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STAP細胞の懐疑点 PART139

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:42:39.51
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART138

□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART129〜138
http://megalodon.jp/2014-0316-0943-56/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/28
STAP細胞の懐疑点 PART117〜128 URL
http://megalodon.jp/2014-0315-0913-02/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/24
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116 URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata(小保方晴子), Teruhiko Wakayama(若山照彦), Yoshiki Sasai(笹井芳樹)Koji Kojima(小島宏司),
Martin P. Vacanti(マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa(丹羽仁史)Masayuki Yamato(大和雅之), Charles A. Vacanti
(チャールズ・バカンティ), Ryouji Noyori(野依良治), Paul Knoepfler (ポール・ノッフラー), 11jigen(11次元)
http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201403/20140315070914336/20140315070914336_c4674c7ead8ea2721a9eb268e7e1fa7e.jpg

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:44:48.27
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:47:05.01
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

(テンプレ終了)

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:49:09.55
読売新聞が11jigenに接触したか。
なんか展開が慶応ロー司法試験問題漏えい疑惑事件と似てきたな。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:53:14.31
読売新聞はネット族とのアクセス方法に長けているからね。
慶応ロー事件の時にはかなりの平成19年度司法試験受験生とメールでやり
取りしてたからな。民主党もよく動いてくれた。
でも今回は読売新聞も民主党もほんと動きが鈍いよね。
読売新聞の売り上げはさておき民主党が理研疑惑に切り込み安倍政権倒閣運
動につなげるのは確実に無理だろうね。

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:53:51.32
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm(Figure 10)
http://i.imgur.com/S15D4ee.png http://i.imgur.com/sqSd26D.jpg
コスモ・バイオ(株) http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html
■小保方D論P25
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
コピペ元 http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
http://stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg
■Fig2 http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
拝借元 http://hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元 http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
■ガラガラの研究室 http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:56:18.48
■■■■■■ 調査中のD論画像 (探してください) ■■■■■■
連絡は11jigen氏へ、

Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg

Fig.3
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg

※Fig.3は紙媒体からのスキャンと思われる。最難関。

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:57:05.64
3/15のニュースまとめ

■バカンティ氏、STAP細胞作成手法の公表を表明

STAP細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140315-OYT1T00203.htm
>チャールズ・バカンティ教授は14日、STAP細胞の詳細な作製手法を近くウェブサイトに公表する考えを明らかにした。
>バカンティ教授はSTAP細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、
>論文を撤回する意思がないことを改めて示した。

■小保方氏、博士論文取り下げの意向を伝える

STAP細胞:小保方さん 早大博士論文取り下げの意向 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140316k0000m040030000c.html
>博士論文を取り下げる意向を、関係者にメールで伝えていたことが分かった。
>早大関係者が取材に明らかにした。また、早大広報課は「大学への正式な申し出はないが、学内の教員に意向が伝えられたことは把握している」と説明した。
>理研は14日の会見で、「制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ」と説明した。

なお、14日には小保方氏から
「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」
とするメールがWall Street Journalに送られていた。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304730304579438263049340856.html
>大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
>早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。

(英語版記事:http://online.wsj.com/article/BT-CO-20140314-700944.html

■ムーミン研究室と割烹着は会見用の演出

つなごう医療 中日メディカルサイト | STAP疑惑底なし メディア戦略あだに
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336
>会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が1カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:57:37.98
慶応ロー事件とSTAP事件の最大の違いは疑惑追及主の能力差だろうな。
前者の場合は結果的に司法試験に合格して弁護士になった奴がかなりいる
が(合格率30%台)後者の場合は今後生物学の大学教授なり研究所研究
員になれる奴はほとんどいなさそうってことだ。
あとマスコミ、政治家へのアクセスの仕方でも差がある。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 11:59:06.89
岡野たんは株主総会来るの?

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:00:02.83
STAP cell
https://pbs.twimg.com/media/BhznC7aCcAMDTNj.png

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:02:26.35
マスコミとネット族の最大の違いはマスコミは名刺の威力で事件の渦中の人
から直接情報をとれること。しかしそれも取材拒否すれば終わり。
ES細胞混入説もここまで長い期間ネットで騒がれれば今更マスコミが追及
してもていよくあしらわれて終わりだろうね。
ネット+マスコミは電撃作戦でやらないとな。
まあこのまま理研が小保方さん及び関係者をクビにして終わりでしょう。
そんで能力のある奴は再就職できる。笹井さん、丹羽さんとか。小保方さん
は実験そのものができないから無理っぽそうだな。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:03:51.71
理研の理事らには、
コネ人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:11:00.02
Harvard: Publish or Perish
Waseda: Copy and Paste

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:11:17.48
N氏も見たと言っているわけだし、W氏は理研で自分も含めて5人のうち2人は
STAP生成に成功したと言っている。
「O氏が横にいて」が条件だけどw。
何をどうしてどう確認したのか知りたいね。。そこの状況が今一はっきりしていない。

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:11:34.06
YO YO,

俺はムーミン生まれ スナフキン育ち
医学部な奴の 大体彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ firstでNature
そこらじゅうがまんま コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に Yamato, Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオホホモード


♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:12:42.67
完全匿名だとバカはよくしゃべるな

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:12:46.01
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:13:15.29
神戸にピンクな店を出してやって、割烹着のチーママ雇ってwww
いや、チーママじゃなくて、チームリーダーっていうんだったな

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:13:36.21
ttp://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_1349.html
↑の記事にある藤枝俊宣氏の博士論文へのリンク
ttps://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/34612/3/Honbun-5032.pdf

をクリックしても繋がらないんだけど、学内限定とか条件があるの?
それともアクセス過多でつながらないとか、あるいは消されたとか?

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:13:50.09
バカンティがもうすぐ証拠を上げる
そうすれば再現性はすぐに確認される
小保方さん大逆転だ
理研や早稲田が何と言おうが、ノーベル賞を受賞してしまえば関係ない

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:14:17.50
たった一回の直接ヒアリング

疑惑の小保方氏「24時間監視下」に
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245124/

 これまで調査委は小保方氏に3回のヒアリング(聞き取り調査)を行っている。
2月20日に調査委の石井俊輔委員長が直接会い、同28日、3月1日は
テレビ会議で聞き取り。

石井氏は「1回目は非常にクールな対応で的確だった。
2回目も緊張しながらも冷静だった。そのときに
たくさんの資料提供を求めたこともあり、3回目はお疲れというか、
ヒアリングの内容が伝わりづらかった」と振り返る。

聞き取りに対する小保方氏の返答も驚くべきものだった。
継続調査となった論文データを切り貼りしている疑惑について、
小保方氏は「やってはいけないとの認識がなかった」と、
研究者として倫理観が欠如していることを告白。他人の論文を
盗用した疑惑については「自分で書いたが、どこから取って
きたか覚えてない」と記憶すらはっきりしないという。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:14:20.21
>>8
こんな図が載ってたのかw
なんかもうまるで新ドラマの紹介のようだ

http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201403/20140315070914336/20140315070914336_c4674c7ead8ea2721a9eb268e7e1fa7e.jpg

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:14:27.79
今のところ、彼女は若いから倫理教育を施す、って野依理事長がコメントしてたから研究者として
継続雇用で処分されないよ。
彼女はケビンの弱点を押さえているからね。もはや二人は一蓮托生だから。
だけど、他の研究者としては、研究者としてのスタートラインすら怪しいのと
同列に扱われたくないだろうね。あそこはエリート集団のはずだった。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:15:12.84
>>21
擁護の人帰ってきたのか。お疲れ様。
で、女子医大の話はどうなりましたかね?

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:15:15.61
俺も一部同意かな。


http://blog.livedoor.jp/dannapapa/archives/4021785.html
中村 幸嗣 元自衛隊医官

>リバイス(ネイチャーからの再実験要求)をほとんど全て実施していたという笹井先生
>(ES細胞からの網膜発生の研究でネイチャ>ーあり)が 、この論文を作り上げたといっておそらく間違いないでしょう。
>少なくとも日本において彼が論文全体の最終更正をおこなったはずです。

俺も一部同意かな。
STAP論文って研究者たちのほとんどが、工学者、麻酔科医、農学者、気管支医で、
このメンバーがどんなに頑張っても査読すら通らないメンバー構成だとおもう。
細胞学の知識がない人たちの集まりだから。基礎知識がない。
ところが細胞学に詳しそうな「笹井さん」っていうひとが入って論文の骨子を固めたんじゃないかとおもう。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:15:20.21
176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 08:58:25.13
ネイチャー誌が論文取り消しも=「全員同意なしでも証拠ない場合」―STAP問題
時事通信 3月15日(土)22時48分配信


 理化学研究所が新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」論文の疑義に関する中間調査報告書とともに
小保方晴子研究ユニットリーダーらが論文撤回を協議中と公表したことを受け、論文を掲載した英科学誌
ネイチャーは15日、ホームページに掲載したブログ記事の中で撤回に関する見解を明らかにした。

 ブログ記事は同誌広報担当者の言葉を引用する形で、「理研の研究者らがネイチャー誌に論文の撤回
を申し入れ、すべての著者が撤回に同意しない場合でも、(STAP細胞ができたという)結論を支える証拠が
提出されなければ(編集部として)取り消しを決定する可能性がある」とした。その場合には、撤回に同意しない
著者がいることを明示するという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000102-jij-eurp

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:15:40.38
バカンティは・・・

詳細な作成方法を提示

世界中から無視される、もしくはやってみたけどやっぱりできない

バカンティ「そんなはずは無い。私たちはできた」

誰も相手にしなくなる

バカンティ「僕はずっと本当の事を言っている。これはずっと変わらない」

有耶無耶


これ狙ってる?
要は謝らなければ負けじゃない戦法で

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:08.66
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:09.84
疑惑が出た途端取り下げていれば博士論文まで調べられなかったのに

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:17.22
20行のコピペぐらい 大目に見ろよ

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:25.54
V氏のプロトコルが先日でた理研のプロトコルのコピペという潔さ。
というコピペはやめろよ。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:28.53
>>20
早稲田図書館が落ちたw

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:29.02
>>1
STAP細胞の懐疑点 PART138
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394925525/

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:35.79
>>915
実験ノートにはどの部屋で実験したか記入する様に指示されてるから実験ノート見れば分かるはず

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:16:46.53
バカンティもそろそろ年貢の納め時だろ

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:17:15.32
>>28
spore like cell自体がそういう過程だからな。でもハーバードでも調査委員会立ち上がってるから
サル実験の嘘とか暴かれたら詰まざるを得ないんじゃない?

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:17:37.44
>>27
そんなことニュースにしなくても規定に書いてあるだろ・・・ 過剰すぎる

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:17:41.43
>>31
20ページ・・・

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:17:59.57
丹羽の心境って今どんな感じ?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:03.91
バカンティ,あっそれ、バカンティ
あっそれ、バカンティ、あっっそれそれバカンティ、、、。
なんかバカンティって調子が良いな。バカンティ温度を作ろう。
あっそれバカンティ!。あっそれ、バカンティ!

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:06.97
>>28
バカはそうやってハーバードで食べてきたんで、今回もそれでしょう。
理研もそうだよ。STAP細胞はずっと研究していきます。のスタンス。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:09.78
小保方さんの博士論文の「下書き」が
勝手に製本されて残ってしまっていて正本は別にある、
などということがありうるか検証してみる
http://togetter.com/li/642623

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:35.50
TBSでもやっとる

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:38.20
>>38国民がその規定をしってるとおもうのか。ガンガン無駄な情報もニュースにすればいい。
ニュースを選ぶのはメディアじゃなくて国民であるべき。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:42.77
>>28
STAPについてはそういう作戦だろうね
再現が非常に難しい研究発表というのは過去にもあったし

では証拠は?と問われたら「オボカタの所にあるはずだ。私の管理下ではない」で逃げる。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:18:45.52
>>33
ありがとう。
サーバーが貧弱なのか、余程アクセスが集中したのか…。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:05.30
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
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Haruko Obokata is an enemy of Japan.
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Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:05.75
>>19
松戸に帰せ

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:12.79
実質的に教育を行った場所がTWinsであれば、
女子医大も責任を免れないだろう。
学位授与機関だけに責任をかぶせて逃げられるわけがない。
「自分達には責任がない」というなら最初から連名などしなければ良いのだから。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:16.04
ヴァカンティの腹心、小島もめちゃくちゃ怪しい

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:23.61
撤回 理研3匹ハゲ
反対 バカ兄弟小島大和

4 vs 4だと撤回難しいな

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:35.72
>>41
女子医大関係者?
セルシードの株主かな?

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:51.03
>>46
20年後誰かが見つけたら、俺が第一発見者だ!って言い出すからな。
どっちにしてもバカンティには負けがない戦い

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:19:59.33
大和が重病説はどうなったんだ

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:20:06.07
>>23
その図線が意味わからんよなw
肉体関係があたってことか?w

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:20:35.01
>>31
両手をついて謝ったって許してあ・げ・な・いっ

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:20:39.02
>>51
バカンティの論文一覧みたけど、日本人との共著ばっかりだね。特にKOJIMA

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:20:51.78
理研中間報告「肝心な部分が謎」…大隅教授不満
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140315-OYT1T00990.htm

【ワシントン=中島達雄】STAP細胞の論文への対応を理化学研究所に求めてきた日本
分子生物学会理事長の大隅典子・東北大教授は14日、「理研の中間報告は画像流用
など肝心な部分の謎が解明されておらず、非常に残念。調査委員会の委員長が理研
内部の人なのも不思議」などと、読売新聞の取材に述べた。
 会議出席のため滞在中の米ワシントンで、「個人としての見解」と断って取材に応じた。
 同日公表された小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー(30)らの論文問題に対する
理研の中間報告について、「画像や文章の流用疑惑を、小保方リーダー自身がどう
考えているのかも、まったくわからなかった」と不満を語った。
 また、今回の問題に限らず、ネット上の画像や文章を自分の論文などに流用する
「コピー・アンド・ペースト(コピペ)」が横行していることを踏まえ、「他人が書いたものを
引用する場合のルールを、小学校の段階から教え込む必要があるのではないか」と訴えた。
(2014年3月16日09時13分 読売新聞)

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:20:55.37
V氏は打たれ強いんだろうね。
もう何年も、幹細胞学会からは相手にされていないだろうから。
「それでも私は負けない」という感じだね
なんかのそっとしたおっさんで、美味しいイタリア料理を知っていそうだが。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:20:58.39
>>45
おまえらが、全著者の同意が必要なのにバカンティが同意しないので取り下げできない! と繰り返すから、
記者が、Natureもイレギュラーな対応をする異常事態、と早とちりしてしまったんだろ・・・

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:26.66
これは金欲しさに、投資詐欺にかかったようなものだなw
STAPという詐欺投資話に補助金を欲しい理研の連中や補助金を流したい官僚が喜んで飛びついたということだw
被害者は解っているが、誰が詐欺犯だったのか?
それは誰かが意図して行ったものでなく、自然発生的に生まれたものだろう
バカが種をまいて、オボが育てて、些細あたりが刈り取って市場に出した詐欺商品だなwww

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:30.23
>>57
開き直るその態度が気に入らないのよ〜

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:33.17
5年後、馬関亭がOBO細胞でノーベル賞とったりして。。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:48.09
「正しいコピペ」科学者にとってモラルではなく厳格な戒律
http://www.huffingtonpost.jp/yasuhiro-inoue/copy-and-paste_b_4968985.html

頼むから理系論文を書いたことも読んだこともない人が,参考文献の引用とコピペ
の違いもわからないような人が,知ったような顔をして発言するのはやめてほしい.

出展を明記してコピペをするなんてことは理系論文ではまれだし,メタアナリシス
とは過去の研究結果を集約的に分析することであって,過去の研究結果を論文にコ
ピペで並べることでもない.

リテラシーを教える資格なんてないと思います.

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:50.67
公開する・・・・・・!公開するが・・・・・・
今回 まだその時と内容の指定まではしていない 
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい 
つまり・・・・我々がその気になれば公開は
10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:56.81
>>59
>「他人が書いたものを引用する場合のルールを、小学校の段階から教え込む必要があるのではないか」と訴えた。
小学生からかはともかく大学以前に教えといた方がいいな

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:57.53
>>58
アメリカ人に相手にされないので日本人の熱意と金を引っ張り込んで論文作ってる。
自分の手は汚さずに。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:21:59.85
>>57
古すぎるわw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:03.19
>>20

朝の10時くらいからずっと繋がらない状態

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:22.75
>>37
やっぱり猿の件が苦しいね。
実際に居る猿に主張事実と同様の治療の痕跡が認められなければアウト、
そもそも猿が居なければ動物実験の管理者としてアウト。
ほぼ詰んでる。
その面では、メディアインタビューの証拠が沢山残っていたのは良いことだった。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:23.13
>>43
何が検証になってるか全くわからない上に
「博論は、著者が自分で製本して提出するものだと聞いたことがある。」なんて伝聞な時点で論外なんだが

自分で製本して提出するのは常識かつ明文化された規則

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:26.27
理研と言えば太田摩耶
ググればわかる 2chで過去最大級の祭

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:35.34
>>58ハーバードという響きに弱い日本でしかwikipediaに名前のない無名医師だからな。
バカンティを何かの権威だと思い込んでる人もいるけどとんでもない。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:36.21
バカンティの本職は麻酔なのか
STAPは趣味程度なんじゃねーの

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:36.88
>>61
バカンティはコレスポじゃなかったっけ

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:51.46
昭和ポエムって何ですか?
三島慧が読みたいって思っちゃうぞ。
MishimaKei.jp

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:22:57.66
おまかせ凄いなww
そんな論文検索ソフトがあるのかwww
300万円もかかるのか。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:23:24.14
>(STAP細胞ができたという)結論を支える証拠が
提出されなければ(編集部として)取り消しを決定する可能性がある」とした。

つまり、今はないってことだ。
これで追試をする機関は世界中でどこもなくなった。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:23:39.98
>>68
そう感じた。ハーバードは金をもってくるやつは解雇しないから、バカンティは
ハーバードにいられている気がする。一番の悪ってこいつじゃね?アメリカにいてよかったな。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:23:48.48
ゲラー先生「下っ端の処分はともかくとして」w

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:23:55.32
早稲田も最終手段に出たな
研究が不便になろうがOBの名誉は守り通す

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:24:22.08
>>81
マジかwww

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:24:31.05
一昨日は石井が一人でがんばって理研の信用を落としていたなw

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:24:31.89
>>59
>調査委員会の委員長が理研内部の人なの

えっ
あの人外部じゃなかったのかよ
理研の人だったのか笑

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:24:52.96
V氏って記者とかには語るけど、文章にはしていないのでは
だから、後でどうにでも逃げられるように思う。
賢いというか、やはり不正に厳しい社会での立ち振る舞いだね。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:25:51.62
>>81
容赦ないけど正論だからなぁ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:25:51.68
>>68
これは酷いな

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:01.76
>>86
ビデオインタビューがあるから、証拠能力は高いと思うよ

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:05.98
> また、今回の問題に限らず、ネット上の画像や文章を自分の論文などに流用する
「コピー・アンド・ペースト(コピペ)」が横行していることを踏まえ、「他人が書いたものを
引用する場合のルールを、小学校の段階から教え込む必要があるのではないか」と訴えた。

ちがうだろう。盗用が悪いのは誰でも知っている。
2chだって、ほんとの知恵遅れ以外は、>くらいつける。
悪いことだと知らないのじゃなくて、罰せられないので横行してるわけだ。
先生自体もやっちゃってるし。
大隅も油断するなよ。
おまえも低学歴でロンダで、英語論文が多い口だろ。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:06.79
バカンティーと小島が日本からの留学生を呼んで経済的に黒字だからハーバード
に居られるんだな
ハーバード留学の肩書きがほしい日本人のお金で成り立ってるんだよ

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:08.96
V氏の手順書はK氏が書くのだろうね。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:20.21
>>60
ノースエンドで飯食ってるんじゃない?

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:34.43
>>74
英語版には、バカンティマウスの項目はあるんだよ。そこに論争についても
書いてあって暗にディスってる。日本の項目ではディスってない。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:36.67
>>65
これは酷いな

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:38.47
>>80
論文によると、バカンティの資金源は麻酔科の運営費しかないようだが、
そんなに金持ってるの?? 寄付がすごかったりするの?

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:48.16
>>59
三回目の激おこ来るわね

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:26:55.44
日本人にはハーバードってすごいっていうのが、信仰レベルであるみたいね
それが随分厄介

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:27:02.61
>>28
なんでそんなことハーバードは許すの?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:27:12.83
科学界にも詐欺師がいっぱいいるって一般に知られたことは成果だよ

一般紙が基礎研究分野での発見を「将来のガンの治療への道筋をつけた」とか報道するけど
そのまま消えてしまうものとか、たくさんあるやん

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:27:50.80
>そう感じた。ハーバードは金をもってくるやつは解雇しないから、バカンティは
ハーバードにいられている気がする。一番の悪ってこいつじゃね?アメリカにいてよかったな。

アメリカってそれあるんだよ。
金をもってるやつ=善人だから。
ただ、今回の事件は、よっぽどバカンティがユダヤ人ネットワーク内で強くない限り、
解雇ありだと思う。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:27:53.38
>>96
Vacanti Family なるものがあるとか。。。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:27:54.02
ハーバードの小島の怪しさはまとめブログ見れば一目瞭然
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

バカンティの怪しさは難波教授がやっぱいちばんわかりやすくかいてるかな
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/18abd4613e541518b77c4fc5dc4b6e7e
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/11a2a2dd083e3749d31549a4dcc411f7
「ボストン・グローブ」紙はキャロライン・ジョンソン記者によるC.ヴァカンティ医師(63)(ブリガム&婦人病院麻酔科部長)の詳しいカバー記事を報じている。
同医師が「博士(Ph.D.)」の称号を持たないことや彼の「小さな芽胞様桿細胞」説は学会からは相手にされず、マサチューセッツ医大でも孤立し、それで現職に移ったこと、彼はただ自説の正しさを証明してくれる「学生」を必要としていたことも。
 捨てるはずの失敗した幹細胞培養のペトリ皿を週明けに顕微鏡でのぞいたら、そこに幹細胞のコロニーができていたという、フレミングによるペニシリン発見のエピソードをコピーしたとしか思えない逸話もある。また、同医師には「まだ不確かなこと、
まだ論文として報告されていないこと」を気軽に話すくせがあり、「サルでの実験が成功」というのは怪しいことも書いている。
 この細胞の彼のラボで最初に肺組織から分離したのが、日本人の胸部外科医小島であること、そこでヴァカンティは「教養がない方が、この仕事は上手く行くのかもしれない」と考えたこと、そこで彼は「テクニックはあるが、細胞生物学の<常識>に
とらわれない研究者」を探したこと、それが2008年に日本から受け入れた小保方春子だったということ。
 そういう細かい事情が詳しく書いてある。彼女が帰国したいきさつも、最初の論文が不採用になった理由も。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:28:00.63
>>70
11jigenの動きに気づいてブロックしだしたのか?

