメリカが技術協力するらしいし
たが艦載機がMig−29Kなのが;;;

367 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:18:34.37 ID:Li5XJ8rN0
>>338
その気になったら一日で中国空母は全滅する
20隻くらいまでならどんどん作っていいよ

潜水艦が捕捉したら対艦ミサイルでアボーン
相手は死ぬ

368 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:18:38.72 ID:8G7R318V0
>>364
CIWSは?

369 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:18:43.65 ID:p1xHG/hM0
シナ畜のポンコツ空母が何の役に立つの?

ろくすっぽ自国領海もないのに

港から出てきた時点で米艦隊や日本の射程内でアボンなんだけど

370 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:19:59.68 ID:ALgMsG0Z0
>>367
日本の潜水艦は対艦ミサイルなんて積んでねーよ
魚雷のみ

371 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:22:26.36 ID:aNgGjrOW0
>>361
でも、カタパルトの技術はアメリカ譲り

372 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:22:35.73 ID:Li5XJ8rN0
>>368
自動機関砲を艦に積んでるだけで、
あれを車両に積めば立派な侵略兵器だ
てか、軍艦そのものが侵略兵器だ

防御兵器などと言う武器はほとんどないな
87式透明バリア発生器というものがあるとすれば防御兵器と呼べるかもしれない

373 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:22:59.87 ID:ALgMsG0Z0
>>361
イギリスとスペインだった

374 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:25:18.79 ID:Li5XJ8rN0
>>370
サブハープーンを積んでいないのか?
魚雷管から発射して、海に飛び出すぞ?

375 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:25:27.45 ID:8G7R318V0
>>372
いやほらあれ名前が近接防御火器システムじゃん?

376 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:27:31.99 ID:jkG+w5wE0
>>371
まあ、どのみち艦自体の運用がまともにできないような、膨大な予算賭けて作った挙げ句の欠陥空母だけどw

377 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:30:27.83 ID:Li5XJ8rN0
>>375
それはそうだがあれはシステム。
能動的に他人を傷つけることが出来るものは全部攻撃兵器としても認識できる

鉄条網とか、地雷とか、盾とか。相手に手出しできないこれらが防御兵器と呼べるだろう

378 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:36:54.89 ID:aNgGjrOW0
沖縄近海に機雷を大量に撒いとけば、無問題


379 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:37:43.26 ID:Li5XJ8rN0
訓練中、駐機してるところに突っ込んで大轟沈ww

だから艦載機は一度飛び立ったら基地に帰投し、クレーンでまた積むだとさ


380 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:39:07.73 ID:VvFLOjf90
>>379
空母の意味ってどこにあるんだろう?

381 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:39:16.55 ID:8G7R318V0
>>377
>>364見たら定義上の問題だと思ったが
運用上の問題だったのか・・・

地雷が有りなら計画だけだけど米軍が核バリアーを目論んだことが有るとか聞いたなぁ
ジニー核ロケット使ったんだったか
EMPでえらいことになるわ効果は期待できないわでポシャったらしいが

382 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:42:06.21 ID:Li5XJ8rN0
>>378
思ったんだけど、機雷みたいに浮遊させておいて、指令とともに付近の軍艦を無差別に魚雷攻撃する魚雷プラットホームってないのかね

じゃなかったら始めから魚雷がプカプカ浮いてるの
戦争開始とともにスイッチオン、敵の軍艦に向かって航走開始
機雷というか、いきなり走り出す魚雷

383 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:42:59.78 ID:tPdG7BgW0
>>379
ほんとにそんな事あったの?
聞いたことないが

384 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:43:15.87 ID:3HoQm8mE0
さていつ爆発するか楽しみだな

日本の護衛艦「しらね」は中国製冷蔵庫のおかげで
中心部が全焼したからな・・・
中国製の部品を山ほどつかった中古空母が爆発しないわけがないw

385 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:44:35.11 ID:X6I1nA4a0
>>384
すごい武器じゃないか

386 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:45:23.06 ID:Li5XJ8rN0
>>381
首都防御システムと称してロケット砲部隊と戦車部隊と攻撃機部隊の一体運用する昔の赤軍と一緒だよw
名前はどうでもいい

387 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:47:22.73 ID:tPdG7BgW0
>>386
>>379ってほんとなの?

388 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:48:31.32 ID:Li5XJ8rN0
>>383
いや、そうなるんじゃないかなーと・・・w

でも最初はしばらく着艦なんかできないから、クレーンで積むのは間違いないよ
昔の日本軍も港でクレーンで積んでたし

389 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:48:49.92 ID:8G7R318V0
>>386
しかし何故自衛隊は対人地雷禁止条約なんぞを締結しちまったのか・・・

390 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:49:08.12 ID:kiJboH98O
>>380
航空戦艦をディスるのはやめたまえ

ま、訓練用だし、ワイヤーが国産化できるまでずっと発艦テストじゃね?

391 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:49:13.08 ID:jkG+w5wE0
>>385
さいわい、日本の領海にはおいそれと進入出来ないし
どこぞの韓国籍の船がやらかしたように
国内の主要海峡に侵入して、海自の船に体当たり攻撃できないw

392 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:51:34.86 ID:tPdG7BgW0
>>388
なんだウソか
練習艦なのに事故ぐらいで訓練やめるわけないと思ったわ・・
着艦できないのはワイヤーがないかららしいけどな

393 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:52:16.03 ID:aFlF7AwC0
ニワカで恐縮だが
別に着陸用ワイヤーが無くても
ハリヤーやヘリ乗せればOKなんじゃないの?

394 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:52:34.00 ID:Li5XJ8rN0
>>389
バカだから。当時は小渕内閣か?
日本が他国で地雷使うかよ!完全に防御兵器じゃんか!
あと集束爆弾
米中露韓北みんな批准してない

395 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:54:08.32 ID:jkG+w5wE0
元はロシア艦だけあって地中海・黒海のボスポラス海峡封鎖の自爆攻撃なら使えたんだがw

396 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:54:59.94 ID:tPdG7BgW0
>>389
アホだから
国民がアカだから
イオンが工作したから かな?

397 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:56:10.35 ID:Li5XJ8rN0
>>393
うむ。しかし支那はハリアーを持ってない
昔ロシアはYAKフォージャーというのを持っていたが・・消えた

398 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:56:44.75 ID:T1wvraaH0
>>393
ヘリはいける。ハリアーは排気が高温だから無理。
つかどっからハリアー買ってくる気なんだよ。

399 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:59:59.39 ID:VuFd4TB5O
イージス艦と潜水艦で軽く倒せる。


400 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:03:45.20 ID:tPdG7BgW0
>>399
そりゃそうだけどさー
だいたい大洋に出れない中国になんで空母が必要なんだよ・・
間違いなく宮古島沖とか通って来るぞ?
太平洋の西半分は中華のものらしいからな
考え方からして気持ち悪いじゃないか

401 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:04:15.73 ID:p1xHG/hM0
ハープーンより高性能な日本のSSMをチロっと改造したら

あら、攻撃型の巡航ミサイルに

402 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:05:19.87 ID:s8w5LPx5O
>>382
多少違うが沈底機雷というのがある。
文字通り海底に沈底して待機している機雷で、通常の海面下に浮遊する係維機雷などより発見が非常に困難。
作動方式は様々で、磁気、水圧、音響式、あるいはそれらの複合式作動があるらしい。
つまりある種の作動スイッチが入ると海底から浮上して海面を航行する艦船めがけてぶち当たる。
作動も1回目のみでなく、数回船が通過してから作動するとか個別にセットが可能で中の装置が持つなら数十年は待機させられるとか。
マイナーかつ機密性が高い兵器なのであまり文献も無い。戦時中のアメリカの機雷がいまだに日本沿岸で破壊力を保つ事を考えると地雷よりやっかいかも。

403 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:06:09.19 ID:vaPJnzXo0
なんかこう、中国には戦闘機を輪ゴムカタパルトで飛ばすとか、斬新なことをやってほしいな。

404 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:14:40.73 ID:tPdG7BgW0
いたいた中華空母
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=38.93512,121.614216&aq=&sll=36.5626,136.362305&sspn=67.938781,106.259766&vpsrc=0&t=w&brcurrent=3,0x0:0x0,0&ie=UTF8&z=17&iwloc=A

405 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:17:49.45 ID:4z6Jp7mU0
>>392
ワイヤーが無いんじゃなくて、ワイヤーを含む着艦装置すべてが無い。
それをロシアから買おうとして「戦闘機のパクリの件すら解決してないのにできるかアホ!」と断られた。
実際の映像とか見れば分かるけど、空母の着艦機構は物凄く複雑な制御の上に成り立っている。
ただワイヤーを横に張ってるだけじゃないぞ。
高速で突っ込んでくる艦載機の速度を絶妙に殺しつつ安全に停止させるような仕掛けが内部にある。
ゴムのように伸びるわけでもない頑丈なワイヤーで優しく受け止められるのはその為だ。

406 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:20:09.96 ID:tPdG7BgW0
>>405
>ただワイヤーを横に張ってるだけじゃないぞ。
えっと誰もそんな事言ってないですけど・・

407 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:21:39.50 ID:aFlF7AwC0
第二次大戦中の日本空母の着陸用ワイヤーって
まだ戦闘機のスピードが遅かったから
ただ横にワイヤー張ってただけだったのかな?

408 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:21:52.85 ID:jkG+w5wE0
>>405
そもそもロシアは戦闘艦として使うことを目的に払い下げ、許可していないし

409 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:25:46.63 ID:tPdG7BgW0
>>408
そもそもロシアが売ったんじゃなくてウクライナだもんな売ったの
何でロシアに技術供与で泣きつくんだろう 
恥ってないのかなあそこには?

410 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:31:20.35 ID:W6uN8Y1w0
>>393
ヘリはともかく、支那が垂直離着陸機なんか持ってるわけないだろ。



411 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:31:56.67 ID:GqFvEYsb0
10年後、
支那最初の空母、35回目の試験航海よりなんとか無事、帰還。
除籍へ

と、言う報道が聞けそうな勢いw

412 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:32:06.81 ID:3YLl1k3V0
そもそもこれガワだけな空母だからねえ

エンジンなんか主流のガスタービンじゃなくてディーゼルだし(瞬発力にかけるので戦闘鑑には不向き)

413 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:32:17.24 ID:g2IijH180
Mig-21とか発進させるのか?

414 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:34:28.25 ID:iQkBqHhbO
「ワヤリーグ」に見えた。

415 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:35:04.11 ID:eCTBlult0
オレンジジュースみたいな名前だな

416 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:36:10.13 ID:aFlF7AwC0
諸先生方!
1.この船で少なくともハワイまでは無給油で行けるの?
2.チーナが練習してる廻りで日米の潜水艦がデーター獲ったりしてて
  チーナ空母はそれに気付いていない可能性があるの?
3.今このチーナ空母が沖縄以東に行こうとしたとして
  海自の潜水艦で撃沈しようと思えばできるの?

宜しく御教授下さい。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:36:11.41 ID:W6uN8Y1w0
>>412
更に、まともな航行に耐えられないように、
キール(竜骨)にはずたずたに切れ込みが入れられ、
ダメージコントロール用の防水・防災扉も全部貫通
させた状態で売却されたはずwww



418 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:38:25.70 ID:OVmqwxVg0
ヘリ用に使うしかないなこれは

419 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:52:57.36 ID:Li5XJ8rN0
支那空母のデータ録りじゃけん
おんぼろ艦のお役目はこれと同程度の空母が
どれだけの人員が必要で、どれだけのメシが必要で
どれだけの油が必要か

420 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 03:01:59.43 ID:8OwlPsGCO
中国は2012年までにワリャーグ上での海上訓練、2015年までに空母航空戦力として部隊編成を目指してるらしい

421 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 03:07:57.89 ID:Kw7gabQ50
アメリカもEUもあんな感じだし
西側おわっとる。

中露が軍事の中心になるんかねぇ

422 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 03:11:09.89 ID:830j0J540
>>344
ニート力だと!?

423 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 03:46:17.99 ID:01o7iV5H0
>>421
中露が西側経済が崩壊した後自律成長していけると思うのか?
西側以上に大混乱で軍事力は内側に向けることになるだろうになるだろ。特に中国

424 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 03:47:43.37 ID:sy+Vy4gW0
>>423
しかし日本的に厳しい展開にはなるだろうな。

425 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:02:44.63 ID:ViVOlExY0
イージス艦に対抗する手段が無ければ粗大ゴミだけど
どうすんだろうね

426 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:09:37.22 ID:XKCSjcocO
カタパルトは何となくは知ってるけど、
上でワイヤーワイヤーって、ワイヤーって何さ。


427 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:13:08.49 ID:ViVOlExY0
>>426
着艦の時に引っかけて止めるワイヤー
ロシアから調達失敗したって記事になってる

428 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:21:54.72 ID:XKCSjcocO
>>427
ワイヤーに引っかけるの?戦闘機を?どんな感じで?

前にヘリが着艦するの見たけど、ヘリは棒みたいなのを挟み込んで固定して
そのままレールで引きずって行く感じだったけど、
戦闘機の場合どうなるの?

429 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:22:30.13 ID:W6uN8Y1w0
>>426
2m00s辺りから写ってるワイヤー。
http://www.youtube.com/watch?v=D3AMB7ZFF3Q#t=1m58s

戦闘機のアレスティングフックに引っかけさせて、
オーバーランして落っこちる速度から
無理やり止めるための命綱。
テンションを制御してブレーキを掛ける機構と、
ワイヤー自体の強度が必要なので難しい技術。

中国は独自開発できず、ロシアから購入しようとして断られた。


430 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:25:12.88 ID:3PhK3HMS0
>>425
いや、イージス艦が空母(の艦載機の対艦ミサイル攻撃)に対抗するものだろ
逆ではない

431 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:25:59.34 ID:W6uN8Y1w0
ちなみに、フックに引っかけ損なうと甲板から転落してしまうので、
艦載機乗りにとって命の次に大事な技術。
引っ掛け損なった場合は、直ちにエンジン全開で離脱する必要がある。

厚木基地などで盛んに行われている米艦載機のタッチアンドゴー訓練はこのためにしている。


432 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/12/12(月) 04:26:14.28 ID:Wg9ps12G0
ワリヤーグって日本海海戦で撃沈したやつじゃね?

433 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:27:09.50 ID:LTO1p8ie0
イージスに搭載するSM3で空母狙えばいいだけ。
護衛艦隊がない空母なんてただの標的でしかない。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:28:28.29 ID:W6uN8Y1w0
>>430
敵空母の艦載機や対艦ミサイルから、自国の空母を守るための能力だぞ。
イージス艦がイージス艦自体を守るためには過剰な装備。

イージス=アテナの盾=ギリシア神話最強の盾。
空母を守る盾、それがイージス艦。


435 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/12/12(月) 04:29:13.11 ID:Wg9ps12G0
>>266
難しく考えすぎ
単純な水漏れだろ

軍艦はリベット接合だからねえ 下手にいじればリベットが伸びて隙間ができる。

436 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:29:23.35 ID:XKCSjcocO
>>228
アメリカの空母はどうなってるの?
離陸と着艦同時にできるって書いてあるけど、どういう仕組み?

437 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:30:31.62 ID:ViVOlExY0
>>430
「空母側が」って意味で書いたんだけどあってるよね?

438 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:34:50.20 ID:XKCSjcocO
>>213
特攻か。
>>243
それを一番危惧してる。日本みたいな国がかつてあったんだから、楽観視はできない。

439 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:34:53.88 ID:W6uN8Y1w0
>>436
アメリカの空母も着艦に関しては同じアレスティングワイヤー式。
発艦に関しては蒸気カタパルトを装備しているので、
スキージャンプ式より遥かに離陸重量の余裕がある。

蒸気カタパルトの技術は現在アメリカだけが保有している独占技術。

「離陸と着艦が同時に出来る」というのは、
アングルド・デッキという甲板構造の話。
離陸用の直進甲板と、着陸用のナナメ配置の甲板の組み合わせのこと。



440 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:37:42.54 ID:bCT5UlvG0
>>397
そんな飛行機あったな、昔過大評価されてた

441 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:39:14.65 ID:W6uN8Y1w0
>>397
>>440
おいおい。最新最先端の垂直離着陸機・F-35Bの直系の御先祖様だぞ。


442 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:40:56.19 ID:YAwylHYG0
大連港封鎖!

443 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:48:50.88 ID:XKCSjcocO
>>429
すげー。ありがとう。
どこに引っ掛けるのか良く見えないけど、下?
どういう仕組みなんだ。取り敢えず、とにかく難しそうなのは分かった。

444 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:53:17.59 ID:9mDT37bm0
>>443
ワイヤー引っ掛けるだけなら難しくはない
5分1機引っ掛けるのがむずい

445 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:54:17.87 ID:XKCSjcocO
>>439
教えてくれてありがとう。
かつて帝國海軍も油圧式のカタパルト使ってたってのは本当?
カタパルト技術ってアメリカしか無いんだ、へぇ〜。
技術供与とかはしてないの?

446 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:55:02.50 ID:W6uN8Y1w0
>>443
着艦を緊急回避したスホーイ33
http://www.youtube.com/watch?v=8mmcSF9AuL8

ケツにぶら下がってるのが着艦用のアレスティングフック。
フックの先端を甲板に擦りつけるように着艦して引っ掛ける。

フックの有無が艦載機と陸上機を区別する最大の違い。


447 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:57:12.47 ID:8OwlPsGCO
ワイヤー無いのになぜ新しい空母造り続けるの?おかしくないか?







