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STAP細胞の懐疑点 PART96

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:46:47.29
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394619398/

□直近過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART94
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394612497/
STAP細胞の懐疑点 PART93
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394606370/
STAP細胞の懐疑点 PART92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394599525/
STAP細胞の懐疑点 PART91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394593201/

□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART1〜82 URL
http://megalodon.jp/2014-0311-2201-05/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/2-6
STAP細胞の懐疑点 PART83〜90 URL
http://megalodon.jp/2014-0312-1206-21/uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394593201/1

□兄弟スレ(未来技術板:ID表示)
STAP細胞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/

□主な登場人物
Haruko Obokata(小保方晴子), Teruhiko Wakayama(若山照彦), Yoshiki Sasai(笹井芳樹)
Koji Kojima(小島宏司), Martin P. Vacanti(マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa(丹羽仁史)
Masayuki Yamato(大和雅之), Charles A. Vacanti(チャールズ・バカンティ),
Ryouji Noyori(野依良治), Paul Knoepfler (ポール・ノッフラー), 11jigen(11次元)

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:47:19.04
□主要文献
小保方論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所 STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所 iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:47:50.60
□参考リンク
11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog
http://www.ipscell.com/

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2 『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

Noyori, R. and Richmond, J. P. (2013), Ethical Conduct in Chemical Research and Publishing. Adv. Synth. Catal.,
355: 3?9. doi: 10.1002/adsc.201201128.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adsc.201201128/full

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01237.txt

(テンプレ終了)

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:50:19.17
751 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:00:56.59
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/443684316003205120
小保方晴子氏の博士論文のFig.18の「spinalsphere由来のテラトーマ様の塊」の画像が、T&E誌の論文のFig.6Dでは
「pneumosphere由来のテラトーマ様の塊」の画像として異なる目的のために使用されています。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_2064.html

766 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:03:22.78
博士論文のFig.18→http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
博士論文のFig.19→http://1.bp.blogspot.com/-XmVfx6ABnAk/UyAncGPMY5I/AAAAAAAABG0/0nbbD3T8Hxk/s1600/Dfig19.jpg
T&E誌論文のFig.6→http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E誌論文→http://online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/ten.TEA.2010.0385?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori:rid:crossref.org&rfr_dat=cr_pub%3dpubmed&
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/443687397684162560

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:50:40.60
【STAP騒動】 「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」…共著者の丹羽・理研プロジェクトリーダー

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394623664/l50

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:50:56.23
845 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 20:39:56.09
あした玉音放送だって。

でも、おのだ ひろおになる人もいるって。

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:51:29.93
でもぶっちゃけお前ら、例え不正はなくても卒論引っ張り出されてみんなの前で声に出して読まれたら死にたくなるよな?

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:51:38.07
【STAP細胞】小保方さんの博士論文、参考文献リストもコピペか★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394614919/

【STAP】小保方さんの博士論文、参考文献リストもコピペか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394598152/

【佐村河内よりヒドイ】STAP細胞の小保方氏、騒動の件で共同研究者にメールで返信も所在掴めず雲隠れへ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394546476/

【STAP細胞】 小保方さん、再現実験のため理研の会見欠席へ 撤回提案に「これから検討」と返信
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394541684/

【土下座】理研、STAP細胞論文白紙撤回!日本、誰かのせいで前代未聞、建国史上最大級の屈辱的大恥へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394550148/

【STAP騒動】 「小保方さんが、作れないのに作ったと書くとは信じられない」
「それはあり得ない」「心が折れないか心配」…とくダネ!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394612850/

【STAP騒動】 「なぜこんな嘘つきが博士になれ、国民的スターになれたのか」…早大元教授・東浩紀氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394614979/

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:51:47.78
おいおいほんとかよ!!
14日が待ち遠しいな

一方、理研内部では、小保方リーダー以外もSTAP細胞の作製に成功していると説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140311-OYT1T00947.htm

10 :734(前スレ):2014/03/12(水) 20:52:33.45
>>762(前スレ)
>ラボで女はボスのペットなのね。だから排除された有能な女性は不満をためこむし、
>男性研究員は無能な女性研究員に対して不満をためこむ
>最悪やねー
すべては男性としてのプライドが保ちたい、それが原因となってその二つの問題は起きているから、
いかに男性が仕事場で一人の人間として自分を確立できるかだと思う。女性ではなく結局男性の問題。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:53:38.60
988 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/12(水) 20:52:25.17
おぼちゃん泣きながら会見したらみんな許すだろどうせ

日本の恥になるからやめろ。まだだんまりのがマシ

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:53:41.43
>>7
卒論はしょうがないだろ。
でもD論は公開されている。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:53:52.40
理研の発表は金曜だろ?

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:53:54.43
>>11
迷惑かけまくりの三十路BBAになんか価値ってあったか?

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:54:09.93
>>7
それは否定出来ないw

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:54:32.37
山中とかいうゴミはどうしてる?
政府からもらった金で工作員でも雇ったのか?

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:54:33.12
まだだ・・・・まだ終わらんよ!

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:54:33.38
あれ、会見は明後日か。
じゃあ玉音放送っていうのがホントなら、内部的なアナウンスがあるってことか。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:54:52.95
小保方は多分二度と会見しないよ
剽窃後にまともに対応した人間の存在は皆無
博士人生は終わっても生きることを諦めさすような所まで追い込むのは筋じゃない、感情は分かるが

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:54:58.19
で、ムーミンポエムの作者って、概ねあたりがついたの?
昨日の夜から、スレの消費が早すぎてトーレスし切れん。
誰か解説おくんなさいまし。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:00.86
玉音放送は野依の口から出してほしいわ

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:07.26
本人出てくる可能性はゼロだろうが、もし出てきたら間違いなく会見で何かやらかして
バッシングが加速すると思う。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:10.15
>>11
笹井と常田が落ちるまで許さへんで

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:11.72
明後日玉音放送ってマジ?