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:28:06.17
>>81
ストレートすぎて笑ったがぐぅ正論

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:28:23.32
>>71 サルも羊も昔から育ててるよ。 サルは2011年施術だから自然治癒した可能性も捨てきれないからどのようにでも言い逃れできる。
当時はSTAP細胞とも言っていないし何ら不自然ではない。

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:28:36.08
>>20
図書館が鯖落ちしたと思われる
蔵書検索も古典籍総合データベースもつながらない
仕事にならず怒り狂ってる文系研究者(国内も国外も)がいるだろうな
海外からのILL受付は早稲田が積極的で利用が多いらしいし

国会図書館といい早稲田大学図書館といい、図書館の中の人には本当にお気の毒様です

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:29:15.16
調査委員会にゲラー先生入れろ

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:29:29.85
今やってるTBSわろたw

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:29:35.60
>>96
おぼちゃんもハーバードにお金払って行っているでしょ(早稲田が)。
お金をもらえて、学位もあげなくていいから、ハーバードは
オボの審査なんかほぼしてないよ。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:29:37.81
探られたくない事がある組織にとっては
11jigenツイッターとこのスレ見ておけば
被害は最小限に抑えられるんだよなw

間違いなくここと11jigenが最速

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:29:55.94
>>102
チャールズはバカンティ四天王の中でも最弱
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201401/31/14/e0171614_9114489.jpg

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:29:57.74
今週からは国会で追及されそうな感じ

(今のところ)安倍や田村はトバッチリだろうけど、下村はなあ・・・

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:30:21.14
*********************************
小保方氏は、「 意図的に 」 捏造したこと確定。
その証拠↓
*********************************
STAP論文には、博士論文の画像が使われている。
小保方氏は「同じフォルダに入ってた画像を取り違えた」と言っている。しかし。。。。

●博士論文の画像は、内部(上部)に「タイトル」がついていた

●STAP論文では、そのタイトルの部分に、黒い四角を貼り、
  その上から新たなタイトルを文字で書いている

●ところが、STAP論文のpdfをダウンロードして下記のようにすると、
  元の博士論文の図についてたタイトルが見える
1) STAP細胞のNature Article論文のPDFをダウンロードする
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf
2) Fig.2eの下段の画像をコピーし、WordやPower pointなどに貼り付ける。
3) 博士論文に記載の画像に類似した文字が確認できる。
http://i.imgur.com/hR0MKhM.png

●また、この画像は、紙の文書をスキャンしたものであることがわかっている

 STAP細胞の問題の画像は、紙の文書をスキャンしたもの
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140311/t10015899421000.html
***********************************************************
つまり、 小保方氏は以下のような操作をやった。

@「すでにタイトルがついている画像」 の印刷物(博士論文)を取り出し
Aスキャナーで読み込み
B元のタイトルが消えるように黒い四角を貼り、
Cその上から、別の文字でタイトルを書いた
**********************************************************

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:30:33.39
>>106
2011年施術だったっけ。どこに載ってる?

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:30:37.85
いやんバカンティ

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:30:52.38
>>100
無理筋の銅鉄研究でも文科省は金出すからな

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:31:10.95
いつes意図的混入が明らかになるの

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:31:14.44
>>33>>70
ほんとだ早稲田図書館が落ちてるwww
今日は早稲田生は街に遊びに行くよーーw

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:31:27.65
>>110
パートナーズハーバードメディカルなんとかのこと?
あれは講座ごとじゃないだろ

121 :ほんさん:2014/03/16(日) 12:31:38.69
ニューヨークだと医者の90%がユダヤ系。
そして、ユダヤ人は仲間意識、結束力がとても強い。

しかし、だからといって国益まで犠牲にしてバカを守るとは思えない。
今回はさすがにバカンティかばうと、ハーバード自体が危なくなる。

でも、心配なのはもっと日本の方だよな。
理研、早稲田でとどまらない。日本の大学全部がウソだとばれるかも。
研究なんて誰もしてないって。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:32:05.37
>>103
うわあああ
ハーバードってアメリカのFラン大だなw

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:32:27.13
Ignorance led to invention of stem cell technique
Discoverer was freed by what he didn’t know
By Carolyn Y. Johnson | GLOBE STAFF FEBRUARY 02, 2014
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html

バカ来歴はこれが詳しい。この時は大発見の立役者という扱いだったけど。

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:32:29.07
>>65
論文で総説含めて句以上の引用ってあるものなの?俺の乏しい経験では見たことないんだが

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:32:47.78
民主は理系の奴が多いから何とかしろよ
共産党も医者とか多くなかったっけ?

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:32:52.41
ハーバードの理系はゴミ

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:33:53.11
>>124
そいつ文系なんだよね
元記者でメディア学
でも科学論文見たことすらない

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:33:56.50
理研は糞

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:34:14.40
何も解決してない
主要人物達の責任は?
騒動の発端は?

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:34:20.05
>>65
しっかりした意見だね。
世論の「小保方贔屓」に押されて、ちゃんとこれを言えないようだと
学問の世界が滅茶苦茶になってしまう。

131 :ほんさん:2014/03/16(日) 12:34:24.97
>107 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/03/16(日) 12:28:36.08 ID: Be:

早稲田に図書館なんてあるの?コピー室だけだろ?

図書館って仮面浪人用の受験勉強室のことかな?

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:00.21
>>131
Hahaha

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:16.01
実験条件はセイムなんじゃない、シミラーなんだ!

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:27.30
>>1

767 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 17:28:26.53 ID:Rzv9JHzt0
父:小保方一夫 三菱鰹務理事・機械事業本部長
母:小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉:小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授

http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html
三菱財団 役員および評>議員名簿
理事 野依良治 非常勤 理化学研究所理事長

914 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 17:44:36.48 ID:n0P6BOXH0 [2/2]
>>767
ああ、それで全体像が見えて来ました。
まず自分達の領域に関係の長を引き込む。
理研の長の野依氏を三菱G=創価系企業
三菱UF→創価のメインバンク
三菱商事→=創価の墓地は半世紀近くすべてここが商っている、腐れ縁
韓国三菱→小保方パパの勤務先

若山氏がどこまでこの裏組織を知っていたか不明。
◆三菱財団(創価G)が野依氏にポストを投げた(創価の餌)かは不明

ノーベル賞受賞者の野依氏が「焦心しきって」やつれながらも
犯罪者のバカに「さん」づけで呼ばなければならない理由がそこにあるね。
裏で全部繋がってる。恐るべし朝鮮パワー。



(´・ω・`)

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:29.26
>>130
よく読めよ
リンク先のデタラメな記事を批判してるのがそのレス

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:31.01
>>102

 それ、Vacanti Brothers のこと?

ttp://www.nytimes.com/2003/12/30/health/scientists-work-joseph-charles-martin-francis-vacanti-old-cars-cartilage.html

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:37.44
>>33
メンテナンス

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:40.16
>>123
これかなり皮肉か当てこすり入ってるような・・・好意的に取り上げるのならignoranceじゃなくてinexperienceとか使うだろ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:35:54.49
大隈さんが「コピペはいけないって小学生から教えるべき」って言ってたが
そんなの常識じゃないの?
もうあとは性善説に立つか性悪説に立つか

個人的には、セミナーとか研究室なら個人の実力がはっきりわかるから
性善説で学生を信じて伸ばしていく
でも、普通の学部学生相手の授業なら東大や京大でも、コピペやレポート
写しが普通にあり得ると思うしかないな 性悪説

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:36:38.74
早稲田大学が疑惑(コピペ追求中)の博士論文のファイルを次々に削除している?不正追求の妨害?

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/445040657422618625

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:36:39.41
>>134
精神科行けキチガイ

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:36:54.40
>>139遠まわしにディスってるんだろ。小保方は小学生レベルと。読み取れ。彼女には立場が大きすぎて言えない発言がある。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:37:17.63
>>85
そうだよ、そんな石井を褒めて擁護しているバカは理研の工作員だってわかるだろ?

「悪意がないなら捏造ではない」
「捏造かどうかは俺の勘で決める」
「捏造じゃなくてミステイク」

こんなことを言いつつあとは言葉遊びでのらりくらりと保身

これが超一流研究者()の石井先生がやったことです。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:37:18.81
http://i.imgur.com/AWYyhqg.jpg

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:37:20.24
>>28
もちろんそれだよ

もし本当にバカンティが成功しているのなら、
世界で初めて成功したことになるわけで
natureは取り下げて単独で発表するのが当然

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:37:21.02
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 1 分

早稲田大学が疑惑(コピペ追求中)の博士論文のファイルを次々に削除している?不正追求の妨害?

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:37:35.74
>>135
いや元記事が正論だよ。
良く読んだ方が良い。彼は文系理系関係ない
もっと広い範囲の一般論として論じてる。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:37:56.25
>>142
いまさら下っ端を叩いてもしょうがないだろ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:11.07
11次元は、あっこのおまかせでやっていた論文検索ソフト使っているのか。
300万のソフト使っていることは、どっかの研究所の人間か

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:12.79
>>139
小学生からパソコンを扱うからそういう発言になったのかなぁ

151 :ほんさん:2014/03/16(日) 12:38:15.38
>107 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/03/16(日) 12:28:36.08 ID: Be:

早稲田の図書館にいる学生って、80%が大学受験の参考書を開いてるんだよな。
予備校かよ。

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:18.26
つーか今回本当にバカがぞろぞろあぶり出されていい気味だわ
オボ擁護するだけでそいつの科学リテラシーがよーっくわかる
全自動バカ発見機ですわ

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:22.58
大学の実験レポなんかは上の代の過去レポとか回ってるし参考にはするよね
でもやり過ぎたら分かるしペナも受ける。学生だって悪いとは分かってる
何故か研究に入ってもそれが分かってない人が結構いるんだな

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:38.69
いまはマウス数クリックでコピペできる時代だから
小学校で教えるべきってのもあながち誇大とは言い切れん

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:42.11
>>142
やはり組織のトップは山中さんや大隈さんみたいな50代じゃないと
もう無理だな

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:38:50.95
教育の議論ではなくて、
個の重視されないという文化の問題だと思う

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:15.66
図書館司書「俺の論文のコピペがバレる前に消すか」

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:17.39
早稲田も知らんぷりして、小保方の論文取り下げで、しめた!!wwとか
思ってたら11jigen氏に徹底追及されはじめて図書館閉鎖ですか(笑)
ドコモに多様なところがあるのかも知れませんが、早稲田は最悪ですな。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:22.15
>>144
すっかすかやん

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:29.95
>>84
それなのにそんな石井を必死に褒めて擁護していた気持ち悪い奴らがここにたくさんいたんだぜ!

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:41.43
どうでもいいけど
リテラシーって言葉の意味を
間違ってる奴がいるな

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:47.08
■プロフィール■  1979.05.30生れ
2002.03 弘前大学農学生命科学部生物機能科学科を卒業
2002.04 神戸の医療機器メーカーに就職。品質保証の仕事に携わる
2003.11 英司とメルアド交換。この頃より交際スタートか?
2003.11 理研のテクニカルスタッフ採用に応募
2003.12 理研の書類選考突破。大学時代の恩師に報告。
2004.01 上京に備え、部屋探し開始
2004.01.11 英司を女子寮に連れ込む。  ★次の日より、英司のことを名前で呼び始める(初Hか?)
2004.01.26 理研の面接  2004.02 インフルエンザにかかる
2004.03 前勤務先退社。引越し 2004.04 理研勤務。
2004.07 前勤務先の同僚らと東京で飲み会
2004.08 マレーシアに旅行 2004.12 韓国旅行。例の雪だるまを作る
2005.01 酒菜屋にて職場新年会
2005.03 弘前大学生物機能学科の同窓会。実家に帰省。いとこと会う。
2005.04 理研の新人歓迎会。一般公開に参加。
2005.05 「誕生日になる瞬間」を英司と一緒に迎える(携帯で通話か?)  ★この頃、キンタマウィルスに感染する
2005.06 英司と京都を旅行
2005.07 大学の恩師よりメール。紹介状のお礼方々メールで返事。
2005.08 静岡?の親類宅に行く(写っている車が静岡ナンバー。実家かも)
2005.10 タイ旅行   ★この頃、ウィルス感染に気づき削除
2005.11 大阪に英司に会いに行く
2005.12 download板にて一部住民が流出に気づく
2006.01.03 流出ファイルより理研勤務が判明。本名も割れる
2006.01.04 一旦祭りは収束する
2006.01.05 AM 01:20 摩耶本人が削除依頼(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/1)
      一斉に祭りへ。ニュー速にスレが立つ。不倫相手の詳細プロフィールが多数の板に貼られる。      
      前勤務先の社員紹介ページが晒される
2006.01.06 祭りは収まらず、各板にも波及。住所が割れ、外観などの画像が貼られだす。
2006.01.07 祭りは依然として収束せず
      理研は処分をどうするのか?連休明けの対応が見もの     ←今ココ

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:39:54.58
>>147
先行研究の紹介をコピペとか言ってる時点でゴミ
こいつは自力で論文読み書きしたこと無いな

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:40:02.06
まさかここまでやる奴がいるとは…
http://i.imgur.com/YwRb98B.jpg

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:40:33.08
>(STAP細胞ができたという)結論を支える証拠が
提出されなければ(編集部として)取り消しを決定する可能性がある」とした。

>つまり、今はないってことだ。
これで追試をする機関は世界中でどこもなくなった。
 
あれって、他の研究者からの追試を示唆してるの?
画像が使いまわしだから、理研に証拠を再提出しろって意味かと思った。
出せない上に、取り下げサインするってことは、どう言うことか分かるな?
って警告してるのかと勘違いしてたw

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:40:39.32
ツイッター見てると

反原発
ネトウヨ
斜に構えてるガキ
はてブにいそうな女
フリージャーナリスト
関係者

あたりが意味不明な擁護を書いているね

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:40:49.62
>>145
でもバカンティが「私はできた!できたんだ!」と言い続ける限りにおいて、
(科学者には無視されても) 日本の無知な人々は「ハーバード教授ができたって。
やっぱりSTAPはあるんじゃん。」と思い続けるのよねww
あーむなしい
どうせいずれウヤムヤになって一般人も忘れてしまうとはいえ。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:41:07.06
>>163
彼は「コピペ」と括弧で括ってる。
コピペと「コピペ」は違う。
そしてこれは一般向けの記事。そういう前提で読み直してみ。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:41:07.38
>>159
そんなとこにこだわるのは素人って感じだなあ
研究者なら、あんな部屋は一目で取材用に準備したんだなとわかるし
取材用に準備することが悪いとは言えない

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:41:14.53
>>147
元記事の言う「コピペ」の定義がちょっと普通と違うように思う
「コピペ」と「正しい引用」は別物だと思うんだが

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:41:39.04
>>166
原発推進も意味不明な擁護書いてる

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:41:50.97
>>169
取材用に片付けるくらいまではあっても壁を真っ黄色に塗るのはねーわ

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:41:53.59
>>164
そういうのコピペでもアウトかもよ

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:16.01
Shigeo Hayashi ?@roadman2005 ・4 時間
中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます.「CDBでは実験室のデザインを
研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。小保方研は10月末に完成
しました.割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています.これらの過程に
理研CDB広報チームは関与しません.」

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:18.43
>>7のこの画像って、専門の人が
何の先入観も無しに見たら何に見えるんだ?
説明書きの単語でググっても似た系統の画像すらほとんど発見できんぞ
http://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:20.95
>>170
うん、そういうことだと思うよ。
>>168で書いた通り。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:24.55
>>143

理研のやる気のなさが出てるよなw

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:40.40
>>170
だから記事の中で
ただし引用のことを「コピペ」とこの記事では表記する
って書いてあるだろw
よく読めや

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:43.56
>>147
>科学者、研究者が学術論文を書くときは、「正しいコピペ」(別の言葉でいうと「引用」。以下「コピペ」)をしまくります。
>その論文が、独創的であり、オリジナリティーが高くなればなるほど「コピペ」の頻度は高くなり、論文の半分以上は「コピペ」で埋まることさえあります。

一段落めからぶっちぎってるんだがw
人文系ではかなり長めに引用することがあるかもしれんが、自然科学系では先駆者が定義した語なんかを除いて引用することはまずありえないよ?

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:48.01
>>167

 物理学なんかは、仮説のレベルで博士論文を取れるからそういう意味では
楽なんだよね

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:50.63
>>168
「正しいコピペ」を略して、以下「コピペ」としているんだが、
これって一般向けだと誤解を招く省略の仕方だと思うなあ

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:54.92
>>166
反原発左翼とネトウヨが同じ方向むいてるって面白いなw
およそ左翼とか右翼とか、偏ってる人ってマスコミ嫌うし陰謀論好きだよね。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:42:58.42
>>171
推進派には国士様も多いからな
韓国ガーとほざいとる

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:43:03.10
>>145みたいなことって
案外気付いてない人もけっこういるんだよね

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:43:08.21
>>168
それでもカッコにくくるべきではない
引用のイメージが著しく害されている

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:43:24.30
しかし、結局調査委員会の第三者って誰だったんだ?

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:43:30.34
>>168
何の了解もなしに必然性もなしに定義もなしに「」付きのマイ用語を使い出す時点で
科学論文どころが文系の作法としても確実にアウトだろ

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:43:36.98
日本の理化学研究所は欧米の研究者にとってある意味「一種のクレジットカード」となっているのである。
日本政府が、在日韓国人の「在日特権」のための「名義貸し」やら「クレジットカード」となっているように、
日本の国立の科学研究所や日本の国立大学が、特に生物系物理系では理化学研究所が、
欧米の有力な科学者のための「ゴールドビザカード」となっているのである。

欧米の科学者の世界は研究費(グラントと呼ぶ)の獲得競争が実に激しい。
大学、特に米国の大学はこの「上前」を跳ねることによって学部運営や研究運営が成り立っている。
研究者が獲得した研究費の15%は研究者が個人的にポケットマネー(成功報酬)としてもらい、
40%近くを学部に差し出す。あとが実質上の研究プロジェクトに残される。


アメリカの科学者は研究費獲得がもはや末期的症状になってきてしまったのである。
政府にカネがない。だからグラントが出せない。
政府機関ですら給料払えず閉鎖したほどである。
つまり、普通のアカデミックな研究はなかなかできない。
ましてや先の見えない研究には研究費が来ない。

苦肉の策でアメリカの研究者たちが「考えだした」のが、「日本人を釣る」ということである。
つまり、アメリカの研究者が、自分の研究プロジェクトに日本人科学者を引き入れて、
その人物に日本の研究予算を獲得させるのである。

アメリカの研究者やフランスの研究者が真っ先にこの金に飛びついた。
そこで、考えだされたのが、理化学研究所とタイアップすることである。
つまり、「??共同研究プロジェクト」という名目で実質的には
自国は一銭も出さすに日本が全額出すというやり方である。

そのためには、日本人研究者を自分の研究プロジェクトに取り込んで、
その人物に見かけ上プロジェクトリーダーになってもらう。
そして、日本の研究費を獲得させる。
そして、実質上は自分が研究発案者だからノーベル賞は自分がいただく。
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:43:37.40
この事件から、マスコミや経済界だけでなく、アカデミックや学会の中も特定の国や地域出身者、特定の宗教や利権団体の内輪びいきや同類への便宜供与によって、裏口入学、学位や論文審査での不正、重要ポストへの抜擢などが蔓延していることが明らかになったと言えるね。

真面目にやっているやつがバカを見る社会、科学の世界でもここまでとはね。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:44:05.30
>>162
なんだこれ

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:44:08.79
>>173
コピペはいけませんw

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:44:27.37
理研がいつものように淡々とプレスリリース出しただけなら
少なくとも一般のマスコミでこれほどの騒ぎにはならんかった
オボコ推し、すっからかんの研究室と割烹着、iPS下げ
という過剰演出が裏目に出た
誰が企画したのか後悔してもしきれん気持ちだろう

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:44:31.48
日本人は個人レベルでも組織レベルでもクズばっかりってことだ

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:44:37.11
>>179
こいつ社会学者だもん
その辺はわからずに言ってるんでしょ

ただ
オリジナリティを証明するためには、過去の研究を引用するのが必須ってのは真実

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:44:57.24
>>190
まとめブログに帰ってはいかがでしょうか

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:02.30
>>183
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
Haruko Obokata is an enemy of Japan.

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:13.19
>>84
お茶の間の受けはよかったみたいよw
学会プレゼン風の説明はわかりやすかったんじゃない(棒

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:13.78
>>172
些細広報みんなが重点的にやった一大キャンペーンだったから
そりゃ特殊ではあるさ

けど広報活動の一環として、ああいうのもあっていい
STAPが本当だったなら

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:14.31
>>179
人文系でも、オリジナリティーがある場合ほど「コピペ」(=引用)が多くなるとは思わんぞw
文献をたくさん引用することはあるけど、それが多いほどオリジナリティがあるとは限らんだろ

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:23.73
>>169
取材用にガラガラのラボを用意するの?あるいは片付けしてあそこまで綺麗になると思う?
そんなことは絶対にありえない。好意的に推測するなら、おぼのやってた実験は他のラボでこなすことが多くて
自分のとこはあんまり使ってなかったとは考えられる

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:29.18
理研の会見に出てきた連中は当事者意識なしだよ
国会に引きずり出して証人喚問すべき

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:33.75
最近は小学生で社会科見学とか行っても、
クラスに数台デジカメがあるから、デジカメで撮った写真貼って
記録残してるよ。
自分の頃は、絵に描いたり、図で表したりしたけど。

知の劣化は進むねえ。

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:45:41.09
竹内薫 ?@7takeuchi7 ・2時間
@aeaie もう一踏ん張りします。ネット通の人たちと、ネット環境がない人たちの間で、
情報・事実認識が開きすぎているのも、今回の問題の大きな特徴ですよね。
新聞は字数なりに頑張っていると思いますが、テレビはさらに時間と文字数が
限られるので、なんとか整理して発信しないと。

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:46:08.14
下書きだったというのはおそらく本当なんだよ
ただし、本当のD論を出したというのは嘘だろう
下書きをD論に出したんだよw
そしてそれが通ったということwww
仕上げる能力が無いのでグズグズしていたら、もうその程度でいいから出せと言われたとか、
事前了承は無かったが、完成しないのでそのまま出したら審査側に審査能力が無かっって通ったとかwww

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:46:10.69
>>181
「正しいコピペ」というよりは、曖昧で分節されていない物凄く広い意味での
コピペのことを言ってるんだと思う。想定読者は、
コピペという言葉の意味を曖昧に使ってる一般の人で、それに合わせてるんじゃないかな。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:46:26.12
一般人に話すなら猶更コピペと引用は峻別しないと意味が分からなくなるだろ…
カギカッコつければいいってもんじゃねぇぞ

引用はあくまで間接話法で語られるものであり、
コピペは直接話法で文中に現れるものだ
専門家でなくとも、直接話法と間接話法の違いぐらい高校ぐらいで習うだろうに

207 :ほんさん:2014/03/16(日) 12:46:35.12
最近の小学生は夏休みの課題とかも、wikipediaからコピーするのかな。
そして、注意されると、「いえ、wikiは著作権フリーです」と大威張りで答えそう。
そういう問題じゃないだろ?えっ、ガキ。

ロンダ教授岩田も新書なんかでwikipediaから盛大に引用してるらしい。ふつうやらないだろ?