まあ、中国はそこまでバカなら助かるけど…w

448 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:59:04.64 ID:XKCSjcocO
>>284
30年後中国でドラマ化されます。

449 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:02:57.38 ID:bCT5UlvG0
>>441
そう言えばロシアの最強の射出座席もフォージャーが生みの親だな

450 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:06:38.70 ID:KNiPZv+3O
>>446
普通に陸上機でも搭載してるわけだが

451 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:10:26.82 ID:vQVFg7AS0
尖閣を含む日本侵略用なら、沖縄や九州の陸上基地を核ミサイルで
叩いてからでないと使えないだろう。世界大戦を起こす気ならつける薬は無い
中共がそこまで思い詰めてなければ、ベトナム、タイ、フィリピンへの威圧用で、
南シナ海が主な作戦領域だろう。
空自海自で簡単に沈められるというのは、あまり意味の無い議論
南シナ海周辺諸国にいかに抑止力を持たせるかを考えるべきだろう

452 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:14:14.46 ID:kO8cPCUwO
ワイヤー調達できないで、陸上機を無理やり積んで、
着艦ミスって海にドボンとかやりそう。

つか、やってるだろw
じゃなければ、唐突に爆発ww

453 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:16:49.14 ID:Mv7eA9cuO
>>451

何度説明しても、空母がまっすぐ沖縄を目指してくると考えてる人多数だよ。
戦場は南シナ海だから、日本は戦力外。
と詳細を説明しても、空自が〜海自が〜を連呼。

454 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:17:00.41 ID:iyiISEkn0
アメリカ 朝鮮侵攻して
21世紀の冷戦構造つくる気ないかなぁ?

455 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:18:31.05 ID:q3n1IC7D0
日本が武力で制圧される事はない
資源ないから焼け野原になった日本なんて手に入れてもね・・・中国も中東イジメはじめるかもね
石油はどこもほしいだろうし
復興に金使うだけ。アメリカが待ってましたと言わんばかりに出てくるしね

456 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:20:32.50 ID:lb/XLhE50
着艦できない空母って何の意味が・・・

457 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:23:40.69 ID:vQVFg7AS0
>>453
かく言う私も、F15の近代化改修急がないと、
と焦ってた頃もありましたがw

458 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:24:48.31 ID:UiBKUhLm0
この船なんで、煙吐いているの?

459 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:33:55.53 ID:leaADUT1P
wwwwww兵器ばっかだなwwww

460 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:40:00.55 ID:ndHCN16/0
>>456
戦闘機の替わりに、ヘリを使えばいいじゃない

461 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:42:33.88 ID:0n1xHAcf0
で、この船の正式名は何て名なの?

462 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:47:08.43 ID:Pd/dcgDR0
>>461
旧ワリャーグ

463 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:49:06.01 ID:BxUralAf0
>>461
2012年に完成予定だからまだ正式な名はない。中国のマスコミもワリャーグで読んでる。

464 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 06:02:12.57 ID:nGYQarBr0
空母欲しい
日本も買って
飾りでいいから

465 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 06:06:03.25 ID:iyiISEkn0
>>461
十笠

466 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 06:38:01.89 ID:0Uf2kEYd0
ワリャーグ[悪役]でいいよ

467 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:28:35.85 ID:0n1xHAcf0
吾輩はワリャーグである。まだ名は無い。
         〜
南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。ありがたいありがたい。

468 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:31:08.71 ID:Qj7tPvnC0
二度目の試験航海と言う事は、一度目で不具合が出たと言う事だな。
・・・ワイヤーの件といい、戦力化にはほど遠いようだ。

侵攻スケジュールには間に合いそう似ないな。


469 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:33:27.96 ID:Qj7tPvnC0
>>467
「一巻の終わり」じゃないかw

ご主人様の胃弱が、また酷くなるw

470 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:38:46.06 ID:9jQR9VohO
空母買った時みたくアメリカに『カジノに使うからカタパルト売れアル』
って頼めばいいのに

471 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:43:14.89 ID:FtZyrTwg0
成功するまでひたすらタッチアンドゴーやればいい
ワイヤーなぞ無くてもそのうち着艦できるかもしれない

472 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:43:30.70 ID:4Ch0QzyB0
日本に是非来てほしいな。定遠鎮遠のときみたいな騒ぎになるだろうw

473 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:44:41.06 ID:BCH9+dqsO
あれ?ゴルゴに沈められたんじゃなかったか

474 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:45:34.19 ID:/IGCpRln0
あれは、マカオの民間会社がウクライナから購入した、空母型カジノだぞ!

オブジェとして艦載機が積んであるだけだ。

475 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:48:11.56 ID:/IGCpRln0
中国だから、着艦した瞬間に機首のロケット逆噴射して止まるアルヨ!

476 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:58:34.07 ID:zTrCceAkP
>>311
正規空母(有り得ないけど)建造の時に設計、造船技術の熟達と、いきなり熟練艦長以下熟練要員で運用できる土台になる。
艦載機は空自担当でそっちはそっちで何とかするでしょ。
ま、正規空母はナイけどな。

477 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 08:04:41.04 ID:hubEQCwi0
ワリャー何しよんなら!

>>446
ttp://photo1.ganref.jp/photo/0/1b2000532caee36b15f6aac4567b7b7d/thumb5.jpg

478 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 08:08:36.14 ID:/IGCpRln0
>>445
いや、日本には、火薬式、圧縮空気式カタパルトもあったが・・・
火薬式・空気式共に最大なものは自重5を打ちだす事ができた。
同時期アメリカは、油圧式。全長50m。12700kgの機体を144km/hまで加速させる能力を持っていた。

アメリカでもスチームカタパルトを装備したのは、1955年に就航した、フォレスタル級航空母艦からだよ。



479 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:03:21.24 ID:MQAtOru3O
>>364
換言すれば専守防衛の理念にかなわない兵器。爆撃機と空母は防衛に不要。
だから自衛隊は保有しない。他国に攻めないから爆撃機は不要だし、
航空機は陸上から飛ばせばいいから空母は不要。一時的な長距離航行には給油機があるしな。

480 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:08:57.05 ID:MQAtOru3O
>>357
アレを空母と思い込みたいのは単なるマニアの妄想。
実際にはヘリ揚陸艦をベースにした多目的護衛艦。
あなた海自の役割を理解してる?アメポチ日本では米海軍のサポートと国際貢献だよ?。
借金千兆の半占領国が、無駄な軽空母を保有する余裕も意味も無いの。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:19:39.61 ID:yQ56+9650
>>480
空母の基本的な能力。
航空機を搭載し、それを運用する能力が付与されているのに
それを空母ではないと言う方が理解出来ないがな
ワプス級揚陸艦も空母に分類される事もあるし
ひゅうが級を空母としても、何ら問題はないだろう。
まあ、政府や自衛隊が空母ではなく、ヘリコプター搭載護衛艦だと言う以上はそうだと言えばそれまでだがな
もともと艦種の分類など、いまの時代、かなりアバウトだし

482 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:29:36.88 ID:nNlV/ruq0
ひゅうがは汐入のダイエー当たりから見ると「大型空母」に見えるよ、遠目だと。
支那空母は発着艦どうの、というより廃艦をエンジン含めて大改造だから、
上手く走るか、真っ直ぐに、ホントに30ノットとかで安定するか?エンジン爆発
しないか、あたりの試験航行だろ?

483 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:32:45.06 ID:aH0W2oDwO
まあ、事実上ひゅうが級は、強襲揚陸艦だよな。

米海軍が、資金難で退役させる原子力空母の中から、新しめのを3隻ばかり購入して、
運用は海自でやらせ、搭載するのは米海兵隊の航空部隊にすれば良いんだがなあ…。
東シナ海と太平洋の公海上に2隻配置して、1隻は整備と予備で内地においておく。
普天間の海兵隊航空部隊を、県外どころか国外移転できて、抑止力は向上するぞw

484 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:40:10.91 ID:1SarEJhGO
爆発まだ?

485 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:43:30.32 ID:QBx6tDi4O
>>482
念のために言っておくとワリヤーグは廃艦じゃなく
ソ連崩壊のごたごたと財政難で建造途中で止まってた艦だからな


486 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:45:41.81 ID:+xxBVMX4i
>>76
エリア88

487 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:46:47.95 ID:1rxaBtBP0
>>458
蒸気で航行してるからだよ

488 :482:2011/12/12(月) 09:50:27.26 ID:nNlV/ruq0
>>485
確かに、就航してないんだね。建築途中で建設会社倒産、骨組みだけで10年放置
雨風さらされ、別の建設会社が完成させて「新築物件」で販売みたいなものか?

489 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:58:15.95 ID:4CE798xP0
割夜具?我利妬愚?  漢字だとどう書くの

490 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:58:23.04 ID:DgXIM9GzO
Mr.トウゴウに空母破壊を依頼しよう

491 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:00:55.37 ID:M6qt3kQq0
役立たずの無用の長物になりそうだな

492 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:01:24.67 ID:ZuDQcTYH0
艦載機を使い捨てにしたらいいだけだろ。
どうせ中国製品なんだからw

493 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:02:06.45 ID:31dKpwyO0
>>481
>ひゅうが級を空母としても、何ら問題はないだろう。

横須賀の海上自衛官として言わせてもらうと飛行甲板が薄くて
航空機の離発着は無理だわ

494 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:02:38.29 ID:Dt/pgWoi0
>>1
今日、あと20分ほどで日本の情報収集衛星が種子島から発射されるらしいね。
成功を祈る!

495 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:08:43.20 ID:wmAiH24W0
2ちゃんの国士様達が勇ましいな…

敵を過小評価しがちなのは兵家の常だが
22口径の弾一発でも人は死ぬ

相手をバカにしながら占領される愚は犯したくないモノだな


496 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:14:28.99 ID:tPdG7BgW0
>>493
それはVTOL機運用するときに必要なもんじゃないの?
カタパルトとかワイヤとか距離がありゃ
甲板の厚みは充分だろ?

497 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:15:11.46 ID:8vdD7OS+0
沖縄の人は実は中国軍の襲来を歓迎してるふしがある。
自衛隊とか米軍は大嫌いだけど、中国軍は大好きなのかも。
元々が琉球王朝は中国の属国だったから、中国には親しみがあるのだろう。
だから、自衛隊反対、米軍反対、学校でも
親が自衛隊員の児童に対して、いじめとかあるらしい。
先生も自衛隊員は野蛮な職業だから、止めた方がいいとか教えてるとか。


498 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:16:39.22 ID:tPdG7BgW0
ごめんやっぱ薄いのかな

499 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:18:32.38 ID:JW4xOP8G0
母艦がボッカーン
 

500 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:21:33.85 ID:VWVMxGJ50
これがシーレーンに潜水艦引き連れて居座ったら、
もう日本は無条件降伏するしかないかな。

501 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:22:03.79 ID:Sy9nYi8a0
というか相変わらずのディ―ゼルエンジンなの?

502 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:22:24.36 ID:3SYQNcDD0
航行中の離着陸訓練は、未だに行われていないというか出来ないらしい。

つまりは、単に馬鹿でかいだけの金食い虫になった。

503 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:23:55.23 ID:dZ19Gmm50
イージスシステム抜きで空母の運用って、大丈夫なものなの?

504 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:24:13.83 ID:HgPEvjU90
>>500
もしそうなったら三峡ダムに核を落とせば良い
一撃で7億は殺せる

アメリカの伸張が気になるのならアメリカのイエローストーンにも一発落とせば良い
それでアメリカの人口は1/3になる

505 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:26:25.79 ID:SXj2jdxCO
22DDHはどうみても空母

506 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:27:35.38 ID:Dt/pgWoi0
>>500
米海軍の参謀が海域の広さを考慮したら、日本には40隻ほどの潜水艦は必要と発言してるらしいね。

507 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:31:45.86 ID:MQAtOru3O
>>481
アンタが空母と思いたいなら思えばいいが、航空機の運用は無理だし、
あくまで多目的に運用するためのヘリコプター護衛艦でしかないからな。

被災地で支援したり、そういうのが主目的になってる。第一、全面戦争もあり得なければ
日本が単独で戦うこともあり得ない。空母など金食い虫の無用の長物。
現実を見れば、そんなものより病院船でも揃えたほうがマシ。

508 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:32:53.90 ID:0+GOHKsv0
>>503
中国にもイージスあるよ、性能は諸説あって謎仕様だけど

509 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:33:18.84 ID:2Tagwnun0
日本は聖徳太子の昔から脱亜ならぬ別亜として独立していた。
しかし日本を野蛮な東アジアに引きずり込もうとする勢力は多い。

510 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:35:14.87 ID:Zhc0gbZ30
日本もアメリカから空母買って対抗しよう
同盟国なんだからいいだろ

511 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:54:27.41 ID:wmAiH24W0
>>507
日本の造船技術なら
1ヶ月もあれば改装補強できるんじゃないか?

512 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:54:46.90 ID:dZ19Gmm50
>>500
中国の原潜のスクリュー音はすべて記録済みだし、そもそもそうりゅう型潜水艦を阻む手段は中国には存在しない。
空母が外海に出張ってきたらあっさり沈められておしまい。

513 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 10:58:43.64 ID:2PFrfUbt0
497
沖縄の人間は思考がシンプルだから、声の大きい他人にだまされやすいのは事実。
多くのうちなーんちゅは何も考えていないと思う最近の防衛局長の一件だって、
あれは信用できない新聞社を信用した防衛局長が悪いだけ。それ以上の問題ではない
と感じる。
 不発弾だから大丈夫と殴ったらいかんでしょ。

514 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:03:09.45 ID:iPq0yhW00
日本の場合、専守防衛だけなら空母なんて金食い虫なだけだろ
陸地に基地作る方が合理的

515 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:12:41.14 ID:ndHCN16/0
>>510
空母よりもイギリスから原潜買ったほうがいいんじゃない?
核込みで

516 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:17:31.59 ID:VWVMxGJ50
>>514
203高地や硫黄島みたいな戦争したいのならそれでいいけど、
今はシーレーン抑えられたらもう日本人は玉砕するしかシナの奴隷になるかしか
選択の余地はないだろう。

517 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:18:24.08 ID:Dt/pgWoi0
>>511
たしか大戦中も建造中の大型客船「出雲丸」が空母への改造が決定して「飛鷹」になったんだよね。

518 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:22:56.85 ID:3SYQNcDD0
日本に空母なんていらない。代わりに病院船を作ってくれ。3・11のような大災害に駆けつけられるやつ。3艘もあればいいだろう。

大災害時に病人けが人大量に運ばないと行けないから、大きな甲板持った10万トン規模で350メートル位の長さがあれば充分だな。
タンカークラスだと20万トン30万トンもあるんで、日本の技術なら、このくらい余裕だろう。

1艘は海外救援専門にしたいし、紛争地域に行くかもしれないから、ホーネットでも積めたほうがいいな。

519 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:26:23.38 ID:VWVMxGJ50
>>518
国がやらんでも、ピースボートでいいんじゃね?
海外フラフラしてるし。
左巻きの医者と看護師載せてさ。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:29:08.09 ID:Dt/pgWoi0
>>518
病院船として登録すると運用が制限されるって言ってた人がいた記憶が。

521 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:33:06.73 ID:JBewbZyH0
>>481
航空機を搭載できるのと
それを適切に運用できるかは別問題。

確かに22DDHやひゅうが型、おおすみ型に
F35Cやハリアーを載せようと思えば載せられるだろう。
そもそも載せるだけなら、はるな型、しらね型でも出来るはずだ。

しかし、これらの艦には
高温ジェット気流に対する甲板処理がなされて無いし
また、そうしたVTOL機に対する航空管制の設備もシステムも
整備の能力も、それらを専門的に行う人員も居なければノウハウも無い。

普通、そんな艦を空母とは呼ばん。

522 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:35:28.29 ID:CFMmfJn00
お笑い空母ワリヤーグw

523 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:38:10.65 ID:0r2E6j+eO
まるで日本に軍拡しろと言わんばかりだな。
いずれ日本はアメリカの払い下げ空母を購入することになるな。


524 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:56:00.58 ID:U2Vo84RL0
>>521
>>481は何も固定翼を運用しなくても
ヘリを運用できるんだから空母と呼べないのかと言ってるんでは
つまりヘリ空母だと。違うの?

525 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:59:08.71 ID:VWVMxGJ50
どうすんだよ、中国兵が渋谷でレイプしてても
警官は見てみぬふりをする時代がやってくるんだけどさ。
どうすんだよ?

526 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/12/12(月) 12:15:47.68 ID:8cgpDLCbO
>>516 日本は最悪太平洋回りパナマ回りでもシーレーンは確保出来るんだよ、対して中国は如何なんだ?
東南アジア回りが半分に成っただけで一瞬で干上がるぞ、如何もシーレーンシーレーン騒いでる奴は日本地図知らないのか
頭悪いかと思う。

527 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:17:21.92 ID:8G7R318V0
>>475
実際にご覧頂こう
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q#t=1m55s
米軍だけど

528 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/12/12(月) 12:21:03.36 ID:8cgpDLCbO
>>521 確かハリアーはフォークランド紛争の時商船の甲板に載せて運用してなかったか?