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:18.40
論文捏造&研究不正
‏@JuuichiJigen 小保方晴子氏の博士論文のFig17のspinal由来、muscle由
来、lung由来の3画像が、それぞれ、T&E誌論文のFig5では、myo由来(C)、
pneumo由来(B)、spinal由来(A) として間違って使用されている

http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_2064.html

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/443715706920923136

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:18.51
>>11
なんかパフォーマンスっぽいがやるのかね。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:21.27
小保方のせいで山中教授まで疑われ始めてるな
気の毒すぎる…

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:22.69
昨日3月11日のハイライト

おぼさんの博士論文の図(2011)
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
元画像(2002/2009最終更新)
http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
おぼさんの博士論文最初の22ページ(右)と、パクリ元の解説文(左)
http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html

そんな現実を知って放心状態の共著者和歌山教授
http://img.47news.jp/PN/201403/PN2014031001002596.-.-.CI0003.jpg

引用文献もコピペか。
489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 06:39:07.62 References コピペ元:
[2章]
1 〜 23 は
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 (学位論文の構成要素のため妥当?)
っぽい? (要検証)
24 〜 は
http://link.springer.com/article/10.1007/s12015-010-9143-4

[3章]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176409

[4章]
1 〜 49 は
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2888917/ の10から
50 〜 52 は
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 (学位論文の構成要素のため妥当?) の31から33

[5章]
http://link.springer.com/protocol/10.1007%2F978-1-60761-974-1_3

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:31.59
小保方が会見する可能性は0だろ
逃げ切る

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:36.66
小保方は絶対に許してはならない
論文捏造、無断盗用したらどうなるか、これはいい見せしめになる
女が安易に研究者目指さなくなれば尚よいが

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:55:45.45
>>7
大学によっては修論図書館に所蔵されちまってるよね……。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:01.34
はやくーNatureの論文retractしてくれ、似た分野で研究してる身としては迷惑この上ない

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:05.00
若山「わたしにもSTAPが見える!・・・これがNTRの力だというのか」

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:17.14
>>18
夕方のニュースでは小保方は出てこないって言ってたぞ。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:18.54
玉音放送ってことは、つまり論文撤回だよな。
それはまあ当たり前。あんな画像の使いまわしした論文が撤回されない方が頭おかしい


で、次はSTAP細胞の実在非実在の話になるんだけど
これは庭が「再現には時間がかかる」っていって時間稼ぎをする


そういうことかな?

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:23.67
>>29
解雇とかないの?

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:26.41
おぼちゃんが小野田さんになって幸◯の科学大学行きとかだろうか。。。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:29.35
>>19
今回に関しては、マスコミも説明責任を負わせるだろう

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:34.87
さっさと謝罪会見しろやボケ。
学者いうのは、なんぼお勉強できるんかしらんが、チンケなプライドだけは一丁前やの。
アタマ下げたら済む話やろが、さっさと下げんかいゴラァ。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:47.95
庭さんはプロトコルでリアレンジメントなしとしてるし
別な細胞での検討となるんじゃないか?

「オボちゃんは学位なしで消えると♪」
「あとは人事で上をどっかから持って来て固めて降格とか保留とか嫌がらせやるんじゃねえか?
 理研はしらんが医学部だとよくあることw 要は出てけってことだがw」

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:49.32
>>23
野依「理研は研究開発法人に決まった。2人ともご苦労。

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:52.22
ムーミンポエムはこのスレ読んでそれらしく書いてるだけだろ

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:52.90
>>11
それが理研と早稲田としての最後の切り札だと思う
だけどそのカードを切ってもし失敗するようなことが起きれば、本当に理研も早稲田も解体だと思うわ

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:53.59
>>11
いくら泣いても捏造は認めなかったゆるさない
泣きながら「でもSTAP細胞はあるんです!」とか言われても
余計怒りがわくだけ

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:53.61
理研は全て一時閉鎖しろ。マジで。腐ってる。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:56:57.15
お前ら自分の感想かきこする前に事実書けよ
いやしくも学問板なんだから

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:00.07
>>19
まあ人間どうにでも生きていけるもんだからな。
小保方ちゃんは自殺するタイプとはかけ離れてるし、したたかにたくましく生きていくだろうて。
森口みたいに芸能界入りも普通にありなんじゃ?

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:16.30
>>36
調査で時間稼ぎ
任期切れで小保方さんさよなら
どっかの地方研究室が拾う(口止め)

こういう最悪のシナリオしか思い浮かばないわ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:19.17
ここの速度まだ速いんだな
もうレシピのTCRの件で実質的に敗北宣言
一般の社会的制裁も始まってるから
もう14日待ちじゃないかと

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:23.46
>>20
なんで身元を詮索するんだよ。おまえ理研内部の人間か?
身バレしたら危険だろうが。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:32.22
382 :542:2014/03/12(水) 19:57:47.64
ちょっと小さい画像なのでよくわからないかもしれないけど
(博論:spinal→TE:myo, 博論:muscke→TE:pneumo, 博論:lung→TE:spinal?)

博士論文Figure 17
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4926968.jpg
TE Fig. 5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4926971.png

Differentiation assay from pneumospheres (B) into neural cells (i, ii, and iii), muscle cells (iv, v, and vi), and hepatocytes (vii, viii, and ix).
bIII tubulinexpressing neurons are shown in green (i), GFAP-expressing glias are shown in red (ii), and O4-expressing oligodendrocytes
are shown in red (iii). a-smooth muscle actin-expressing smooth muscle cells are shown in red (iv), myosin-expressing cells are
shown in green (v), and desmin-expressing cells are shown in red (vi). AFP-expressing cells are shown in red (vii), albuminexpressing
cells are shown in red (viii), and CK18 are shown in green (ix). Differentiation assay from myospheres (C) into neural
cells (i, ii, and iii), muscle cells (iv, v, and vi) cells, and hepatocytes (vii, viii, and ix). bIII tubulin-expressing neurons are shown in
green (i), GFAP-expressing glias are shown in red (ii), and O4-expressing oligodendrocytes are shown in red (iii). a-smooth
muscle actin-expressing smooth muscle cells are shown in red (iv), myosin-expressing cells are shown in green (v), and desminexpressing
cells are shown in red (vi). AFP-expressing cells are shown in red (vii), albumin-expressing cells are shown in red
(viii), and CK18 are shown in green (ix).

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:35.58
>>21
玉音放送と言うからには、そうなんじゃないのか。

観念したかなwww

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:52.31
数日以内に早稲田が説明をしなければ戦争だ

正義感ある研究者の皆さんの結託を期待します

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:54.44
>>22
金曜の経過会見には出ない
その後理研が処分決定した後に出る可能性はありそう

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:58.31
>>16
擁護くんはオボ擁護しきれなくなったからと
昨日から山中山中と一人で叩いてキモイ死ね

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:59.00
記者さん、すごいよ。明日のトップネタ。

全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋はまぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女は まやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える


また、11jigenの爆弾だぞー
Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図共通。
つまり、どっちかがウソ。

博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:57:59.88
>>48
いろいろ暴露されると困るからうかつに切れないんだろうな

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:06.28
Q:コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が?