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:46:46.21
>>187
「正しいコピペ」という擁護を誤解無く略したいなら「正コピペ」とかじゃないとねえ
特殊な語を略したら一般的な語になるようなやり方は、文系でも「はあ?」って感じだろ

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:46:55.28
月の光に導かれ 何度も巡り会う
星座の瞬き数え 占う「故意」の行方
同じ地球に生まれたの ミラクルロマンス
信じているの…

『ムーンライト伝説』より

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:47:00.69
公表論文
Haruko Obokata*, Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Koji Kojima,
Martin P. Vacanti, Hitoshi Niwa, Masayuki Yamato, Charles A. Vacanti
“Stimulus-Triggered Fate Conversion of Somatic Cells into Pluripotency” ,
Nature 2014, doi:10.1038/nature12968 (Article)

Haruko Obokata*, Yoshiki Sasai*, Hitoshi Niwa, Mitsutaka Kadota,
Munazah Andrabi, Nozomu Takata, Mikiko Tokoro, Yukari Terashita,
Shigenobu Yonemura, Charles A. Vacanti and Teruhiko Wakayama*
“Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells
with acquired pluripotency” Nature 2014, doi:10.1038/nature12969(Letter)


最初の論文にもう一人のヴァカンティの名「Martin P. Vacanti」があった。
なんとこの兄弟は4人兄弟。4人の天才兄弟一家だったようである。

Joseph P. Vacanti, M.D., BS'70
Charles A. Vacanti, M.D., BS'72
Martin P. Vacanti, BS’74, MD'82
Francis X. Vacanti, M.D., BS'74
May 14, 2005
The Vacanti brothers...front, Joseph (left), and Charles; back,
Francis (left) and Martin.

http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:47:10.02
>>194
うんそれは間違いない。代表的な先行研究の論文が足らなかったら、ちゃんと提示しろもししないのならなんでか理由を示せって言ってくるし

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:47:22.30
>>185
コピペの話は凄く簡単で、自分の作った文章や報告書が勝手にパクられた経験ありゃ体感できるんだけどな。
んで、理研に入ってからもコピペやってたってコトは、
子供の頃から(偶然でも)人に秀でたモノを一切残してないんだろうな>小保方氏。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:47:43.96
>>206
いや、引用は原文通りの直接話法だよ。だから引用符で括る。
間接話法はパラフレーズや要約であって、引用ではない。

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:47:51.36
317+2 :名無しゲノムのクローンさん [] :2014/03/10(月) 00:08:10.43
研究者が「研究成果そのものは正しい」ってのは絶対言っちゃいけないと思うんだよな
阪大教授のブログにも似たようなの書いてたわ
http://yasgreenrecipes.seesaa.net/article/389557434.html


これが割と分かりやすかったな

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:47:52.69
>>7
Fig.3についてはいろいろ考察が出てるけど、縦軸のレンジが図ごとに違うんだよね
スキャンで上の桁の数字がちょん切れてるAは別にして、BとCは2桁も違う
あと、AとB,Cは塗りつぶしの濃さに差がある
さらに軸に添えられた数字をよく見ると、A,Bに比べてCは微妙に横幅が広がってる

紙媒体からのスキャンだとして、この微妙な違いは一体なんなんだろうか
たとえば複数ページに別々に記載されたグラフをそれぞれスキャンしたということなのか

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:08.64
>>200
好意的もなにも、あの部屋で実験してたわけないじゃないのw
パッと見ですぐわかるわ

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:24.50
>>175
胞子と菌糸じゃねーかなぁ・・・

218 :ほんさん:2014/03/16(日) 12:48:27.15
>早稲田は最悪ですな。

いや、もうなりふり構っていられないんだよ。
このままだと潰れされると本気で恐がってる。
もう歴史的大事件になりつつある。

大学人って、追いつめられるとものすごい幼稚なことする。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:27.82
>>206
はあ

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:31.65
>>166
捏造確定後にも擁護してたやつを今になって見てみたら
消してるやつとか、STAPの話題をまったくしなくなったやつとか、そんなんばっかやで。
あと「まだ確定してないのに叩くなんてひどい」といってたやつが「最初から怪しい感じはあったよね」って書いてあって噴いたw

ほんとバカ発見器やで

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:36.13
>>179

 人文系だと、××における○○論の変遷とかで論文が作れちゃうからな
そういう場合は、引用だらけ

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:44.00
>>188
これだな

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:44.13
「出回っているD論は下書きです」の件について、
ちょっとひっかかっていることがある。
早稲田の関係者が、
「我々の手元にある論文とネットで出回っているものが違う」
というような発言をしていなかったっけ?

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:48:51.28
>>186
調査委員会は、筑波にある理研基幹研究所上席研究員である
石井俊輔氏を委員長に、理研研究者2名、外部研究者2名、弁護士の計6名
http://toyokeizai.net/articles/-/33022

これしかないな
理研pdfも石井だけだし、ヒアリングも石井だし、実は一人じゃないか

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:49:15.53
この件が社会学の学者のレベルの低さを露呈させたのは
思わぬ功績といえる
肯定的なツイートしてる似非社会学者はクビにするべき

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:49:25.47
やっぱ大学とかも警察入れないとダメなんだよなあ。

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:49:36.72
早稲田図書館は故意に落としてるよね。
日曜だしあれこれ詮索されたくないと。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:49:48.54
>>173
アイコラ 逮捕
でググれ

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:49:52.09
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/
2014-03-14 金曜日

調査委員会が当初に想定したよりも事態がずっとひどかった。そして、それは外部からの指摘で
明らかになったので、速やかに対応できる体制ではなかった。仮に僕が調査委員長でも当初の
想定は甘かったかもしれないし、事態の急変に対応できなかっただろう。それでも、緊急事態の
認識をもっと明示的にして欲しかった。
 具体的に、2/20 に笹井氏と小保方氏より「画像の取り違え」として調査委員会に申し出のあった
事項は、今週になってそれは「画像の取り違え」でなく、「学位論文からの直接切り貼り」であること
がほぼ確定していると僕たちは理解している。(調査委員会の理解は?関連する質問をしていた
ようにも思うけれど、よく分からなかった。)つまり、画像が二つあってどっちを使うかという混乱が
生じたという説明は成立せず、笹井氏と小保方氏は虚偽の説明を調査委員会にしたことになる。
この点についての事実認定がまだできていないなら、調査委員会は事態の深刻さを認識できて
いないことになる。
 この虚偽の説明は大変まずく、所属機関の調査に対して非協力的であることを示している。
申し出をした笹井氏と小保方氏について、その申し出に至った経緯も含めて調査すべきである。
また、このことは、「研究室封鎖しなくてもよい」という調査委員会の当初の判断が間違っていた
ことも示している。判断が甘かったことを率直に認めた方がいい。甘かったこと自体は理解できる
ので、それを踏まえてどうするか、ということが大事なのだから。
 鍵言葉的に使われていた「未熟な研究者による杜撰な行為」と「チーム間の連携不足」が通用
するのは3/8までだと思う。学位論文の画像からの切り貼りで論文投稿するのは、「意図的に
不正行為を行ったか」、あるいは、「科学としての作法を知らないままに不正行為を行ったか」の
どちらかである。前者の認定作業で「NO」になった場合には、後者で「YES」になり、そもそも研究者
ではないと認定せざるを得ない。事態はさらに深刻である。そして、僕は後者だと推測していた。
通常の不正行為の調査で後者のようなことが関わってきた事例はこれまでにないと思う。
(続く)

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:49:53.65
理研ってほぼ実験しない1部屋(細胞のベンチの部屋をいれて2部屋か?)を取材用に用意できるくらい場所の余裕あるのか

純粋な感想としてうらやましいわ

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:01.90
取材が入る時はラボ片付けるか普段あまり使わない部屋を使うよ
わけのわかってないマスコミ連中が汚くて大きな機材持ち込んで
あちこち触ったりするんだぞ
普段培養細胞使うような部屋にマスコミ入れてたらその方がびっくりする

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:17.39
いまだに「小保方さんの再実験が成功したら叩いてる奴どう責任取るわけ?」っていう擁護派がいる件

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:21.53
てか人のものを自分のものにしてはいけません、は小学生でも分かるモラル。
博士で分かってないなら博士号に値しない。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:23.05
>>229続き

 今日の日記で、小保方氏を実名表記に変えたのは、「2/20に笹井氏と小保方氏より
「画像の取り違え」として調査委員会に申し出があった」という事実を知ったからである。
これには意図があると考えざるを得ない。調査に対して事実でない説明を述べるのは、
科学の作法以前の問題だし、証拠隠滅にもつながる行為だと思う。主語が「笹井氏と
小保方氏」になっていることに注意したい。
 質疑応答で、笹井氏のイギリス出張云々というやりとりがあったが、何故出張できる
のか僕には全く理解できない。僕がセンター長なら、出張取り消し命令をすぐに発行する。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:25.36
>>225
みんなディプロマミルじゃねーの?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:30.53
よってたかって小保方さんをいじめるなんてひどい…
小保方さんが可哀想だ…
STAP細胞を批判している科学者は悪い人間だ…


一般人の多くがこういう認識持ってますよ


【STAP問題】デヴィ夫人「小保方さん、頑張ってください!日本の男の醜いジェラシーに負けないで!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394939207/

【STAP問題】日馬富士「なんでみんな足を引っ張るの?同級生で勇気をもらったのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394939015/

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:38.17
>>223
そんなのしらんぞ。既出のおぼD論以外にバージョンはないとは言ってる

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:38.76
>>228
それは>>164に言ってやれ

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:43.42
>>220
普段、準専門家ヅラしてツイートしてるアルファツイッタラー()の面々が
産経ソースの(本人による!)再現実験ってニュースに
爆釣りされてて呆れたなあ。

ああ、最低限の学問の作法も科学リテラシーもないんか、って。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:43.96
>>166

反原発 (なんでも陰謀論)
ネトウヨ (国益を潰そうとしている勢力がいる!)
斜に構えてるガキ (ガキ)
はてブにいそうな女 (バカ)
フリージャーナリスト (逆張りして目立たないと食っていけない)
関係者 (必死)

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:50.45
早稲田図書館はおまえらがデータ取りに行って負荷でおちてんじゃねえの

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:50:57.18
早稲田「たまたまサーバー落ちて、たまたま論文消えちゃった。てへっ☆」

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:51:25.71
>>143
スレでさんざん石井さんは外部の人だから頭下げなかったって聞いたから、外の人だって信じちゃってたよ
身内だったら公正な調査なんかできないだろw

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:51:32.10
>>213
まぁそれはそうね。
しかし論文中で引用したと言うときは
パラフレーズ・要約と引用符で括ったセンテンスと両方指さないか?
こういうときにこそ「引用」とカギカッコ付きで定義して使うのが良いと思う。
そして「コピペ」はそのどっちでもないので、正しいも何もないはず。

245 :ほんさん:2014/03/16(日) 12:51:40.85
>>212

おれもやられてるんだよ。50ページくらい勝手に翻訳公開されてる。
でも、そのうち訴えて50万くらいふんだくってやるつもり。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:51:46.69
>>173
下書きを誤って投稿した
切り貼りが悪いとはしらなかった
単純な図のミス

どれでもいいぞ言い訳は

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:51:57.67
>>232
擁護だって別に何の責任も取らないだろうから問題なし

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:51:59.81
>>238
>>164とかひどすぎるからマジで逮捕されて欲しい

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:03.27
>>221
そんなもん参考文系示しておけばいいだけであって
表現を不必要にコピペしてるのは論文の量を水増しして業績を見せかける不正行為だ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:17.84
>>224
なんか全然わからないよね。一人なんじゃないのか、マジで。
大隈さんもなんか変だぞ、とか言ってたような。
名前を出すのが責任を持って調査するって事じゃないのか、
第三者の専門家とやらは。ひどいな。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:30.14
>>240
逆張りして目立たないと食っていけない

ぶはは。あるあるw

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:45.14
>>216
でもあのへやnanodropとか置いてあったように見えたし結構お金かかってる

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:49.11
ツイッターとかFacebookは、全く分かってないヤツが「よく分かってないヤツは黙ってろ」って言ってるのが笑える

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:53.66
>>241
今日明け方前の時点ですでに落ちかかってた

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:52:55.17
>>136
なるほど Vacanti Familyは医者一家なわけだ。
しかもシチリア系なんだね。オマハで医者をやっていて
8人兄弟で男4人は医者。チャックことチャールズは
2番目か。すごい優秀な家族だし、特許ももっていて
金持ちそうだね。
今回のチャックは兄弟の中では少し変なのか
まあ、コルレオーネファミリーでいうとフレドだね。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:05.61
山崎行太郎も酷いよ

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:10.81
>>244
パラフレーズ・要約の場合は、「引用した」ではなく「参照した」でいい。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:21.91
最悪なのは、笹井の研究成果がすべて疑惑で見られるということ。
もしそうなれば、日本のES、幹細胞研究は大きく送れてしまい、iPSすら
危うくなる。
理研は危機感持った方がいい

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:26.99
取材用にわざわざ一室をムーミン仕様に改造とかすげえな理研は
頭おかしいわ

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:34.62
>>231
トランジスタの発明者で知られる、
ショックレー・バーディーン・ブラッテンが3人で仲良く研究している有名な写真も、
完全なマスコミ向けの「アー写」で、素朴なおっちゃん&実験家のブラッテンは、険のある性格&理論家のショックレーが
自分が愛用している顕微鏡を覗いてる例の写真に対して、後々まで立腹していたらしいからな。

しかし、マスコミ対策で「研究者のアー写」は認めるとしても、小保方氏のような杜撰なアー写は論外。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:36.37
早稲田って図書館だけは立派だよな
コピペするための文献探すだけじゃもったいないぞ
在学生はちゃんと活用してやれ

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:38.03
>>203
今日のサイエンスZEROって収録日いつなんだろうな

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:44.07
>>248
同意
通報しとくか?
俺、前の2ちゃん流出騒動で
通報関係は慣れちゃったわw

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:45.24
>>236
そういう連中は事実を突きつけないと見識を絶対に変えない
小保方の学位が剥奪になって、理研を解雇されれば自ずと目覚めるだろ
処分が下ると急にてのひら返すんだよ、そういう人種は

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:47.37
こういうのかw

https://twitter.com/tinouye/status/444396039802335232

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:53:50.05
>>212
実際にパクられたことはなくても、例えば自分が書いたブログとかレポートを
誰かが勝手にコピペして自分のものだと言って他の人に見せたらどう思う?と聞けば
まともな人なら中高生でも「それはムカツク」と、想像力で理解するよ
(他人からそういう喩えを言われるまで想像できない、という問題はさておいて)

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:00.54
自然科学系の学術論文を書くときに言う「引用」てのは、先行論文の
書誌情報を末尾にリスト記載して、誰某曰く云々、誰某行うに云々、
とエッセンスだけを本文に書くことだ。先行論文の中身を何行も
コピーして括弧でくくって再現なぞしない。紙とスペースがもったい無い
からな。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:09.66
>>232
自分も懐疑派だけど、
状況証拠だけから判断してるのは事実だから
「STAP研究自体も絶対に捏造」と言えるまでの証拠はないんだよな
ただ、状況から見て自分はあれでまっとうに研究してた感じはしねーな、位は思うけど。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:26.14
>>223
それが本当ならもう早稲田からの発表が有るんじゃないか?

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:34.53
理研調査委員長の論文もチェックお願いします。ロンダだし、英語論文多いし、条件に合ってます。

--------------------------------------

石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
(修士課程不明)
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員

http://www.md.tsukuba.ac.jp/chs/life_system/s_ishii.htm

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:39.19
>>262
昨日の夕方にはまた撮り直したとか言ってた気がするがw

編集やってる奴はそろそろ死ぬなw

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:54.35
>>267
文系でも同じだ

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:54.74
引用と参照をごっちゃにするな

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:54:59.78
早稲田図書館いつ復旧するのか電話で聞こうと思ってHP見てみたら
早稲田って、
HPにもまったくSTAP関係のお知らせとか声明とか載せてなくね?

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:55:03.69
>>262
昨日の午前0時

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:55:24.84
>>239
素人でも普通の人間なら
「なにが『本人が初めて再現に成功!』『一定程度成果が確認された形』だよww」とか
爆笑もんだ。成功したと言ってる本人が成功しないでどうする(笑)

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:55:43.27
>>175
これね、似たようなの見てるはずなんだけど何回見ても思い出せないんだよね。
マウスじゃ無いと思う

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:55:47.07
>>267
引用と参照がごっちゃになってるんだな、理系では。
そんなんだから盗用コピペする輩も出てくるんでないの。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:55:47.28
「正しいコピペ」科学者にとってモラルではなく厳格な戒律
http://www.huffingtonpost.jp/yasuhiro-inoue/copy-and-paste_b_4968985.html
>井上泰浩 広島市立大学国際学部教授、ハワイ大学マノア校客員研究員
こういうバカ教授が推奨しちゃうからパクリ魔学生が後を絶たない

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:55:59.84
>>233
値しないのはだれでも分かるが、
事実として取り消すかどうかは別問題なところが制度と実感の乖離というか

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:15.81
>>224
そういや委員会名簿出てないのか
中間報告で確定的な事がいえないというのは妥当だが、
調査の体制自体は現段階で明確化すべきだろ
それが無ければ隠ぺいと責められても仕方ない

記者はそこに突っ込んでないの?

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:24.17
あのー、参照・引用・コピペ・パクリ一般論の議論もいいんですが・・・

D論Fig.3の検証・捜索やってる人はもういないのかな・・・
もしこれの元ネタ見つけられたら結構クリティカルヒットになりそうな気がするんだけど
俺の気づいたことは>>215に書いたけど、これまでのいろいろな推察や分析を誰かまとめてくれないかな

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:27.74
>>265
いや、そいつはブレないバカだから。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:43.36
>>267
それは参照じゃないかなあ。引用ってのは参照を示した上で一字一句変えずに転載することじゃないの?論文では見たことないが

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:46.87
理化学研究所 
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/

1 名前:摩耶[] 投稿日:06/01/05(木) 01:20 HOST:softbank218128120139.bbtec.net [1/4]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1136383254/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1136383487/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1136276078/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1136158032/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1104716119/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135351319/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1096367476/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1134477752/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126775656/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1096367911/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135660888/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1023857444/
http://3.bp.blogspot.com/-vXdDAddDVYQ/TtmIvXM29YI/AAAAAAAAMI0/qt3Kx_LoKzw/s400/ketsuge_burger01.jpg

削除理由・詳細・その他:
ご迷惑をおかけいたします。
掲示板で名前、職場、住所、写真を公開されてしまっている本人です。
私自身に問題があり、深く深く反省しておりますが、職場に迷惑をかけることは
なんとしてでも防ぎたいと強く思っています。
スレッドごとの削除をお願いできないでしょうか?
すでに私自身の元には被害がありまして対応しきれなくなり、警察にも明日相談しようかと考えています。
どうかよろしくお願いいたします。
対応していただきますよう、重ねてお願い申し上げます。

助けてください。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:56.74
>>217
>>>175
>胞子と菌糸じゃねーかなぁ・・・

spore-likeだけにsporeの写真引っ張ってそう

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:56:56.85
>>274
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:00.15
>>262
なんか理研の会見後に頑張って収録し直したんじゃなかったっけ

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:05.39
>>262


290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:27.33
>>279
の元記事は一般向けの記事としてはそんなにおかしくないってw
脊髄反射する奴が多すぎる。
自分は想定読者に入ってないという前提で読めないのはいかんぞ。

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:34.75
>>282
ウゼ
お前がやれよ

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:37.21
>>265
「マスコミ批判できてる俺△」

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:47.20
>>164はどこに通報すればいい?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:50.15
>>262
今日も急遽収録するって竹内薫がツイートしてるぞ

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:54.94
>>270
お前は石井の業績を知らないからそんなことを言い出すんだよ・・・
この人の仕事が捏造だったら、遺伝学の歴史が10年後退するぞ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:57:55.69
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/707034409343564?stream_ref=10
林 茂生
皆様,本日の会見にありますように発生・再生科学総合研究センターから発信された
研究について科学研究者として恥ずべき問題が露呈しています.友人の方々の厳しい
御発言も多く拝見しています.では理研内部のものとして何をすべきか,何を発信すべき
かをお尋ねしたいと思います。コメント欄にご自由にお書きください.個別のコメントに
お答えする事は出来ないかもしれませんが今後の対応に反映させたいと思います.

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:58:02.82
優秀な論文ほどコピペの教授はミシガン州立大学のPhDだから
コピペはばれないとよんでいるのか?それとも自分がコピペったから、
まずいと思っているのか?

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:58:07.89
>>270
それより野依の論文でもチェックすれば?ノーベル賞剥奪の方がインパクトあるじゃないか

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:58:23.67
【速報】2ちゃんねる vs 早稲田大学 早大がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除【競争】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941734/

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:58:27.84
>>281
外部が常田だったりして

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:58:55.13
>>293
警察にきまってんだろ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:00.42
>>294
いっそもう生放送にしろよw

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:03.44
>>291
エエエエエエエエェェェェェェェェェ・・・

雑談もいいけどさ、もうちょっと具体的な検証しようよ・・・

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:15.09
>>278
著作を著作権の意味で引用することはあり得ないから
引用を表現を書き写す意味で用いることは無い

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:37.53
↓これマジ? 本当だったら理研真っ黒やん…
http://science.slashdot.jp/comments.pl?sid=626297&cid=2563677

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:46.66
仁義なきキンタマウイルスだよーん。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:54.65
>>299
広末とかハンカチの時みたいにコケにされるけどかわいい早稲田でいてほしかった
今は完全に悪役だな

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 12:59:56.50
ここにいる連中は泥臭い検証とか一切やらないで好き勝手に騒いでるだけだから

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:07.99
理研調査委員長の論文もチェックお願いします。ロンダだし、英語論文多いし、条件に合ってます。

--------------------------------------

石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
(修士課程不明)
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員

http://www.md.tsukuba.ac.jp/chs/life_system/s_ishii.htm

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:08.92
コラ摘発は本人の被害届がないと無理だろ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:16.96
STAP細胞は有るかもしれないし、それは当たり前のことだ
TPPP細胞や、NYEN細胞など未知の細胞がある可能性と同程度にはだがなw

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:18.38
>>294
正確には

いまサイエンスZEROのデスクのTさんから連絡がきて、やはりNHKに行くことになった。撮り直しするかどうかはまだ未定。今日の夜、放送されるわけだが、ホント、ぎりぎりだね。

https://twitter.com/7takeuchi7/status/444998185077846016

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:26.33
>>216
俺は、理研内部で業績認められて新しいラボを与えられたのかと思ったよ
Natureなら、掲載まで時間がかかるからね

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:33.39
>.304 日本語でOK。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:35.13
>>236
疑惑が見つかってからも国内の研究者一様に黙りこくって論争らしい論争も起きず
一般人がこの疑惑について知る考える時間が全く無かった
そして突然降って湧いたような捏造報道と大バッシング

科学的批判精神よりも自らの保身を優先した国内の研究者たちが悪い
国民の大多数は真実の究明よりも小保方に対する同情心
それを招いたのは国内の研究者科学者たち

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:00:55.26
>>273 >>278 >>284
つまり、「引用」と「参照」の語の定義がごっちゃになってる研究者もいますが、
どちらも「コピペ」とは遠く離れたものなでそもそも「正しいコピペ」はありません、
でOK?

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:01:28.73
>>293
ここだよ。早く通報したほうがいい。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:01:40.74
>>291
酷いなwでもFig3は無理っぽいわ

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:01:43.61
>>299
何で元ソースが池田信夫なんだよ(w

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:03.37
>>317
罪名は?

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:06.07
>>304
1.引用
[名](スル)人の言葉や文章を、自分の話や文の中に引いて用いること。「古詩を―する」
http://kotobank.jp/word/%E5%BC%95%E7%94%A8?dic=daijisen&oid=01344400

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:08.97
科学嫌いが日本を滅ぼす
「ネイチャー」「サイエンス」に何を学ぶか

二大科学誌から問い直すニッポンの科学力!