ワヤリーグ側の問題は廃艦処理した構造上の問題と運用や艦載機・管制装置まあ全ての問題だが。

529 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:21:36.35 ID:fHNLlRGK0
防災空母作ればいい
病院船兼用で普段は港で外来専用の病院
緊急時に災害地の沖に停泊して活動する
勿論ヘリ専用で十分

530 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:29:04.61 ID:8G7R318V0
>>529
C-130位離着陸出来るようにしようぜ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=BjNyQvhsQE8&feature=related

531 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:32:45.25 ID:QkDtjBSYO
>>526
頭悪いのはお前だろうなw
言いたい事が全く見えて来ないんだが
日本がマラッカ廻りのシーレーン防衛したらダメなの?

532 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:32:59.79 ID:lJyuAnlVO
垂直離着陸可能な戦闘機ってないんかね?

533 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:34:00.03 ID:3HoQm8mE0
>>521
海自が固定翼機を運用できるかどうかは
ノウハウよりも左派の問題

甲板処理のまえに瑞穂処理が先だろうな

534 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:35:26.59 ID:QkDtjBSYO
>>526
あと日本のタンカーがパナマ通れるのかよボケ

535 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:36:42.13 ID:WqyqnqF00
わいや、李や

536 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:38:55.53 ID:8G7R318V0
>>532
http://www.youtube.com/watch?v=Nh9dhBJY010

537 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:40:56.24 ID:VWVMxGJ50
パナマ回りってw
スエズ運河通ってパナマ通って石油運ぶのか。
たいへんだねえ


538 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:54:25.04 ID:XKCSjcocO
専守防衛でも爆撃機はあった方が良いし、ミサイルもあった方が良い。

539 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:54:28.34 ID:L99StKh20
日本もそろそろ核兵器を保有しないとな。

540 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/12/12(月) 13:04:15.84 ID:8cgpDLCbO
>>531 馬鹿なんぢゃない?ドンパチしてたらそん所原油運べないだろ?

だいたいチャンコロなんか南シナ海塞がれただけでシーレーン止まるんだが、海軍すら出て来れやしない。

541 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:34:42.60 ID:QkDtjBSYO
>>540
どういう状況で何が起きる事を根拠に何が言いたいのか明確に頼むわ
まじでわからん
ドンパチってのは中国だけとか?どこと?
戦争になっても中国が領海侵入しないとでも?

542 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:44:21.73 ID:Zhc0gbZ30
一方で日本は潜水艦を増強した

543 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:49:08.86 ID:lXgHraJcO
>>542
一方中国はその10倍のペースで潜水艦'も'増強した

544 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:50:40.23 ID:9XZ7uHHt0
ワギナやな

545 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:59:35.33 ID:tv7LwaXt0
>>543
はて?いつの間に潜水艦の配備数が100隻超えたんですか?

546 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:05:06.02 ID:lXgHraJcO
>>545
先週のニュースによると中国は9年内に30隻新造するんだってさ
日本は4隻増やすんだっけ

547 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:08:20.43 ID:QBFo81zN0
100年後は中国とアメリカとロシアだけになってそうだな

548 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:10:50.78 ID:oiZbugkVO
>>543
世に言う「安かろう悪かろう」である



549 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:17:14.49 ID:+nU4mdZtO
着艦ワイヤーが在庫ないし、ロシアも売ってくれないっていわれてなかった?

550 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:21:13.35 ID:XSo+YV7TO
んだね

着艦ワイヤーないんじゃない?

551 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:21:39.96 ID:12PTFvOCO
>>548
世に言う人のフンドシで相撲である。

552 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/12/12(月) 14:26:55.19 ID:R0F6TIZQ0
【 201X年 】
太平洋で悪行の限りを尽くす中国空母「ワリャーグ」。
耐え難きを耐え、ついに怒りのハープーンを叩き込む自衛隊機P−3Cオライオンにより轟沈。
帰る母艦を失い凶暴化した無数の殲20が殺到するも、オライオンの周囲をガッチリと護衛する
最新鋭機「心神」の猛者達によって蚊のように叩き落とされていくのであった・・・

553 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:28:07.72 ID:WdXor+dm0
これソ連製だったよね、いつの使っとんじゃって感じだ

554 :8月15日に生まれて@:2011/12/12(月) 14:30:53.13 ID:IdrbU5HG0
>>546お前ド素人やな(^人^)潜水艦の数が幾ら多くてもそれを操る人員が
い無いと唯の的に成るだけ!
最低10年の訓練期間が必要なのに頭悪すぎやろ(キャハハハハ…)(^∇^)、本気ワロタ!
しかも日本の潜水艦は性能面でも上だから話に成ら無いの(^◇^)

555 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:32:16.43 ID:F8hSLketO
乗員の錬度が、低いから対艦ミサイル1発で沈むだろ簡単にw

556 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:32:56.86 ID:tv7LwaXt0
>>546
自衛隊は年一隻なんだから9年だと9隻だろ

557 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:36:23.14 ID:yGOaJgrL0
航空機輸出用貨物船なら問題なナス 納入地付近で発艦


558 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:38:26.83 ID:/Vd8vUZW0
アシモ専用の小型潜水艇を建造して海底待機。

中国艦船が来ら鑑底に張り付いて超強力腐食剤を塗り込みそのまま海底に戻る



559 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:38:48.87 ID:kyzgu16U0
空母を辺野古にうかべて普天間の代わりにしようぜ。海兵隊のヘリ専用空母、20万トンクラスで十分だろう
船籍はグアムかハワイね。これで国外。

560 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:41:07.84 ID:3wTrh2mx0
>>550
特攻機に着艦ワイヤーは不要。


561 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:41:55.49 ID:9n4+RQqTO
日本としては大歓迎だな。
米帝の覇権主義から日本を守ってもらえる。

562 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:43:09.29 ID:Gmhcxo4M0
200人ぐらいで綱引きのロープもってワイヤーの代わりにするんだろうな

563 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:44:00.09 ID:VC0ZKkEl0
紺碧の艦隊が守ってくれる筈。

564 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:44:41.07 ID:lXgHraJcO
>>556
平成28年まで1隻づつ就役させるがその後の計画はまったくない

そもそも22隻だかいう定数が決まってるのでずっと年1で増えていくわけではない

565 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:44:52.40 ID:nc7SGFRD0
在日本列島の被爆SOS万国万民の1億人が、ハガキ(配達証明&拇印つきで
送付)で、こんな人類史上最悪&危険な日本体制は嫌だ!賠償金や地球天然
資源や万民主権群などを返せ!などと、抗議群と要求群を明記して、すべて
に最優先されるべき☆万民意として政府体制側に突きつければ、さすがの日
本体制巨悪側もビビりあがり、まともになるかも?〜、憲法違反群の巣窟の
、談合根通のオール体制党下の詐欺ペテン選挙群や、正当性もない議会で否
決されれば一瞬にして多大な労苦(署名集めなどの諸活動)群のすべてが台
無しになる、世界に類例もない原発裁判群全敗のように、過去の好実績さえ
もなく、万民主権者側に一方的に不当な労苦群や難儀さを強いる国民投票の
条例制定署名などよりも、はるかに好影響と速攻性があるのでは?〜、それ
らの運動体者には公安刑事(日本体制巨悪)側が共同経営者であり、体制手
先隊の常とう手段の、子供だまし策で決着か、運動活動し労苦群してもダメ
だったと万民主権者側の、あきらめ誘導で決着させようとしているのか?〜
(※全文例外と推定なども含む)☆核被爆SOS万国万民と&☆万国万民主権
者からの、ご意見なども求め☆公開質問も兼ねています…反巨悪巨罪&万国
万民愛主義の李得実 http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
 ☆「500京円の金塊」=の検索を!〜

566 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:47:14.30 ID:8G7R318V0
>>560
桜花なら空母も・・・

567 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:47:47.88 ID:tv7LwaXt0
>>564
予算が決定しないと建造されないの?
じゃ20年後には配備数0なんだ〜、すごいね

568 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:50:21.91 ID:8G7R318V0
>>567


569 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:50:55.53 ID:jo455bCx0
練習空母かな?

中国海軍の躍進がここから始まるとしたら、脅威だな。

570 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:53:04.39 ID:jo455bCx0
>>561
平和ボケが一番恐ろしい・・・というか、国を滅ぼす売国奴に近い考えだな。

571 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:54:31.10 ID:VC0ZKkEl0
これは練習艦として、中国は空母の新造艦を何隻建造中だったっけ?

572 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:54:40.38 ID:zTrCceAkP
>>478
接収した日本海軍のイ400潜水艦で実用化していたカタパルトを参考に作ったわけでね。

573 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:56:31.20 ID:lXgHraJcO
>>554
というかもともと中国は旧式のロメオ型だけでも100隻以上運用してたような国だから

そもそも訓練が最低10年なんてありえないし
潜水艦というものは例え旧式であっても、例え練度が低くても
その辺りの海域に存在してるかもしれないという事実だけで船舶にとっては脅威になる

574 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:56:56.62 ID:JiCzABCJ0
後の定遠である

575 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:59:03.68 ID:S8fn/Cv+0
陸地で模擬空母に着艦訓練を繰り返しているはずだから、
運用にはそれほど時間はかからないはず。
尖閣(釣魚島)にお目見えするのも時間の問題。

そのときの日本の慌てぶりが見物だ。

576 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:00:22.76 ID:jo455bCx0
ヴァリャーグ (空母)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B0_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29

 ソ連が崩壊した1991年12月、すでに中央政府からの建造資金供給は停止していたが、それでも建造元の黒海造船工場は、
「ヴァリャーグ」および「ウリヤノフスク」の建造工事を「自腹で」細々と続行した。だがそれも長くは続かず、翌1992年3月、両艦
とも工事は中止された。この時、「ヴァリャーグ」は船体が100%、機関が80%、その他の部分が20%の完成度であった[5]。
なお、艦の完成度は67.3%という説もあった[6]。

1995年、ロシアは「ヴァリャーグ」の所有権を諦め、同艦はウクライナの管轄となった。

中国売却
船体だけはレジャー施設への改造のために売却される予定であったため、それ以外の艦内の余分な機器は全て撤去されるはずであったが、
造船所関係者によると、主機そのものは撤去されず、電気系統やパイプなどを切断して使用不能にしただけであった。

ウクライナは本艦をスクラップとして2,000万ドルで売却する意向を示し、マカオの「中国系民間会社」である創律集団旅遊娯楽公司[8]が1998年に購入した。

この時期、中国はヴァリャーグのほか、キエフ級航空母艦のキエフとミンスクも購入しており、空母建造の参考にするといわれていた。
後者2隻は天津と深?で一般公開されたが、ヴァリャーグだけは係留されたままだった。

2010年3月19日には、ドックから同集団所属の大連港の30万トン級の艤装埠頭へ移動し、艤装が本格化した。また前述の新華社電子版の記事によれば
2011年中に「中国初の空母」として出航するとしていた。

577 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:00:36.82 ID:lXgHraJcO
>>567
はるしお型が順次退役するからその後継は造られるが
定数は決まってるから以上数は増えようがないよ


578 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:04:53.01 ID:zTrCceAkP
ロシアがワイヤー売ってくれなくて「ワイヤー…ぐぅ」に改名だな。

579 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:08:07.44 ID:gJ0AKaJI0
>>2
台湾侵略と尖閣侵略に決まっている。

あと米空母を沈めるのも予定に入っている。

580 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:11:00.36 ID:jo455bCx0
ヴャリャーグの基本性能。

排水量(基準: 53,000-55,000t)
全長(305.0m)
飛行甲板(270m)
速力(29kt以上)
搭載機(推定67機)

581 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:12:47.17 ID:tv7LwaXt0
>>577
計画がないから、H28年以降は作らないんでしょ?w  ( >>564 )

582 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:21:34.79 ID:c9qV26gK0
>>581
日本の潜水艦は新型1隻作るごとに1番古いのを退役させてるんだよ
だから減らないし増えない

583 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:24:55.62 ID:VWVMxGJ50
公務員諸君は、中国語会話を勉強したほうがいい
局長級以上は、すべて北京から派遣された中国人が任命される時代になるかもよ

584 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:30:08.58 ID:jo455bCx0
>>583
現時点では、0.01%の可能性すらないが、100年スパンでみたら、数%ぐらいの可能性のある話だな。

585 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:30:20.77 ID:lXgHraJcO
>>581
めんどくさい奴だな
純増分としては現在建造中以上の計画はないということだよ
これ以上後の計画は、既存艦の退役時期と自衛隊内の優先順位と限られた予算を天秤にかけながら決められる
それくらいわかれ

586 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:31:53.16 ID:dNiK+e8p0
なんでクソ左翼も新聞もだんまりなの?

587 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:32:27.96 ID:3himZ7Te0

新幹線でも、核兵器でも、ロケットでも、なんでもいいから、

そろそろ、何かひとつぐらい「自力」でつくってみろよ、自力でよ!!

(´・ω・`)

588 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:34:41.27 ID:MjO8m3yL0
    ./.|  ./.|   ./.|
   /核/  /核/  /核/
_ / /_ / / _ / /   
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ

  ∧∧  ∧∧   ∧∧   ∧∧     
 /支 \/支 \ /支 \ /支 \  
 (`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ ) 
{(l⊃┫∩{(l⊃┫∩(l⊃┫∩{(l⊃┫∩i≡
'[][]_T_|]|'[][]_T_|]'[][]_T_|]' [][]_T_|]' 
 ..し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U  
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ


(∩@∀@) 「アーアー、きこえなーい」   
( 朝日 )  「中国の軍靴の音は きこえなーい」



589 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:36:54.97 ID:jo455bCx0
>>588
中国が台湾を併呑したら、日本も尻に火がつくな。

590 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:38:30.52 ID:tv7LwaXt0
>>585
自分の発言に責任持てよ
そもそも年10隻ペースとか言う妄想が発端だろうが ( >>543 )

591 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:44:07.54 ID:lXgHraJcO
>>590
誰が年10隻ペースなんて言った寝ぼけてんじゃねーよ

592 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:45:47.19 ID:tv7LwaXt0
>>591
自衛隊が年一隻で、10倍のペースだと年何隻だよw 算数もできんのかw

593 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:57:38.41 ID:GdSPFdpt0
中華人民共和国って一人っ子政策で長男ばっかだから、危険な空母勤務の人員が集まるのか?
ワイヤー切れて甲板員千切れとか、着艦失敗して海にドボンとか、着艦失敗で甲板上火の海とか、
けっこう米軍でも事故が起きているよね?

まあ人が集まったら集まったで、空母ごと沈めちゃえば、精鋭のパイロットも一気に減って効率いいから、
べつに良いんだが(w

594 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:59:42.39 ID:Zhc0gbZ30
日本はそろそろ経済大国じゃないだんから
武力で訴えてもいいと思ういままでが甘すぎた

595 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:01:27.42 ID:7XSjNIK50
雲母の間違いじゃないのか?

596 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:03:54.96 ID:sFkedEQ00
現状だとクソ狭い庭で犬の散歩させるようなもんだからな

沖縄が邪魔なんだよ

597 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:05:00.81 ID:jo455bCx0
>>594
せめてお前は、小学生並みの文章力をみにつけてから書き込めよ。

在日に笑われるぞ。

598 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:08:44.75 ID:jo455bCx0
>>596
中国にとっては、韓国、日本、台湾すべてが邪魔だろうな。

599 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:11:36.53 ID:xFafkSCn0
【川村純彦】どうなる東シナ海!?最新中国軍事情勢 [桜H23/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=sQPvvuMSx_s

こんなかんじらしいね。

600 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:13:13.04 ID:31axoeyV0
いつ爆発するの?

601 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:35:13.83 ID:IdJow5DvP
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、空母爆発まだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

602 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:38:17.61 ID:ljzwcvFW0
制動索がないので発艦専用にしか使えない。
もしくは、文字通りのエアークラフトキャリア。


603 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:44:44.85 ID:4x42vswQ0
>>181
中国ではオートジャイロの事をそう呼んでいます。


604 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:53:16.29 ID:MQAtOru3O
>>524
最初にヘリ空母と言ってないんだから突っ込まれて当然だよ。
そもそも海自艦艇にF35とか言ってる時点でナンセンス。
運用計画も無ければ、そのように運用する意味も無い。

海自の仕事に空母は不要。

605 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:02:26.58 ID:MQAtOru3O
>>514
そう。だから現実として持ってないし、持つ必要も無い。

>>517
そんな行為自体が現代艦艇ではナンセンス。

>>518
先日の国会でも取り上げられていたし、病院船については本格的に検討が始まる。
ひゅうが型には手術室があるが、病院船として機能するには収容能力が足りない。
アメリカは総合病院クラスの病院船を10隻保有していて、
日本においても災害対策・国際貢献のために導入を検討するとのこと。

606 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:03:29.54 ID:5t5Wnb4e0
いざって時に軍幹部家族が国外脱出するとき用の難民船

607 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:04:55.76 ID:mrkQTE1w0
着艦できるかできないかのカジノをやるんだろ

608 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:05:17.39 ID:PZZ9cNKl0
>>606
ああ、南鮮のアレと同じか・・・。w

609 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:06:50.36 ID:Z+XbYycm0
親中派の迷言はまだか

610 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:10:13.97 ID:sWTVjmXt0
日中友好の証としてワリヤーグを黄色にペインティングしてピカチュー号にしてやろう。


611 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:13:31.21 ID:8q3cqKdv0
空母を護衛するイージス艦的な艦艇は中国にどのくらいあるんだろう?
空母だけあればいいってもんじゃないだろうに。

612 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:17:14.06 ID:0r2E6j+eO
当面、航海術の訓練艦だよな。
それ以外何も出来ない。
発着艦訓練とか夢のまた夢(陸上でやってるかもしれんけど)。
せいぜい実物大の艦上機模型を用いて、甲板や格納庫での移動シミュレーションをするくらいだろう。
五年後は知らん。

>>607
成立しないだろ。

613 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:26:24.17 ID:YoaqfH7/0
ワリヤーグソ森!