A:
主査 早稲田大学教授 常田 聡
副査 早稲田大学教授 武岡 真司
副査 東京女子医科大教授 大和雅之
副査 ハーバード大教授 Charles A. Vacanti


これテンプレ入りしたんじゃなかったの?
重要だろ

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:06.49
小保方に喋らせたら困るのは理研だろ?
あいつ何いうかわからんし
セクハラとかO−S結合とか理研が終わる

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:09.01
玉音放送といえば宮城事件ですね。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:13.28
丹羽 「揺るぎのない100%の純情な感情」

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:17.47
>>38
それでは報道したマスコミの責任が小保方に集中しすぎちゃう
説明責任が無いとは言わんがマスコミはマスコミで批判受けるべき
そして報道各社にあんな売り込み方した笹井は、本当にしんでほしいがしなずに責任を取らせないといけない

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:20.80
なに見てんだよ

【STAP細胞】 小保方さん、再現実験のため理研の会見欠席へ 撤回提案に「これから検討」と返信
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394541684/

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:21.93
>>49
前夜祭

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:25.15
STAPが存在するというなら筆頭著者が出てきて説明すべきだろう
何で逃げてるの?許せない

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:31.48
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201403/12skg_kaigi.html
総合科学技術会議 平成26年3月12日

 平成26年3月12日、安倍総理は総理大臣官邸で、平成26年第2回(通算第118回)となる総合科学技術会議
を開催しました。

 本日の会議では、「成長戦略のための新たな研究開発法人制度」、「独立行政法人科学技術振興機構の業務方法書、
中期目標・中期計画の変更」、「独立行政法人日本学術振興会の業務方法書の変更」について議論されました。

 安倍総理は本日の議論を踏まえ、次のように述べました。

 「本日から、新しい有識者議員として、小谷元子議員に参加していただくことになりました。そして中西議員、平野
議員には引き続き議員をお願いしたいと思います。皆様のこの最強の布陣で、内閣のイノベーション政策を強力に進め
ていきたいと思いますので、よろしくお願いします。
 今日は2つのことを申し上げたいと思います。
 研究開発成果の最大化を目指す新たな研究開発法人制度について、イノベーション政策や行革といった様々な角度か
ら議論を重ねてまいりました。本日、その中核を担う特定国立研究開発法人について、考え方を決定いたしました。
 今後は、関係閣僚が一体となりまして、研究開発法人改革の法案の国会提出に向けて、しっかり対応していただき
たいと思いますのでよろしくお願いいたします。
 そして革新的研究開発推進プログラム(ImPACT(インパクト))の公募が、いよいよ始まりました。ImPACT(イン
パクト)は、安倍政権のイノベーション政策の看板施策と位置付けています。総合科学技術会議において強力に推進
していただきたいと思います。」

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:36.35
>>27
山中は自業自得なんじゃないの?

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:40.06
>>34
小保方は残置して任期切れまで検証実験させるのか。
手技もないし無理なのに。税金の無駄なのに。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:40.16
男の先生方には、ズボンを下ろして露わになったイチモツにオレンジジュースをぶっかけ、皮を被ったそれを指差しながら、
「ほら、時間が逆行した!!」って叫ぶくらいやってくれないと。

もちろんおぼちゃんはマ(ry

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:41.84
>>20
・オボに近いポスドク〜アソシエイトクラスの可能性が高い
・その人が身バレする(してる)可能性高いから、もう話題にはしないでおこう

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:42.43
テンプレ貼るでもなく議論できるわけでもなく
雑談したいだけの素人はニュー速に行けよ

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:50.57
3月5日の段階で
「論文にミスがあった。申し訳ない」っていっておけば傷は最小限で済んだだろうし
D論も穿り返されることはなか・・・・いや、11jigen氏ならわからんか

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:58:58.57
リケジョとかいいながら女を武器に逃げ切る
女の研究者を馬鹿にしてるよなオボカタ

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:04.66
これが男だったら絶対許されないんだけどな

な ん で 若 い 女 だ っ た ら 、 

会 見 無 し で も 通 用 す る ん だ ?

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:07.84
さっさとアタマ下げんかいゴラァ。しばいたろか?

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:10.69
>>9

理研はまだこのままミスで逃げ切る気マンマンだな、、、、

もうオボコにゲロさせるしかないな

オボコにゲロさせるにはオボコの博士号を剥奪するしかない

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:22.28
>>42
昨夜出てきた胎児と胎盤の記念撮影みたいなの、時系列的にスレ見てても書けないんじゃ?

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:28.18
>>30
>小保方は絶対に許してはならない
>論文捏造、無断盗用したらどうなるか、これはいい見せしめになる
>女が安易に研究者目指さなくなれば尚よいが

女が、ってのはないだろ
だが理研が日本のバイオ研究の名誉を毀損しやがったのと同様
オボは女性研究者の信頼を甚だしく毀損したな
最初のあの気色悪い「割(ry」アピールのせいで

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:42.56
(もっとすごいことをしているのに)こんな事で研究そのものまで疑われて悔しい
ということだったのね

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:47.73
丹羽が鼻水たらしながら
それでもスタップはあるんですぅうううう
って泣きわめいても許さない

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 20:59:48.37
S氏もN氏も陰謀とかではないと思うんだけどね
S氏はセクハラで弱みがあって、
N氏はES持ち出されて、杜撰な管理の責任を追求されるとか
もしくは自分のラボの人間が加担している可能性があって
今一前に出れないとか、そういう消極的な理由だと思うんだけどね。

これはO氏のなんか腹いせ的なバカッター乗りの狂言に思えるけど
ただ、共犯がいるとは思う、上の人間ではなくて、近い年齢で
N氏ラボかS氏のラボにいる。恋人か仲のいい同性か。。

まあ、いずれにせよ、非常に稚拙な脳味噌の迷惑な行いで
中年連中の無責任な管理がさらに冗長している
まあ、結局自分たちに返ってきて「あちゃー、まいった」とは
思ってるかも知れないね。ここまでTVとかに出ると。

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:12.63
山中の論文はまともなの?
ノーベル賞もザルだったりしてなw

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:20.88
>>58
武岡が何かコメント出したってマジなん?
丹羽のは報道されてるけど

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:27.32
ワカヤマおもしろすぎwwwww

本丸は丹羽か、それとも笹井か。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:40.44
>>44
>「でもSTAP細胞はあるんです!」

今度はガリレオ気取りかw

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:40.63
>>69
ちんこが膵臓に変わるくらいのイリュージョンじゃないと納得できねーぞ

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:51.80
早稲田の良心とも言える、剽窃を厳しく糾弾していた先生がいらっしゃったよね。

そこからつき崩せないか

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:53.15
そりゃ小保方のせいで日本人全体の信用が損なわれたんだから、
山中先生まで疑われるのは当然だろ。
二度とこんなことが起きないよう、キツイ責任を小保方に取らせるのが、
スジだと思うけどね。
ケジメを取らせなきゃ

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:00:56.87
11jigennになんか賞上げたいな
科学に1人で挑む
カッコィィィィィィィィィ

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:01.90
どんだけ上下反転がすきなんだよこいつwww

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:04.50
東京裁判でA級戦犯に祭りあげられられるのは、誰になるのかな