なぜ米国が「科学の覇権」を握ったのか? 
福島原発事故を世界の科学者はどう見ているのか?
 一流科学者も 嵌った捏造・盗用・擬似科学の罠とは? 
世界に君臨する二大科学誌「ネイチャー」「サイエンス」を舞台に、
科学者たちが繰り広げる熾烈な競争の現実から、
なぜ科学力が日本の興亡の鍵を握るのかを読みとく。

竹内 薫:著
http://kaoru.to/science.htm

新版くるな

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:37.30
>>298
有機合成は捏造なんかしてもすぐバレるぞw
下位のジャーナルでも、収率80%と書いてあるけど実際は70%しか出ないみたいなレベルの捏造しかない

つか実際に工業化までされてる技術をほじってもなw
ニュー速から出直せ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:42.03
>>316
コピペや剽窃や不適切引用はなぜ許されないのか?
それは
「他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為」
だから

要するに仕事泥棒なわけ

件の記事はこの点に関して全く言及してない
こいつはよくわからないが慣習になってるというレベルでしか理解してなさそう

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:42.24
>>303
うざくはないけどお前がやれは同意
俺は一応ググって画像探しはしてるがそれ以上はできん

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:02:52.90
>>320
名誉棄損、画像捏造

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:03:24.65
>>326
それ親告罪じゃね?

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:03:28.08
>>278
ごっちゃになんかしとらんがな

Aという事実が知られている。と自分の文章で書いて、その事実が誰によって証明されたのか示すのが参照
AがBでCになった。という文章を何処かから持ってきて、それがどこにあるのか示すのが引用でしょ

このうち理系では基本的に参照しかしない。
だが、マスコミが引用だのコピペだの適当な単語使うから、それに合わせて話ししてるだけだろうがよ

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:03:44.09
早稲田の鯖が落ちてるだけで論文消してるわけじゃないだろ

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:03:54.21
>>282
今さら小保方論文のアラ探ししても、死体蹴りにしかならないだろ

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:04:06.49
>>316
citationとquotationも一緒くたに「引用」とされがちだしなあ。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:04:12.31
>>290
すいません熱くなりすぎました
冷静になって読み返してみると、確かにコピペはしてもいいですよね
考えを改めて小保方氏を支持します

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:04:14.91
>>321
科学においてはそういう引用はやらない
引用はアイディアを引用する意味で使われる
そのリンクで言えば大辞林の2の意味だな

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:04:48.54
>>325
紙文献の探索するとして、どのあたりから手をつけるべきなのかね
業者の技術資料なんじゃないかって推測も出てたけど

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:05:03.34
>>279
こいつ出身大学隠蔽してるよな
出身大学隠して成れる大学教授なんてあるんだなWWWWW

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:05:11.04
>>327
じゃあ第三者が通報しても無駄ってこと?

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:05:23.71
>>323
合成は論文捏造が一番むずかしい分野だろうなw
まあ俺は論文片手にやってもうまくいかず四苦八苦してたがw

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:05:53.72
だからさあ、一般人は「コピペ」と言われたって引用なのか参照なのか、
あるいはフレーズ単位のコピペなのか、センテンス単位のコピペなのか
パラグラフ単位のコピペなのか、その辺ごっちゃにした状態でしか
いま議論できてないわけだろ?ニュースを見たってその辺ピンと来てないわけよ。
そういう人たちに、何かを伝えようとする時にだな、
物凄い広い意味での「コピペ」(俺らの言葉ではそれは引用とか参照とか細かく区別されなる)
自体は論文では珍しくなく、むしろ先行研究をレビューするのはしっかりした論文の
必須条件なんだぜ、くらいの事を伝えようとしてるだけだろうさ。
で言いたいことは要するに↓

>モラルなんてものではありません。科学者による学術論文の最低限かつ絶対的な決まり、戒律です。
>明示しなければ、一転して剽窃です。剽窃したら、科学者生命は(ほぼ)終わりでしょう。

これなわけで。要するに右も左も分からん知識ゼロの人間相手に何とかニュアンスを
感じとってもらおうとう記事だろう。それに俺らが研究者目線で噛み付いてどうするんだw

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:05:56.01
>>328
>それに合わせて話ししてるだけだろうがよ
あとづけのいいわけに見える。
最低限、誤解を招く表現だったことは認めるべき。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:06:12.11
>>7>>215>>303
A〜Cの画像で横線は綺麗にそろってるようなので
一枚のページに存在する画像をまとめてスキャンしたんじゃないかという気はする

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:06:48.56
>>336
AさんがBさんをバカだっていってました!名誉毀損です!って関係ない第三者がいっても
警察からしたら「お、おう」だろ?
親告罪とはそういうこと

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:06:54.55
一般向けに噛み砕こうとしてかえって誤解を招くようなことは最初からやらない方がいい

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:06:55.97
一番流したいのは画像の検証だろう

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:07:00.09
>>338
それって中学の国語教科書とかに載って無かったっけ?

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:07:24.79
このスレの伸びが凄まじい
ピペドの私怨と怨念で充満してる
いいぞもっとやれ

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:07:29.42
東北大の藤枝くんの件は大隈さんにちゃんとお知らせしたんか?

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:07:32.51
>>335
http://rshpub.office.hiroshima-cu.ac.jp/Profiles/4/0000374/profile.html
また新聞記者あがりか・・・生半可なやつが記者になるのかそれともブンヤやってるとそうなるのかどっちなんだw

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:07:53.87
>>337
そもそも生物と他の分野じゃ再現実験にかかる手間が段違いなんだよなぁ
10年観測を続けた野外実験の再現なんて、誰もやらんわw

まぁ世界に一つしか無い加速器のデータを使った実験
とかする物理よりはマシかもしれんがw

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:13.71
ゲラー先生(他分野ではあるが日本のあいまい処分を認めない)
大隈さん(おほの甘さを許さない OS結合隠蔽などあり得ない)
山中先生(この分野の第一人者)
誰か生物界の大御所(御大とか?)
ノーベル賞受賞者誰か(白川先生とか鈴木先生とか 温厚で誠実な人)

このくらいのメンバーでないと、もはや納得させるのは無理だよ

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:14.07
>>333
>そのリンクで言えば大辞林の2の意味だな

「ポスト-モダンの芸術や建築で作品の中に過去の様式や他人の作品を部分的に組み入れる手法。」
科学論文は、「ポスト-モダンの芸術や建築」だったんですか。
まともな「引用」を避けて参照で済ませようとするから、剽窃コピペも発生するんでないの。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:21.97
>>278 「参照」はする。
「引用」はめったにやらない。てか、うちの分野(物理)ではみたこと無い。
どっちも、参照先、引用先は明示するのが約束。法律になってるかどうかは知らんけど。
それをしないで、人の論文からの文章や画や表を勝手に自分の論文に引っ張ってきて、
ばれたら、ワザトならカスと呼ばれ、ウッカリなら大場家紋と言われる。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:23.82
>>340
色の濃さの違いとか、文字の微妙なアスペクト比の差とか、あとで揃えたからじゃないのか

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:24.27
>>338
いや戒律とか書いてる時点で意味がわかってないよこいつ
他人の成果を自分の成果であるかのように偽装する不正行為と言えばいいのに、理解してないっぽい
よくわからないけど分野ごとに戒律がある
程度の頭

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:27.11
結局単純ミスだったんでしょ?
きみたちなんで騒いでるのかな?

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:34.14
>>342
それは俺らから見たら不正確で「誤解」を招く記事だが、
今何も分かってない人間にとっちゃ、理解の手掛かりになるわけよ。
一般の人は、ステップ踏んで科学ってものの考え方に慣れていくしかないわけやん。
最初から正確な知識をダイレクトに与えられたら、俺らは苦労してないわw

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:37.73
>>340
それだったらコントラスがかわらないんじゃない?

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:08:41.57
捏造は観測しかできないバイオとか考古学と親和性が高い

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:09:13.09
>>354
悪意ある捏造です

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:09:20.85
>>164
秀逸だなSODのパケ担当で雇ってもらえ

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:09:42.48
>>338
いや、研究者目線もなにも、
「コピペ」と「引用・参照」は違います、
前者は不正で後者は正当な手続きですでいいじゃん。

なんで両方の概念を統合する概念、鍵括弧「コピペ」をわざわざ提示する必要があるんだ。
より問題を複雑にしてるぞ

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:09:44.40
http://www.huffingtonpost.jp/yasuhiro-inoue/copy-and-paste_b_4968985.html
こいつは相当なバカだな
こいつの言う「コピペ」とはオボが批判されているコピペとは意味合いが違いう
そもそもオボの擁護にはなってないし、関係すらない
書いてることは自分がいつも言ってる持論なんだろうな
注目が集まってるところに首を出して関係の無い持論をタレるバカだwww

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:09:45.54
>>164
コラージュにしか見えんのだけど……
まさに名誉毀損なん?

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:09:53.08
>>358
専門家の調査では悪意は認められてないよ
残念でした

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:10:05.88
>>353
だから、どういう読者に向けているかを考えろってw

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:10:15.50
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。

捏造=犯罪=税金泥棒だ。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:10:27.10
エンタメ映画ならオボちゃんが正しくて世界を救うストーリーなんだよな
一般人はそういうの求めてるんだろう

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:10:37.75
>>349
お手盛りの人選で匿名の第三者(笑)とか入れた調査委員会で
画像は不適切だが不正ではない、なぜなら悪意の証明が出来ないからだとか
アホな言葉遊びで煙に巻こうとしてるんでしょ。
時間が経てばみんな忘れると。決してES細胞混入などは調査しない。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:10:38.16
>>341
お、おう!反論できないな。

あの手の捏造画像は安部総理のもあるし、小保方本人も画像パクりのスペシャリストだし
それで過去に逮捕者出た話は聞かないし、通報しても意味ないんだね。勉強になった。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:10:38.97
>>363
疑いがあるから調査中だろw
頭お花畑だなお前は

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:04.22
>>334
グラフはわからんけど、
既にパクられ元と判明しているコスモ・バイオとzenbioのページを見るに
もしグーグル検索なら「組織名+culture」あたりで探したのかもと思う
あるいは、これらのホームページの掲載画像が
元々は紙のカタログなどに掲載されていて、小保方はそっちをスキャンしたのかも
培養キットのカタログとかあさったら載ってないかなあ

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:05.92
STAPがなかったというのはかなりありそうなことだけど
とりあえず、W氏が理研でできたのを見たのとN氏がこの目でみた
といっているものが何かを明確にしないとね。
W氏の手元にある唯一の証拠の解析が待たれる。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:07.48
お前らは手のひら返しが激しすぎる
小保方さんが可哀想

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:10.25
>>360

んだから>>355参照な。なんか言葉は悪いが、
いわゆる「アスペ」と会話してるみたいな気分になってるわ。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:11.96
>>224
>理研pdfも石井だけだし、ヒアリングも石井だし、実は一人じゃないか
オボのユニットも1人だったようだしな
理研のスタイルかwww

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:32.83
>>359
SODってどの国の研究機関?

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:38.05
>>351
だよね。今回の巻き添え食らった2人は今トンペイと名古屋一律にいるらしいがペナ厳しいと思うぞ

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:38.47
>>359
元ネタをコピペして未熟で杜撰なコラしただけだぞ

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:38.85
139か、たった一週間で
すごい進み方だな

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:40.25
>>350
たしかに
「こんな事実が分かっている[1]」みたいに参照してるのに、その参照を辿っても著者が言ってるような事は参照先の論文で確かめられてないとかたまにある

参照している範囲は曖昧
ただそういう参照はイントロでしか使われないから、それほど問題になることは無い
どの論文のどのセクションのどの記述が何を実証しているのかというレベルの指定は行われない
おそらく紙面の都合

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:11:54.97
>>368
逮捕者が出た事例はあるけど、すべて本人が被害届だしたものだよ
だから本人が被害届だせばアウトの可能性はある

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:12:40.26
>>364
他人の仕事を自分の仕事に見せかけてはいけませんと言えばいい
小学生でもわかる

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:12:42.08
PARTひ、ひゃくさんじゅうく!?

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:12:51.29
>>338
今世間で言われている 「コピペ」は「パクリ」 という共通認識でよいと思うが?
引用でも参照でもなく、盗用

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:12:55.23
行動発達障害研究チーム

チームリーダー 有賀純
研究員 守村直子,小川実幸,松本圭史,原直子,畑山実,佐郡和人

テクニカルスタッフ
野崎弥生,太田摩耶,小高由梨,高嶋記子,山田直子

実験補助スタッフ
伊藤世志江,武居涼子

秘書
本田満美

客員研究員
片山圭一 ( シンシナティ子供病院メディカルセンター )
藤見峰彦 (明治大学)

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:02.67
>354
もうさ、一般の人は「医療過誤」と考えてみて。
悪意があろうがなかろうが、死なせたらアウトなんだよ。
論文の不正は悪意があろうがなかろうが、その論文の真偽を死なせる行為なんだって。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:10.62
センスのないやつが一般向けにわかりやすく説明しようとして混乱させるのはむしろ害悪

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:13.32
>>372 発表直後取材責めにあってるときは、かわいそ、
利権守ってやれよ、と思ったが。今は、全然自己責でそ
と思う。出てきた疑惑はそれほど深い。

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:18.94
>>224
石井も吊るしあげないとな
税金で飯くってるのわからせないと
死体蹴り速報呼んで炎上させるか

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:19.85
エアマウスについては理研幹部は隠ぺいしたいところなんだろな。
和歌山さんが抱き込まれてしまえば、永遠に謎だわ。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:33.11
>>356
うーん、確かに

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:38.64
>>296
関さんはまだ再現実験をやるつもりなのか

関 由行
プロトコルだけではなくて、『正しい』実験結果も公開していただければと思います。
そうでないと、なにを指標に再現実験を行えば良いか分かりません。
STAP細胞ができる、できないといういい加減な指標ではなく、何%の細胞が死んで、
何%の細胞が『本当に』Oct3/4-GFPを発現するのか。定性的ではなく、客観的に
正しい定量的な結果を出していただければ、再現実験を行うモチベーションも
上がると思います。昨日 17:24

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:39.32
>>380
小保方が名誉毀損だって言って被害届出して
コラを作った奴と、コラを配布したやつを両方訴えれば、捕まるってことだわな
簡単な事だ

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:45.93
竹内薫サン、これが最新だよね。まだ撮影続いてるのか

--
新聞は字数なりに頑張っていると思いますが、テレビはさらに時間と文字数が限られるので、
なんとか整理して発信しないと。
10:32 - 2014年3月16日
https://twitter.com/7takeuchi7/status/445009632155557888

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:56.24
よし、Fig.3ちょっと検証してみるわ
違ったアプローチ考えるために少し時間くれ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:13:57.57
福岡伸一さんは論文を取り下げるべきではないと言っていた
やはりハーバードにいたので世界のアカデミズムを理解している
いま小保方叩きをやるのは世界の非常識
売国行為だよ

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:00.03
>>380
出すわけねーだろw どれだけ恥知らずだ。
そして、どれだけ無数のネタにされてるかわかってるのか。
もう、とっくに手がつけられない状態だよ。小保方晴子は既にフリー素材になった。

だいたい、訴えたら勝てると実際に訴えてるは一光年ぐらい離れた話。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:27.14
>>123
バカ物語、ざっと要点だけ。バカと小保方との出会いまで。

・愛称チャック。
・中西部によくいるカジュアルでちょっとダサい物腰。パーティーでネクタイ曲がってることが珍しくない早口のおじさん。
・ミミマウスでBBCで取材された時に、キレイにみられなくてもいいのか?と聞かれたそう。
・頚椎挫傷で全身麻痺になったスーパーマンの俳優Christopher Reevを治す、“cure Superman,”と宣言して波紋を呼んだ。
・マウスの極小細胞が初期化される現象は弟病理学者マーティン・バカンティが発見。
・spore-like stem cellsと名付け論文を発表したが関心は呼ばず、マーティンは中西部に帰る。
・自分と弟の発見した奇妙な細胞に興味を抱き続けたバカは、自分のラボの小島に声をかける。
・非伝統的なアプローチを試みる際には、自分(バカ)のスキル不足は武器である。しかし堅固な証拠を積み重ねる必要も学んだ。
・技術があるだけでなく、柔軟な人間が必要だ。
・そして、小保方登場。

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:33.31
>>380
>>>368
>逮捕者が出た事例はあるけど、すべて本人が被害届だしたものだよ
>だから本人が被害届だせばアウトの可能性はある


警察から本人に「こんなん来てますけど訴えますか?」と問い合わせてくることもあるらしい
松本人志が殺害予告されてるって警察から電話かかって来たと言ってた

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:39.82
>>363
その専門家って誰よ

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:41.59
オボちゃんいる?

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:42.58
>>354
そんな言い訳は通用しないって和田アキ子も言ってた。
理解してたのはそこだけだったけど。、

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:45.74
>>373
アスぺは「定義の厳密性」にこだわることだが、
今の議論は「不必要な概念を新規に付け加えること」が、
一般人に更なる混乱を招くと言ってるだけだろ。
「一般向け」を勘違いしてるのはお前だと思うが…

まぁ、不毛だからもうこの議論をやめるのには同意。

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:46.63
科学っていうのは理論ではなく信念から生まれるんだから、
まずは小保方さんを信じてあげるのが科学的思考

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:14:47.22
>>370
業者のカタログもありそうだな

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:15:32.33
被害届を出すことで被害が拡大(コラ画像のコピペ拡大)することもあるからな
告訴するのが正しいとは限らない

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:15:34.38
>>381
その言い方だけじゃ分かってくれない奴が多いから俺らは苦労してるんだろうよ。
喩えってのは必ず不正確なもんだが、色んな角度から何度も繰り返し喩えて、
どこかで腑に落ちて貰うしか方法はないんよ。
最初からきれいに情報を圧縮したような(理想的に言えば可逆的であるような)喩えで
理解してもらおうとしたって、そりゃ頭の良い人間か最初から分かってる人間にしか
伝わらないもんだよ。

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:15:45.31
>>296
今井の声明に圧力はかかってなかった、と書いてあるな

Tomoya Kitajima
声明文に記名の一人の北島です。あの文は、この問題をCDB内の当事者以外も深刻に
捉えている、決して軽視などしていない、ということを示すために、記名人によって作られた
ものです。予告があって期待が高まったこともあり、generalな内容に過ぎなかったので、
期待外れと感じられたかと思います。具体的はどうするか、ということを決め、発信する
必要があると私は思います。圧力があって内容が変わったことはありません。14時間前

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:15:58.07
>>398
松本人志は例外中の例外
兄が部落解放同盟の同盟員
解同がらみだと警察は全力で動く

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:07.10
>>398
それは殺害予告だから、名誉棄損とは別物じゃないの?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:08.07
>>334
ポエムから察するに戦艦の古い(昭和の)論文

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:22.36
>>355
ステップなんか無い
他人の成果を自分の成果に見せかけるのは泥棒だから、誰の貢献かごまかしてはいけないってこと
それ以外に何も無い

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:33.00
>>410
ほお

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:34.17
佐村ゴーチ「(逆ギレして)新垣さん他を訴えます」

凹「(逆ギレして)11次元さん他を訴えます」

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:43.13
>>379
>参照している範囲は曖昧
それを避けるために、場所を特定できる語句を引用符附きで「引用」するんでないの。
参照でも、丁寧な人は論文名だけでなくページ数まで記す。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:16:51.00
バカンティの発表で、全てがひっくり返りそうだね
ジャップよりハーバードの教授を信じるわ

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:17:11.12
>>406
だよな

「STAP自体は小保方さんのオリジナルだったんでしょ?
その報告書の文章でコピペしたぐらい些細な事じゃない」
ってなw

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:17:14.56
>>406
いや、その言い方がされてない
文科省も学校教師も理解してないっぽい
よくわからないけどこんな作法が伝統なんだよという教え方しかしてない
だから身につかないんだ

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:17:18.43
>>391
「STAP細胞ができる、できないといういい加減な指標ではなく、何%の細胞が死んで、
何%の細胞が『本当に』Oct3/4-GFPを発現するのか。定性的ではなく、客観的に
正しい定量的な結果を出していただければ、再現実験を行うモチベーションも
上がると思います。」

正論というか、そもそもそれが科学であり、論文なんだけどなぁ…
色んな立場の人物の保身が、全てを狂わせてると思うわ…

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:17:20.73
>>410
あれ、戦艦って副査じゃ?

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:17:44.04
>>396
昔の三浦サンみたいに牢屋の中からコツコツ訴えて小遣い貯めた例もあるので、安心はできない。
特に今は小額訴訟もあるので、最大で10万円くらいは覚悟しておいたほうがいいかも

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:18:03.52
>>397
・中西部によくいるカジュアルでちょっとダサい物腰。パーティーでネクタイ曲がってることが珍しくない早口のおじさん。 X
・中西部によくいるカジュアルでちょっとダサい物腰。パーティーでネクタイ曲がってることが珍しくないモゴモゴ喋るおじさん。 ◯

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:18:14.87
>>415
そうか
奇襲攻撃で戦艦アリゾナと一緒に沈むといい

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:18:30.30
麻原彰晃が名誉毀損で誰かを訴えたか?
永田洋子が誰かを名誉毀損で訴えたか?
田代まさしが誰かを訴えましたか?
永田寿康は訴えた?

ちょっと考えればわかるのに逮捕とかバカな脅しが通用すると思ってるのが愚か。
俺はコラも動画も作らないが、これから数百数千の作品が作られる。止めるすべなんぞない。

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:18:35.13
>>418
つーかあの論文成功率も書いてないの?
まじで?

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:18:42.84
>>164が焦ってるのか?
他でやれよ

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:19:19.99
いえーいオボちゃん見てる?

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:19:21.25
>>381 所が早稲田に入るとコピペは文化ですと教えられひたすらコピペを練習するらしい。

早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
http://anond.hatelabo.jp/touch/20140314233406

今になってはとても反省しているが、早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う。

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:19:25.44
俺前イギリスで「ネクタイ曲がってるよ」って言われてネクタイいじられたんだけど、
あとでおかしいなーと思って鏡みたらすごい曲げられてた
あれはなんだったんだろう
まさか人種差別?

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:19:25.74
>>418
そこまでのデータを耳揃えて、はじめて論文を提出するものじゃないの?
理研とは一体?

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:19:41.72
>>420
三浦さんは裁判で無罪勝ち取ったんだから当たり前。
真っ黒確定の人間と一緒にするのは無理がある。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:19:59.01
新しい話ないし11jigen行方不明だし
話題が個人たたきしかないな

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:20:14.46
>>428
イギリス流のブラックユーモア

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:20:15.35
>>406
おめーはどこの馬鹿教授だよ

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:20:33.58
>>290
そうだな
一般向けの「一般論」としてなら別に問題ない
しかしその一般論で言ってる引用とかに「コピペ」と故意に間違った表現をして今問題になっているオボのコピペと関係有りそうに振舞っている点で詐欺行為だw

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:20:40.45
fig.3 確かにCだけ横に引き延ばされてるように見えるよなあ・・・
Aだけコントラストが違うのはコピーの加減か、元の画像からして濃かったせいか
Cのグラフの下に、数値を覆うような感じで別のグラフがチラ見えしてる雑さも気になる
Cの3372の左上にある黒い点はゴミ??
元ネタの本なり何なりがあるとして、どういう状況で書かれたグラフなのか

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:20:42.45
>>406
別に難しい科学用語を説明してるわけじゃないだろ

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:20:55.75
>>425
たまたま見つけたリンク貼っただけで画像を作成してアップロードしたのは俺じゃないから焦りようがないw
みんなの反応を見ただけ。

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:21:15.42
>>428
ジャップだから仕方ない

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:21:17.81
>>414
そこを正確にすることにこだわって、平均6〜8ページしかない科学論文の内容が削られることは好まれないらしい
多数の論文を速報して、出版しなければならないため、一つの論文に許される紙数が限られている

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:21:22.82
>>410
これ?
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000000283412-00

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:21:48.76
STAP細胞問題は憂鬱な話だな。近代科学の正当性の根幹を揺るがす問題だもんね。
近代科学の正当性の根幹が揺らぐと、国家の正統性も揺らぐ。
両者はいわば車輪の両輪だからだ。
要するに日本の象徴的信用が低下することになるってこと。

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:21:55.86
>>295
それは発覚前の神の手にもそっくり言えることだなw

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:09.51
>>410
本当かどうかは分からんが、なかなかやる気の出る示唆じゃないか

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:10.59
>>396
彼女を常識の枠で理解した気になると、酷い目にあうということをまだ学習してないのか?