614 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:29:59.70 ID:PZZ9cNKl0
>>612
元々屋台船として買ったんだから、今後も屋台船だろ。w

615 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:32:44.97 ID:VPV0CC+q0
未だにワイヤーガーとか抜かしてるあほうよ間抜け

616 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:36:38.15 ID:USFiK2sI0
国内の治安維持用だから、凝った防御システムは不要なんじゃね。

617 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:37:40.88 ID:Zhc0gbZ30
ワイヤーが作れないから三菱のハッキングばかりしてたのか

618 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:38:54.22 ID:YfRC+UGIO
>>615
そうなんだ
ワイヤー問題ってもう解決したんだ
知らなかった

619 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:41:53.34 ID:VBo9t2X40
>>618
タッチアンドドボン

620 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:42:38.76 ID:XQdUHPpl0



カタパルトをマトモに実用化してるのはアメリカとイギリスくらいなもの

そのうち後者はカタパルトやめてスキージャンプにした



621 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:47:00.12 ID:BxUralAf0
ワリヤーグ関連の動画で写った装置
http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-426494-1-1.html
形状から見て着艦拘束装置らしい

622 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:49:30.76 ID:2pDJrdQE0
爆発はまだかね

623 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:49:56.68 ID:4oZFFCUj0
>>620
今建造中の英空母はカタパルト装備。
元々は英国の技術だし。

624 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:52:00.65 ID:2c+WJmTX0
関門海峡で非武装の小型コンテナと闘って大破炎上漂流した自衛隊のイージス艦よりは強いだろう

625 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:54:34.38 ID:vizJvpGz0
日本にも空母あるぞ
海上自衛隊のなんだったか忘れたけど割りと最近就航したのを見た

626 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:54:36.72 ID:EhDMseAI0
空母は日本攻撃用だ。他に考えられない。

627 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:55:12.39 ID:QkDtjBSYO
>>604
ヘリ空母は空母じゃないんですか?
あとF35運営出来るって関連するレスの中で誰が言ってる?

628 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:00:00.33 ID:4oZFFCUj0
>>624
「くらま」はイージス艦じゃないけどな。

629 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:06:38.64 ID:g9/hf9dI0
中国は、中古のボデーだけの空母を購入した段階で無知をさらけ出してる。

カタパルト等の離発着技術だけでなく、巨大な船体を逆風で高速に走らせる
ことが出来る強力で耐久性の高いエンジン、空母用の瞬発力のある軽量の
戦闘機、巨大システムを正確に運用できる制御技術など高度技術を無数に
要求される。

見よう見まねでは、高速鉄道すらできない。

630 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:06:57.30 ID:fIc42HWw0
まあ、普通に考えれば、空母作って台湾陥落させたら、
あとは普天間基地から海兵隊が引いていけば、沖縄、そして百道浜上陸作戦だね。
そして、日本国民の総意でもって、現行憲法は停止され、天皇は幽閉、内閣は総辞職し
日本人民憲法が発布される、と。


631 :名無しさん@12周年    :2011/12/12(月) 18:11:37.13 ID:k12Biieo0

 空母のような頑強な船体構造でも

艦齢が30年を越えるとかなりの歪が出だして

浸水が多くなる。

だから、ドック入りの頻度が高くなり、運用できる

時間がかなり減ってくるんだよ。


632 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:13:34.11 ID:bJni8yJF0
>>572
潜水艦のカタパルトなんか水上偵察機用の空気式だろカス
アメリカ空母の蒸気カタパルトはイギリスの技術供与じゃボケ
米英空母は大戦時から油圧式カタパルト装備してるわクソ
日本は開発失敗した

633 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:14:21.56 ID:fIc42HWw0
本格的な原子力空母建造と空母運用のためのノウハウ収集が目的なんじゃろね。

634 :8月15日に生まれて@:2011/12/12(月) 18:15:07.71 ID:IdrbU5HG0
ワイヤー無くても強襲揚陸艦(デカすぎる感は有るが)としては使えるだろ(^∇^)



635 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:15:50.20 ID:8G7R318V0
>>631
完成しないで長年ほったらかしてあっても
「艦齢」で良いんだろうか・・・

636 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:22:50.90 ID:zTrCceAkP
>>632
ヒストリーチャンネルで見たまんま言っただけ。イ号のカタパルトを参考にしたと。
そもそもカタパルト射出という発想そのものを参考にしたという話なのかもしれんが、そんなに興奮して言い返すようなことか?

637 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/12/12(月) 18:23:42.62 ID:ZX4FVkeP0
>>1
('A`)  もうすぐ爆発するんです!

638 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:25:32.18 ID:lxbHlbDu0
旧ソ連の変態空母よりフランス空母購入した方がマシだったと思う

639 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:27:24.49 ID:HHAAehO9O
ワイヤ−はどうした?

640 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:27:48.22 ID:zTrCceAkP
向かい風大変そうだわな。

641 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:28:29.32 ID:Xtt0/yYuP
10年前から中国は空母を取得するという話はあった。
当時、そんなことを言ったら「なわけない!」と強烈にたたかれたものだが。
時代は変わったな。

642 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:29:07.08 ID:EDSiRr3l0
>>635
進水して水に浮いた時点で艦齢はスタートするからそれでいいはず。

643 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:29:38.36 ID:I6xeMieu0
日本は潜水艦を更に増やそうず
年間2隻生産体制にして老朽は台湾に譲渡

644 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:31:25.94 ID:fIc42HWw0
空母が駄目なら、原潜をシコシコ配備するとかな、
ぼちぼち、日本の戦後太平の世が崩れてきつつある感じ

645 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:31:34.11 ID:pmZxIlqt0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Cross_deck_pendants.jpg

646 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:32:07.63 ID:zOZbNELP0
>>594
そうだね
中国よりもGDPが少ないんだから経済大国じゃないよね

647 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:32:54.33 ID:8G7R318V0
>>642
そういうものか、成程

648 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:34:01.83 ID:TusgfSIl0
日本があるかぎり空母は太平洋に出られん。
対ソ連最前線だった海自なめんなよ。

制空権のない空母など、あっさり撃沈される。

649 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:40:23.88 ID:bK7ybAUu0
>>645
ワイヤー だけ あってもあまり意味ない

650 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:42:05.03 ID:Xtt0/yYuP
>>648
今回の件は、中国に作戦の柔軟性を付与するものだよ。
逆にいってしまうと、まともに撃沈の決断も下せない現政権下で、
海自の抑止力がどこまで有効か怪しいものだ。

能力的には可能だろうが政治的には無理だろう。

651 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:47:58.09 ID:01o7iV5H0
>>650
日本の場合は空母作るより親中政権を作る方がお金が掛からないだろうな
年100億ぐらいあれば親中首相がずっと政権担当してるんじゃねw

652 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:49:19.36 ID:X7KpyGPU0
ステルス性の有無もしくは優劣は、これからの必須条件になるとは思うけど
現時点でどの程度アドバンテージ持てるんだろう?
たとえばMig21みたいな現役骨董品がまったくレーダーに映らないとしたら
その価値はどの程度まで高まるのかな?
レーダーに映らないだけで性能は元のMig21のままだとしたら
やはり駄目なのか?それとも一気にもてはやされるのか?


653 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:53:51.64 ID:Q5KKAxiy0
アメリカだってぇ 空母からぁ B25を発進させてぇ 日本を爆撃したじゃないですかぁ
でぇ元に戻らないでぇ 中国にぃ 着陸したじゃないですかぁ
なんで中国がぁ それをやっちゃいけないんですかぁ?

654 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:55:30.31 ID:01o7iV5H0
>>652
F-22ラプターとSu-27のキルレシオが1:118だから圧倒的じゃないか?
要は見つけにくい空中ミサイルキャリアであれば良いんだから
ステルスMig21に最新ミサイルが積めれば意味はあるだろうな

655 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:05:29.31 ID:1O5viXYc0
いせとかひゅうがは実戦において空母として使える訳がないが、航空母艦を建造できる事は確かだろう
日本は戦時中にあれよりでかい航空母艦を10隻以上保有してた訳だし

656 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:07:04.58 ID:8G7R318V0
>>652
北朝鮮では未だに木製羽布張りのプロペラ機が現役で
超低空で来られるとレーダーで捉え難くてヤベー
ってジョークが昔有ったなぁ

657 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:11:13.01 ID:Q1hSqBLe0
>>655
70年前の物と現代じゃ装備も全然違うだろあほす

658 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:11:58.73 ID:8G7R318V0
>>652
北朝鮮には二次大戦中の日本軍の戦闘機が現役で残ってて
そいつが攻めてきたら自衛隊では勿体無くて到底撃墜できなくてヤベー
ってジョークも有ったなぁ

659 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:12:33.91 ID:K1UJNJEf0
ネプリーグに見え…ない

660 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:13:19.07 ID:1O5viXYc0
>>657
空母を一から作れない中国に言ってやれよw

661 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:15:53.40 ID:EbK1rgf80
日本は早く原子力潜水艦を持て
6隻ほど持つだけで、相当の圧力となるから
費用対効果は絶大だと思うぞ
それに、アメリカもこれなら認めるしな

662 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:18:51.24 ID:Og9KUAWE0
ASM-2に一方的に殴られ、SSM-1Bに一方的に殴られ、更に内陸部から飛んでくる88式に(ry

663 :かわぶた大王ninja:2011/12/12(月) 19:22:42.54 ID:0URE+fVs0
エンジンの馬力が全然足りないらしいな。

だから苦し紛れで原子力に載せ替えるんだと。

もう、アボガド。

664 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:23:03.31 ID:1O5viXYc0
>>661
原潜じゃなくても日本の潜水艦は優秀

665 :かわぶた大王ninja:2011/12/12(月) 19:25:12.51 ID:0URE+fVs0
>>655

だから、24DDH&26DDHを作るんだろ
こいつはもう立派な軽空母だ。

666 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:28:38.57 ID:8G7R318V0
>>665
F-35のVTOLって本当に出来るの?

667 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:29:43.16 ID:hcKnzUaV0
中国はこんなボロ船イジッて遊んでる場合じゃねえだろ。
国内が大変なことになりつつあるのによ。
金の使い道間違えてるよな。

668 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:31:57.99 ID:VUlmdQK00
>>660
国産空母建造中やぞ5年後ぐらいに完成するぞ

669 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:34:53.89 ID:MQAtOru3O
>>655>>665
時代錯誤甚だしい。妄想はゲームでやれよ

670 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:34:54.61 ID:GdSPFdpt0
>>661
原子力利用の推進機関なんて、もう日本では無理だろ〜。
原子力船むつの放射能漏れ事故でもともと印象が悪い上、
この前の原発事故で原子力の信頼性はゼロ。
攻撃型潜水艦なら長期潜行に適した原子力機関が必要だろうが、
そうじゃなければ、原潜の必要性はそこまで高くない。
原潜は作動音が通常型に比べて大きいのも問題。

671 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:36:06.11 ID:eRMh1Ygi0
>>664
原潜を持つと言うのは核の反撃があるがそれでも弾道ミサイル撃って来れるか?と中指を立てている状況をさす
攻撃型原潜では意味がないのだ

672 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:36:19.95 ID:kBIBqu2M0
日本は尖閣盗られたときASM-2撃てる判断できる政治家おるんか???

673 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:37:25.85 ID:orn/xpvaO


まことに、大きな国が開化期を迎えようとしていた

674 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:42:06.99 ID:TKB41mKA0
日本なら空母を陸海空の3軍で別個に持つべき

675 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:44:58.17 ID:MQAtOru3O
>>627
お前かどうか知らないがF35だの固定翼運用に改装云々言ってるお仲間がいるだろ?
それにな、ヘリ空母だなんだは屁理屈だっての。海自にあるのはヘリ護衛艦。
ベースはヘリ揚陸艦。空母とは違うの。

厨房然とした妄想たれて調子こいてんじゃないよ。自衛官に鼻で笑わるぞw?

676 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:46:40.95 ID:PZZ9cNKl0
>>674
要らんと思うよ。

677 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:49:03.79 ID:TKB41mKA0
>>676
えー?面白いじゃん

678 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:50:01.83 ID:1O5viXYc0
>>669
時代錯誤はおまえだろ
空母は災害時にも使えるから持っておいて損はない
>>671
核の反撃ってなんだ?w
核武装できない前提での話だろ

679 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:51:39.67 ID:8G7R318V0
>>676
でも、ほら、旧軍の伝統だし?

680 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/12(月) 19:53:17.93 ID:HlmShZWvO
持つなら揚陸艦だね

681 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:57:23.21 ID:eRMh1Ygi0
>>678
ミサイル原潜でないと意味がないんだよ
撃つじょと脅されてショボンとするぐらいならでっかい反撃用の拳を用意するべきなのだ
心中する覚悟はおありかな?とニヤニヤ笑いながら外交をする、こうでなくては世界はキチガイだらけで危なくていけない

682 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:59:34.96 ID:7bO9oY0b0
偵察衛星打ち上げたから、今後はどこに居るかわからないってことはないだろ。

683 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:00:53.28 ID:k4hKdsbGO
AIP推進の実用化のため原潜の優位性はなくなった。
むしろ無音航行できない攻撃原潜は時代遅れ。
米国も通常型潜水艦を復活させようと喘いでいるけど如何せん予算削減のためムリだろう。
だから米国が同盟国日本の潜水艦、特にそうりゅうクラスにかける期待はハンパない。
中国にとって空母や虎の子の揚陸艦を守るための対潜戦の弱さは自他共に認める弱点だから、
しばらくは日米の優位は動かないだろう。


684 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:02:27.53 ID:CTAgg42P0
>>675
ヘリ空母が屁理屈とはシャレのつもりですかねw
22DDHとかは全くもって空母の定義に当てはまるじゃん
対外・対内的に護衛艦って言ってるだけであってな
まさかそれすら理解してないとか言わないよね?
あれを空母と認めるとお前の主張が全て崩れるのは理解してるけどさw

685 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:03:09.64 ID:TKB41mKA0
日本なら小型潜水艇にこだわるべき
あらゆる艦艇に小型潜水艇を積むべき

686 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:03:16.94 ID:1O5viXYc0
>>681
核弾頭なんて持てる訳がない
てか20年以内に核よりクリーンで安全で威嚇できるすもっとごいものが合理的にでき上がるだろう

687 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:03:31.78 ID:6LdE9rIi0
中国語なのか?


688 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:03:56.61 ID:N2ogTGZd0
まともな対潜能力もないのにね。
単なるでっかい標的だわな。

689 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:07:02.03 ID:h/L6T1d70
航空母艦持つなら
米海軍よろしく空母打撃群を構成したいよな。

でもシナチックに考えるに
英空母並みの運用しかできないだろjk

海軍予算でシナ潰れるんじゃないかw

690 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:11:13.10 ID:k4hKdsbGO
ランコスのかかり過ぎる空母より、空中給油体制の充実と、
比較的安価な揚陸艦の整備に注力すべきだろうね。
あとHSVナッチャンの購入。
もともと日本は戦力投射能力がヘボいから、金食い虫の空母なんざ他の基本的な態勢整備の足引っ張るだけ。


691 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:13:23.56 ID:eRMh1Ygi0
>>686
その20年間とやらの安全保障はどうするよ?
あえて可能性を言うならメテオストライクだな
はやぶさなみに精密にコントロールした死の宅配便
必ずてめえに反撃かまされると思い知ってりゃ薄皮一枚の平和が保てる、かもね

692 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:13:25.75 ID:TKB41mKA0
空母は敵中突破して石油を取ってくるのに使えるだろ・・・
それとか敵機動部隊を引きつける囮とか

693 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:13:56.63 ID:BxUralAf0
中国初の空母、海上で艦載機と合同訓練
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY201112120377.html

694 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:15:36.97 ID:CTAgg42P0
>>675
>厨房然とした妄想たれて調子こいてんじゃないよ。
どうも鼻につく物言いだねえお前は。それ治んないの?

空母はいらない→だからあれは空母じゃない
ってのがお前の論法であり希望なんだろうが、
あれが空母だと認めたとたんにお前の中では必要なくなるんだもんな。
お前も無理なリクツこねちゃって大変だなw

ところで何で空母は必要ないの?維持費かかるからってだけか?

695 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:16:45.82 ID:FRflCGFn0
>>693
ワリヤーグの船内に支局を作ってもらえばいいのにw

696 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:17:56.35 ID:h/L6T1d70
>>690
中国はアメリカ並みの海外遠征力はもてんだろ。
基本「陸軍国家」
国境警備に力を注いだほうが懸命だと思うぜ。

他国に攻められるより、内部で分裂するほうが歴史的に多い訳だし♪

697 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:18:43.68 ID:Odno+5kS0
大和と赤城を完全復刻して配備しよう
それだけで中国人びびりまくり
核なんかいらないぞ

698 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/12(月) 20:21:35.84 ID:5nEc36dBO
カジノにするからってウクライナから購入したんじゃなかったっけ?
いつの間にか話がおかしくなってんぞ?