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:05.81
この事件に加害者はいない
みんなが被害者なんだ
もう十分だろう
これ以上小保方さんを痛めつけるのはやめろ

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:08.06
おそらく男性だけじゃなく多くの女性は小保方を良く思ってる人は少ないだろう
むしろこの期に及んで擁護してるのは男の方かもw

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:11.52
>>19
いや擁護側の人間のほうが、一度会見したほうがいいと進めてるよ。
今日のテレビでも何度も見た
説明できると思ってるんだろうね擁護派は
あんな論文もまともに書いたことがない、実験さえもやってたのか不明の
無能馬鹿とは思ってないから、ちゃんと釈明できると信じてる
でも我々は、むしろいまさら会見なんてしても何も答えられず泣くだけになりそうで
痛々しいから出てこなくていいと思うw
同情を買う演技されてもムカつくだけだし

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:16.14
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   コピペにマジレスしないでくれるw?
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:16.62
>>74
女の子は繊細だから守られるのは仕方ないよ
あんまり追い詰めすぎると気の毒

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:24.14
ノーベル賞(大爆笑)
未だに、あの「ロボトミー手術」はノーベル賞を剥奪されていません。

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:27.05
>>81
長いものには巻かれろ。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:28.23
>>7
卒論になんてほとんどの人は何も期待してないからな。
しかし博士論文はそうじゃない。
分かりやすい例をあげれば、博士号を持っていれば、
国家公務員試験を受けずに公務員(技官など)に
採用されるという権利が生じるし。
科研費の申請も学位保持者もしくは同等の能力を持つと
認められたものであることが条件だったような記憶がある。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:30.60
>>67
なぜ山中を叩く?学術的には全く本件と関係ない。特許では利害が衝突するが。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:38.53
再現実験の鬼と化したな

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:38.67
>>60
その玉音盤をめぐって決起した近衛師団の将校たちが、、、
でこの場合は誰が当てはまるの?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:39.46
いまごろ本人はテヘペロの練習してる気がする。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:41.05
>>74
でたー!!
会見させてフルボッコw

マスゴミwww

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:41.23
1日何スレ消費するねん
スレ速すぎてついていけんぽ…

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:46.29
いやほんとに女性研究者をバカにしてる。
自分の主張があるならさっさと出てきて説明しろ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:01:56.36
貴様の捏造のせいで
世界中で時間と費用を掛けて追試を行った。

このまま逃げる事は許されん。

今一度、表舞台に出てケジメをつけよ

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:03.29
全国の女性研究者もオボカタみたいなのばっかりなんでしょ?
これからそういう研究者見たらそう思うことにするわ

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:03.47
Nさん大丈夫なのか?

UFOの撮影に成功したって主張している人がいて、
その写真が捏造だったっていう証拠が提出されてしまったのが今の状態だろ?

写真に問題があるのは認めるがUFOが存在しているのは事実
半年以内にもう一度UFOを撮影してくるからと言っているようにしか聞こえない

自分を追いつめてないか?

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:08.02
>>82
ノーベル賞は基本的に論文出て20-30年しないともらえないから。
山中先生は早かったけど再現がどこでもできるようになってからだった。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:08.81
>>56
リゾラバってかラボラバ

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:28.71
>丹羽氏は一連の指摘について問題点を認めた上で、「(STAP細胞が)科学的に正しいか
>どうかは別の問題だ」と強調。STAP細胞の作製は、事実だと訴えた。

「問題点を認めた」のなら、丹羽はいったん小保方インチキ論文を取り下げてから、再実験なりすれば良いのに。

・・・・・
小保方憎し、理研憎しの気持ちはわかるのだが、
俺はわかったよ。
知識も少なく捏造癖のあるオボボを、騙して暴走させた奴(男)がいるよ。

ES細胞を作っている研究室の奴だ。

これまで笹井や若山が黒っぽいと思いながらなにかスッキリしなかった。
笹井はさすがにそんなバカじゃないし、若山も正直ではある。もちろん丹羽でもない。

みんながガッカリするかもしれないので一応言っとくと・・w
笹井や若山には、実力が伴わなすぎる小保方をPIにしたこと、捏造を見抜けなかったことに対する責任がある。
小保方は捏造だらけなんだからもうオシマイだ。
ただ、完全にエア実験だったわけではないし、根本のところでSTAP細胞があると思い込んでいた。
その点に関して<だけ>は、彼女は白だ。

最初に彼女を嵌めた奴がいる。
若山が持っている細胞の分析結果が出た後に、誰がESを混入させたかを徹底調査すべき。

そうすることでしか、理研と日本の科学研究は失われた信頼を取り戻せない。
この事件を小保方一人のハナシに落とし込んではいけない。

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:31.34
そういえば今更だけど、11次元氏Twitterのアイコン画像には山中って書いてあるけど、これは一体何??

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:32.77
>>88
この分野からの永久追放で十分だろ
まだ若いし社会的制裁は受けてる
本当に吐き気するけど

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:37.81
主犯まとめ

共著者の1人、丹羽仁史理研プロジェクトリーダーは
12日までに共同通信などの取材に「STAP細胞ができた
という根幹は揺るがない」と述べた。

丹羽氏は一連の指摘について問題点を認めた上で、
「(STAP細胞が)科学的に正しいかどうかは別の問題だ」と強調。
STAP細胞の作製は、事実だと訴えた。

外部の研究者がまだSTAP細胞の作製を再現できていない点には、
「実験のそれぞれの段階で時間がかかる」と説明し、再現には数カ月
かかるとの見通しを示した。
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html


共著者の笹井芳樹・理研副センター長は十一日、
都内で「上原賞」(賞金二千万円)授賞式に出席した。
記念講演の後、報道陣に囲まれたが、問い掛けには応じず立ち去った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014031202000116.html

授賞式では笹井氏の受賞講演もあったが、STAP細胞には触れなかったようだ。
午後7時前、授賞式会場から笹井氏が乗ったとみられる黒い車が
猛スピードで飛び出し、信号待ちを回避し裏道に進入。計算された逃亡劇だった。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/243493/

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:40.31
>>88
小保方は失職と学位取り消し、アカデミズムから永久追放でもう終わり。
あとは社会的制裁を受ける。

それより理研と早稲田。こっちは小保方だけをトカゲの尻尾にして逃げ切る可能性がある。
小保方のような小物はもうどうでもいい。

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:45.96
>>105
100超えたら、ちょっと静かになるとオモフ。

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:02:48.99
そもそもこのスレですらオボちゃんはみんな許してるだろw
やっぱかわいい女は得だよ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:03:04.55
>>67
死ね

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:03:05.05
>>85
まあガリレオはヘタレだからそんなこと言ってない可能性が高いけどな
ジョルダーノブルーノみたいに気合い入ってないから

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:03:15.05
もし仮に論文の画像がD論の使いまわしじゃなかった場合、理研はもっと粘れたかな?
TCRの件で完全にアウト?