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:11.84
11jigenは、睡眠とってるか、家族サービスか、
さらなるネタを仕入れて深夜に投稿する準備中(仕込み準備中)か

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:23.73
>>439 なるほど、自然科学は紙幅を惜しんで不正を生みやすくしたのか。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:24.18
>>418
プロトコル出す前の理研内の追試であまりに歩留まりが悪すぎて書けなかった、
というリークなレスを見たけど、そうなんだろうな。
Oct3/4発現ですら、発現したと断言できるかどうか微妙なくらいの低率なんじゃねーの?

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:27.91
>>424
Article Fig.3 e
Quantification of Oct4-GFP+ cells in culture of low-pH-treated neonatal cardiac muscle cells.

には、Oct4-GFP陽性の割合は書いてるね。成功率と言っていいのかしらんが。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:38.85
>>428 >>429
いや最初の論文にはもちろんそれに相当するものはあるよ
今問題なのは後出しのプロトコルとか、
「本人は再現できたとしている」とか、
「科学的な検証は外部コミュニティに任せる」とか言った後の話。

それだけのデータを示せないのであれば、「あるかないかわからない」ではなく
暫定的に「ない」として扱うべきだろうという話。
悪魔の証明なんてできないんだからよ。

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:46.36
>>428
「あ?曲がってねーよコラ」と言い返せない語学力で負けた

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:22:47.06
>>435
>Cのグラフの下に、数値を覆うような感じで別のグラフがチラ見えしてる

もしくは元々あったはずのフィギュアキャプション?

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:04.44
これが長く探し求められていた、外来遺伝子導入なしで維持出来るナイーブ型ヒトES細胞株の樹立方法か?
米ワシントン大チームがPNAS誌に論文発表。今度こそは安定性と再現性の良い方法であることを期待。従来型ヒト多能性幹細胞より有利点あるかも http://www.pnas.org/content/early/2014/03/12/1319738111.full.pdf

https://twitter.com/norionakatsuji/status/445027037884186624

先ほど私が呟いた、ナイーブ型ヒトES細胞株樹立のPNAS誌論文発表について、これがワシントン大学などからの報道内容
http://www.sciencedaily.com/releases/2014/03/140314095104.htm

https://twitter.com/norionakatsuji/status/445032235591168001

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:19.31
ネクタイが曲がってる奴はチンポも曲がってる

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:24.58
>>437
それふつーに流布だからw

女の裸の写真が道に落ちていた=どこぞにオボのコラ画像がアップされていた
それを電信柱に貼って皆に見せてみた=リンクを貼り付けて宣伝した
女に訴えられた=小保方に訴えられた

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:24.96
>>268
それは違うだろ
あったことを証明するのはオボカタの責任だ
そのために出された論文がゴミクズだった以上

STAP細胞というものが存在する

と考える理由は全く無い
STAPは幽霊と同等レベルのオカルト

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:35.59
このスレッド的には早稲田のほかの学生の博士論文の不正なんてどうでもいいしスレ違いだけど、
11jigenさんたちのライフワークは、化学の不正行為を許さないというものだから、
そもそもSTAPに興味があるわけでもなんでもないから、容赦なく追求するだろうね。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:39.51
てか、論文書くとき、もしくは書いた論文先生に添削してもらうとき、
引用のお作法、引用元の署名はイタリックもしくは二重括弧、同一の本からとった時は
op. cit.で表記、を教えてもらえるもんだろ

引用の作法に反したコピペとか考えられんのだが

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:42.48
11jigenは居場所突き止められて締め上げられてる最中

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:23:47.79
おほがかわいそうとか言ってるのは、郵政選挙で小泉に熱狂した奴だな
論理的な話が通じないから仕方ないわ

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:24:03.69
>>428
「ちょっと休暇とってスキー行ってくるわ」
「おう、足折ってこい!」
イギリスはこれが定型ジョークになる国

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:24:04.69
>>453
ちんこまっすぐな奴って大抵小さいらしいよ

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:24:21.98
>>440
大和の博論から始めるんかい

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:24:22.15
>>428
可愛いと思われた

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:24:33.35
>>439
でも博士論文は、速報ではないし、枚数制限もないよな? 駄目ぢゃん。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:24:55.51
コピペが不正でないジャップwwwwwwwwwwwwwww

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:25:06.47
>>444
そういうの、もういいから。もう、手遅れなんだよ。

そうしたコラやMADまで自業自得というべきかは疑問だけど、いいか悪いかはともかく、何を工作したって既に手遅れなんだよ。
助けれると思うのなら、ぼっさんとかケツ毛バーガーとかなかっちとか助けてやれよ。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:25:27.41
>>459
自分のやったことに相当する罰受ければそれで十分
全国民に名前顔知られるとかマジ勘弁

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:25:44.62
STAP細胞風オレンジ寒天
ttp://cookpad.com/recipe/2541136

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:26:05.49
STAP細胞問題は、個人的には、原発事故の放射線内部被曝に関する主流派科学者の欺瞞的な発言に続く、いわば駄目押し的な事例だった。
とはいえ、科学技術−産業−国家複合体を否定して済む問題では無い。
だから憂鬱なんだけどね。
日本の科学者たちには「真理性・客観性・独立性・公開性・反証可能性」の諸原理へ立ち返って貰いたい。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:26:10.72
>>428
ネクタイ触りにくる女は・・・と思って内心ニヤニヤしてたらいい
男だったら全力で逃げろ

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:26:24.39
サイエンスZERO大変だな
いつも女の子のミニスカートが気になってしょうがない

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:26:54.58
NHK吹っ切れたな

【テレビ】佐村河内氏番組検証でNHKが謝罪「心からおわびを申し上げます」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394943838

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:00.58
>>471
凄い視聴率でそうだよなw

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:20.09
・委員会名簿はまだですか
・なぜ中間発表で委員会名簿を公表しませんでしたか

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:29.10
>>454
じゃレスするのも流布だね

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:36.41
ただの嘘つきの嘘を生物学の知識で暴くのが
推理小説的におもしろいだけで
すでに自然科学のおもしろさの問題ではなくなった。

ほどほどにして研究にもどらないと
俺たちがこいつらに搦め捕られて背徳を犯していることになる。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:41.56
>>454
それって刑法何条に該当するの?
どうせなら裁判所に一度くらい被告として出廷してみたいw

つーわけで好きなとこに通報しといてくれw

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:46.31
>>437
リンク貼るのは、コピーして大阪駅前で配るのと同じやで。消しとけ
さすがにやばい。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:51.78
なんで早稲田のD持ちの研究者たちは怪しいD論の調査をしろって言わないんだよ。
後ろめたいことがあるとしか思えないじゃん。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:55.53
サイエンスZEROの子は、あの番組だから可愛いのであって、
そこらに出したら並くらいだということに気付いた。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:27:57.56
>>464
だから細かく引用しても全く構わないといえば構わない
まぁ参考文献リストのほうにページと行数を追加することはある

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:28:30.83
ハゲとバカの燃料投下待ち

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:28:32.08
>>470
普通におっさん(おじいさん?)だったわ
怖〜

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:06.70
サイエンスZEROを生放送にして笹井を呼んでこいよ

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:07.72
>>478
2ちゃんの運営があんなもんいちいち対応してたら切りがないから消すのは無理だな

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:13.81
学問とは関係関係ないのですが
割烹着やらピンクの壁、ムーミンなどが報道によると
上司と理研広報部の作り話だったとしたら
これこそ、調査委員会委員長の定義ならねつ造でしょう。
この誘導によりマスコミがリケジョ等の変な方向へもっていかれた
(誘導にのるマスコミも程度は低いですが)
ので、この点に関して理研広報部にねつ造を認定させたほうがよいのでは?

佐村河内さんは、作り話のエピソードでも叩かれているし、
サイエンスのねつ造とはべつにこの点もはっきりさせるべきかと。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:16.57
汚保方は今ジェイコムの誤発注社員みたいに監視されてんのかな

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:17.60
>>478
こいつはリンク貼っただけだから画像は消せないんでしょw
レス削除してもらうしかないな。いま運営が滞って案件たまりまくってるらしいがw

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:25.20
>>477
http://blog.livedoor.jp/paradise4/archives/50251809.html
新山千春アイコラ被害、名誉棄損4人逮捕

 警視庁目黒署は28日までに、女優・新山千春(24)の顔写真を
別の女性のヌードと合成したアイコラ写真をインターネットに掲載したとして、
札幌市中央区北二条西、会社員荒里志容疑者(26)ら4人を名誉棄損の疑いで逮捕した。

 ほかに逮捕されたのは、
横浜市青葉区荏田町、団体職員山下学(58)、
愛知県尾張旭市庄中町塚坪、会社員木田竜也(42)、
那覇市大道、自営業渡具知秀司(34)
の3容疑者。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-051128-0008.html

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:32.12
>>451
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
文字っぽい?が、何にせよゼロにかぶせるなという感じの・・・
上に書いてある「B. spheres」みたいのが下にもあったのかな
ついでにこの「B. sphere」は綺麗な字だけど手書きだよな?(eとsの形が違うし)

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:29:58.53
>>489
だから掲載したのは俺じゃないってのw
リンク貼っただけな

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:30:19.46
イギリスの科学専門誌「ネイチャー」は世界的権威であり、実用的な科学「技術」重視の産業的(商業主義的)専門誌でもある。
投稿論文の掲載率は7〜8%程度とも聞く。共著者の同意なしでの掲載後の論文の強制取り消しは異例中の異例の措置。
やはり日本の科学−産業−国家複合体へのダメージは大きい。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:30:21.33
http://cookpad.com/recipe/2541136
簡単★STAP細胞

つくれぽ(2件)


公開された新しいプロトコルで2人の科学者が再現できたみたいだ

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:30:25.47
>>363
身内の調査でだろ
しかも今のところだ
残念だったな、馬鹿www

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:30:50.82
>>481
細かく引用するのが正式で、それをしないのは所詮、紙数の都合による略式書式だべ。
略式ばかりで本式の書き方をしなくなったから、不正コピペの温床になったんでは?

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:30:56.07
>>472
この流れの速さで言っておけば〜みたいな感じもする

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:14.35
>>457
そういう『論文作法集』の本をさっそく作って学生に購入させれば
いい商売になりそうだなw

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:26.42
>>493
ふふってなった

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:31.36
あと外国の例で悪いが、そういう論文のレビュー、適当にやると
適当にやった奴が叩かれるだろうに。

昔、生物学の論文のレビューで、taxis(走性)をtax(税金の複数形、不規則変化って奴な)と
誤読したレビュアー、無茶叩かれてたじゃん

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:46.64
>>490
なんかレジェンドが書いてあったんでしょ。数字とギリギリの位置にあるから残っちゃったのだ
おぼはこの手の適当さが多いw

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:48.94
>>489
ついでに言うと、小保方の顔と裸体の合成なんてあの中にないでしょw
作成者の擁護する気もないけど。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:52.08
児ポなんかだとリンク張りでも逮捕くらっていたけど、コラのリンク貼りは判例が無いな
ま、名誉毀損でリンクだろうが作成者だろうが費用度外視で全員訴えてやるっていうのならわからんけどね

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:31:57.84
>>454
裸の写真の例は、適切ではないな
公然わいせつ云々に引っかかってくるだろ

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:32:14.24
STAP騒動は、既に自然科学からずれはじめているのは同意だが、自然科学は外部の様々な社会的要請の元にしか
成立し得ないので、現在のSTAP騒動がおかれた自然科学から外れた面を見過ごすことは、将来同じ過ちに至る道にもなる

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:32:17.52
>>490
しかし上のBSpheresはともかく、下側の狭いスペースだったろうところに手書きでなんか書き入れるかな

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:32:33.97
>>377
一瞬オボの研究への評価かと思ったwww

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:32:44.84
オボの捏造がもうちょっとうまかったらと思うとゾッとするな

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:33:10.25
>>164
やっちまったな・・・
どうすんのこれ
「貼っちゃいけないこと知らなかった☆」じゃ済まされないぞ

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:33:27.68
>>507
おぼちゃんは小さい頃の夢通りに弁護士を目指せば良かったと思う

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:33:35.77
>>493
追試報告が疑わしいのだが

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:33:35.89
>>497
既にあるよ
ただしあんまり売れてるとは思えんw
実際、論文ある程度読んでりゃ分かるしな

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:33:48.94
おまえらサイエンスゼロに備えて寝ろ

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:33:56.41
>>7
Fig.12の画像に載ってる古そうなフォントも気になる
いまどきwindowsのペイントでもこんなフォント出るか?
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:34:10.28
>>491
幇助(ほうじょ)でアウト


http://homepage1.nifty.com/kito/internetcrime000909.htm
2 リンクするだけで犯罪か? 

 ところで前述のFLマスク事件で、モザイク処理を施したわいせつ画像を掲示したホームページにリンクをはるなどした行為について、大阪地裁は、2000年3月30日、わいせつ図画公然陳列罪のほう助にあたるとして、懲役1年、執行猶予3年の有罪判決を下している。
この事件は、被告側で、「リンクは犯罪か」という観点から全面的に争われた。
事案は次のようなものである。

 被告の会社員(33)は、画像に簡単にモザイク処理を施したり、モザイク処理を外したりすることのできる画像処理ソフト・FLマスクの開発者で、ホームページ上でFLマスクを販売していた。
被告は、そのホームページに、FLマスクを使ってモザイクをかけたわいせつ画像を掲示していた2つのホームページへリンクをはっており、これが、わいせつ図画公然陳列罪のほう助罪にあたるとして、97年4月、大阪府警に逮捕された。
 被告は無罪を主張していたが、判決は有罪となった。会社員は、最終的に控訴を断念し、この有罪判決が確定している。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:34:39.50
>>507
STAPのために税金が何1000億と使われ、その分iPSの予算が減って研究が後退
日本は再生医療の前線から取り残される

さらに小保方の弟子が研究者に続々とデビューしていって、日本の科学界が完全崩壊

ここまでありうるよなw

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:34:42.66
>>507
追試は一度も成功しないから否定されるのは見えてるが結論でるまで年単位かかったかもね
その意味では被害が最小限でおさまってよかったわ

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:34:44.03
>>497
ヒットしてるかどうかはともかく、種類は死ぬほどある
大学生協行ってみ

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:07.21
>>486
一応理研の中の人が>>174みたいなことは言ってる

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:11.11
>>509
オッサン転がしがうまいから渉外弁護士あたりなら適任かもしれん

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:16.88
>>513
Photoshopで後から書き足した?

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:24.01
早稲田の証拠隠滅工作の行き着く先は何?

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:30.63
>>166
凹のおかげで、馬鹿発見器が凶悪なものになってるな

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:39.92
>>517
生物限定でコピペの作法まで載ってるのはなさげ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:41.83
107+3 :名無しさん@13周年@転載禁止 [] :2014/03/16(日) 12:33:10.88 ID:WFbqcDhD0 [PC]
それがさ、熊本の大学で乳酸菌で万能細胞が出来るって論文が発表されたんだよ。
癌化の心配も無いんだって。
オボ子の酸性下での万能細胞ってのは間違ってないのかもしれない。
たまたま乳酸菌が入っちゃった場合…


STAP細胞は乳酸菌だったんだよ
だから熊大出身関
し続けてるんだよ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:42.53
>>395
日本の評価が下がるのを望む、お前が売国奴

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:35:53.83
>>493
緑茶寒天のプロトコルを公開しないと再現は難しい

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:36:25.91
>>508
「貼っちゃいけないこと知らなかった☆」じゃ済ますに決まってんだろw

あれのどこが名誉棄損なのか言ってみ?
小保方が「私がAV女優であることを想起させる」として訴えたとしたら
AV女優を蔑視してることになるしな。

最悪、リンク貼った罪で出廷するけどさw

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:36:44.41
なになにこのスレから逮捕者でちゃうの?

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:36:53.79
関学の関さん、コピペ論文の話題になったら、急にtweetしなくなったね。
ロンダ低学力、英語論文が多い、関さんにも当てはまる・・・・

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:36:56.72
>>493
試薬のロットを記載していないのはいかがなものか
まさかコピペか?

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:02.10
あーあやっちゃったね
調子に乗りすぎたな

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:02.66
>>520
おぼはフォトショ使ってない。それは間違いない

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:17.29
画像の検証してる人がいるんだから
コラと法律の話はちょっとは遠慮したら?
他にもっと相応しいスレがあるでしょうに

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:28.62
>>223
見たことない
むしろ、そういう言訳をするんじゃね?←それが通用するとでも?
みたいなレスは何度か繰り返された

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:46.18
しかしあれだな、
「小保方ちゃんが悪いことしたとしても、マスコミやネットで袋叩きして人生終わらせるのは
やりすぎでは?自殺したらどうすんの?」という意見は、論理的にはそれなりに強力なんだよな。

これに対して「お前小保方じゃなきゃ同じこと言わないだろ」というのは、まずまず強い反論だが、
十分な反論とまでは行かない。「今は小保方さんの話をしている」と再反論可能。

佐々先生も「小保方氏をスケープゴートにしてはいけない」
「理研関係者の振る舞いの情報に過度に反応してはいけない」と自戒気味に書いていたように、
これはこれで結構悩ましい問題だと思う。

いうまでもなく、今回小保方氏や理研の引き起こしたことが学問の世界のルールや倫理には完全に反する、
とんでもない事件で、その悪影響は測り知れないというのは前提としてね。

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:47.55
>>519
嘘をつく事にためらいがなさそうだから、弁護士は天職でしょw

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:37:49.36
>>514
じゃあ、警察からの連絡を待ってるよんw

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:38:07.48
>>527
必死杉でワロタ。

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:38:38.58
>>532
ということはgimpとinkscape使ったのか

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:38:42.51
早稲田の卒論はそのほとんどがコピペなんだろうな。だとしたら、厳正に対処したら、
何万人もの早稲田卒が、 学士も取り消されることになる。すごいな。

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:38:45.65
>>493
追試と称するものはどうも関係者が内々に行ったものらしいな
第三者による追試が必要

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:38:55.44
>>277
がんばって思い出すんだ!
マウスじゃなきゃラットか、ヒトか、それともほ乳動物じゃないのか?

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:38:57.18
>>536
記憶力が明らかに残念だから、司法試験突破できないよw

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:00.21
>>527
まあここで必死に弁解しても無意味だよ

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:01.09
>>513
フォントCourierかな、あんま自信ないけど

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:28.98
>>520
A〜I はコピペ元の画像に元々入ってた字なんじゃねえのかな
なんか古い資料の

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:30.19
>>540
そんなことは文部科学大臣が絶対阻止するに決まってるじゃないですか。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:35.78
>>405
強姦犯の主張だなw
おれを訴えたらお前が強姦されたことが世間に広まるぞってかwww

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:37.57
>>529
熊大薬学で捏造でクビになったらしいな?

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:39:51.22
理研調査委員長の論文もチェックお願いします。ロンダだし、英語論文多いし、条件に合ってます。

--------------------------------------

石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
(修士課程不明)
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員

http://www.md.tsukuba.ac.jp/chs/life_system/s_ishii.htm

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:05.80
>>541
しかしこんな怪しい論文に、金と人手を掛けてまで追試やってくれるお人好しな所なんて、ないわな。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:13.86
もうニュースで取り上げるときは「O氏」でいいだろw
「O氏」が理研を解雇されました、「O氏」が博士号を剥奪されました、「O氏」はその後アカデミアから追放されました、で十分だよ
こんだけ大騒ぎになったら今後の人生どうすればいいのかさえわからんわ

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:15.20
>>308
いや、neuronの写真は探してみたよ。すぐに飽きて止めたけどww

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:15.21
>>538
別に出廷するだけだし。

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:23.97
>>527
お前いいかげん遊ばれてることに気づけよwww

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:34.31
>>548
さすが強姦で定評のある早稲田だな
強姦早稲田 詐欺慶応

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:41.50
>>550
学歴厨は帰れ。
石井の実績みてからほざけ。

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:42.55
>>540
その疑惑を打ち消せ!と誰も立ち上がらないしなw
おぼだけじゃないことは明らかになったんだから

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:40:50.86
>>236
阿呆が大量発生するのは、
事実とそうではないことの区別をする
この訓練が足りないからだ
正解とされたことを覚えて書くという以外のことをやっていない

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:07.26
>>517
種類があっても浸透してないんじゃ意味ないな

もう学位論文を書くものには、文系理系、国公立私立を問わず
「論文作成にあたっての注意点」という短期講習の受講を義務づけて、
「コピペしちゃいけないなんて知らなかった」なんてバカな台詞を吐けないようにすべきだな

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:10.91
>>555
え?出廷するよw

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:18.77
>549 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/16(日) 13:39:37.57 ID: Be:
>>529
> 熊大薬学で捏造でクビになったらしいな?


本当?名誉毀損になるよ

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:30.44
>>550
経歴めちゃくちゃだな
誰のコネで理研に入ったんだ

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:36.91
>>552
それは一つの方法だね。学問の世界からは抹殺でいいし、そういう意味でもイニシャルになる。

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:43.83
>>477

考えが甘いよ。もっと気をつけたほうがいい。
屁理屈こねても、こういうリンクの貼り付けは怪文書の投函と同じだぞ。
第何条、とか説明は出来ないが、普通に考えれば分かるでしょ。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:41:44.63
>>535
人生終わりだの、自殺だのは関係ないでしょ。
マスコミだのここだのは各々が法律に触れない範囲で
事実を報道したり、意見を表明しているだけで。
死ぬなら勝手に死ねば良いだけ。別に誰も停めはしないし、
文句があるなら自殺教唆だので警察に告発してくれば良い。
親告罪じゃないから。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:42:01.10
>>546
文献でこんなフォント使うかねえ?生データ吐き出すときに簡単な文字を重ねられる機能とかあるけどそれ系だと思うわ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:42:06.78
>>513
このフォントはワープロ時代のものだな
ベジェ曲線ではなく、ドットマトリクスのフォントデータを直線補完したもの

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:42:19.28
>>560
そんなことシなくてもさ、過去の論文数本読めば理解するもんだよ・・・
まともな頭脳があるなら・・・

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:42:40.46
>>561
じゃ自首してこい
「俺がやりました」ってwww

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:42:44.26
>>518

そうすると情報としては、錯綜しているわけですね。
了解

前半は、調べれば確定するエビデンスを含むので情報として意味がありますが

割烹着は以前からも"ときおり"着用されていたと"聞いて"います.

という表現は、
” ”で引用した部分は、曖昧なので情報としては意味をなさないのでは?

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:42:44.89
オボちゃんは他人の論文を読んだことがあるのかね?