699 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:25:36.55 ID:1O5viXYc0
>>691
さあな
今まで通りアメリカと同盟関係にあるインドの核の傘に保護してもらうかw

700 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:25:55.43 ID:k4hKdsbGO
>>696
ごめ、日本のことね。
中国の沿岸・国境警備のステルスミサイル艇戦術は見事だと思うよ。
基本的に米国の艦艇は対艦ミサイルをそんなに積んでないからね。
日本もたかクラスの高速ミサイル艇で編隊組むくらいに力入れても良いと思うんだけどな。

701 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:25:59.89 ID:fIc42HWw0
>>667
バブル崩壊するからこそ、国内の不満を海外へ逸らすためにも
領土的野心を全面に出す必要がある。つまり、ある意味非常に合理的なんだよね、
中国の軍拡は

702 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:29:40.04 ID:xxSTKO280
>>692
瑞鶴と改名すると幸運艦になるしなw

703 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:37:46.17 ID:k4hKdsbGO
>>694
コストは当然だけど、更に言えば接近阻止能力の発達で脆弱になってしまったからだろ。
対艦ミサイル、潜水艦、テロと空母キラーになりうる非対称戦力の手数が増えている。
更に、日本には懲罰的抑止力が法的にもハード的にも皆無だし、
敵から見て沈めるのに躊躇がなきゃ無駄そのものだろ。

704 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:37:48.03 ID:Y6/bHkdD0
>>125
スホーイ乗ってるやん

705 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:38:33.38 ID:CTAgg42P0
>>689
大変だよな中国も。
米軍と太平洋での海軍力で対抗したいって事は同等の艦隊持たないとだめだしな
しかも建前上、東シナ海のためだけに空母10隻以上と護衛艦群と艦載機w
そりゃ経済も終わるわ。

706 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:38:40.80 ID:01o7iV5H0
乗せるだけならクレーン使えばナッチャンにでも積めるさ

707 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:39:20.99 ID:HA6MrdGy0
ステルス空母とかあったよね。映画だけど。

708 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:43:42.03 ID:Fj8saFQx0
チャイナ母艦アイヤーグまだ?

709 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:43:48.94 ID:k4hKdsbGO
>>706
離艦しようとしたら、甲板が融け落ちる悪寒w

710 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:46:22.81 ID:CTAgg42P0
>>703
空母は必要だと幕僚は常々発言してるし戦後から営々と検討してるし
実際に「米空母」そのものを購入しようとしてたし
国会もそれ認めた結果として全通甲板型艦船の承認となったわけだが。
で、誰が空母を必要としてないって言ってるんですかね
社会党と親中共市民活動家ぐらいだろ。

711 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:51:42.67 ID:GdSPFdpt0
>>697
大和と赤城ってなんでそんな微妙なチョイスなんだ(w
そもそも戦艦は今更使い道が不明だし、
赤城も名前は有名だが、改造空母で何度も改造を繰り返しており、
決して優秀な艦じゃないぞ。

712 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:51:57.28 ID:h/L6T1d70
>>705
米海軍で太平洋で展開可能な常備空母は3隻だったかな?
西太平洋:前進配備型
東太平洋:サンディエゴとシアトルを母港に1隻づつ
残りは大西洋:ノーフォークを母港(ただし常時1隻は定期検査でドック入り)
(実のところ)西太平洋だけなら1隻あれば実は十分外交のカードになってたりする。

マラッカ海峡の警備に米海軍を追い出して
中国海軍が出張ってきたのは、正直痛い。

713 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:58:17.84 ID:CTAgg42P0
>>712
なるほどな。でも有事にアメリカと事を構えるつもりだとしたら
戦力集中させるだろうし10隻とは言わなくても、中国はもっと必要だな
加えて米海軍の方が練度高いんだし、シナはお得意の数で押さなきゃw

714 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:00:45.59 ID:01o7iV5H0
中国としては東南、南アジアの弱小国に睨みがきかせられればいい、ぐらいの考えなんだろうな
第7艦隊とやり合うとか流石に日本の防衛大臣レベルの人材はいないだろう、人民解放軍には

715 :かわぶた大王ninja:2011/12/12(月) 21:01:53.29 ID:0URE+fVs0
空母3隻の内訳ったら、

普段使い用、予備、永久保存用の3つに決まってんだろ。

716 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:04:38.64 ID:wmAiH24W0
軍板住人を炙り出す魔法の言葉

「A-10? ああ、バルカン砲積んでるヤツね?」

717 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:05:26.91 ID:8G7R318V0
>>716
ああ、あの便器を爆撃した・・・

718 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:05:48.67 ID:eRMh1Ygi0
>>715
マテ、鑑賞用を忘れてもらいたくない

719 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:06:01.95 ID:GdSPFdpt0
A-10厨はどっか行ってくれ(w

720 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:06:07.58 ID:k4hKdsbGO
>>710
何だろう、このWikiから拾ってきたような知識を披露しとるような感じ…
これが情弱、いや、ゆとりか…

戦後〜90年代までそのような議論や意見があった事は知っているけど、
その時代に現在ほど精密打撃能力が拡散していると誰が予想してたんだろうね。
全通甲板揚陸艦の必要性は災害救助や人道支援を含む多様な任務に柔軟に対応するための必然でしょ。
時代の変化により柔軟に適応する中で、空母打撃群運用するよりずっと安上がりで効率的に運用できる。
ロシアだってアドミラルゴルシコフの代替を2020までの国家軍備計画に盛り込まなかったのにミストラルは買う時代だ。


721 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:07:12.33 ID:e7pqEkP70
そうですねえ・・・何かあっても嫌ですし、ここはひとつ沈めちゃいましょうか

722 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:07:30.21 ID:h/L6T1d70
>>714
まさしくそれですよ。
中国海軍トップと米太平洋軍司令(太平洋艦隊司令兼任)と同等に
西太平洋を収めることが中国の夢。

フィリピンが在比米軍を追い出してとんでもない目にあってますし
中国はやる気です。
中国空母が運用始めると盛んに台湾海峡を横断されて
台湾が涙目になるのは安易に予想できますね。

723 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:16:43.45 ID:CTAgg42P0
>>720
なになに?wiki以前に常識なんだが、お前が今wikiで調べたんだろw
お前がひゅうが、22DDHを全通甲板揚陸艦だと言い換えざるをえないとしてさ…
それは航空母艦ではないのかい?ヘリコプターは航空機じゃないの?

お前もID:MQAtOru3Oと同じように論理に矛盾を内包してるわけで、
空母は必要ない→
でもひゅうが、22DDHは存在するから認めざるをえません→
よってアレは空母じゃありません→
でも空母の定義に当てはまったとたん論理が崩壊w だもんな。
大変だねお前も。

724 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:19:42.34 ID:PiFHT/+E0
>>109
逆!
露助の艦載機は、燃費は悪く大型で大出力エンジンだ。

理由は、蒸気カタパルトの技術が無い。
だから、エンジンパワーを上げてスキージャンプで無理矢理離陸する方式。




725 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:22:08.22 ID:h/L6T1d70
>>723
航空母艦の定義も曖昧だね。
ニミッツ、ワイヤリーグ、ドゴール→文句なしで空母
ワスプ→軽空母・・・強襲揚陸艦?
ひゅうが→ヘリ搭載駆逐艦・・・軽空母?
あきつ丸→陸軍が何故このような船を??

726 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:28:29.18 ID:rQ42634M0
>>725
あきつ丸は許してやれw

727 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:30:46.64 ID:CTAgg42P0
>>725
空母とは・・・
航空機を発着させる飛行甲板を搭載した軍艦のこと。
「航空母艦」を略し「空母」と呼ばれる。航空機を発着させるだけではなく、
整備や燃料補給などを含めた航空機の運用能力を備えている。

いろんな事情があって護衛艦とかいう呼び方でひゅうが等を指すんだけど、
それを日本が必要だとしたのは事実であって、それは空母だわなあって話だよ

728 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:33:52.85 ID:EOo2NtAC0
>>3
着艦用のワイヤーだったような…

729 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:36:06.72 ID:KRsLeeVn0
「ひゅうが」の用途は「対潜空母」だよ。

日本の様な島国は、潜水艦による海上封鎖に
とても弱い。海上自衛隊に求められる、対潜能力
ってのは、他の海軍以上の物がある。

730 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:39:57.48 ID:k4hKdsbGO
>>723
俺はひゅうがが空母か否かは問題にしてないよ。というかどうでも良い。
(軽)空母かどうかは運用実態(例えばVTOL機、戦力投射の実態)で決まると思ってる。
海自がそのように運用すれば空母で良いんじゃないか?
そんなことより、接近阻止・精密打撃能力の拡散による大型艦船の脆弱性はどうするのか?
一隻に多大なコストをかけて、危機に役に立たないではお話にならないっしょ。
空母は現代日本の持つべき戦力として軍事的合理性があるのかどうか?
それを解決する一つのツールとして大型揚陸艦の量産があると思ってる。

731 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:40:07.09 ID:nJ8bbbIj0
着艦用のワイヤーの国産化の目処が立ったのか?
よかったなw

732 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:40:46.99 ID:EOo2NtAC0
着艦時にはタモ持った乗組員を艦板に並んでます!!

733 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:43:08.77 ID:CTAgg42P0
>>730
固定翼機以外は航空機じゃないんですか?

はい、終わり。ごくろうさん

734 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:47:17.17 ID:QKXLoOW+0
>>731
そもそも記事が出た時点で既にワリヤーグに搭載されてるのが撮影されてた

735 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:49:19.64 ID:fGG5ibct0
2番艦の名前は当然コレーツだな。

736 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:49:47.33 ID:5MgUZzLM0
着艦ワイヤーがなくて燃料切れるまでタッチアンドゴーを繰り返す
中国軍パイロット・・・・仰天ニュースに出そうだな(藁)

737 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:50:51.00 ID:tDBaGHjaO
足りないコンポーネントの数がえらいことになっているん
だろうな。
アレスティングワイヤが無かったら、ただの甲板の広い
航空機運搬船だもんな。

最初から無理せず強襲揚陸艦あたりに転用すれば良かったのに…。

738 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:51:27.64 ID:zTrCceAkP
>>731
純正がなくても民生品で代用できそうだけどどうなんだろ。日本のメーカーで中国工場とかあるっしょ。

739 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:52:47.09 ID:C1VNh+ah0
http://img.fyjs.cn/Mon_1111/25_130888_67bfacbc6dcaa24.jpg
ワリヤーグ着艦拘束装置

http://farm4.staticflickr.com/3637/3385180190_34e816d90c_z.jpg
ニミッツ着艦拘束装置

740 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:55:23.56 ID:uh+PkEFj0
中国なんだから、董卓とか呂布とかにすればいいのに。名前。

741 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:57:53.40 ID:CTAgg42P0
>>730
もういっこ突っ込んどくか
>接近阻止・精密打撃能力の拡散による大型艦船の脆弱性はどうするのか?
これ、ひゅうがを強襲揚陸艦って呼称にしただけで解決するの?
空母と呼んだだけでその船が脆弱になっちゃうの?アホなの?

呼び方一つで必要だの必要ないだの、
存在意義を変えなきゃならないお前の論理はどう見ても苦しいだろ。

742 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:58:31.39 ID:erc378XW0
次は東京湾で実験アルヨw

743 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:03:33.61 ID:h/L6T1d70
>>741
DDHかCVSかLHAかはその国の自由だと思うぞ。
国内向け:DDH 回転翼機母艦
海外反応:CVS 対潜軽空母(ヘリしか運用できないのかよw)

個人的には航空機巡洋艦・・・ん?どこかで聞いた艦種別・・・。

744 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:10:22.89 ID:QKXLoOW+0
>>740
中国海軍の命名規則では駆逐艦やフリゲートなど戦闘艦は種類に応じた規模の地名
揚陸艦は山名、補給艦は湖名、訓練艦は人名となってる

ワリヤーグは訓練艦なのでおそらく人名となると思われる
香港メディアとかによれば「施琅」が有力だと報じられてるが命名されるのは就役時なので実際どうなるかはわからない
ちなみに施琅は明および清の海軍将校でオランダや明の残党(かつての仲間&家族の仇)を打ち破り台湾などを奪還し清の領土を確定させた人物

745 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:10:47.27 ID:CTAgg42P0
>>743
そうそう、呼び方は自由なわけよ
だから同じ艦を指して
揚陸艦と呼ぶ=なら必要!
航空母艦と呼ぶ=それならいらない!
と苦しい主張するID:k4hKdsbGOとID:MQAtOru3Oの2人が滑稽でさ
あれ、自演くせえなこの2人

746 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:11:12.03 ID:1u+UpQ4uO
この議論は、戦前の日本みたいだなww

747 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/12(月) 22:11:48.78 ID:nJ8bbbIj0
APCとIFVの違いみたいなものか?

748 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:13:51.18 ID:k4hKdsbGO
>>741
量産って書いたでしょ。
それに攻撃的な戦力投射を伴っていないひゅうが型が空母ほどの核心的な接近阻止対象とは思えんがね。


749 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:14:45.22 ID:nMv1Kwmx0
そろそろ沖縄が焦土になるな・・・

750 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:20:08.07 ID:CTAgg42P0
>>748
>量産って書いたでしょ。
意味分かんない。
あと攻撃的な戦力投射とやらが航空母艦の定義って君の脳内だけじゃね?
要するに認めたくないってだけでしょ、ひゅうがが航空母艦って呼ばれるのをさ

ところでさっき君は空母か否かは問題にしないって言わなかったっけー?
おかしいな、えらい空母じゃないとこだわってる様に見えるなぁw
苦しいよね。不自然だよね。その論理

751 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:23:09.06 ID:bHQ3ptn70
早くレーダーに探知されない半潜水自動対空対艦迎撃ミサイルシステム作ったほうがいい

752 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:34:09.48 ID:8G7R318V0
>>747
機械化歩兵と自動車化歩兵みたいなもんか?
>>751
先生・・・レーダーに探知されようが問題ないほどの濃度の弾幕が張れる
問答無用の物量が欲しいです・・・

753 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:42:27.73 ID:k4hKdsbGO
>>750
理解できないのは脳のスペックでしょ?w
別にひゅうが型の艦種はどうでもいいんだけど、実態は伴っているの?
低脳な君のために、攻撃空母として運用するための艦は日本には要らない、に言い換えよう。
対潜ヘリの運用は今日日フリゲイトでもなされているからね。これも空母かい?


754 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:45:48.71 ID:mCDlT3uW0
韓国の空母と比べたら、中国のはただの的だな。

機能性も韓国空母が凌駕している。

755 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/12(月) 22:46:33.45 ID:nJ8bbbIj0
また韓国かぁ〜

756 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:46:33.85 ID:PZZ9cNKl0
>>730
ひゅうがは巨大砲塔と高層艦橋を積んだ新しい増設用艦首を取り付けるべき。

757 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:47:57.86 ID:HKEskA4mO
韓国に空母あるの?