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:03:20.70
理工がご迷惑おかけしてます

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:03:24.60
>>111
誰うまw

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:03:46.69
どうせならノーベル賞受賞者をどんどん巻き込もう

野依良治:理研
山中伸弥:iPS
利根川進:TCRについてコメントしてもらう
下村脩:GFPと自家蛍光
白川英樹:今日インタビューで「成り行きを見よう」
小柴昌俊:ニュートリノ光速超え騒動とからめてインタビュー

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:04:11.55
論文の骨子をまとめたのはともかく笹井

データや画像捏造も光るマウスがどうのこうのも些末なことだ

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:04:23.42
コピペ土方

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:04:24.13
>>100
理研の顔に泥塗ったんだからそれ位の覚悟はないとねぇ

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:04:34.93
>>94
擁護側の人間はマジで何も分かってないから会見求める人いるだろうな
でも小保方本人が無理って言って出てこないだろ・・・
それに女の泣く姿会見で全国晒しなんていくらキチガイでも見たくないし反発意見生むだろ

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:01.02
>>127
きめえww
理研やっぱ要らんわww

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:01.86
>>125
笹井が無罪なんてことは常識的に考えて有り得んのだよな

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:10.99
早稲田は今頃11jigenが論文を完全になめ尽くさずに放り出すのを密かに恐れているんじゃないだろうか。
調査結果() の発表後に「あ、まだあった」とかやられたら死ねるから。

個人的にはぜひ・・・

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:16.31
>>127
泥で出来た組織に何をいっているのやら

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:27.72
3月23日の大阪市長選の投票案内状が来たが、ゴミ箱へ直行。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:30.79
>>121
再構成は初期化の証明の重要な点だったからね
あのプロトコルですでに論文の重要な点は意味を失っていた

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:40.64
>>128
どーせ泣いただけで同情しちゃうバカ続出だから出るだけ害悪

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:44.29
>>112
可能性は確かにあると思うんだが、暴走させた具体的な方法が分からないと、裁きようが無いんじゃないか?

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:51.10
周りの研究室も小保方を嫌っていたのだろう。だから、小保方の暴走を見て見ぬ振りしてたのだろう。そして今、小保方は自爆してしまったとさ。

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:05:53.48
こんなことでノビーにGJしちゃうなんて、くやしい

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2014/03/stap.php

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:00.24
>>127
完全に逆恨みじゃん
キモすぎる

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:02.15
笹井が捏造知ってて論文送るわけ無いじゃんw
自殺志願者かよw

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:04.04
>>128
>それに女の泣く姿会見で全国晒しなんていくらキチガイでも見たくないし反発意見生むだろ
こういう人間が小保方を生んだといっても過言ではない

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:06.91
理研はいらない子

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:14.29
>>74
これが男なら今頃は全責任を負わされて自殺している可能性が高い

てのがネタにならないのが怖い

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:19.49
本丸は野依だろうな
そこまではいくら11次元でも及ばないだろう

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:23.02
小保方の報道が女性差別ガーって必死な奴って、
男の時には絶対にこんなことはないって必死な奴って、
ノーベル賞受賞までした田中耕一がどんな報道されたかを全く知らないバカだな。
田中耕一なんか業績一切無視報道をしまくりだったが。
しかも、田中耕一の時には小保方みたいに報道批判されないで、
女性差別がーって言ってる奴も面白がってたんだから、まさにゲスの極み。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:27.21
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ 根幹は揺るがないんだもん♪
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:30.79
早稲田は11jigenのおかげで自分たちで検証せずに済むから
喜んでるよ

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:32.33
逃げ切りの時は、○翼が電柱して欲しいいな 男が上がるw

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:39.48
マスコミは徹底的に追い込んで
この女を表舞台に引き擦りだせよ

逃げ得は許さん

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:06:59.14
俺も山中は嫌い
山中もなんかやらかして消えて欲しい

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:04.26
>>119
山中擁護してるやつもおとしめてるやつもどっちもなぜ山中がノーベル賞に値したか本当に理解してるか

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:09.89
>>140
完全に一杯喰わされたんでしょ
まるで京大医学部卒とは思えぬマヌケ振り

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:22.15
>>112
D論時代から不正やりまくってるのにナニイッテンノ?

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:37.10
ニワンゴwwwwwwwwwwwwwwwwww

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:41.70
>>145
どんなんだったっけ?

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:43.20
これだけ全国の研究者をネットに釘付けにした話題なんだから、
理研は細かい点まで真相を完全に解明して報告してくれないとね

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:54.15
理研が特定研究科学法人?? まだ、何ーんにも決まってねーよ。
その前に法改正と科学技術会議の選定が必要だろ。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:54.33
>>145
ごめん何が言いたいのかわからないんだけど

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:07:56.60
>>151
死にそうなジジイを助けたから

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:09.12
>>141
冷静に考えてみろよ
この女に関して俺は一切の同情はない、むしろ会見でどつきまわされても足らんくらいに思ってるわ
でも余計なことしてフェミニズム刺激したら本当に責任取らさないといけない立場の人間にたいする追求がうやむやにされる可能性がある
この辺が落としどころだ

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:09.74
>>121
まあ、他が無ければ
どれだけ盛ってるんだよ、大した論文じゃないなと評価がかたまり
一般では、STAPってどうなったんだ?
で忘れ去られただけかな
理研はたぶんそのシナリオでいくつもりだったんだろうけど
予想の斜め上をいくほどオボがアホだった

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:16.45
>>153
不正をやってるのを知っててオボの弱みを握ったんだろ

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:17.94
>>150
死ね

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:32.41
博士号の剥奪だけでは無くて、
早稲田のマル教員の責任も追求されるべきだよなぁ。

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:39.12
広義の日本科学界の信用が失われたのは大問題だけど、
一朝一夕にはもはやどうなるものでもない。
それより理研と早稲田のフィルター機能がまったく働かなかった点の方が、
よほど直截的には問題だと思う。
自浄機能を失った組織は、潰すか徹底的に再編しない限りダメだと思うよ。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:08:49.46
まずオボちゃんの博士号剥奪は必須事項
でないとオボちゃんがゲロることは一生ない
オボちゃんがゲロしない限り
事件の全貌は永久に闇の中だ

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:03.51
>>151
死ね

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:05.45
>>124
こうしてみると日本のノーベル賞受賞者ってすごいよね。
最先端の研究の基礎を作った人たちなんだから。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:10.03
山中がよくないのは理研に対してなんのフォローもしなかったこと

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:19.27
尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:20.84
むしろ本当のリケジョや早稲田出身のほうが怒ってると思うのだが、どうだろ