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:13.18
小保方ってフォントに一貫性がないんだよなw

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:15.12
>>565
気を付けるもなにももう貼った後で小保方が訴えたら終わりらしいよw
なにが言いたいんだろう?w

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:22.69
>>513
曲線部分のジャギーがフォントの解像度の低さを物語ってるな

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:22.94
>>338
ある程度反響のあるブログや動画公開をしている人によると、
短い文章ではっきり書いてあっても、誤読する人間は必ず出てくるらしい
そういう人間には、「帰れ」「どうでもいい」ぐらいの短い文章しか通用しない

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:26.87
>>563
たしかに。ロンダはわかるが博士号とれずに助手採用されて数年で理研入るような業績とかすごいね

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:35.86
>>501
くっついてる必要も無いかな
タイトルと写真で名誉毀損になる

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:47.81
>>570
自分から行くわけねーだろw

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:43:50.82
>>534
223 だが、11次元さんの発表(画像の方だったか、
20ページ剽窃の方だったか、記憶が定かでないのだが)の
すぐ後の早稲田関係者のコメントだったと記憶している。
「手元の論文とネットで出回っている論文で大きく異なっている
ところがあり、混乱している」
という発言だった。(俺の脳内で作文したとは思えないので、
確かにあったと思い、いま過去のツイートなどを探しているが
まだ見つからない。)

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:03.35
>>410
ほほう

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:12.83
>>573
コピペだから当然だろ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:19.04
>>578
問題はリンク貼ったことね。作成者俺じゃないし♪

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:26.30
>>527
調べれば分かると転用でもガチアウト。おつかれ

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:28.95
おぼさんは校正するなど、面倒な作業が苦手なタイプだな。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:35.89
>>428
多分そうだ

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:40.63
>>580 夢でも見たんだろ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:49.82
>>573
俺はArialかVerdanaオンリーだったw

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:44:51.74
>>577
つーか化学から生物に進路変更したからこんな変な経歴なんでしょうな

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:04.96
>>572
あるよ
トーベ・ヤンソン著『ムーミン谷の仲間たち』

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:10.49
>>542
俺がググってて見つけた、雰囲気が同じ系統の全然別の写真は
ttp://www.sci.hokudai.ac.jp/~koike/chinou2/Welcomea.html

ttp://www.sci.hokudai.ac.jp/~koike/chinou2/koike/scg.jpg
なんだけど、これはキャプションが「ラット上頚神経節細胞(位相差顕微鏡像)」になってる

ちなみに問題の画像と関連テキスト?は
http://stapcells.blogspot.jp/
の、「論文本文中やレジェンド(小保方博士論文 pp.49-50, p.53)では」ってとこにあるので一応参考に

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:20.74
>>584
はーい♪

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:30.65
>>562
前スレで熊大の医学薬学で捏造処分っての貼ってあったぞ

464 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/03/16(日) 10:04:13.11

論文捏造による懲戒解雇の前例↓
凹が懲戒免職でなかった場合 ↓をどう考えるのか?

論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞

名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授(44)を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授(58)を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:35.18
ヒ素を栄養にできるって嘘だったのかw今知った。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:41.27
ま〜ん(笑)

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:42.24
もう小保方のコラの話はいいから。
貼ったやつは黙ってろよ。
捕まる確率は0ではないが極めて低い。それだけでいいだろ。

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:45:47.73
>>579
いいから行って来い
レポよろしくなー

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:12.51
コラ貼った奴、まじで高校生くらいっぽいな

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:14.50
名誉毀損だの逮捕だの
脅迫じみたレスが目立ってきたな
焦っているようだ
もっと追い込め

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:14.37
桐谷美玲とエッチしたい

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:21.25
>>577
むかしは修士卒で助手採用、働きながら博士号とるのは珍しくなかった

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:27.78
>>597
いくわけないだろ〜生物板のレベルってこんなもん?w

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:46.33
>>513
フォント自体は発売されてなん十年というのが出回ってるから問題ない。
低解像度の写真を拡大して貼ってるから粗い画像の中で
黒くて境界がわかりやすいフォントの粗さだけが目立ってるだけだと思う。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:46:55.58
>>585
そんなかんじ。実験ノートもろくに残してないとかすごいよな。データさえちゃんと残してないんじゃないか
だからしょうもない顕微鏡写真さえコピペせざるをえないんだよ。「STAPできたんだからいいもん!」とか思ってたんだろう

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:47:05.31
>>574

貼る前に気をつけろ、ってことさ。残念だったね。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:47:18.79
>>599
焦ってないけどw
でも本当に名誉棄損の話なら小保方とご対面できるのかな?法定でw

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:47:27.67
>>514
横レスだが
リンク飛んでみたら歪曲しすぎだろw

>つまり単なるリンクは処罰しないというのが、現在の実務の射程であることを、正確に理解する必要があるし、市民の権力に対する監視も必要だろう。

って書いてるじゃないか
お前は小保方かw

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:47:48.01
>>440
おれが東京なら突撃してみたいなw

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:47:51.10
>>605
そりゃどうもw

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:04.59
>>575
あえてのレトロなフォントってのも今もちろんあるけど、
それはデザインとして使うものであって研究では普通使わんよなぁ

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:08.76
>>7
figure legendも一緒につけた方が見つかる確率が上がると思うんだけど、わざと隠してんの?
隠し球あるなら別に出さなくてもいいけど。

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:14.24
また自称弁護士が自身の専門である法律分野についてハッスルしてるのか

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:17.09
>>580
それが事実なら、証拠とともにもう一度出てくるだろ
裏付けのある情報かどうかを確認しないと、
「おれおぼ」に引っかかった人同様になるよ

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:23.47
オボコには監視がついてるようだ <ニュース速報情報
ま、しょーがないな
今、死なれたらうやむやになっちまうからな

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:26.64
>>602
お前はどこの学部だ
コピペ学部かwww

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:28.10
>>577
×博士取れない
○博士取るまで寝かせておくのは勿体無いくらい優秀だから囲い込む

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:48:43.57
>>604
自分でデータをたどれるようにしておかないことも
思い込みに流される要因かもな。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:49:09.69
>>601

昔はそれが普通だよね・・・。
今は・・・。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:49:22.04
>>614
監視ねえ…ヌルヌルの調査委員会見てると、とてもそんなことしてる
ようには見えないけどなあw

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:49:31.46
>>580
そんな発言が公式に出てたら大騒ぎになってると思うが

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:49:33.35
>>615
コピペ学部ですねw
普通の書き込みだと反応なかったりするけど、こういうのは結構みんな食いついてくれるw

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:50:11.34
>>612
法務博士バカにするなぁ

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:50:25.07
                   / ̄ ̄ ̄\
                 /ノ / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / /        ヽ
                | /  | __ /| | |__  |
                | |   LL/ |__LハL |
                \L/ (・ヽ /・) V   
                /(リ  ⌒  。。⌒ )
                | 0|     __   ノ
                |   \   ヽ_ノ /ノ
           _,、、-‐'´ノ l  .. \__ノ . ) ~`'‐ 、
         ,、 '´    ((    ヽ     /))     `' -、
          ,'       ヽ)ノ   ヽ   /     ,__..    ゙'.、
        i          ` --- ___ ---  ‐' ~      :}
         l    、                        i
        ゙、    ヽ;                   /    /
        ゙,     Y        ヽ/       '.     /
         ゙,     ,"         l        '、  /
           ゙,   .i          .l         . /
           ',.   {.           :|         ;i/
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   ,イ      .i    ` 、(;;u;:)   ,ノ'\..  (;;u;;,、,、ツ
  /:::゙,       i     `i'‐---‐''"   ,:ア~'''''"~ /
  /:::::::\      i     l  : ;    ;、.イ  : :   /

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:50:32.03
AVのコピペを貼る奴は、どうせなんJ民だろ
あいつらは、違う世界線で生きているから説得しようとするだけ無駄

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:50:32.44
>>619
どっちかって言うと変な行動に出ないように監視してるんだと思う。
どんな突拍子もない行動に出るか分からないじゃん。性格的に。

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:50:46.97
>>614
それ東スポだし

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:50:53.40
>>282
俺も諦めの悪いFig.3厨だぜ。

第2章のReferencesにヒントあると思うんだが、パクったとしたら
パクリ元をReferencesに書くかなあ、という疑問もあったり。
とにかく第2章欲しいな。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:51:00.28
>>621
自分がおもちゃにされてる自覚がないのがウケるわwww

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:51:11.11
>>619
勝手にマスゴミにメールしたりしてるしな
理研どうなってるんだろうか
こんな腐った独法さっさと潰せ
3千人の研究員?
知らね 補助金乞食のクズ共は勝手にしろ

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:51:36.61
>>591
それっぽいのあるけど何か違う

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:51:40.68
>>623
だっちゅーの!

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:51:45.17
>>622
借金おいくらぐらい残ってますか?w

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:51:58.69
こんなニュース見たことないwww
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00004248.jpg

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:01.27
>>625
常田と笹井はいっそのこと・・って思っているだろうな。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:02.76
科学界って剽窃に厳しいって言うけど
会見に出てた石井とか竹市先生レベルが剽窃してたらどう処分するんだろうね?

実績あるとお咎め無しって感じで、権力者はいいよなぁ・・・権力者になろう

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:17.13
>>618
博士とれるまで借金しながら実験してね
あ、博士取れても就職できるかどうかは知らないから

だよな、今はw

そりゃますます優秀な奴が医者になっていくわw
医師免許とって就職できない奴とかまずいないからな

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:19.51
>>580
STAP騒動を細かく追ってる方だと思うが、俺の記憶には無いな

638 :ほんさん:2014/03/16(日) 13:52:21.02
>>577

ありがちなのは、親が大学教授である場合。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:33.39
>>607
それはこの文脈

> リンクをはった時には、わいせつ画像がなかったが、その後知らないうちにわいせつ画像が掲示されたという場合は、当然に処罰されない。
>つまりリンク元は、常時リンク先を注意する義務はなく、猥褻サイトへのリンクをはる必要のない普通の市民の場合、今回の判決の影響はほとんど考えられない。


内容を知らずにリンク貼ったらアウトかということに対して、単にリンクを貼っただけでは処罰しないということ
そしてこの文脈ではリンクとは掲示板を指しているから、リンク先がどうなっているか書き換わる可能性があることを論じ、リンク先が合法から違法に知らない内に変わることを心配しなくてもよいと言っている

つまり、内容が変更されることのない違法画像アドレスをそれと知って貼る場合には幇助になる

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:55.35
理研CDB有志の声明発表

何が言いたいかさっぱりわからない
無難なことしかいっていない、落胆
かっこいいとでも思っているんだろうか
笹井が怖いんだろな

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:52:57.54
>>633
おいコーヒー吹き出したぞwwwww

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:53:08.10
この問題の根は想像以上に深いぞ…

【速報】2ちゃんねる vs 早稲田大学 早大がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除【競争】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941734/

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:53:25.19
>>580
あー俺もそれ見た気がするわ

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:53:26.07
>>635
根拠lessな仮説だけで、いいなあと言えるお前の頭、いいなあ

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:53:31.01
>>633
すごすぎるw

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:53:33.92
>>642
負荷で鯖落ちただけだから。陰謀論とかいらね

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:53:42.52
>>635
悪魔の囁きに負けたか

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:07.82
サイコパスは罪の意識がないから自殺したりしないかw
心身消耗も演技かもしれん

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:29.87
>>638
なるほど
石井の親調べたらいいのか

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:30.10
>>633
チャート独占やんけ!

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:32.44
>>164
引用を明確にしとけばOK

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:34.89
>>608
関西館じゃない?

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:39.67
>>642
こんなことするから馬鹿にされる。

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:53.00
>>532
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ Ph.D(Photoshop Doctor)の称号もとりあげられるんか?そうなんか?

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:54:56.40
早稲田、あほだなぁ
恥の上塗りじゃないのw

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:00.42
>>611
11jigenのところhttp://stapcells.blogspot.jp/にあった奴

3.3Results 3.3.1 Differentiation potential of cells in vitro When representative bone marrow derived
spheres were dissociated into single cells and exposed to three different differentiation media,
the cells differentiated to express specific genes of the three lineages, Map2 (ectoderm),
MyoD (mesoderm) and alpha-fetoprotein (AFP, endoderm) (Fig. 10).

Figure 10 in vitro differentiation of bone marrow spheres After 6 weeks of culture,
cells change their figurations into those of cells representative of three germ layers.

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:13.88
>>639
違うだろ普通に

>つまり今回のFLマスク事件は、単なるリンクとは異なり、積極的に正犯に加担している事案である

って書いてるし
故意犯だって話だから

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:17.77
小保方ほど実績ないのにここまで理研がガードするのが疑問なんだよな
野依さん始め第一線だった人が頭下げるほどの人材なのか小保方は

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:42.88
>>633
これって本物!?

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:43.42
>>642
嫌儲がようやく動き出したか
捏造強姦早稲田を嫌儲が処刑する時が来るとは

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:47.14
論文の実質的な執筆者が笹井だからだろ

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:48.62
>>611
11jigenのブログに飛べば載ってるよ
これ
http://4.bp.blogspot.com/-yG5-nEUHtfc/UyDnp3eZhrI/AAAAAAAABIc/aeuXEWFacd4/s1600/6950217798033.jpg

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:49.01
>>628
コミュニケーションだよw

ちなみにここまで行くとマジ名誉棄損なのが下段のやつ。下段のリンクは貼れないわw

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1394085191/656

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:55:56.60
>>633
一つにまとめろよwww

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:56:06.90
>>658
釣れますか

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:56:07.60
>>654
MSペイントしか使えないおぼちゃんに与えたら adobe の威信に関わるからな

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:56:12.19
おぼかた:まどか
わかやま:ほむら
やまと:まみ
ヴァカンティ:キュウべぇ
ささい:さやか
にわ:きょうこ

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:56:15.90
>日本学術会議会長や、東京電力福島第一原発の国会事故調査委員会委員長を務めた
>黒川清・政策研究大学院大学教授は「日本の研究者は、次の世代の研究者を
>トレーニングすることの重要性をどこまで自覚しているのか心配になる。
>欧米では、どんな大学院生を育てあげたかで、教員の評価が決まる。
>小保方さんをスケープゴートに仕立てて終わってはいけない」と語る

はい黒川先生から早稲田追求のお墨付きでましたw

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:56:29.65
>>651
ワロタw

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:56:59.67
>>440
>>608
>>652
可能性高いなら今から行ってもいいぞ。15分でつくから

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:57:05.12
>>162
懐かしい

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:57:10.48
>>658
小保方のバックが凄いんだよ
創価人脈でここまで動かせるのは
小和田雅子の父親 元外務省の小和田亘ぐらいしか思いつかない

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:57:18.60
>>658
むしろ理研は小保方単独責任に着地させようと
方向を模索してると思うが・・・

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:57:51.28
小保方は極端にしろ小もの詐欺師はまだまだたくさんいる<アカデミア

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:27.11
>>670
お願いします

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:30.92
>>674
有名どころでは山中とかか

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:31.46
割烹着とマカダミア

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:38.21
>>672
やっぱ未だにコネで守られてるのかな

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:38.45
>>673
小保方も相当なワルだから、ただじゃ済まないと思う。WSJに
勝手にメールしたり、やる気満々だろう。
心神耗弱状態とかそんなことは無いだろうな。戦闘態勢に入ってると思うw

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:47.02
>>630
全然違うのは分かってるんだが、「似た雰囲気の」すら一個くらいしか出てこなくてな…
なんか俺の探し方というかキーワードが違うんじゃねえかと思って

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:49.30
>>670
ついでに大和の他の論文を見てもらえれば・・・ でも量多そうだな

682 :ほんさん:2014/03/16(日) 13:58:54.26
昔は旧制だから、大学教授になるやつはみんな旧制高校卒。
全国で三千人しかいない。旧制高校は1学年50-100人。理科文科の2クラス。
たとえば、親が静岡大学の教授で、旧制高校の同級生が神戸大学の教授だった場合、
出来の悪い息子が困ってるんでと言えば、神大の助手、理研くらいいくらでも潜り込ませられる。
旧制の時代はこんなのくらいでもある。

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:55.77
前スレでおぼちゃんの自殺心配する人が一人もいなくてワロタw

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:58:55.82
【STAP細胞とおばちゃんに関する一考察】

https://www.youtube.com/watch?v=WJFu1Bz0S2o

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:59:15.30
>>410
きたね

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:59:22.39
>>673
だったらあんなお茶濁し会見しないだろ
あの会見で小保方のせいだってしたほうが理研へのダメージは明らかに少なかった

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:59:32.09
山中氏が詐欺師だったら、もう日本科学は死ぬ

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:59:41.32
>>673
おぼと些細と庭で決着じゃないのかな
些細なんて名前も顔写真も報道で出てるしもう守れないだろう

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 13:59:44.76
>>670
散歩ついでに行ってもらえると嬉しいな

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:00:19.32
>>670
可能性が高いとは言えないが、誰かが可能性をつぶしてくれたら一定の進展とは言えるので
もし気が向いたら

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:00:25.98
→いくらでもある

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:00:46.25
>>670
可能性が高いとまでは言えないと思うが、
スレ住人の人気者になるのは確実

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:00:57.86
過去のFig.3考察
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2064.html

フローサイトメトリーでは、いろんな細胞の測定法があるけども、
そのひとつに、ゲートを使う方法がある。これは、サンプルを
ざっとフローサイトメトリーで解析して、そのうち、興味のある
細胞だけ選ぶことができる。例えば、この部分R1、ここもR2、これもいれとこうR3
このとき、比較するには各データは、R1,R3,R3のゲートに統一して測定しなければならない。
適当にゲートをとるなら、どんなグラフでもでっち上げられる。
この図3A、図3B、図3Cは当然だけども、同じゲートで測定しなけ
ればいけない。しかし、図をみると、そのゲートが図の左から順に

図3A R10(R9,R4,R3,R5),R7→処理前の骨髄細胞
図3B R9(R4,R5,R6,R7,R8),R1→ピペットでほぐした骨髄細胞
図3C R11→ピペットでほぐしてできた細胞塊(今で言うstap細胞と同等)

この、図から、図3Aの骨髄細胞をピペットでほぐすと、細胞が小さくなり図3B
になる。また、図3Cでは、ピペットでほぐした骨髄細胞が細胞塊を形成して、
大部分の細胞が小さくなると結論。

このようにコピペでなくても全く、別のゲートで測定。 実験の体をなしてない。

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:01:09.81
>>489
新山千春とか
自分自身がコラのニセモノじゃねえかwww

695 :670:2014/03/16(日) 14:01:37.83
https://ndlopac.ndl.go.jp/F/HXFQNXG3C9TXJHQ1CEYILPQ8XGAX7VX24C6L8UDTKR3I77L63H-37887?func=item-global&doc_library=NDL01&doc_number=002969347&year=&volume=&sub_library=KSBU
利用不可になってる。だめじゃん

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:01:59.40
>>679
それはあるだろうね。大抵の人間って人生において全面戦争は避けるというか、
そこまで戦うくらいなら静かに別の人生を生きようと良くも悪くも思っちゃうもんだが、
小保方はそうじゃない例外の方のタイプに見える。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:00.97
>>277
「今時こんな機器で撮る人は少ない」的な画像である可能性はあるんかな

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:07.54
>>339
もういいから帰れよ。

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:16.70
>>695

ええええええええ
どゆこと?

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:27.86
>>670
今はひとつずつ確実に調べることが大切。
それを出来る環境にいるならやるべきではないだろうか。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:51.31
>>410
昭和の?
>>440
平成じゃん

あれ?

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:52.42
>>695
え、何が起こったん?

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:02:56.09
S氏の渡英はいつだろうか。
銀座→先斗町→SOHO

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:17.38
別に石井の親が教授でなくても、高学歴なら、大学教授の友達はいくらでもいる。
親戚の可能性もある。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:24.52
>>681
まず大学卒業論文からだ

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:26.31
>>695
館内でデジタル版を見れば?
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3100816

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:34.41
>>695
これは・・・・・・・・・・・

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:37.08
>>657
内容知って貼ってる故意犯じゃん

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:41.49
>>695
デジタル化されてるっぽい
館内でなら見れるね
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3100816

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:45.42
>>695
デジタル化してあるから金払ってみろって事じゃね?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:03:57.69
>>391

527 :ほんさん:2014/03/13(木) 18:54:33.52
>>490
早稲田は東大に近い。教授を能力順で採用したら、みんな東大になっちゃう。
それで東大を排除して、 内部出身で固める。当然バカばかりになる。
有名私大は、どこかの段階でこれをやる。
昔は法政大学騒動が有名。近くは関西学院。
内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
早稲田なら立教とか、自分以下しか採用しなくなる。

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 19:02:52.57
>>527
これが熊本大卒の関が関学の講師になれてるタネ明かし。
関学は約10年前に大学騒動があって、内部が京大卒を追い出した。
それ以後は、関学卒か関学卒並しか採用されない。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 19:10:28.61
>>624
関由行氏・経歴
平成12年 熊本大学薬学部薬科学科卒業(薬剤師免許取得)
平成14年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
        (指導教員:甲斐広文教授)
平成21年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師

関氏の恩師の甲斐教授も生え抜きの熊薬OB。
東大・京大にはコネはない。
甲斐教授も熊大以外に勢力を広げたかったんだろうな。

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:04:07.18
今回の論文は撤回する方針固めたようだが
丹羽を筆頭著者として再度同様のSTAP論文出し直すみたいだな

理研は全く懲りてない
第三者機関による細胞組織の検証というのも眉唾ものだ
理研と結託してる可能性が高い
というか「STAPは実在する」という空疎なイメージを前提にすべてが今も進行している
平成27年度予算にもSTAP関連予算が盛り込まれるのはほぼ確実な情勢だ

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:04:21.03
柳田先生を調査委員長にした外部委員会を設立すべき!

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:04:30.02
>>695
ほほう
戦艦 さっそく対策してきたか

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:04:38.41
別に有料じゃないか
資料と有料を見間違えてしまった

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:04:54.07
>>575
同じファイルでフォントだけが違う解像度で出力されたりはしないんだよ。
これはフォントも画像化されてるから既存の印刷物を切り貼りした証拠ということになる。

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:05:07.85
今来た、3行で頼む!

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:05:07.94
さっきまで攻撃してくれてたのに収まったのは悲しいぜ!w

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:05:23.79
これってもともと閲覧不可だった?
それともついさっきから?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:05:39.11
>>695
ここにあるデジタルデータってのも駄目なんかな
https://ndlopac.ndl.go.jp/F/HXFQNXG3C9TXJHQ1CEYILPQ8XGAX7VX24C6L8UDTKR3I77L63H-42289?func=item-global&doc_library=NDL01&doc_number=002969347&year=&volume=&sub_library=

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:05:44.50
>>713
さすがにちびって、関係者が全部自白するレベル。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:05:58.00
>>673
2月までならその可能性もあったが、些細な意地で消えた

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:00.02
石井。おれの勘だと、あのおっさんの小狡い感じはコネで入ったやつの感じ。ふつうの学者みたいにさっぱりしてないし、ネチネチ陰険な感じだろ。学者っぽくない。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:04.72
大和雅之で検索するといっぱい出てくるな。
こんなに自分だけで仕事できるもんか?

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:07.73
というか、日曜は国会図書館お休みじゃなかったっけ?

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:09.07
>>712
庭がやりたきゃやればいいけど予算が行くのは納得いかんな

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:15.64
生物学専門掲示板ですらこんな意見かよ
げんなりだわ
http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2012/biotechforum.cgi?mode=view;Code=2782

〉 やはり酸性刺激によりselectionにしろ、何かが起こることに信頼があるんでしょう。再現性の報告を待ちたいです。

〉誤解してる人達が多いようですが、この掲示板の人達を始め専門家の間では筆頭著者個人への憤りと言うのはそれほど強くないように思います
〉寧ろ、科学的な議論が理解できない一般の人達が嘘・詐欺という分かり易い言葉を使って個人の人格攻撃をしてるように感じますが、違うでしょうか?