758 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:50:20.49 ID:PZZ9cNKl0
>>757
高官脱出用の揚陸間モドキがあるが、船体が貧弱で
荒波時の外洋には出られないらしい・・・。

759 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:52:16.69 ID:CTAgg42P0
>>753
ほう、どうしようもなくなったので今度は空母の定義を曖昧にして逃げようって訳ね。
じゃあますます、「空母はいらない」というお前の根拠が薄くなるわなぁw
攻撃空母以外は空母ではないというそのボクちゃん理論も苦し紛れ。
揚陸艦としてひゅうが量産したらOKで、空母と呼んだ瞬間脆弱になる矛盾。
なんで護衛艦だと強くて、攻撃型と定義すると急に弱くなるわけ?ww

何言っても苦しいんだからもう諦めなよw

760 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:52:51.93 ID:1O5viXYc0
日本の世論は完全に朝鮮半島を見限った
北朝鮮だろうが韓国がだろうが知った事ではない
おまえら朝鮮人が選んだ道だ

761 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:53:05.58 ID:t3XgT/m10
遊覧旅行を試験航行なんて発表してそうだな。
人民がこんな物に税金取られるのかと泣いてるぞ。

762 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:53:35.74 ID:X3W7Aw+V0
>>16
チャイナ母艦シリーズということか

763 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:54:01.59 ID:K93bpuZd0
>>578
砲が自艦に当たるから使えない軍艦とか
大砲打つとひっくり返る戦車とか
韓国製兵器はユニークな設計だよな。


764 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:56:50.06 ID:ulcQ51wk0
日本も空母を作るべき。

でも金かかりそうだな〜

765 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:56:54.96 ID:Sc8DJZBz0
だっせー空母だな
大鳳とか信濃の方がカッコイイ

766 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:01:17.47 ID:CTAgg42P0
>>753
>ヘリの運用は今日日フリゲイトでもなされているからね。これも空母かい?
へえー、同じように聞いてあげようか
固定翼機を発艦できる攻撃型艦船は空母なの??
違うなら何を定義として空母に反対してるのかね?
もう、全部矛盾の自滅論法だな。お前の精神が心配だよ

767 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:02:32.87 ID:8G7R318V0
日本で空母なんて作っても維持する金ねぇよバーカ!(ノTДT)ノ ┻┻

768 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:04:26.21 ID:aNgGjrOW0
>>764
空母つくるくらいなら、潜水艦10隻つくっ方がまし。


769 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:09:38.41 ID:vr8vwVYlO
俺は信濃が好きだな。

770 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:14:42.14 ID:CTAgg42P0
>>769
あの初航海から17時間で撃沈された世界記録を持つ軍艦ね・・・

771 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:22:46.99 ID:p1xHG/hM0
下等生物のシナ畜が昨日今日の技術で潜水艦なんか作れるハズないだろ

ロシアの型落ちポンコツのキロ級買わされてコピーしているに過ぎん

一方、日本の潜水艦技術は一部米の原潜をもしのぐほどの性能

大東亜戦争時代の副産物でもあるが

772 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:24:07.02 ID:k4hKdsbGO
>>759
結局言葉遊びでしかないんだろ?
実態を理解しないで噛み合う訳がない。

軍事的合理性からして現ひゅうが型は中国A2/ADの攻撃目標としての優先度は空母に比べかなり低い。
現時点では虎の子のASBMを使ってまでのリスクを冒して攻撃するような的じゃない。
それがF35Bの運用を始めれば、中国の攻撃優先度は跳ね上がるし、人的・金銭的コストをかけた分、失った時の日本の損失も大きい。
また、単艦に過大なコストをかけるより、安価な艦を複数もつ方が攻撃目標の分散化、攻撃目標としての価値の低下、戦力の残存性向上に繋がる。
攻勢的作戦の取りえない日本としては、空母単艦にコストをかけるより、多目的用途に使える大型揚陸艦を複数揃える方が合理的だ。

つか、ひゅうが型にF35B載せたとして何に使うの?
法的にも政策的にも使えなくなるだけのような気がするが。

773 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:25:23.23 ID:lcnrSzlF0
>>744
国産空母量産の暁には「巨大都市」あたりになるのかしら
たとえば北京級とか

774 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:25:33.53 ID:vr8vwVYlO
そんなに弱い艦だったの?
昔プラモデルで見て格好いい強そうな空母だなと思ったんだが。

775 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:27:51.90 ID:QKXLoOW+0
>>754
韓国:独島級強襲揚陸艦(1隻、2隻目の予定はあるが未着手)
全長199m、全幅31m、排水量18800t、最高速度23ノット、乗員330名
ゴールキーパーCIWS×2(ただし場合によっては自分の艦載機を誤射する位置にある)、RAM近接防空ミサイル21連装×1、チャフ・フレア
エア・クッション型揚陸艇×2隻、ヘリ10機(ただし乗せる機体がない)、K-1戦車10両、AAV-7 16両、歩兵700名

中国:071型ドック型揚陸艦(3隻、4隻目が来年進水、現時点で5隻目まで建造予定)
全長210m、全幅28m、排水量19500t、最高速度22ノット、乗員120名
AK-630CIWS×4、AK-176 76単装砲×1、(HQ-7SAM8連装搭載可能)チャフ・フレア×4
エア・クッション型揚陸艇×4隻、小型LCVP×2隻、ヘリ2〜4機、水陸両用戦車15〜20両、歩兵500〜800名

中国:訓練空母旧ワリヤーグ(1隻、試験中)
全長305m、全幅73m、排水量67500t、最高速度29ノット以上(旧ワリヤーグスペック)、乗員1960名
1030型CIWS×2(730型CIWSの強化型)FL-3000N近接防空ミサイル18連装×4、チャフ・フレア、対潜ロケット
固定翼機26機、ヘリ24機か?(旧ワリヤーグは固定翼機、回転翼機合計で67機搭載予定)

ネタだとわかるが・・・
ワリヤーグどころかドック型揚陸艦にすら負けそうなのはどうなんだw

776 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:29:57.37 ID:fd7DOZg80
中国の古いことわざに「三度めの爆発」ってのあってな

777 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:30:51.09 ID:ybsOxWpM0

フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
・・・・・・・・http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0・・・・・・・
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/18 渋谷 宮下公園 14時集合 14時30分出発
★ 12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時から

※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。

終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京・名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌・12/11広島・沖縄・巣鴨★今後は12/18静岡・東京・1/9福岡・1/20東京花王

778 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:31:33.42 ID:8G7R318V0
>>774
未完成のうちに回航中沈められたんで
弱いというか運がなかった
むしろ雪風に吸われた説もあり

779 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:33:05.95 ID:k4hKdsbGO
>>766
言葉遊びはもういいよ。


780 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:33:35.87 ID:ybsOxWpM0

「海上自衛隊のツイッターも『見ていて心配になる』の声が。親近感を出すためなのか、
“おとん”“おかん”なるキャラクターを作って登場させ、絵文字を使い、『とりあえず
トイレトイレ♪』『プイッ!!』などと、女子高生みたいなやりとり。これが海自かと
驚いてしまいます」(霞が関事情通)勿論、ツイッターの担当者の人件費は国民の税金。


781 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:36:58.64 ID:X3W7Aw+V0
今回の中国の空母は、戦力とみてないだろ。
空母運用を実戦してノウハウためる
という練習の面が濃いんではないかな。。


782 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:39:56.88 ID:vr8vwVYlO
>>778
実戦にはまだ参加してなかったんだ!?
そんな艦でもプラモデルになっていたんだね。
ありがとう。

783 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:40:06.92 ID:CTAgg42P0
>>772
言葉遊びはお前だろうがどう見ても

バカ「ヘリが載れば全部空母なのかよ?」
俺「・・・お前がそうしたきゃそれでいいんじゃね」
バカ「残念でした!違いまーす」
俺「・・・それならそれで問題解決じゃね」
バカ「ぐぬぬ・・・」→自爆

グダグダ言わずに矛盾を認めたらどうよw
そしてだれがひゅうがにF35を載せると言ってるんだよ
少なくともオレは言ってないがな

784 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:46:23.20 ID:k4hKdsbGO
>>781
彼らが言う、科学技術の実験のため、というのはおよそその通りなんだろうね。
ワリヤーグが戦力化するのは上海近郊で建造中の国産空母のための実証試験が全て終わった時か、
ゴルフ級弾道ミサイル発射潜水艦のように一生試験艦として使われるかもしれない。

785 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:48:12.51 ID:cis9kYNaO
>>776
をいww

786 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:49:42.77 ID:k4hKdsbGO
>>783
言葉遊びしかしてねぇじゃんお前。
最初から言ってる通り定義なんてどうでもいいよ。
好きにホルホルしな。

787 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:52:24.20 ID:CTAgg42P0
>>779
空母の定義は攻撃的な戦力投射の有無(キリッ ってさあ
えーっと、空母って航空機の母艦の略ですよね?
そんなボクちゃんルールがどこで通用してるんだよww
ソースくれソース

788 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:54:54.41 ID:CTAgg42P0
>>786
どれもこれもブーメランで論破でワロタ
空母の定義がどうでもいいなら、何をもって空母に反対してたんだよ
な、アホなのか?お前w

789 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:59:34.61 ID:vXhjAFpr0
>>744>>778
浸水テストや防水壁すら完成してなく、機関窯も全部乗せてない状態で未完以下の状態。
設計自体は、日本最強空母として完成した大鵬が沈んだ原因も考慮して設計されている。
おまけに、大和型が2重底であれだけのタフさを発揮しているが、信濃は3重底だ。
完璧に完成していたら、間違いなく当時世界最強のタフな空母になっていたのは間違いない。

790 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:00:18.87 ID:k4hKdsbGO
>>787
今度は歪曲か。
空母の定義なんて誰が言ってた?
勝手に作んなよ。
やれやれ

791 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:07:05.50 ID:EjzgMkPh0
竹中平蔵と経団連が無造作に技術を横流ししてるから、
無意味だなぁ。

792 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:10:48.90 ID:/3Kc9Wn+0
これ、ロシアから買えないってニュースの後、カタパルト入ってんな・・
結局、どうにかして手に入れたって事なんだろう。

793 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:12:07.28 ID:wx//GwuG0
>>792
カタパルト入れたん?
スキージャンプどうしたんだろ?
撤去するのも大変そうだが
カタパルト+スキージャンプ?行けるのか?

794 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:13:24.28 ID:CvJEd0+y0
>>792
というかあのニュースって元々2007年に買うって話が2011年に取材したら流れたのがわかったってだけで
それまで十分過ぎるほど時間はあったろ

795 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:13:44.61 ID:CjWmcSSC0
>>790
俺「じゃあ何の定義の話? お前
  >ひゅうがが空母か否かは問題にしてないよ 
  って言ってただろ、他に何か定義に関連する話あるか?」
バカ「ぐぬぬ・・・ぐぬぬ・・・」

もう恥ずかしくて自殺しろw

796 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:16:54.30 ID:CvJEd0+y0
>>793
着艦拘束装置の間違いだろw

ちなみにウリヤノフスク級原子力空母はカタパルト+スキージャンプだよ
ソ連崩壊で完成前に解体された幻の空母だ

更に中国はロシアからウリヤノフスク級の設計図を買い取ったと言われてる

797 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:17:23.50 ID:Xtlhz+Qb0
「ワヤリーグ」に見えて仕方がない

中国さんもいかんわ
今晩のおかずがワヤに なってまう

798 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:18:02.43 ID:tpcmx6VqO
>>795
ホルホルして満足?

799 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:22:04.23 ID:ZeyXC44p0
中国と韓国戦争するかな?
どうせまた潜水艦を北チョンに撃沈させられた時も
何もしなかったから今回も何もしない可能性大だけど。
もし戦争になったら日本はチョンとチュンのどっちに武器売ればいいの?

800 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:22:53.62 ID:G7UjfSdl0
ぐんくつのそくおんがきこえる

801 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:22:57.25 ID:ibOmBeFH0
おまいら、「おおすみ」が空母でなく輸送艦だと、あれほど・・・

802 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:24:24.07 ID:ZeyXC44p0
>>801
F-35B VTOL運用計画!

803 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:25:08.63 ID:tpcmx6VqO
>>799
生暖かい目で見捨てるw

804 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:27:05.85 ID:ibOmBeFH0
>>802
太平洋戦争前に有事勃発考えて、商船改装して空母にすること前提にしていた国だからな。
知らないところで改装前提になっていたとしても、今は『輸送艦』
計画あっても空母ではないw

805 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:27:17.81 ID:CjWmcSSC0
>>798
おお、満足したぞ
その分誰かが死ぬほど悔しい思いしたと思うと申し訳ないけどなw

806 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:30:05.34 ID:wx//GwuG0
>>796
おお!行けるのかスキージャンプ+カタパルト
>>801
おおすみはエレベーター無いらしいから空母とは呼べんな
でも話題は「ひゅうが」じゃないん?

807 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:33:44.70 ID:ibOmBeFH0
>>806
エレベーターは後付けで、商船改造空母でも取りつけられる。
但し、船の基本設計でエレベーターのサイズが決まってくるから、おおすみが希望サイズのエレベーター付けられるかは知らない。

808 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:36:54.89 ID:ZeyXC44p0
でも日本の F-2 の対艦攻撃力って
世界屈指なんでしょ?
正直アウトオブレンジから対艦ミサイル斉射すれば、
空母なんてゴミでしょ!

809 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:37:59.85 ID:tpcmx6VqO
>>805
あぁ。しょーもない言葉遊びに付き合ってしまった。
しまいにゃ脳内整理でホルホルされて手に負えんわw


810 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:41:43.51 ID:TxoGLwGG0
たとえF-2で飽和攻撃かけても米軍の空母機動艦隊の前には無力だべ。
中国軍がどこまでの艦隊を構築できるか、見ものちゃあ見もの。

811 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:42:43.45 ID:CjWmcSSC0
>>809
いいよ、悔しいなら何度でもチャンスやるぞ?

>最初から言ってる通り定義なんてどうでもいいよ。
>空母の定義なんて誰が言ってた?
ふむ、では何の定義の話だったの?教えてよほら

812 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:43:48.73 ID:fDJmsqY70
>>702
じゃあ全部瑞鶴に改名しよう!
瑞鶴1号瑞鶴2号瑞鶴3号・・・・
ついでに雪風も

813 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:48:16.14 ID:m7i42X3nO
中華駆逐艦は今どんなレベルなの?
アメリカ100なら中国はどのくらい?

814 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:04:11.31 ID:tpcmx6VqO
>>811
粘着質だなぁ。
言葉遊びにはもう付き合わんよ。


815 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:08:50.00 ID:g2cBjPlOO
>>813
駆逐艦って言ってるんだからアメリカ側の比較対象はタイコンデロガ級ではなくアーレイ・バーク級だよな?
なら052Cは70〜80ってところかね

完全に新規ではなく旧型艦を元に設計されてるから排水量が少し足りない(外洋能力や弾薬搭載量にしわ寄せがきた)
のとレーダー位置が僅かに低いという構造的な問題がある
よく言われるデータリングについては同型艦や054A辺りの新しい艦となら問題ないだろう
これらの問題点は中国軍も承知してるから開発中と言われる1万tクラスの新型駆逐艦では改善されるかもね

ワリヤーグの護衛艦は今新造してる052C型だろう
ただ054Aも混ぜないと対潜能力に少し不安があるかもしれない

816 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:13:28.09 ID:CjWmcSSC0
>>814
素直にゴメンナサイしたらどうよ
言葉遊びとかごまかして往生際が悪いねぇ、
ちなみに気分はどう?

817 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:16:02.38 ID:+Gy3R3tmI
そういえば艦載機着艦時の制動ワイヤーはどした?
ちゃんとつけたか?

818 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:17:01.45 ID:sN6p+zsr0
>>812
たぶん>>702>>692への黒ジョークだと思うぞ
囮 瑞鶴 でググると・・・

ちなみに雪風は終戦後も生き延びたのは有名な話だが
中国海軍の旗艦として使われたのが個人的には複雑なところ。

819 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:23:49.86 ID:wx//GwuG0
>>818
中華民国海軍の旗艦として人民解放軍海軍と戦ったんだよな
おかげで台湾で人気で今では萌漫画にまでなって・・・
ttp://digitalarchives.tw/Theme/CCC/CCC2/CCC2_b.jsp

820 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:26:26.65 ID:FZuq17q60
試験航海って事は水漏れしないかどうかの検査しに波の荒いところに行ってみたわけだ

821 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:33:48.52 ID:tpcmx6VqO
>>816
はいはい好きなように脳内変換して良いよ。
じゃ、オヤスミ

822 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:37:10.90 ID:wx//GwuG0
>>818
あ、台湾なんて外国に渡ったのが不満か
確かにそれは有るなぁ
だが日本に残ってもどうせ禄なことにはなぁ

823 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:41:09.75 ID:di8sWA/Z0
ワリヤーグって「バイキング」って意味だよね

824 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:50:20.40 ID:CjWmcSSC0
>>821
養分くん長々と悪あがきお疲れっした
サンキュー負け犬、ひとときの爽快感をありがとう

825 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:04:49.82 ID:uGG8JRPe0
爆発まだー?

826 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:39:59.53 ID:3rNZ6o2U0
大戦の昔だったら満を持して登場するまで壁の向こう側で
憶測と妄想で語られ怖がってもらえる、というありがたみまであったんだろうが
今じゃ素人が情報丸裸にして「ガラクタ買わされて日曜大工w無理ww」とかがっかりだろうな



827 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:32:14.05 ID:oBsrucNz0
こんなの使い物に無らんだろ。

828 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:35:12.42 ID:ocz0dq1x0
>>826
修復した旧ソ連空母が虎の子じゃないのにキミあほやなー
中国は国産空母1〜2隻建造中

829 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:23:01.60 ID:Zgd8gvtM0
中国はランドパワー国家でシーパワーは得意じゃないはず
ここにきて空母(海軍力)ばかりを宣伝しまくってるというのは変な話だと思う
案外,空母っていうのは目くらましで本命は別なところにあるのかも

830 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:47:38.10 ID:hlBy89fL0
母艦がボカン!になるのはいつの日か

831 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:54:10.39 ID:BkHAsUH/O
>>830
傍観してます

832 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 05:29:30.23 ID:ebdTrMrv0
>>829
砲艦外交するためのおもちゃだよ
清の時代は装甲艦で今は空母

833 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:40:37.93 ID:RXHpbMNO0
アジア中の国々が中国を覇権国家として警戒してるよね
中国はアジアの国々に配慮して大幅な軍縮をすべきだよね(´・ω・`)

834 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:43:06.15 ID:entxJh7L0
中国初の空母が日本に見せびらかしに来たとき、日本側の出迎えはどうするのかな。

835 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:45:13.61 ID:Fgdzx3Jv0
浮いてるだけで奇跡だろw

836 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:45:30.05 ID:RXHpbMNO0
番犬がいるから大丈夫だよ

837 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:45:30.37 ID:J2olnJIr0
しかし着艦ワイヤーってそんな高度な技術なのか
作れないくらいに

838 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:46:21.18 ID:ebdTrMrv0
>>834
DDHが4隻でボックスフォーメーション組んでお迎え

839 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:48:50.80 ID:entxJh7L0
>>836
借り物の番犬はエサ代がそろそろきついんだけど。自前の番犬が暇を持て余し気味。

840 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:50:27.99 ID:CQfnkQTGO
>>838

こいつの目標は日本じゃないから。


親善訪問はあるかもな。
ただ、南シナ海じゃ日本は戦力外。

841 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:51:59.95 ID:SEY6nDAf0
>>3

最初から無い
ロシア製で先端に角度が付いているだけ
使い物にならないオモチャ

842 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:52:14.63 ID:E2WzJ18v0
フォルムがださい

843 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:54:23.03 ID:ebdTrMrv0
>>839
実際のところ生活保護の餌代のほうがかかってる
世界最強の番犬安過ぎ

844 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:00:21.90 ID:E2WzJ18v0
無職は死ぬべきだな

845 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:01:27.13 ID:entxJh7L0
>>838
艦載機が哨戒ヘリだけではどうも様にならない。「F−X」はどうも迷走してるし、どうにかならんものかな。

846 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:01:33.01 ID:IM6visawO
>>837
プロペラ時代と違って、今はジェット時代だから、着艦ワイヤーの強度は最高級でないと、すぐ切
れるw

支那のような品質バラツキでは、たった一ヶ所、強度の足りない部分が有っても、すぐ着艦時に切
れて、泡や高価な機体は海の底w

それ以前に、支那不動産バブル崩壊で、ワリャーグも屑鉄だろw
2ちゃんねらーの、ちょっとした小金持ちでも買えるんじゃない?www

847 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:04:10.88 ID:entxJh7L0
>>843
生活保護の一番の問題は、働き盛りの受給者がいること。雇用環境の問題も大きい。

848 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:07:06.87 ID:h5aOFbPv0
>837

ワイヤー自体よりも、むしろ全体の制御システムが難しい。
米軍でもジェット黎明期に何人も犠牲者を出して経験を積み重ねて
システムを完成させた。


849 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:08:39.52 ID:TxoGLwGG0
米軍の空母で着艦失敗してワイヤーがちぎれてすごい勢いで飛んできて甲板員が右往左往している動画見たけど、
あれ死人でてるよな・・・。最初にひょいって飛び越えた人は助かったと思うが、後の数人は・・・。

850 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:09:29.16 ID:pDImXbuD0
米中合同空母運営訓練とからやってくれないかな
着艦の瞬間だけ見たいw

851 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:13:01.42 ID:RXHpbMNO0
ワイヤーの国産化に成功したじゃないの?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Cross_deck_pendants.jpg

これ偽物?