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:36.35
>>150
STAPの件で、山中先生はむしろ株を上げてしまった
どんだけ幸運な人生歩んでるんだろう

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:39.63
>>150
お前が消えろよカス

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:43.40
>>74 >>143
小保方晴子が若い女性だからこれだけ批判されてるとか妄想している奴は、たたのバカだな。
むしろ逆で、小保方晴子は若い女性「だからこそ」女性差別批判に喧しい奴らがいるから、
小保方晴子を傷つけまいと報道がかなり小保方晴子批判に抑制的。

田中耕一の時のノーベル賞受賞してるのに、思いっきりコケにしてた報道とかさ、思い出せよと

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:46.61
笹井と常田に責任取らさんと
こんなゴミみたいな女が一人潰れたところで
第二第三の小保方が生まれるだけやで

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:54.00
>>166
もう小保方のゲロは要件になってない気もするがなw
何が正しくて何が偽りだったかの証言なんて信用まったくできんわ

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:54.14
14日の会見て、また広報のオジサン一人出てくるだけでしょ

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:09:58.31
しかし、この分野はなして100億も金がかかるんだ?
臨床でips細胞使って診療試みるときは、一種の実験で多額の費用が
かかるのはわかる。
でも、それ以外は普通の基礎科学実験でしょ?

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:09.36
いや、それ11次元氏がもう全部調べてるから、あとは主犯にゲロさせるのがあんたらの仕事だから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000004-jct-soci&p=2
小保方さんの博士論文の画像がSTAP細胞論文に「転用」されたとの指摘は
「調査を開始した」段階だという。これ以外の疑義についても調査が継続中で、
「最終的な報告にはまだしばらく時間を要する予定」だ。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:10.24
山中さん叩いて話そらそうと必死な擁護くん

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:12.07
>>171
早稲田出身は、怯えてる、と思う

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:25.61
小保方ってなんか生物学業界と繋がる血筋なん?
単なる女子力だけにしてはスピード出世すぎる

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:32.67
理研の特定国立研究開発法人とかいうのはどうなったんだよ

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:41.01
>>164
それやると、研究室の学生がワリ食うのが気の毒だが、
やらんわけにもいかんわな
少なくとも当分は、院生指導および学位審査から外すべきでしょう

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:44.55
>>150
山中も論文晒せばボロが出るぜ
癌になる確率低いとか大嘘

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:46.61
今回のSTAP細胞の件でのIPSディスは気になってたが
なんでIPSそこまで目の敵にするん?

796 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 20:34:35.18
もしSTAP細胞がES細胞の混入の結果だとして
丹羽さんがそれを知らないから
STAP細胞の存在を信じている可能性

844 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 20:39:53.35
>>796
知らないわけないじゃん
ここまでSTAP確信してる発言してるんだから。オボみたいにバカじゃないよ庭も笹井も
分かってて加担してるの
iPS憎しにね

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:49.41
>>171
文系は他人事だと思う
知人の理工は激怒してた

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:55.34
>>185
死ね

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:10:57.75
で、血管の話が出るとやたら擁護厨が湧くのはどういう訳だ?
組織ぐるみの捏造って話になっちまうからか?

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:01.85
>>112
ES混入させた奴が別にいるのはそれはそうかも知れないのでよく調べりゃいいけど

>笹井はさすがにそんなバカじゃないし
>完全にエア実験だったわけではないし

この辺は論点逸らしになってないか?
それならそれを堂々と主張すればいいじゃん。ノートとかマテリアルも出して。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:06.03
日本の生物学の権威が落ちたんだから

全体的に見たら山中先生にとっても痛手だろ

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:12.80
>>124
田中耕一だけは許さない

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:23.79
>>164
D○合取り消しくるかな
セルカンの時はどうだったっけ?

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:28.19
>>136

294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないでしょ、たは。


『増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。』

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:28.75
山中って悪そうな顔してるもんな
低学歴だし

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:31.09
女子力で出世できる実力不要の世界。
アカデミズムなんてそんなもんw

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:33.11
>>178
研究試薬や機材の値段しらないの?
それに人件費も入ってるし、まさかタダで働けというのかね

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:33.35
>>186
丹波も笹井も元々ES細胞研究者

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:38.99
>>175
今回のは氷山の一角だろうからな。注目されたから即バレたものの

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:42.12
>>92
詐欺師が被害者づら

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:11:47.85
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen ・19分
小保方晴子氏の博士論文のFig17のspinal由来、muscle由来、lung由来の3画像が、
それぞれ、T&E誌論文のFig5では、myo由来(C)、pneumo由来(B)、spinal由来(A) 
として間違って使用されている

論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen ・13分
先ほどの、博士論文のFig.18とFig.19と、T&E誌の論文のFig.6の画像における、
キャプション間違い(画像説明文の間違い)なども含めて、小保方氏の論文における
数え切れないほどの杜撰な点は、これらの実験画像が論文に記述通りの実験で
得られたものではない可能性も示唆している。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:22.25
山中嫌われてるな

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:22.46
>>195
死ね

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:25.03
田中耕一って、お見合い結婚報道とかしてたな。他にももろもろ。
小保方に結婚がどうとか言ったら、女性差別ガー、女性だからこんな報道ガーだろ。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:29.09
擁護君なんか言動がムチャクチャになってきてるw

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:46.30
嫉妬に狂ったピペドども調子のってんじゃねえよ

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:46.44
博士号剥奪で記者会見はなしのシナリオかな
理研は博士号を持ってない一般人に記者会見はさせないだろう

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:51.81
山中先生を貶める奴は俺が許さんぞ

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:12:54.51
擁護君メンター説よりも擁護君マーカー説だよなやっぱり

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:13:02.54
>>201
実験の記述またパクったのか

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:13:07.07
捏造民族ジャップ



捏造民族ジャップ



捏造民族ジャップ



捏造民族ジャップ



捏造民族ジャップ




中国軍になすりつけるための自作自演の列車爆破(300Kg爆弾使用)テロ「満州事変(柳条湖事件)」の昔からね

これが国際連盟で疑惑を呼び、リットン調査団が派遣され、
その日本非難決議により、日本は国際連盟を脱退し、以後滅びの道に突き進んでいった。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:13:23.53
>>202
死ね

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:13:32.16
こいついっつもパクってんな

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:13:35.03
田中耕一本人は何も悪いことしてないように思うけど

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:13:45.82
>>198
ああ
なるほど

でもなんかそういうのやだな…
完全に私怨絡んでんじゃん
山中先生かわいそう

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:04.42
血管の話はどうなった?
血管の話はどうなった?
血管の話はどうなった?
血管の話はどうなった?
血管の話はどうなった?
血管の話はどうなった?