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:33.15
>>695
>>706

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:38.67
星の流れに 身を占って
何処をねぐらの 今日の宿
荒む心で いるのじゃないが
泣けて涙も 涸れ果てた
こんな女に誰がした



それはあなたです

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:06:44.06
柳田先生に頼むしかないって!
マジで!

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:05.65
>>708
だからそれは「単なるリンク」だろう
この案件はそれとは違って、犯人の情を知りながらわざわざメールを送って
FLマスクっていうやつが利用できると教えたことが幇助だっていう話じゃん
おまえ国語大丈夫なのか

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:05.64
日曜は休館日だね
http://www.ndl.go.jp/jp/service/kansai/guide/time.html

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:08.36
柳田先生w

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:12.64
石井の隙のない答弁はすごいと思ったが

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:16.43
>>7

Fig.3のグラフについて

pubmedで"sphere"で絞っていったら以下の論文に突き当たった
タイトルとしてもFigureの時代感(表記形式やFACSの歴史)としてもかなり怪しいと思うんだが、古い論文なのでpdf化されてない
大学とかで紙論文を調べられる人がいたら調べて欲しい

J Immunol Methods. 1984 Feb 10;66(2):349-56.
Correlation of erythrocytic peripheral blood chimaerism and putative bone marrow precursors bearing erythroid differentiation (B-G) antigens using monoclonal antibodies immobilized on fluorescent latex spheres.
Kieran MW, Longenecker BM.

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:36.61
>>726
時間稼ぎだろうな。
庭園さんいはがっかりした。

737 :164:2014/03/16(日) 14:07:41.03
ほんとこういうネタは待ってました!と言わんばかりに食いつくよなお前らw
不自然に首が長いのが笑えるw

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:47.03
「STAPが本物ならいいじゃない、本質はそちらでしょ?」という意見は、
一つはこっから来てるわな

>森岡正博 ?@Sukuitohananika 20分
その通りですね。@YS11fromK 一般の人の大半は、科学における観察の対象が、
観察の方法から独立して存在していると単純に考えていると思います。また、科学の営みが、
それを記述する言葉から独立して存在していると単純に考えていると思います。
実際にはそんなことはなく、もっと複雑です。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:54.44
>>725
ですね
http://www.ndl.go.jp/jp/service/kansai/guide/time.html

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:07:56.38
関西館、日曜は休館日じゃんかー

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:08:23.62
>>543
そこで慶應漏スクールですよ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:08:26.73
>>529

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 17:50:51.97
https://twitter.com/yoshiyuki_seki

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·4時間
これは、あまり同意できないな。博士が知的水準が高いって意識は
危険だと思う。一般感覚からずれて、偏った考えをもった人が多いし
(自分も含めて)、ネット上で匿名で暴言はいている人が一定割合
存在するのもまた博士の現状である。RT @tsuyomiyakawa:


Tsuyoshi Miyakawa ‏@tsuyomiyakawa ·4時間
匿名であっても、面と向かって会話をしているのと同程度の言葉遣いに
なると、ネットはもっと良い場所になるのになあ、と日頃から思ってます。
博士というのは、社会から期待される知的水準の高い(はずの)集団
なのですが、倫理的・文化的態度にも高いものが期待されていると
思います。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:08:32.58
>>722
つうか、もう組織ぐるみなのはもう明らか
動機も

【STAP騒動】 割烹着もピンクの壁の話も全部ガセ=演出だった!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941343/

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:09:04.03
てか某所で見かけたマスコミのせいで両親が姿を見かけない
家族にまで取材するなみたいな擁護うぜー

小保方を生み出した以上、家族も吊るし上げるべきだよな

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:09:09.10
>>728
デジタル版は東京本館でも見られるのかな

746 :670:2014/03/16(日) 14:09:16.96
デジタル化されてんのか。了解
おぼDの図まとめたpdfのリンク教えてくれ

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:09:20.32
この世界なんか虚名が多いね。権威者と言われてる中辻だって、はじめて日本でヒトES細胞作ったって、それ単に海外論文の追試に成功しただけだろ?日本ではじめてって言っても、そのころ
そんな設備のあったのは京大だけだろ?ほんまに権威かね。

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:09:46.73
>>527
そんなに必死になることは無いがw
一応教えてやるとあの写真はコラかどうか以前にわいせつ画像だ
オボの告訴がなかったとしても、猥褻物陳列罪の別件でやられるw
しかし警察はそんなに暇でないから安心しろw

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:09:48.29
>>744
特にパパは

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:09:56.87
後輩や学生に、参考として自分のD論を渡すことはある
まぁ見られたくない代物ではあるが、相手も五里霧中なので役立つこともあるだろうし

なので今回も、シニアのD論が本人にわたってる可能性はそこそこあると思う

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:10:04.40
>>509
小保方に弁護士は無理だと思う。
具体的事案に則した論理構成力は皆無だから。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:10:05.72
>>735
ほほう

このスレで出たFig.3,Fig.10,Fig.12関連の推測・分析をまとめておいて次スレに貼ってほしいぞ

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:10:10.21
>>727
〉誤解してる人達が多いようですが、この掲示板の人達を始め専門家の間では筆頭著者個人への憤りと言うのはそれほど強くないように思います
〉寧ろ、科学的な議論が理解できない一般の人達が嘘・詐欺という分かり易い言葉を使って個人の人格攻撃をしてるように感じますが、違うでしょうか?

こっちに関しては、俺もそう思うぞ
素人ほど小保方個人にこだわってる
些細戦艦を引っ張り出さないと

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:10:17.94
【速報】早稲田大学がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941734/

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:10:32.86
>>735
が生物板らしいこと言ったぞ
ちょっとみんな反応してやれや

これに食いつけないレベルの人の雑談はよそでやってくれ

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:10:35.83
>>746
関西館今日休み

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:11:01.03
>>712
庭は今回の件でもうすぐ科学者生命が尽きる・・。妄想もはなはだしい・・。

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:11:10.30
>>735
うちの大学にはないが、医療系にはどこでもあるな

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:11:29.09
>>747
日本でしか通用しない『権威』が一杯いるからね。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:11:44.16
259+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/03/16(日) 14:07:03.29 ID:Sd4sqXD40 (4/4) [PC]
日本人の勤勉さは写経に集約されてんのか。

納得してしまった
写経いやコピペは日本文化だ
日本文化として海外発信しよう
外務省のクール・ジャパンキャンペーンでもゴリ押ししよう

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:11:47.36
そういや、丹羽も底辺熊大だっけ?

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:11:59.42
>>755
うちの大学で購読してる雑誌なら明日調べにいくんだがな。
うちじゃむりだった。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:12:02.59
>>735

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:12:03.13
>>747
理論云々の前に高価な機材が、実験設備があるかないかが重要だからね

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:12:16.54
>>551
ネイチャーの論文が取り下げられるなら追試をしてみようかというところは出てくるな
うまくいったら自分のところの業績になるからw

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:12:20.31
>>750
で、渡した論文が返ってこずに知らないうちにオークションに出品されてるわけですね

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:12:35.84
>>731
アホか
その例は掲示板の例
貼られたのは掲示板のアドレス

その掲示板の内容が猥褻に対応してることを証明しただけ

このスレで貼られたのは掲示板のアドレスじゃない
貼ったリンクそのものが名誉毀損

768 :164:2014/03/16(日) 14:12:36.58
>>748
そこをなんとかおおごとにしてくれないかw
猥褻物陳列はSODとかいう研究機関でもやってるみたいだしw

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:12:42.14
石井先生はまとも。
20年ぐらい前の論文のプラスミドくれって言ったら、そっこー完璧なブツとマップ一式をソッコーくれた。
ものとデータの管理はできてる。
対して、神戸理研はフレームがずれて発現しないのをくれました。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:13:32.87
>>747
他業界、世界中、もっといえば世の中そんなもの。
常に本物が日の目をみるとは限らない。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:13:35.14
>>750
研究資金詐取の詐欺罪で小保方を家宅捜索したらいいんだよな

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:13:40.02
以下、コラ貼ったバカの相手するの禁止な

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:13:48.91
石井先生は1979年に博論か
信頼できるな

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:14:02.63
>>765
よほどセンスが無い山師以外そんな発想はしない

しかしセンスのない山師は腐るほどいるからそこそこ追試は行われ
全て失敗するか、怪しげな「成功」が報告されるかどちらかだろうけどね

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:14:12.96
嫉妬で、感情的になって論文を検証した結果
日本の経済が損失をこうむることになることと
静かに見守って
日本の経済の損失を最小限にすることと
どちらが利益だとあなた方は思っているのですか。

いい加減、素人風情が正義ヒーローごっこはやめなさい。

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:14:18.70
理研調査委員長の論文もチェックお願いします。ロンダだし、英語論文多いし、条件に合ってます。

--------------------------------------

石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
(修士課程不明)
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員

http://www.md.tsukuba.ac.jp/chs/life_system/s_ishii.htm

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:14:28.57
>>769
20年前のプラスミド在庫してるのか
すっげえええええ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:14:34.14
>>771
些細な金の流れは調査が入ってんじゃね?

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:14:38.50
>>775
こわっwwwwwwww

780 :164:2014/03/16(日) 14:14:41.63
>>772
俺のコミュ相手を減らすつもりかこのバカ生物男w

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:05.14
http://science.slashdot.jp/comments.pl?sid=626297&cid=2563677

一番大きな疑惑は、そもそも STAP 細胞を作るなどという実験は行われておらず、
何か ES 細胞とか何とかを巧みに組み合わせて「STAP細胞」なるものをでっち上げたのではないか、という点 (おそらく kaho 氏はそう推測しているのではないか)。

そんな巧妙な捏造は D 論をまるパクリするような人単独で思いつくとは思えず、つまり裏に偉い先生が関わっているのではないかと。

山梨大学の若山氏の手元にあるとされるサンプルと、既存のES細胞のSNP解析をすれば何か判明するかもしれないが、
驚いたことに、理研側にはもうサンプルが残されていないらしい (昨日の記者会見で CDB の竹市氏が発言していた)。

このような疑惑 (もしくはその指摘) を理研の監査・コンプライアンス室や調査委員会は既に把握しているはずだが、
調査委員長は記者会見で調査の対象外である旨を明言している。

この疑惑に比べれば D 論からのコピペなど些細な問題といえるほど重大で深刻。
理研側は「廃棄は故意ではない」と言いたいのだろうけど、
外部からは、理研は証拠隠滅の調査もできない低レベルな組織、もしくは偉い先生を守るために理研は組織的に隠蔽しているとしか見えない。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:10.64
>>769
特定できたかも。

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:18.00
>>777
普通、その方が嘘くさいと思うよな

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:18.19
>>769
え?
石井先生は現在理研勤務の内部の人だって前スレで聞いたけどどうなってるの

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:38.95
>>765
知らないかもしれないけど、医学・生物学系の
研究者ってそんなに暇な仕事じゃないんだよ。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:49.49
>>775
根拠の無い事に基づいて膨らむ経済をバブルと言ったように記憶していますが。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:15:58.68
Fig.3に元の資料のページ裏の文字でも裏写りしてないかと思って、左右反転してフォトショでレベル補正かけてみたが、
ちょっと俺の技術では読み取れんかった
Cのグラフには、白抜き文字で「C」が裏写りしてる気もするんだが、目の錯覚かもしれん

小保方博論のページ裏の文字が裏写りしてる可能性もあるから、この方向性での検証はイマイチなんだけど

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:05.26
関、まるでここを見てたかのように、あわててtweet、やはり怪しい。ロンダ、英語論文・・・

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:18.20
>>764
コシバ先生…

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:22.46
>>775
ソニーみたいな役員はパクリやってたからパクリ製品しか出せずに業績不振になって2兆円の赤字出した

日本経済のためにはパクリ野郎を追放することだな

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:30.07
>>775
釣りとしては中級ですね
もうちょっと工夫しましょう

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:38.41
>>783
ガキは帰れよw

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:51.98
>>775
確かに正義のヒーローなんて碌なものではないが、
いま、科学界では不正に対して警察官がいない状態で、
せめて自警団がいないとあっという間に崩壊する

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:16:57.80
>>643
早稲田関係者ではなく、理研関係者だった。
(リンクのしがたがわからないのだが、Part122 のNo.14)


「研究成果揺るぎない。博士論文すり替えの可能性示唆。」
13日、研究チーム内の総意として、以下のコメントが伝えられた。
「研究成果は揺るぎない、しかし、世の中のご意見を反映し、論文取り下げも考慮している。
 また、現在様々なご指摘を受けている博士論文と、我々の手元にある博士論文には大きな食い違いがあり、
 国会図書館から持ち出された時点で、冊子のすり替えがあった可能性も考えられる。
 今後、正しい論文の再投稿に加え、正しい博士論文の再提出も視野に入れて研究を進めている。」

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:17:14.76
>>532
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ Ph.D(Photoshop Doctor)の称号もとりあげられるんか?そうなんか?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:17:18.63
会見で竹市氏が実験ノートのこと
「残念ながら確認しておりません」って言ってたけど、
凹の実験ノートはそもそも無かったのか、書いてたのを見たがめちゃくちゃだったのか、
書いてると言ってるけど見せてもらえてないのか、どれなんだろう。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:17:35.16
関は小保方には言及するくせに笹井に関しては完全にスルーだから卑怯だわ

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:17:36.83
>>772
お前だろ?これ貼ったの
http://i.imgur.com/YwRb98B.jpg

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:17:56.19
しかし、この分だと、きっと大きい獲物があるよ。石井とか他の理研幹部とか。

早稲田卒全員卒業取り消しはもちろんだが・・・

ちょっと大きすぎて、どうなるかわからんよ。

早稲田倒産?

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:18:06.49
ミイラ取りがミイラになってるぞ

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:18:16.23
>>747
>この世界なんか虚名が多いね。権威者と言われてる中辻だって、はじめて日本でヒトES細胞作ったって、それ単に海外論文の追試に成功しただけだろ?日本ではじめてって言っても、そのころ
>そんな設備のあったのは京大だけだろ?ほんまに権威かね。


ぶっちゃけ液晶作れるのはサムスンだけ!とか言ってるのと何も変わらない

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:18:19.88
>>735
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/002217598490348X

これか?

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:18:30.16
検証再開で焦り出して話題そらしに必死な方がいますね

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:18:41.97
理研は天下り多すぎるんだよ。
研究者もことなかれに染まってるんだろ。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:18:54.47
>>797

あれは天然だからなぁ。

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:19:19.29
>>792
図星だったみたい

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:19:20.52
>>804
そんなこと言ったら独法は全部そうやで

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:19:27.82
警察官がいない世界で、かつ食って行く手段が少なくなると、どうなるか?
答えはただ一つ、「やったもん勝ち」

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:19:34.15
>>795
ペイントしか使えないのにPhotoshop使えるかのように捏造してたんだな
Photoshop Doctorも剥奪だ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:19:55.83
>>735
普通にsciencedirectからPDF落とせたけど。
Fig.3のようなグラフはないね。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:20:03.81
>>796
調査が遅れている理由に
実験ノートなどの資料を揃えるのに時間がかかっているとか言ってたよ
それっておぼこが実験ノート出すのを待ってるってことか?って思ったw

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:20:21.72
バカんティ兄弟って血がつながってるの?
叶姉妹みたいな感じだったりして

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:20:31.87
>>808
というかさっさと刑事告発したらいいんだよ
証拠隠滅のおそれは十二分にあるしな
警察相手では内部調査がうんたらという言い訳は通用しない

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:20:37.63
>>794
これ?
2ちゃんの書き込みじゃんw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394801642/14

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 22:00:08.64 結局、昨日の釣り師の言った通りだったじゃねーか・・・
理研もオボコもマジでクソ。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 21:59:39.61
オイオイオイ・・・ いつまで粘る気だ? いい加減うざいわ。

「研究成果揺るぎない。博士論文すり替えの可能性示唆。」
13日、研究チーム内の総意として、以下のコメントが伝えられた。
「研究成果は揺るぎない、しかし、世の中のご意見を反映し、論文取り下げも考慮している。
 また、現在様々なご指摘を受けている博士論文と、我々の手元にある博士論文には大きな食い違いがあり、
 国会図書館から持ち出された時点で、冊子のすり替えがあった可能性も考えられる。
 今後、正しい論文の再投稿に加え、正しい博士論文の再提出も視野に入れて研究を進めている。」

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:20:41.34
>>767
アホはお前だろ
それでは正犯の話じゃないか
お前は幇助の話をしていたはずだが
ちょっとは考えて書き込めアホ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:20:59.44
>>712
それは一体どこから聞いたこと?この状況でSTAP再現てあり得ない。丹羽さんは小保方から独立してSTAP作れたってこと?なら取り下げなんてしないで画像入れ替えでいいじゃない。

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:21:12.44
>>810
ありゃ

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:21:25.47
>>796
オボちゃんは理研では一回も実験なんかしてないからログなんかないんだよ。
笹井やいろんなおじさんとピンクの部屋でせいこうを重ねて論文を完成させたんだよ。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:21:42.91
>>794
お前みたいな奴がデマを広めるんだよ糞野郎が

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:22:14.06
>>810
残念。ありがと

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:22:20.67
【速報】2ちゃんねる vs 早稲田大学 早大がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除【競争】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941734/

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:22:24.43
>>796
実験ノートを提出しろとすら言ってないと思うよ

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:22:34.28
>>798

そういう程度の低い話題はニュー速あたりでやってくれないかな? 生物板でやることじゃないので。
コピペネタか研究内容のどっちかの話題だけにしてくれ。

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:22:44.22
専門家ではないので質問なのだけど,fig3の縦軸の値が0 87 75 62 50とおかしいのはOKなの?

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:22:46.05
>>771
告発は誰でもできるだろ
数がふえれば、捜査せざるをえないだろ

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:01.50
>>814
張ってある元URLは河川・ダム板だから、ネタだな。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:03.35
>>808
趣味のポエムじゃなくて
公的資金を申請して使い込んでるわけだ
刑事事件だよ

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:13.74
もともとはこれか
riverじゃねえかwww

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/500

>500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 21:59:39.61 オイオイオイ・・・ いつまで粘る気だ? いい加減うざいわ。

> 「研究成果揺るぎない。博士論文すり替えの可能性示唆。」
> 13日、研究チーム内の総意として、以下のコメントが伝えられた。
> 「研究成果は揺るぎない、しかし、世の中のご意見を反映し、論文取り下げも考慮している。
>  また、現在様々なご指摘を受けている博士論文と、我々の手元にある博士論文には大きな食い違いがあり、
>  国会図書館から持ち出された時点で、冊子のすり替えがあった可能性も考えられる。
>  今後、正しい論文の再投稿に加え、正しい博士論文の再提出も視野に入れて研究を進めている。」

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

829 :ほんさん:2014/03/16(日) 14:23:15.61
理研ってなんか研究者の天国なんだってな。

埼玉のやつは、東京ドーム6個分。ひとつの町みたいなもので、中にスーパーや理髪店や託児所まで完備、給料は高いし、ロンダでもなれる。6000人もいるらしい。
ただ、契約は一年更新 ←ここだな。
低賃金でヒーヒー言ってる他のポスドクたちを尻目に、ロンダ研究者がなに不自由ない生活、
これ手放したくないだろう。論文捏造だってなんだってやるだろう。
契約更新されなかったら、マンションのローンも払えない。

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:26.38
>>806
お前プラスミドって何か分っているのか。

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:38.66
>>824
それ既出。
切り貼りするときに数字が切れた

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:50.07
実験ノートも細胞も使用PCもコピペ元資料も焼却済み
後はハゲを黙らせれば問題なし

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:23:52.83
>>810
ありゃま

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:24:04.88
>>816
一昨日の記者会見で、
にわさんが、トータルの追試に挑むとさ

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:24:05.75
>>802
だな

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:24:16.70
>>735

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:24:32.92
D論のチェックはもう意味ねーだろ

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:24:49.21
>>652
だな
おれが国会図書館は東京にしかないと思ってたのをバラすなw

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:24:51.82
>>834
当然割烹着きて実験するんだよな?

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:25:04.20
>>831
ガイシュツなんだけど、そういう断片的な分析が蓄積されてないのは不効率だな
ある程度スレを追ってる人は分かるんだけど

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:25:20.26
>>831
でもかけらも残らず綺麗に一桁切れるってのも珍しい話だよな
本当に偶然かもしれないけど

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:25:42.76
>>839
研究室に可愛いリケジョいたから、プレイさせてそう

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:25:45.00
>>830
確かバイオショックのスキルだったと思う

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:25:56.83
>>841
綺麗じゃなく数字が切れてる部分が他にあるので、たまたまかと

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:00.84
>>822

ノート提出しろ、もしくはノート見せろ、ってのは、こういう問題が起きたときに必ず最初にやることだから。理研がやってないわけがない。

おそらく、今は公表できない何らかの事情が分かったか、もしくは「証拠に足るノートは提出されなかった」などの事情もあって、
「確認できなかった」、と言ってるんじゃないの?

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:02.37
>>794
理研だったか
しかし会見で下書きの話が出たとき、知らないと即効否定してたよな
片隅に残ってれば反応しそうなもんだが意に介さない感じだった

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:11.11
>>828
さらに元ネタは某コテじゃないか? 土曜の中日新聞にいちゃもんつけてたアレ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:20.22
>>670
誰かが
あれは博士論文だから(引用先としては古すぎる)
と言っていた

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:22.33
Dear Dr. Dorfan,

I would like to inform you about a suspected case of scientific misconduct
by Dr. **** at OIST. In his paper entitiled "*****" published in Nature Cell
Biology in 2004, figure 1b is supposed to contain single images from single
DNA gel electrophoresis experiments. However, the images presented appear to
be collages of multiple images. I recommend you to investigate into this case
immediately. Otherwise OIST will lose its scientific integrity.

Sincerely yours,

11jigenn

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:27.00
>>658
小保方晴子さんからキムチ系DQN臭が漂いはじめた件
http://tokumei10.blogspot.jp/2014/03/dqn.html
小保方晴子さんが大日本国防婦人会の純白の戦闘服、「割烹着」を常時着用されてた件
http://tokumei10.blogspot.jp/2014/03/blog-post_16.html

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:47.62
>>806
分ってない素人に叩く資格もないから黙るか去りなさい。

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:53.89
>>781

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:26:55.21
>>777
20年間、一回も増やしていないとでも思ってるの?
お前馬鹿だろ

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:27:09.14
>>846

>>814>>828を見ろ

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:27:36.15
>>823
ニュー速も生物板もたいして変わらなくね?

ここでは名誉棄損、わいせつ図画公然陳列罪のほう助罪の話をしてるのに頭の悪いやつだな。

だいたいエロ画像に食いついてきたのお前だろww

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:27:40.34
>>765
そして3年くらい実験して再現できず、ついつい画像を捏造・・・・
胸熱だな

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:12.53
>>855
消えろ。存在ごと。

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:21.96
プライドだけは一丁前の理系()研究者()

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:25.90
なんか嫌儲だと生物板のお前らが巨悪に立ち向かう英雄みたいになってるぞw

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:35.78
ノイズ撒き散らすクズは消えて。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:38.88
ほら、ほら、埼玉の和光理研

http://blog.goo.ne.jp/hkanda_1933/e/3a745ef1144ef6d4cf4bf55226fec3b3

ロンダ研究者の天国

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:41.08
>>845
いや、あの口ぶりは
「そんなに重要な事柄じゃないから、実験ノートの提出までは求めなかった」
って感じだったよ

俺が聞いたぶんにはね

そのやるべきことすらしてないから杜撰な調査だって言われてるわけだし

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:48.06
>>854
ああ...