852 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:15:33.74 ID:LRMirapS0
笑ャーグ

853 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:18:22.68 ID:q6lle3LR0
>>3
カタパルトてw
霹靂車の時代かよw

854 :日々之:2011/12/13(火) 07:26:39.94 ID:4Pp4bekUO
ネトウヨ頭悪すぎ
ワイヤーワイヤーの連呼で
そもそもワイヤーの話を出したソース元、話自体が本当かどうかも怪しい
わざと敵国を油断させるために流した偽情報って可能性もあるし

855 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:27:01.34 ID:TxoGLwGG0
中華はずいぶん昔にカタパルトを実用化していたんだな(w

856 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:27:15.16 ID:ebdTrMrv0
>>845
砲艦外交にお付き合いするだけなら艦載機はいらないよ

857 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:33:38.64 ID:gSSBKE5a0
ネトウヨ発狂w

858 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:02:34.58 ID:IbNGArB5P
>>739
ロシアが売ってくれないワイヤーって、その装置一式のこと言ってたのか?

859 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:26:28.16 ID:9+65U1CyO
日本にも練習空母を、かぁ
痛い出費だなぁおい

国産エンジンに練習空母に諜報機関
・・・でもお高いんでしょう?

860 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:54:27.75 ID:sAwHjo81O
ワリヤーグの近接防御能力はかなりのものらしいな。
予想通りに針ネズミだ。ボイラー焚きは仕方ないとしても、
オリジナルのグズネツォフよりかなり強化されてる。積載スペースも広い。

861 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:56:09.14 ID:D7ubU0Jt0
日本も中国もいがみ合ってもデメリットは大きくメリットないはずだから仲良く出来ないもんかね

862 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:01:14.15 ID:9+65U1CyO
>>861
手頃な外敵が日本だからなぁ
融和方向の運動がまんま日本売国運動になっちまう。
もちっと日本が強気のほうが良かったのかな?

863 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:05:11.21 ID:hQ6rzr0K0
船自体の速度遅いから航空機が離陸の揚力稼げなくて、最大離陸重量も大幅減

864 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:05:49.19 ID:3RrG7mhX0
空母に搭載できる航空機の数は地上基地に保有する機数の半分程度
パイロットは保有機数の約1.3倍が必要と言われている
恐るべき金食い虫ですなw

865 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:11:33.20 ID:9+65U1CyO
ま、練習空母導入する機会があったら、
空自パイロットは全員夜間着艦やらされるな・・・

あ、所属は空自になるのかな?
そんな大型艦困る

866 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:12:19.54 ID:fIYNyoOx0
このタイプはタイやインドも持っているが
使い物にならないただの玩具
強襲揚陸艦の方がずっといい

867 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:14:20.64 ID:ZiNv1Ov50

戦闘機が着艦できない糞仕様でどうすんのこれ



868 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:17:04.59 ID:sAwHjo81O
>>694
>空母はいらない→だからあれは空母じゃない
>ってのがお前の論法であり希望なんだろうが、
全然違う。あれはDDHであってCVではない。それが公式。

>あれが空母だと認めたとたんにお前の中では必要なくなるんだもんな。
空母が必要と妄想して思い込んでるのはお前。

>お前も無理なリクツこねちゃって大変だなw

事実を言ってるだけ。DDHが空母とか、お前の理屈が最初から無理。
もう一度言うけど、厨房みたいで恥ずかしいからやめな。
他人だから別にいいんだけど、恥ずかし過ぎて腹立つんだわw
「空母みたい」とかはド素人なんだなで許せるけど、思い込みで断言するバカは手に負えない。

>ところで何で空母は必要ないの?

島国を護るのと、国際貢献だけの組織には不要だから。爆撃機が不要なのと同じ。
あと、空母は宗主国が運用してる。まずは自衛隊についてよく学べよ。
そんなものより病院船のが日本には必要だから。海自に空母とかゲームでやれゲームで、な?

869 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:25:32.00 ID:X+0gKwc30
現行の潜水艦を倍増させ、南東方面を中心に展開
尖閣に海自の補給基地を造る
あたご型イージス艦を3隻増強し、対中国への圧力を高める

先日の中国艦隊の動きに、イージス艦を2席はりつけた
海自は立派だと思う、しかし、あれをするにはイージス艦が足りない



870 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:25:45.95 ID:entxJh7L0
>>868
スクランブル発進用に、24時間いつでも使える基地としての空母は必要。足回りは自力航行が出来る程度でもいい奴。

871 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:29:01.26 ID:tH3+avOR0
フォージャー買うアル

872 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:36:25.54 ID:3RrG7mhX0
>>870
スクランブル発進用?
意味不明。

873 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:36:41.84 ID:X+0gKwc30
おれの個人的見解で反論も認めるが
本当に日本の国土を守りたい、シナなんかに渡したくなければ、
アメリカの51番目の州に、特別自治州になるのもひとつの手ではある
実現不可能ではあるのもわかっているが、今の日本の政治家では日本は守れない、
いずれ日本がなくなるのであれば、先にアメリカになるほうがまだマシ

独立国として、憲法改正、自衛隊の国軍への昇格、集団的自衛権の行使
防衛のための軍備の整備、NATOへの加盟、尖閣、竹島の自力での防衛、奪還
領空・領海侵犯に対しては、3度目の警告で、実弾攻撃、撃沈・撃墜もする
武器輸出も認めて、ベトナム等の国々と対中国包囲網を作る
竹島奪還作戦を立案し、発表をするべき、それだけでも韓国への圧力になる



874 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:49:38.53 ID:R/gznXC/0
着艦用のワイヤーがないワイヤレス艦だよね?

875 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:54:39.35 ID:YTRCZ2+S0
>869

艦だけじゃなくて隊員も足りない。
特に潜水艦は1週間風呂に入れないとは普通なので、
手当を厚くするなどして精鋭の隊員を集めないと無理


876 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:11:44.69 ID:TxoGLwGG0
潜水艦は退役時期を遅らせて、1年1隻ペースで順次増加するんでしょ?
いきなり現行の倍とか、そういう無茶は戦時中でもなけりゃ無理。

877 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:14:23.44 ID:entxJh7L0
>>872
領空侵犯機への迎撃用だよ。夜間はうるさいジェット戦闘機を民間住宅の近くでは飛ばせない。万一の事故でも海上なら被害は最少ですむ。

878 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:17:34.84 ID:E3dp3nFH0
これに着艦できる飛行機がない
何よりこれに着艦できる技能がない

という事実

クレーンか何かで積み込んで
概要で発進したら陸上の基地に戻るらしい

879 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:18:13.00 ID:UYsmpLCh0
>>877
スクランブル発進するのに夜間はうるさいジェット戦闘機を飛ばせない?
お前馬鹿だろw

880 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:10:11.32 ID:entxJh7L0
>>879
本気です。近くの基地にF18が遊びに来てるがうるさくてかなわん。

881 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:18:25.46 ID:mpOwcwj30
>>878
着艦フックを備えたジェット練習機も確認されてるのに妄想デマ乙

882 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:24:25.77 ID:UYsmpLCh0
>>881
アレスティング・フックは空軍機にも付いてるよw

883 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:33:26.17 ID:E3dp3nFH0
>>881
フック付けるだけで
降りられるようになるわけじゃないよ

中国はそう思って作ったんだろうし
お前はそう信じてるんだろけどね

884 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:33:33.80 ID:YTRCZ2+S0
>881

空母への着艦訓練は、
陸上基地でフックをロープに引っ掛けるところから始めるわけ
(それで止まるわけじゃなく、引っ掛ける訓練)

885 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:01.91 ID:mpOwcwj30
>>882
着艦装置を設置した海軍基地で使用してるジェット練習機

886 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:36:33.05 ID:Bt4/98dI0
キミら着艦装置を設置した海軍基地の存在知らないんだ
10月ごろNHKニュースで報道したのに

887 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:35.63 ID:OLDdHdYA0
張りぼてポンコツ船出港!

888 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:39:05.61 ID:Jti8HxqJO
日本のリニア技術を買いあさってリニアカタパルトを完成させたらしいな

889 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:39:47.90 ID:jG0d5bem0
空母だけど、戦闘機などは艦載してません^^

890 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:45:56.13 ID:UYsmpLCh0
>>885
フックがあるから空母に着艦できると言う証明になるのですか?

891 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:47:22.66 ID:/3Kc9Wn+0
ゲームばっかやってたもんで、どうも飛空艇を開発してたと勘違いしたわ。
港からヘリみたいのでブーンって飛び立つ空母とか有ったらオモロイなw

892 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:37.14 ID:6eRQZ3pu0
中国は54兆円の政府支出をすると同時に銀行に融資命令を出す。
借りたほうの大企業は実需がないので不動産や株式につぎ込みバブル。
中国のビルは見せかけ重視なのでエレベーターも少ない。
みんな並ぶのだが日本人はそれを見て景気が良いと思う。

893 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:05.82 ID:yIuLbGE00
で?何時爆発すんの?

894 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:31.85 ID:A7dewGFO0
>>877
問答無用で夜間発進しといて
あとで苦情電話受け付けたほうがよっぽどコスト安いな

895 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:30:23.36 ID:vLEpqOU80
ワイヤーってフランスあたりが売りそうな気がする。
あの国はそういう事をやる。
ダメだダメだと言うと余計にやる国。

896 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:00.26 ID:Baq6yBfN0
>>895
NPT加盟国でありながら核拡散に貢献する国だからなフランスは
それくらいのことはやりかねんなw

897 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:28.77 ID:rDWv332K0
日本も22DDHがかなりでかいし
報道では中型空母の飛龍くらいといわれてるけど
実際には248m×33mで戦前の大型空母加賀とほぼ同じ大きさだし

248m×33mの船体ならアングルドデッキ化すれば
すぐにでも中型正規空母に改造できるさ

898 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:40:33.59 ID:rDWv332K0
>>891
1930年代にアメリカ海軍が飛行航空母艦を保有してたぞ
250mの硬型飛行船の下部にスパローホーク6機搭載してた
能力でいえば旧日本海軍の鳳翔くらいの運用能力。
それが空をとんでったってやつ
発想はよかったが、試験中に失われた。
実戦でうまく使ってれば結構脅威になったかも

899 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:42:13.70 ID:ZKejQby60
>>868
おうおう、末尾Oの自称別人がまた悔しくて絡んできたw
コレで3人目だわ。実に奇遇だねぇ!

昨日コテンパンにやられちゃった気持ちはどう??よく眠れた?
胃薬と安定剤処方してもらえよ。あと自殺すんなよ、頼むからww

900 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:15.21 ID:OwlAj2vl0
>>897
米軍のカタパルトのメンテも日本企業が請け負っているらしいから、
その気になれば作れそうだし・・・。

901 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:51:10.26 ID:2E1bmIrK0
>>894
津波で一気に保有機体すべて失うよりメガフロートでもいいから洋上に基地を確保したほうがいい。311から学習してくれ。

902 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:53:15.68 ID:ZKejQby60
>>868
>全然違う。あれはDDHであってCVではない。それが公式。
ほー、公式に漁船とでも称したら、ニミッツも陸奥も漁船ですか。
だったらワシントン軍縮条約も回避できてたねぇw
それ本気で思ってるなら、バカじゃね?w

>島国を護るのと、国際貢献だけの組織には不要だから。爆撃機が不要なのと同じ。
いつも笑わせてくれてありがとう。 
ところで爆撃機と空母の共通点って何さ?同じなんだろ?教えてよw

903 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:57:41.60 ID:/4fWwkxC0
少なくとも、タッチアンドゴーはやったみたいだ・・・

ttp://www.asahi.com/international/update/1212/TKY201112120377.html
> 中国初の空母、海上で艦載機と合同訓練
>
> 近くの飛行場を飛び立った殲15が空母の航行海域に達し、空母と「接触」する訓練をしたとしている。
> 発着訓練だった可能性がある。空母の甲板には艦載機の発着する区域を示す表示があったという。

904 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:57:52.54 ID:A7dewGFO0
>>901
津波対策なら静岡空港でも新規に自衛隊用にすれば良い

905 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:20.21 ID:SwibayRX0
>>890
陸上模擬着艦訓練施設で猛練習中

906 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:02:01.45 ID:QwswXs1b0
>>904
東海大地震狙いですね分かります

907 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:03:02.51 ID:Baq6yBfN0
>>905
だから?

908 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:11.13 ID:1YtcLweM0
軍板と比べるとレベルが低いやり取り
 さすが+

909 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:36.68 ID:7sdXDLnE0
>>905
地上に止まっている滑走路と航行している空母じゃ比較にならんだろ

910 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:13.25 ID:H75imrTH0
  インド洋のセーシェルが、中国艦隊の給油に前向き

セーシェルの発言は、過去の案件を蒸し返した『常に前向き』発言ですが、
アメリカが勝ちすぎるのを嫌い、二股外交に国家の存亡を賭けたのです。

911 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:30:03.55 ID:H75imrTH0
  アフリカ東岸情勢とセーシェル

中国はインド洋戦略としてアフリカ東岸諸国に浸透し、スエズ運河の不安定化を図ってきた。
米軍は豪に駐留して中国を遮断し、ケニアとエチオピアは中国が支援するソマリア部族軍地域に侵攻した。
セーシェルはその沖合いに位置する。

912 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:32:36.68 ID:H75imrTH0
  小国セーシェルは、この先生きのこるか?

TPPとEU改革、ともに政治のグローバル化・連邦化であり、国権万能の時代は既に死んだ。
小国が生き残るには、反統合国の中国と組むしかない?

913 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:14.20 ID:QwswXs1b0
>>911
アルシャバブは部族軍っつーかイカレ原理主義者集団だぞ
サッカー禁止令無視した少年を撃ち殺すような
最近じゃ支配地域の部族にまで徴兵拒否されてやんの
暫定政府もgdgdだから、まだ盛り返す目もあるが

914 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:20:15.48 ID:dfdjWfI60
空母への着艦って地上とか比べ物にならないくらい遥かに難しいと聞いた。
魚雷攻撃や投下機雷からの回避のために不規則な動きで航行してる最中に着艦したりとか本当?
そんな動きをする空母への着艦が可能なんですか?

915 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:24:03.14 ID:h/OnXVtV0
>>914
離発着の時は無防備状態になるから早期警戒機を飛ばし護衛艦が付いてるわけだが。

916 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:26:44.76 ID:PoV4FDKH0
お、おまいら大変な情報を手に入れたぞ!
ワイヤーグはワイヤー不要の「ボール」を搭載するらしい。
ひゅうがにガンダムかジムを搭載しないと、まずいな。
因みに、陸上自衛隊はガンダムを開発中だ。
「陸上自衛隊 ガンダム」でググったらソースは出てくる。←マジですw
これをガンダムと呼ぶのはキチだと思うが、おまいらどう思う?

917 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:34:05.59 ID:A7dewGFO0
>>916
ガンダム積むんなら揚陸艦のおおすみ型とかじゃないのか?

918 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:34:37.24 ID:Uw1StR1o0
>>914
日米英は実戦でやってのけた
逆に言うとそれ以外は訓練でやれた程度で
訓練であるからある程度やりやすい条件だった

ぎりぎりで仏ができるかもしれない

そもそも着艦時は厳重に周辺警戒して
まっすぐ航行させるんだけど
外洋の波の荒さはどうしようもないから
外洋で実戦をやったことのない国は
空母持っててもできないと思ったほうがよい

919 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:38:15.09 ID:l8TmPFAk0
信濃は完成しても搭乗員も飛行機も無かった
もはや、大和見たく特攻さす以外使い道がなかった

巨大産廃を処分してくれた米潜にはむしろ感謝している

920 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:40:45.65 ID:mx12cCxN0
空母への着艦は「軽い墜落と大して変わらない」とは聞いたことがある

921 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:44:12.40 ID:X7Mo3JpoO
>>919
何で感謝しなきゃいけないのやら…
沈めるならいつでも出来るだろ
いくらかかる船だと思ってんの?