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:11.10
ここに、行き着くな原因は、
アカデミックに来ちゃいけない人が来ちゃったってことでしょ。


尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:11.64
今心臓がバクバク言ってて発狂しそうな奴が結構いそうだな、自分の論文掘り返されるんじゃないかと不安でw

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:20.59
笹井の髪型の変さは異常

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:21.86
女子力でチヤホヤされる業界。
文系をバカにしてる割には、女子力で出世できるんだから、論理性もクソもないな。
女慣れしてないガリ勉オヤジ教授に媚売ればいいだけの簡単なお仕事w

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:27.38
コピペできりゃ博士になれんのか

博士なんて
まとめサイトの管理人とかわらんな

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:32.10
でも11次元氏って山中先生のIPS以前の論文にも疑惑を呈しているよね
あれはどうなったんんだろう

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:39.55
iPS派に逆恨みしてる方もさぞ多いことでしょうなあ

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:43.66
血管は普通に分かるやつが少なすぎてここじゃ話にならんのだろ

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:14:54.01
>>166
剥奪してもゲロらないだろう。刑事事件にはおそらくなりえないが、黙秘権も認めても
いいレベルだ。

周りが証拠がためをするしかないさ。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:16.75
>>220
どの業界もそんなもんだよ世間知らず君

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:28.04
今日も荒らしのバイトは10時までやで

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:37.38
田中耕一の時には、他にも色々されてたが、癒し系の田中耕一とかってさんざん報道されてたな。
小保方晴子の女性差別批判!女性だから批判!女性だから業績無視!って、田中耕一の時より
よっぽど業績報道されてるわ。
しかも、小保方は詐欺やっといても未だに擁護されてるからな。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:38.97
刑事罰に問われるわけないだろがw
これだから理系はw

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:44.53
>>224
マスコミは産科の先生5人くらいに血管の話聞いてみたら?
面白い事になるかもしれないぜ!

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:45.29
まあ、あっちが憎いとかこっちが好きとかそういうレベルかよw

「新しいテクニックや機構を発見して勝てばよいだけと♪」
「そもそも謎が多い細胞のメカニズムだが、人間が知らねえだけだ。
 あるのに調べないでゴネ徳とか怠け者の発想だよw」

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:54.04
実験ノートなんて書いても書かなくても一緒、チェックしてないでしょ、半年分まとめて確認サインが当たり前だしね。
確認する人も中身何か見てないよ。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:15:54.40
山中ってマラソンしたやつだろ?
マラソンして金策とか科学を愚弄しすぎじゃね?
科学者なら本業で勝負しろや!!

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:01.20
にわにはにわにわとりがいる

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:06.45
>>229


236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:07.81
>>222
あれこそコリゲで済む問題だが、コリゲ出すのは大げさだし
かといってシカトも印象悪いし、喉に小さな小骨が引っかかってるような嫌な感じだな

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:15.97
>>171
怒りまくってるよ

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:19.28
民事の損害賠償、刑事の詐欺罪。

この2つを乗り切ることしか考えていない。
よって故意性を認めることは絶対にない。
なんちゃら細胞は出来たといい続ける。もう、隕石由来とか言い出すところまで来ている。

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:22.15
理研の人ってやっぱ山中先生嫌いな人多いの?

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:23.04
>>201
うむ。なかなかそこまでは言えないのだろうが、なーーんもわかっちゃいないんじゃ
ないの、とおそらく言いたいのだろう。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:23.56
記者さん、すごいよ。明日のトップネタ。

全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋はまぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女は まやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える


また、11jigenの爆弾だぞー
Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図共通。
つまり、どっちかがウソ。

博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:23.99
>>219
偶然、頭髪の秘密を知られて脅されていたというシナリオで

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:29.10
>>192
なんで?

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:36.17
>>234
ちょっと違うだろ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:41.45
>>234
誰がおもしろいこといえと

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:43.72
>>229
残念でした。問えるよw

ったく、これだから蚊系の沈殿物はwww

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:57.43
はあ・・・

アニ ‏@gorotaku 4時間
Nature論文の画像流用は、審査する側が気付かなかったことを責めるのは難しい。
博士論文のコピペは、審査する側が気付かなかったとしたらおかしい。

アニ ‏@gorotaku 4時間
PDF読んでみたらいい。わかりやすく巧みに専門用語を避けた文体で、
しかも流れるような英語で、その割に段落の分け方がおかしく、
幹細胞研究についてあまりにも初歩的なところから説明をして、
参考文献をひとつも引いていない。
「これは別の目的で書かれた文章ではないのか」と疑う理由は山ほどある

アニ ‏@gorotaku 4時間
追加:イントロ最後、この論文のオリジナル部分を説明する段階になると、
いきなり英語が稚拙になる。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:16:58.65
理系ガリ勉「どんな業界でもそんなもん」
(爆笑)

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:10.08
>>208
パクリの元祖だろ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:10.12
>>233
結局山師だよな山中ってやつは
山中みたいな奴がデカい顔ができるなんてアカデミックが腐敗している

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:13.50
野依教授のノーベル賞の時は

京大出身がクローズアップされて研究してた名古屋大学は無視されて

山中教授の時は研究してた京都大学がクローズアップされて出身校の神戸大学が無視されてるのはなぜなの?

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:34.10
>>216
血管は怪しさは高いが確定までは至らないので保留

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:39.19
>>149
その通り!30過ぎてて、PI(ラボ責任者)かつ論文責任著者の人間が何故会見
に出てこないのか。マスコミは、佐村河内を引きずり出したのだから、小保方
も出てこさせろ。この事件は、偽ベートーベンなどより、もっと重大だ。
日本の教育、科学の根幹を揺るがしている問題なのだ。
14日がダメなら改めて小保方に会見させろ。これはマスコミの責任だ!