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:49.92
なんか子供が暴れてるぞ

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:55.63
しね

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:28:56.94
>>859
ただの嫉妬に狂うピペドの凝集体ですw

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:29:07.37
>>857
エロ生物のくせにw

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:29:16.03
>>761
学位は熊大
熊大も学位論文はオープンだから見れるかも。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:29:17.04
>>846
下書きの件は当日のことだから知らなかったみたい。
それどころかNHKがもっと前に報道した、博論からのスキャン疑惑も知らなかったみたい。
えらい先生ばかりだから、ネットやテレビなんか見てないんだよ

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:29:18.61
>>834
共同著者の庭が追試に成功しても何の意味ないよね・・。会見でもマスゴミ
に突っ込もれて竹市さんが苦しそうだったよ・・。庭は細胞が光るところまで
派確認したみたいだけどね・・。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:29:34.66
補助金がなければ何もできない連中w

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:29:38.28
>>513
字体の問題っていうより、なんか、昔のXY-Plotterで
書いた文字のように見えるわ。すべて直線で構成されてる。
さすがにここ10年以上そんなの見た記憶がない。

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:04.79
SODは猥褻機関なのになぜ摘発されないのか?

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:11.11
もう学位剥奪は確定だしD論突いても意味ねえだろ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:16.09
>>853
いやいや保有し続ける意味があるのかと

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:19.51
>>850
匿名党に晒されたか
ここに晒されたら終わりだ
官邸が顔真っ赤にして見てるブログだしな(笑)
松戸出身の時点で在日の可能性80%
自宅は松戸駅から10分だからほぼ在日99%
松戸駅周辺は朝鮮部落だし

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:23.20
>>866
嫉妬に狂うピペドの凝集体でいいんだよ
その凝集体の内輪話スレを邪魔しないで欲しいって話

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:23.93
>>834
そんなの口先だけだよ。再現できるんだったら手元に写真やFACSのチャートくらいそろってるはずで、簡単にNature修正できる。それをしない上にだんまり何だからなぁ。

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:46.40
>>874
いやいや、そこから芋づるで別のなにかが出てくる可能性があるわけで

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:30:52.68
>>777
かわいいなw

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:31:04.10
>>870
時間稼ぎにはなるかもな。事態を引っ張って…
庭さんがそこまでやる必要があるのか疑問。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:31:32.69
>>723
だな、まるで官僚のような態度だったな
他のは野依を初めさすが科学者だという嘘のつけなさが垣間見えたが

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:31:45.16
泥船に乗ってしまった丹羽研の奴らが可哀想

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:31:49.58
>>829

>契約更新

小保方さんがネイチャー誌採用を焦ったのも
関さんが関西学院大に移籍したのも

理由はそれ?

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:31:51.46
Fig.3をSphers+適当に図内の数値で画像検索してたら、
このスレのFig.3出てきて、心臓止まるかと思ったwww

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:31:56.90
>>881
表に出ない部分で何か弱みを抱えてるんじゃないの

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:32:02.98
まあ早稲田のほかの論文は他のスレでやれば
関係ない

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:32:18.59
>>881
> 庭さんがそこまでやる必要があるのか疑問。

それしかやることがなくなる。
敗戦処理投手なんだから。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:32:34.80
>>870
仮に丹羽が成功しても意味が無い
第三者でないと何の客観性もない

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:32:48.81
70 名前: レッドインク(東京都)@転載禁止 [sage] :2014/03/16(日) 02:03:37.07 ID:/XNhAR+40
>>6
この前ピペットがどこどこのメーカーだから有りえないとかで大騒ぎしてた

多分研究1年生2年生とかの今が楽しくてしょうがない奴が多いんだと思うよ
子供の頃部活でもそういう光景ってあったでしょ、下手な奴、新人に限ってブランドの
名前を良く知ってて自慢したいって言う

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:32:52.42
庭にわ二羽丹羽がいる

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:32:58.20
>>850
キチガイって居るのな

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:33:00.17
じゃあ適当にまとめようぜ
↓本当に適当に書いたから適当に直してくれ

>>7
Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
不明。業者のカタログなどを探す??

Fig.3
>>693に意見あり
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
縦軸の左側の数字は一ケタ切れているものと思われる。理由は不明
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
B.spheresという文字有り。Journal of Immunological Methodsの記事は関係なかった模様

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか?

大和氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり(国会図書館にデジタルデータ)

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:33:46.55
>>886
カツラなのをばらされたくないから
STAP細胞に命かけてるんだろ

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:33:46.60
内部の調査なんて杜撰になるにきまってる
軍法会議なんてのも同じこと

大御所に謝らせておいて、その間にせっせと証拠隠滅

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:33:47.32
>>881
STAP細胞がそもそもあるのかを
確かめるためには誰かが再現実験しないと駄目だろう
利権としては底は絶対確かめたいはず
その適任者が庭なんじゃない?

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:33:52.35
>>893
>Journal of Immunological Methodsの記事は関係なかった模様
ジャーナル全部を除外するのは危険すぎるのでは

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:33:59.51
>>875
処分する意味もない

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:34:00.58
>>890
それパスツールとパスチャー間違えてたってやつじゃねーの?あれはありえんだろ
校正ソフトで自動修正されたんだと思うが

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:34:20.18
>>862

口ぶりだけでは判断できないでしょ。
少なくとも、これだけ(見た目上)疑わしい事例について、重要な事項じゃない、などと理研のトップクラスが判断するわけがない。
理研の理事の情報見たら、文科省から来てる人もいる訳だし、ノートの件は最初に話題に上りますよ。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:34:41.20
ここの連中は「俺は理系院卒」とかって文系や学部卒を馬鹿にしてるわりに、ロンダには肯定的w
70 名前: レッドインク(東京都)@転載禁止 [sage] :2014/03/16(日) 02:03:37.07 ID:/XNhAR+40
>>6
この前ピペットがどこどこのメーカーだから有りえないとかで大騒ぎしてた

多分研究1年生2年生とかの今が楽しくてしょうがない奴が多いんだと思うよ
子供の頃部活でもそういう光景ってあったでしょ、下手な奴、新人に限ってブランドの
名前を良く知ってて自慢したいって言う

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:34:53.99
>>747
中辻さんは京大に移る前からES細胞のプロだったが、
同時に倫理問題やらなんらやの矢面に立つためにスカウトされたと見てる。
温厚で悪評がない信頼できる人と自分は思ってる。

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:35:05.69
>>881
巻き添えをくらって科学者生命を断たれそうな庭に対する
竹市さんの温情で実験をさせてるようなかんじがする・・。
もう庭はつんでいる・・。

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:35:10.53
>>893
Fig.3Aは一桁じゃなくって、2桁以上切れてるよ多分

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:35:15.32
>>898
引っ越す時とか邪魔だろ

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:35:25.64
デビ婦人は馬鹿だなぁと思ったがまぁ世間の認識なんてあんなもんだろうな

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:35:48.98
>>893
>Journal of Immunological Methodsの記事は関係なかった模様

関係ないとするレスがいまのところ一つだけなので、なりすましのガセ報告の可能性も万一考慮して、複数の人の検証が欲しいな

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:35:53.79
Fig3
(A)だと 0 87 75 62 50
と12か13くらいで刻んでる

(B)だと
0 102618 205236 307854 410472
と102618で刻んでる

(C)だと
0 843 1686 2529 3372
と843で刻んでる

横軸が256だからグラフがなめらかな(凹凸の少ない)のが数値の大きい(B)で
一番でこぼこしてるのが数値の小さい(A)なのかなと思ったのだけど(C)と(A)
(B)でグラフのなめらかさがかなり違うのはOKなの?

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:36:00.93
>>889
第1ステップ 丹羽が成功する
第2ステップ 丹羽のデータが全て整合性がとれている
第3ステップ 丹羽の論文が著名誌に載る
第4ステップ 第3者が追試して成功する
第5ステップ 第3者のデータが整合性とれている

ここまできってやっと実在確認かなw
目立ちたいだけのやつが、俺成功したよって言うことは十分にありえる

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:36:54.57
>>909
2と3の間に第三者の検証が入るでしょ

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:36:57.45
>>908
>グラフのなめらかさがかなり違う

それは多分、縦軸のレンジの違いによるものだと思う

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:36:59.35
やっとわかったよ。この天使とはオボチャンの事だったんだ(´・ω・`)
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/816/670/27c65c9a1d.jpg

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:37:23.52
>>905
言ってることはわかるけど、端から見たら使いそうにないサンプルを
いつまでも置いてる奴は多いよ。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:37:34.66
だからFig3Aは0 87 175 262 350で線形になるだろうが。それでFAだよ蒸し返すな

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:37:46.42
科学者生命を断たれるのは多くても一人だろうに
天下りを受け入れる限り理研は安泰
文科省が味方についてくれる
スーフリでも早稲田大に影響なかったんだし、早稲田も安泰
喉元過ぎれば忘れるのが人の性

小保方ひとりが退場して平穏が戻る

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:37:48.57
>>910
論文にのってないものを検証してくれる人はいません
この業界の常識

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:38:12.28
>>896
ここまできて、身内の人間が再現出来たと言って誰が信用するんだ。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:38:28.53
>>908
数字が切れてるに決まってるだろ
数の大小もわからんか

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:38:53.56
>>897
Fig.3は長くなるから別個で書くかな

Fig.3
>>693に意見あり
(A)
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
縦軸の左側の数字は一ケタ切れているものと思われる。理由は不明
(B)
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
(C)
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
B.spheresという文字有り

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/002217598490348X
の記事とキーワードが共通する旨指摘されたが>>735、PDFに当該の図は載っていなかったとの情報>>810

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:39:08.54
>>914
フローサイトメトリでそれ少なすぎね?

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:39:11.39
>>532
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  みんなにもらった
   \  `ニニ´  .:::::/   Ph.D(Doctor of Ph.D(Doctor of Photoshop)の称号を
   /`ー‐--‐‐―´\  またみんなに取り上げられないよう、これからがんばっていきたい

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:39:20.25
>>916
捏造論文に関わった研究者の論文を載せる論文誌も無い、

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:39:28.57
>>794
オボと理研と早稲田とおまえは変わらないほどの捏造クズ野郎だ死ね

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:39:30.16
>>774
丹羽の悪口はそこまでだw

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:39:57.36
【速報】2ちゃんねるvs早稲田大学早大がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除【競争】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941734/

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:04.74
昨日京大でやるって言ってたオフ会ってどうだったの?

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:06.49
>>761

熊大医学部は底辺じゃないだろ。旧六だし。

大学院医学研究科は知らんが。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:13.35
非難されるべきはこっちの捏造
http://i.imgur.com/YwRb98B.jpg

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:14.85
STOP利権!STOP利権!STOP利権!STOP利権!STOP利権!

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:15.04
>>914
最大値までを自動で4区間に分割する仕様なんだな

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:23.25
>>926
釣り

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:53.53
>>924
庭さんは乗ったんだよ
電流鉄骨渡りなみのギャンブルに

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:55.10
>>775
日本の評価が落ちてもかまわないと思っている馬鹿乙

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:40:56.97
>>926
あんなものを信じてる奴いたのかよw

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:41:13.24
>>928
発売いつだ

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:41:23.36
そもそも「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」と言われた代物だろ
これまでの常識で考えれば、全く在り得ないもの

それを「在る」といった論文はボロボロ
再現なんて、限りなく不可能だね
誰もやる気しないよ

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:41:24.74
もう最終報告まで事態が動くことはないだろ
関係ない早稲田の誰かのD論が炎上するかもしれんが

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:41:46.49
竹内さんはまだ収録中なのか? どうなるサイエンスゼロ

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:42:21.17
>>7のFig.3のABCは別々に切り出してるんでわかりにくいけど、
小保方論文で同じページに並んでるの見ると、ほんとバラバラなんだよな
コピペにしても雑すぎるというか

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:42:21.31
>>926
難波先生お風邪召されてたらお前のせい

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:42:35.51
>>785
そんなんじゃいつまでたっても大当たりは引けないということだな
べつにそれでいいがw

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:42:40.86
>>935
知らないw
本当にあったら見たいw

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:42:51.05
>>925
これマジ?!

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:42:59.86
>>937
このスレは、この手の書き込みが出てくると爆弾が投下される。
昨日の夜もそんな雰囲気だったが、常田研のD論のコピペが投下された。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:03.58
>>893 >>919 適当に補足希望
>>907>>914の指摘まで入れるのはちょっと細かすぎる?

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:34.72
>>939
剽窃とかいろいろな問題もさておき
オボはとにかく仕事が雑なんだよな
科学者でなくてもおおよそ仕事というものを任せられないレベル

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:35.04
ちょっと手を入れてみた


Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
不明。業者のカタログなどを探す??

Fig.3
>>693に意見あり
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
縦軸の左側の数字は一ケタ切れているものと思われる。理由は不明。おそらく、0 87 175 262 350。
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
B.spheresという文字有り。Journal of Immunol Methods. 1984 Febの記事には当該グラフなしとの報告。

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか?

戦艦氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり(国会図書館にデジタルデータ)

948 :細胞はなし!:2014/03/16(日) 14:43:38.84
まず、小保方は研究者以前に人間的に失格。
研究者は、毎朝の朝礼で、泥棒(盗作)・うそ(捏造)はしてはいけまよ と唱和。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:39.87
>>945
任せる

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:41.25
>>794 コピペは正確に貼れよ
=============================================
STAP細胞の懐疑点 PART110
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394717967/500

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 21:59:39.61
オイオイオイ・・・ いつまで粘る気だ? いい加減うざいわ。

「研究成果揺るぎない。博士論文すり替えの可能性示唆。」
13日、研究チーム内の総意として、以下のコメントが伝えられた。
「研究成果は揺るぎない、しかし、世の中のご意見を反映し、論文取り下げも考慮している。
 また、現在様々なご指摘を受けている博士論文と、我々の手元にある博士論文には大きな食い違いがあり、
 国会図書館から持ち出された時点で、冊子のすり替えがあった可能性も考えられる。
 今後、正しい論文の再投稿に加え、正しい博士論文の再提出も視野に入れて研究を進めている。」

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

=============================================
679 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 22:18:18.18
>>500
今時ダム板の釣りなんて流行らんぞw

853 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 22:35:09.14
>>500はダム板のひっかけウソネタなんだけど自演騒ぎうざい

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:45.79
>>775 日本しか見てない馬鹿乙w

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:49.04
>>793
自警団か
まさにその通りだな

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:43:52.73
ホージンノススメ―特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌/若林アキ (著)・朝日新聞社

著者からのコメント
 私が厚生労働省の研究所(特殊法人)に勤めていた折に書き始めた、
湯水のような公金浪費の内部告発書です。この本は新聞やテレビ、
国会でもとりあげられ、天下りの実態を世に知らしめ、年金や雇用保険の
箱モノ事業がなくなるきっかけとなりました。
 しかし、道路特定財源を使った国土交通省の法人のムダ遣いでわかった
ように、天下り法人のとんでもない実態はまだ続いています。
 私たちの税金や年金が、どのように浪費されているかをご覧ください。
登場人物のプライバシー保護のために名前や設定を多少変えていますが、
それ以外はぜんぶ実話です。

内容(「BOOK」データベースより)
えっ、そんなことまでやってるの?特殊法人元職員による、誰も書けなかった
内部告発。

http://www.amazon.co.jp/若林-アキ/e/B004LTYXEA/ref=ntt_athr_dp_pel_1

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:44:56.80
>>928
アリスジャパン当たりがスカウトに行かないかな?
化学者というよりは細胞生物学者?

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:45:37.74
>>947
同じものをバカみたいに貼るな小保方かお前は!

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:45:47.39
>>952
自警団って、関東大震災の時に暴走して朝鮮人を虐殺したんだよね。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:45:53.38
D論は、コピベ以外には一応不備が無いようだし?
どうして、引用明記のお詫びと訂正で押し切らなかったんだろう?
他に何かあるなら別として、分かり切ってることではあるが
大変なことになりそうじゃないか。

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:09.45


>Daisuke Kihara ?@d_kihara 30分
早稲田大学の武岡真司教授はツイッターのアカウント @ShinjiTakeoka を消されたようですね。

>Daisuke Kihara ?@d_kihara 4時間
早稲田大、常田研、武岡研@ShinjiTakeoka の伝統芸能か。
“@taneri777: @JuuichiJigen つまり小保方さんは早稲田の武岡研究室の伝統的作法を
踏襲していただけということですかね。”

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:12.11
>>947
さらにちょっと手を入れてみた


Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
不明。業者のカタログなどを探す??

Fig.3
>>693に意見あり
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
縦軸の左側の数字は一ケタ切れているものと思われる。理由は不明。おそらく、0 87 175 262 350。
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
B.spheresという文字有り。
J Immunol Methods. 1984 Feb 10;66(2):349-56.の記事には当該グラフなしとのレスが一つあるが、複数人での検証待ち

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか?

戦艦氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり(国会図書館にデジタルデータ)

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:29.56
>>953
なんか政治の金の動き追及しててコロされた国会議員いたよな

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:30.54
おお、これは!?

Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
不明。業者のカタログなどを探す??

Fig.3
>>693に意見あり
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
縦軸の左側の数字は一ケタ切れているものと思われる。理由は不明。おそらく、0 87 175 262 350。
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
B.spheresという文字有り。Journal of Immunol Methods. 1984 Febの記事には当該グラフなしとの報告。

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか?

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:32.69
>>957
え?
不備が無い??
むしろ正しい部分が未だに確認されてないが

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:32.99
Fig.10は画像のヒストグラム取った人がいて、カラーコピーが途中に入ってるんじゃないかと言ってたね

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:48.01
理研は糞

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:49.71
常田くんもそろそろ腹を括れよ

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:50.02
新奇性が高い実験ほど、論文は信頼できるものじゃないとなぁ
ありえないことが起こった!と主張するわけだから

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:46:54.62
           | |         | |
           | |  MUTEKI  | |
           | |         | |
     / ̄ ̄ ̄\ |         | |
   /ノ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  /ノ / /        ヽ      ◎ |
  | /  | __ /| | |__  |        |
  | |   L\ |__LハL |         |
  \L/ (・ヽ /・) V         |
  /(リ  ⌒ ●●⌒ )         |
  | 0| ∪  __   ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   \   ヽ_ノ /ノ ・・・・
  ノ   /\__ノ | 
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
 .\ “  /__|  |
   \ /___ /

968 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/16(日) 14:47:13.48
>>834
>一昨日の記者会見で、
>にわさんが、トータルの追試に挑むとさ


3月5日に、丹羽も笹井も小保方と連名でstap細胞作成手技解説を
Nature protocol exchange に載せた。
しかも、理研がホームページで公表した。
理研は作成成功は間違いないと太鼓判を押した。

外部の研究者、特に外国人研究者は3月8日時点では、丹羽も笹井も単独作成に
成功していたと誤解したのでは?

あれで11jigen氏が小保方の博士論文からの画像流用を指摘しなかったら
世界中の悪徳研究者がstap細胞作成の追試成功との報告を来週当たり
何件かしてたと思うよ。
*****
つまり、3月5日の手技解説発表はイカサマ追試成功報告を世界中から
誘発しかねない丹羽も笹井と理研の極めて悪質な発表工作だと思う。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:47:28.35
早稲田は校歌もイェール大学のパクリwww
パクリは早稲田の伝統文化ww

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:47:29.07
>>957
コピペの時点でもうレッドカードなんですが・・・

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:47:44.90
>>909
なるほどね
STAPの再現に成功すれば論文起こすわけだな
だから再現がなければ論文もない
今のところ丹羽も成功できてない
今週から再度チャレンジか

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:47:46.99
和歌山さんどこにSTAP出したかな

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:48:42.38
>>943
マジ!

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:48:53.45
436 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/03/16(日) 13:59:52.57 ID:IyPAHxHR0 [4/4]
>>435
大丈夫
大学の鯖管が速攻で対応してくれたw

【速報】2ちゃんねる vs 早稲田大学 早大がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除【競争】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394941734/

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:49:22.94
>>972 阪大じゃね?

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:49:30.51
>>816
理研の会見で誰かが言ってたぞ
共著者で責任を感じているのが自分で追試するとな
それは丹羽だろうということだった

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:49:40.34
理研神戸サティアンvs早稲田池沼収容所

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:49:53.88
>>972
国内ならヤバイかもね
政治的圧力でなんぼでも科学は死ぬから

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:50:13.49
>>963
なるほど
小保方が書籍をカラーコピーしてからそれをスキャンした?
いろいろな可能性が考えられそうだな

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:50:17.69
>>976
だろうじゃないよ
ハッキリと「本人も名前を出していいと言っていた。丹羽がやる」って言った

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:50:26.34
>>975
なんだTaKaKaバイオじゃないのかw

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:50:50.82
>>970
これもレッドカードらしいよ
http://i.imgur.com/YwRb98B.jpg

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:50:53.79
>>972
国内に出していたら軽蔑する

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:50:56.58
下書き案もだむいたにインスパイアされたコピペだったのか・・

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:51:03.20
>>271
不思議発見並みかな?

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:51:18.30
>>765
どうなんかなあ。仮にあったとしても感じは実用性薄そうだし。
再現性が確認できなかったイルメンゼーのクローンマウスのように10年以上途絶えるか、
微妙に形を変えて2,3年で表舞台に出てくるか。
あるとすれば、クローン技術の実用化とセットだろう。初期化のメカニズムの観点からも興味深いし、
考え方自体は死んでないと思う。もう外の世界の住人だが楽しみに待ってるよ。
自分が生きてるうちには何らかの動きがありそうだ。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:51:21.11
>>975
もう出したんかね?出したってきかないけど

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:51:22.88
テンプレ用 >>1

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。


□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART139
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394937759/
STAP細胞の懐疑点 PART117〜139 URL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/29-30
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116 URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata(小保方晴子), Teruhiko Wakayama(若山照彦), Yoshiki Sasai(笹井芳樹)Koji Kojima(小島宏司),
Martin P. Vacanti(マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa(丹羽仁史)Masayuki Yamato(大和雅之), Charles A. Vacanti
(チャールズ・バカンティ), Ryouji Noyori(野依良治), Paul Knoepfler (ポール・ノッフラー), 11jigen(11次元)
http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201403/20140315070914336/20140315070914336_c4674c7ead8ea2721a9eb268e7e1fa7e.jpg

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:51:24.06
356+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/03/16(日) 14:43:41.02 ID:rcjVfrpz0 (4/4) [PC] ?PLT(12014)
池田信夫@ikedanob 2:42 PM on 日, 3月 16, 2014

少なくとも慶応は修論も博論もオンラインで読めるはずなので、片っ端からテキストに落としてグーグルで検索すれば、小保方論文ぐらいのパクリは見つかるんじゃないかな。修論はかわいそうだけど、博論は追及してもいい。

https://twitter.com/ikedanob/status/445072556551589888


お前ら暇だからって慶応も炎上させるなよ

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:51:25.27
>>982
おまえはなんJに帰れ

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:52:04.98
>>968
3月5日の庭の発表でTCRの再構成がなかったことで世界がドン引き
したんだけどね・・。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:52:40.62
>>991
そのコテ…

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:52:44.29
>>990
なんjとはなんじゃい?

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:53:10.48
>>989
ノビーは黙ってろよ

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:53:25.38
>>972
うっかりしてすべてのサンプルを利権に送ってしまいました

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:53:32.35
>>993
死体蹴りが趣味の人たちがいる板

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:53:33.71
>>993
うるせえさっさと帰れ

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:53:46.86
>>994
ノビーの顔芸をバカにするな

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:54:04.11
のびーはじぶんでやれよ・・・

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/16(日) 14:54:11.96
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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