922 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:46:23.55 ID:dfdjWfI60
基本的には真っ直ぐ航行している時にしか離発着しないわけですか?
まあそうですよね常識的に考えて。
しかしかつての日米英は不規則航行中に着艦もあったわけですね?
このようなことをどこかで見たもので…常識を超えたことをやっていたのか…。

923 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:48:56.48 ID:A7dewGFO0
>>919
どうせ特攻させる燃料も無かったがな
「国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ、水上部隊の栄光が何だ、馬鹿野郎!」

というか産廃なら産廃なりに戦後くず鉄なりなんなり使い道は有ったのに
態々引き上げも面倒くさいような所に沈めやがって

924 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:57:51.91 ID:Uw1StR1o0
>>922
緊急時はやるね
もちろん推奨はされないけどね

だから海上戦力は陸上戦力と違って
装備を買ってくればOKってもんじゃないんだ

陸上では子供でも機関銃持てば戦力になるけど
海上ではそうは行かない

中国は訓練してみてようやく気づき始めたころだろう
実戦で使えるようになるには
何の妨害も受けなくてもあと30年はかかるよ

925 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:03:55.83 ID:AlVtR/cy0
国内向け空母だろ。
反乱起こした軍閥に空爆して、陸地にある海軍基地に降りればアレスティングワイヤーなんか必要無い。

中国人だぞ。まずはそほ常識を疑えよ。

926 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:09:30.78 ID:mx12cCxN0
黄河か揚子江に浮かべるつもりなら必要ないな

927 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:09:48.44 ID:9bKWNFkr0
青島とか?酒とか中国らしい名前にすりゃよかったのに

928 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:11:50.74 ID:tyB4Ql180
中国空母を軽視して国防を疎かしたい国賊

929 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:17:43.62 ID:Fyg66eQN0
>中国初の空母「ワリヤーグ」

どうみてもロシアの空母です。
本当にありがとうございました。

930 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:22:33.41 ID:GNP7PIui0
飛行機がのせられないなら、甲板に人民兵を満載にして
ダイダロスアタックすればいいんじゃない?

931 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:30:00.28 ID:4oDQxLHO0
あほうよつまんね

932 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:37:40.77 ID:gEyev5Kp0
ワリヤーグ、ワリヤーグ、っていいかげんに「中国独自」の名前付けたれやw

933 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:39:44.12 ID:lROmFjWW0
中国空母アイヤーとか?

934 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:54:28.31 ID:4bGr1LUX0
くそうよつまらん

935 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:12:32.33 ID:ASuGQZGX0
潜水艦から魚雷撃ってこっそり沈めちゃえ!

936 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:20:59.11 ID:a8WxZQjj0

そろそろ中国の空母艦隊が尖閣諸島を封鎖するよ。

日本もアメリカも何もできない「遺憾の意」を伝えるだけ。

因みにアメリカは北方領土を見放したしな。


937 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:21:24.71 ID:DXYcNSRzO
>>914
有り得ない。
不規則航行の空母に着艦は不可能。WW2でも、正規の着艦で、アメさんは多くの機体が海の鉄屑にな
ったくらいだし、日本のベテランパイロットがいたミッドウェー海戦以前に不規則着艦なんて聞い
たことが無い。

荒天の中での着艦は日米英とも存在するが、蛇行とは違う。

938 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:27:16.48 ID:a8WxZQjj0

日本:財政赤字900兆円(自民党政権時)大地震、大津波、原発爆発
   円高、欧米の長期低迷でズンドコ陥没状態

中国:今がチャンスだ!!!!尖閣を取る!!!



939 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:32:16.84 ID:a8WxZQjj0
自民党:政府の邪魔してやる ギヒヒ 狙うなら今ですよ!中国様ぁああ!


940 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:49:21.29 ID:PoV4FDKH0
>>937
戦闘中の回避行動中の空母に着陸しているよ
因みに、それは日本空母。
外国の戦記は詳しくないから知らないw

941 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:53:04.07 ID:y8wvcg3F0
>940

左右に並んだライトを使った日本の着艦システムは、
戦後米海軍がお手本にした位だからね。


942 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:21:00.25 ID:zOpRnZ9O0
フォルムがださい

943 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:39:04.51 ID:J36t5v6F0
中国は既に垂直離着陸戦闘機の開発に着手している
ワイヤーなど必要ない

944 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:44:39.77 ID:sLN6ipmN0
イランから買った偵察機が1号機だな

945 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:51:23.10 ID:TTqL+F+C0
飛行機の搭載ができない空母か。。。。中国らしい張子の虎だなwww

946 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:56:17.10 ID:A7dewGFO0
>>943
まだ着手段階ってヤバくね?
完成間近とかじゃないと

947 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:01:43.57 ID:+bNMvf2d0
垂直離着陸戦闘機は戦闘に向かないという弱点が
ヘリよりは上だけどコストはかなり高いな

948 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/12/13(火) 19:03:35.50 ID:Q4e/32ZC0
>>1
爆発 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

949 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:03:57.52 ID:8IIP/Kjy0
中華(つうか)ワリャーグでいいの?漢字の艦名ないの?

950 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:06:03.00 ID:pHabQqIC0
着陸する時はカンフーの達人が素手で止めるんだろ?
何も問題ないじゃないか

951 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:07:02.95 ID:5d2XoMus0
これより特攻スタイルで帰艦するアルヨ!

952 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:07:20.11 ID:A7dewGFO0
>>948
これベースが中国製じゃなくてソ連製だからなかなか爆発しなさそうな・・・

953 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:28:41.17 ID:tmg/KDOgO
>>897
レシプロ機でも載せるのか?

>>899
色々と楽しかったみたいだな。今朝がたアホさ全開を楽しませてもらったよ

>>902
厨房だから理解できないかもだが、それが屁理屈って言うんだよ。
漁船を空母なんて言う奴はいない。DDHを空母というアホはいるけどな。お前のように。

爆撃機との共通点は、専守防衛には不要だということだ。
まぁ甲板があって巨大な病院船があったとしたら、
お前みたいなアホは「これは空母だ!転用できる!」とか興奮するんだろうけどな。

ゲームでやれよ、ゲームでw な?

954 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:36:32.73 ID:A7dewGFO0
>>953
流石にレシプロは載せないだろ・・・
ターボプロップじゃないか?

955 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:42:28.25 ID:H1gyt1G30
おっ
「ひゅうが」が空母なのか駆逐艦なのか、まだ談義してるな?

米海軍マニアなら「機雷戦指揮艦MCS」あたりがピンとくるんだが
これじゃ納得できないかな。対潜用回転翼機のプラットホーム。

基本はるな型の後継艦なので、機動艦隊新設や改装はありえないし
固定翼機搭載も考えていない。
CV表記では予算通らないしね。
空母打撃群を持つのは漢の浪漫だが、納税者の立場では反対せざるを得ない。
諜報と防諜を先に法整備しろと。

956 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:47:37.13 ID:BCCDAJqMO
ヘリなら問題はないな。
つか、今の技術力なら戦艦でも良くないか?
射程圏も連射性能も命中力も昔とは段違いだろうし


957 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:47:45.29 ID:J36t5v6F0
中国が垂直離着陸戦闘機「紅鷹」を開発 F-22を上回る装備を搭載
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1304771778/

958 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:07:43.66 ID:ZKejQby60
>>953
「色々楽しかったみたいだな」ってか?
さんざんにされたご本人が、別人気取ってリベンジですか?性懲りもないね。
これが揃いも揃って不思議と末尾がO。文面と主張の一致といい、偶然だよな!

漁船が空母に見えるって?はあ?
お前のとぼけクセは明らかに同一人物だわな・・・

で、ひゅうがが空母じゃない根拠は何ですか?
公式で言ってるもん!だから空母じゃないもん!ですか。
へえへえ。航空(ヘリコプター)の母艦であるのに空母ではないとは何ででしょうね
お前のいう空母って何?教えてくれよ

959 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:19:16.04 ID:PoV4FDKH0
>>955
横から口を挟ませて貰って悪い。
男のロマンが空母と言われ、どうしても納得行かない。
俺の中では、戦艦空母の旧伊勢、日向が男として魅力を感じるw
そういった意味では、戦艦大和も格納庫広くして、もっといっぱい飛行機乗せたらヨダレものw

960 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:21:42.85 ID:ZKejQby60
>>953
ついでまた憤死してもらおうか。

>島国を護るのと、国際貢献だけの組織には不要だから。
↑へえ島国を守るのに空母が必要ないってどういうこと?
当然空母は守備力もあるのは、お前も誰でも知ってると思うけどさぁ、
じゃ空母はどこ守れるの?モンゴルみたいな内陸を守るの?ねえねえ。

あと、空母が国際貢献に必要無いんですかねぇwww
もちろん今回の東北大震災の時に米空母が被災地に駆けつけて、
野営病院は開設するわ、被災者の捜索を車両や航空機でしてくれるわ、
燃料や物資は提供してくれるわ、不足してた真水も無限に作ってくれるわ、
デッキじゃ毎日の炊き出しやレクリエーションまで開催してくれて、
もう被災者たちも大感謝してたんだけど。
まさかそれ知らないで「国際貢献に必要ない」って言ってやしないよね?

961 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:24:16.72 ID:ZKejQby60
>>955
CVだけが空母じゃないんだよ。同時に固定翼機だけが航空機じゃあるまい
勝手に言葉を言い換えて反論するのはまずいな。
CVじゃなくて空母かどうかという話だ

962 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:26:35.37 ID:H1gyt1G30
>>959
戦艦を空母に転用しようとした中途半端な艦でしょ>航空戦艦、伊勢型
改最上もそうだけど、個人的には邪道に思える。
ミッドウェー海戦後の改造艦。

WW2では5500トン級軽巡に注目してだな(ry

963 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:27:21.95 ID:ZKejQby60
>>955
わりい勘違いしたCVは空母そのものだな
ところで納税者として反対と言うことは
必要か否かの論議でなく、金掛かるから諦めるかどうかという事かい

964 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:28:58.20 ID:zgUj1CSe0
ロシアが内部構造破壊して引き渡したらしいけど強度あるのか?

965 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:30:21.75 ID:SuvfY+ZAO
ワリャーグーでシバくどーっ!?(`ω´)


966 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:30:32.48 ID:H1gyt1G30
>>963
平時は運用そのものがネックだからね。
莫大な維持費かかって有事に使えませんじゃお話にならないし
使わずにすむような外交戦略が必要。ま、コレは政治の話になるけどね。

俺の考えは>>743参照

967 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:35:04.57 ID:xpE0PvAa0
日本は今から70年以上前に、空母を完成させていたんだから、
ものすごい技術力持っていたんだなあー。
中国は今でも、自前の技術力がないのか?


968 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:35:36.92 ID:GfJ/vNh5O
(-_-;)y-~
聞き覚えのある艦名だなと思ったら、宗谷だった。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B0_(%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

969 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:36:01.69 ID:ZKejQby60
>>966
要するに呼び方だけの違いなわけだよね
で、空母打撃群という名前の艦隊はもちろん不要だが、
空母を中心とした機動部隊を構成するには同じような艦隊にならざるを得ないよね
たとえそれが護衛艦と呼ばれてるひゅうがだとしてもさ
だから、「空母は必要ない!」っていう人は矛盾するんだよ

970 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:39:37.12 ID:VPBUM7ueP
>>917
おおすみはエヴァ 2号機が使用中

971 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:41:16.78 ID:XMKei3q/0
>>953
九七式艦上攻撃機を現在の技術で再現でいいかも
酸素魚雷もね

972 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:42:25.04 ID:GfJ/vNh5O
練習艦宗谷
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E8%B0%B7_(%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

973 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:42:55.96 ID:4hi0RWOeO
もうすぐ経済が大崩壊するというのに…

974 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:51:44.42 ID:UlaNw0x30
第二空気魚雷で轟沈や〜

975 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:53:44.45 ID:DwqM+MfJ0
>>972
次の戦争で鹵獲すんの・・?

976 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:54:14.91 ID:PoV4FDKH0
>>972
あ、これの絵葉書持っている。
需要がないと思ってネットにアップしてないが、需要があるならアップするぞw

977 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:57:06.88 ID:GfJ/vNh5O
(-_-;)y-~
南シナ海で座礁してフィリピンのもの。
武蔵とあわせて、比海軍最強伝説の始まり始まり〜

978 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:06:22.48 ID:UeAkZbQl0
日本はレシプロのステルス機を開発しろ。

979 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:18:33.77 ID:mx12cCxN0
>>978
対艦ミサイル積んでよたよた飛んでいく羽布張りの複葉機
あれ、どっかでビスマルク動けなくした奴のようなw

980 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:28:30.30 ID:N/11dbgcP
中国=神の国、でFA? w

981 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:45:36.05 ID:8XxvS7910
>>979
メッサーがスピードを合わせる為に、着陸脚を出したまま戦った機体ですなw

982 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:48:18.74 ID:UDmUMDLb0
竹を編んでケーブルにしたらいいのに。

983 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:50:11.82 ID:ZKejQby60
>>955
これが「ひゅうが」を防御的にを運用する際に海自が想定してる艦隊ね。
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

日本だと全部護衛艦って言ってるけど、空母打撃群と構成は大して変わらんやね
「防諜が先だ」「外交の方が大事だ」って言いたい気持ちは分かるけど、
防衛は今この瞬間にも必要なんだからさ。
外交してるから防衛が要らないって事にはならないよ

984 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:59:29.43 ID:H1gyt1G30
>>983
ある程度のまとまった艦艇保有は抑止力のために
必要だと思うのは同感。

ただ海自版空母打撃群(仮称)もつには潜水艦×2、対空及び対潜で駆逐艦が4隻以上は欲しい
外洋遠征には給油艦とその護衛艦も欲しいし、常時航空監視のために早期警戒機も上げなきゃならん。
おまけにドック入りなどを考えるとこの倍は欲しくなる、という悪循環。

豊富な資金力(もしくは植民地)があればいいが、第7艦隊ごっこをするだけが精一杯じゃないか。
イージス艦も空母をもてない代償で作った高性能防空駆逐艦だし
現状の海上自衛隊でも十分機能してる、あまり高望みはできないな

985 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:09:42.65 ID:PoV4FDKH0
>>983
中立国のスイスですら、軍隊あるからね。

986 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:22:51.10 ID:A7dewGFO0
>>978
ターボプロップじゃ駄目な理由は?

987 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:24:19.95 ID:tlTWWEDEO
誰も>>47の相手してやらないのかよ?

988 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:19:23.32 ID:V6txlNyt0
スルーでいいんじゃね?

989 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:40:44.84 ID:qK/liH/70
+ 鬼女 東亜 3大あほうよ板

990 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:44:27.89 ID:viC8QgEx0
>>775
>中国:訓練空母旧ワリヤーグ(1隻、試験中)
>全長305m、全幅73m、排水量67500t、最高速度29ノット以上(旧ワリヤーグスペック)

オリジナルの動力機関が外されてたので最高速度29ノット以上なんて全く出なくて困ってんだよ
着艦以前に発艦速度が出ない屑鉄ドン亀名ばかり空母

991 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:48:11.45 ID:FC+7o5xM0
たった一隻では特に恐るべきものではないし今のところは脅威でもないが
10年 20年先を考えると日本の防衛体制が本当不安だよ

992 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:51:20.60 ID:ZS9hBk2Z0
>>990
やっぱりジャンプ台は昔ながらの向かい風全力航行でないと発艦出来ないのか・・・?

993 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:55:13.33 ID:/pIrV7ug0
潜水艦で穴を開けて沈めたら?

994 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:00:31.59 ID:Ubn2TsPfO
>>990
052C型駆逐艦のガスタービンエンジン4基積めば問題ないだろう
お前なに言ってる?

995 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:17:14.90 ID:viC8QgEx0
>>994
2軸にガスタービン四基積むのかよ?燃費効率以前の問題だなw
ガスタービンエンジンは軸方向に長さが必要だから、それを縮めることは難しいよ
それを1軸ごとに2機使うのは、船体の構造上きわめて困難だなw
あれだけの大出力に耐えられる歯車は、製造が極めて難しく中国では絶対に作れない。
1軸に複数のエンジンをつなごうと思ったら、そのまま軸を延長して直列に配置するしかないけどw



996 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:33:54.03 ID:w5mpZahYO
ワリヤーグは元々蒸気タービン4基搭載する設計なんだが…

997 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:41:16.25 ID:I9ZplxZb0
割りヤーグ

998 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:54:45.30 ID:5OXtRKGK0
998

999 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 04:11:24.21 ID:uf1jl6qv0
>>984
空母打撃群と構成は似てるってんだろ・・

第7艦隊と比べて少ないから打撃群とは似てない!だから要らない!とか、
外洋に出るには(防衛だっつってんだろ)船が足りない、だから要らない!
って、どうしていつも空母反対論者は極論に走って結論を歪めるんだろうね。
別に第7艦隊にならなきゃ空母打撃群に近いって言えないわけじゃないだろ・・

第7艦隊ごっことかネガティブに導くのが精一杯。何で必要か考えようともしない。
もうどれも論理破綻で苦しいんだよ、空母反対論者たちの言ってることは。

1000 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 04:13:26.49 ID:s0MHXIXCO


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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