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:42.39
とりあえずおれらのやることは
きっちりオボちゃんの不正を暴いて提示すること
少なくともオボちゃんの博士号が剥奪されるまで
きっちり追い込まなければいけない
でないとオボちゃんがゲロることは一生ない
オボちゃんがゲロしない限り
事件の全貌は永久に闇の中だ
言い換えるならオボちゃんをきっちり追い込まないと
他の連中に責任を負わせるのは不可能だということ

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:51.94
>>248
悔しいのおwwwwwwwwwww

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:54.92
>>96
何をぬかすかぼけ by女

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:58.91
追試や淡い期待のために実現したサンプルや費用を賠償する責任がおぼかたにはあるはずだ

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:17:59.79
>>222
どう考えてもあの2つのバンドの形と大きさは似すぎてる。
まあ苦しかった時代の話だ。

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:00.03
>>50
はぁ?、自浄能力のない組織にいる方が危険だつうのw
ま、そのレスで十分だ、あんがと。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:01.54
記者さん、すごいよ。明日のトップネタ。

全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋はまぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女は まやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える


また、11jigenの爆弾だぞー
Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図共通。
つまり、どっちかがウソ。

博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:26.20
刑事罰に問える?
何の罪で問えるのか、構成要件も示せよ。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:26.70
>>218
科学における不正行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

論文の半分以上は捏造つきだってさw
ってことは研究者のほとんどが心臓バクバク状態じゃね?ww
どうやって誤魔化そう、どうやって隠蔽しよう?って必死になってるぞw

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:27.29
>>220
サイバーエージェントみてみろ
女子力だけで採用してる

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:27.90
医歯薬分野だとfigの文章は普通レジェンドって言うよね
11jigenさんは医歯薬出身じゃなさそうやな

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:29.77
>>247
溜息ついてるから変な擁護でもおったのかと思ったら
言語学方面からの突っ込みか

これはこれできついなw

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:32.14
凹の共犯者の動機が全くわからん
男女関係ぐらいしか

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:37.47
>>247
これは…

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:39.81
共著者の毛根を再生できていない時点で
疑わしいと思ってた

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:18:42.20
笹井「結局山師だよな山中ってやつは
山中みたいな奴がデカい顔ができるなんてアカデミックが腐敗している」

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:19:12.96
>>155
その後のレスに田中耕一のレスがあるけど、小保方晴子が女だから業績を無視しているって、田中耕一の時の報道を思い出せば、全くのデマだよ。
しかも、田中耕一は列記としたノーベル賞受賞者。小保方は単なる詐欺師といってもいいくらい。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:19:31.64
所詮、計算バカはこんなもんだろ。
構成要件すら示せない。

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:19:48.26
知人のお子さん(中学生)は今回11jigenの活躍を見て科学に興味持ったそうな

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:19:55.43
> でも、おのだ ひろおになる人もいるって

これさ、ルバング島に潜んでいた小野田寛郎さんに
「もう戦争は終わったので島を出て下さい」って多くの人が説得しても絶対に信じず、
太平洋戦争当時の上官が日本から駆けつけて、
「小野田、もう戦争はおわった。任を解く」と解任命令を出して初めて
小野田さんは島を出て、日本に帰国したことを指してるのかな。

ということは、誰かの上司が駆けつけて、
仕事を解任して島(理研)から出すということかな。
理研の小野田さんがだれなのか、上司がだれなのかはわからないが。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:19:57.11
>>185
ノーベル山中は既に、11jigenから画像の捏造疑惑を指摘されているが、
未だに答えていないけどな

11jigenのTwitterアイコンがそう


また三重大学学長と国立大学財務・経営センター理事長を経て、鈴鹿医療科学大学学長の豊田長康が11jigenをベタ褒めしている


論文の再現性について
http://blogos.com/article/68522/

前回のブログのコメントで11jigenさんから、
最近、論文の再現性の低いことが問題にされていることが書かれていますので、
ちょっと僕のコメントも書いておきます。
僕もまったく11jigenさんに同感です。
僕は、論文の質だけではなく量も大切であると主張しているのですが、
この論文の再現性の問題、つまり質の問題は何とかしていただかないと
いけませんね。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:20:18.89
ここ絶対関係者張り付いてるだろw

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:20:29.34
>>178
まず人件費。 
次に検体。例えばインジェクションに使う何百匹のマウスを維持するのは大変なコストかかる。
次に機材と薬品。
機材は顕微鏡やシークエンサー、マイクロアレイ等、現代工学の結晶みたいな機械をフルサポートで
メーカーから購入する。また遺伝子レベルの研究をする施設はコンタミを防ぐために基本、シャーレや
ピペットチップ等を使い捨てる。
薬品は、まず水から始まるがピンキリ。 基本的に酵素類は非常に価格が高い。一般的でない基質
特異性持つ酵素信じられないな価格。

そして上記らを格納する実験室も機器や薬品の性能を維持するための恒温、恒圧環境が求められる。

金はいくらでもかかる。いくらあっても足りない。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:20:32.88
>>258
それは許されんでしょ
オボだって卒業できないからとか、解雇されそうで苦しかったからやったで許されてしまうよ

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:20:45.54
まあ、これは予想だけど、D論コピペ爆弾で
早稲田側のD剥奪を理研が待ってるのかもしれないんじゃないのか?
Dがなくなったのを理由に契約更新無し(STAP問題は関係ない)
という筋書きで、実は有休消化モードでオボは理研にもう出てこないというシナリオかも?

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:20:48.01
>>72
>「論文にミスがあった。申し訳ない」っていっておけば傷は最小限で済んだだろうし

それでは理研上層部が納得しないだろ。どっちにせよオボ子は詰み。

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:20:48.52
マスコミ自体に判断能力はないが、マスコミと繋がっている
東浩紀がiPS陣営を抱き込んで理研と早大を叩くキャンペーンを
始めそうだから、早大も含めて関係者の処分は免れなさそうだな

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:03.52
>>271
生物だけでなく法律も教えてほしいの?何のために生きてるの?

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:06.03
山中センセ荒らしはもう擁護派の断末魔だな

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:08.39
高 史明( 史明) ?@Fumiaki_Taka 9時間
今僕が小保方氏に覚えている感情は"恐怖"で、いったいどういう神経をしてたらあそこまで大胆なことをできるのか、
不正を働いていながらどうしてあんな満面の笑みでメディアに登場できたのか、全く想像がつかなくて、ただただ恐い。も
しネイチャーに載ってなかったら発覚しなかっただろうことも恐い。

春雨高城悠紀neko-OL傾向賛美ドン・ブーリバキソ CLASSIC龍陽海容
20:29 - 2014年3月11日 ・ 詳細
yoshie ?@yosss66 3時間
@Fumiaki_Taka @passiflora_24h 本当に…あの可愛いいでたちや、記者発表の様子を思い出すと…何というか…復讐のように見える

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:11.88
理研が山中教授に嫉妬して勝手に自爆したのは明らかだけどなw

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:14.15
>>272
それマジ?

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:15.03
煽りにかこつけてクライアントもdisりたくなるぐらいに
今回の仕事は辛いみたいだね

脳筋工作員君

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:22.68
山中が金集めるのに本気なら、証券会社出身の奴をブレーンにして
どっかの会社に名義貸して、エクイティファイナンスでもやるだろうな。
数学者の広中平祐氏なんて有名だよ。
彼の場合、数学者で仕手だから違和感ありまくりだけどね。
その点山中は、バイオ関連が多数上場している今なら違和感無くやれる。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:48.04
ここに、行き着くな原因は、
アカデミックに来ちゃいけない人が来ちゃったってことでしょ。


尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:21:55.14
なんでD論英語で書いたんだろうな
延々100ページにわたって糞英語に埋まったD論なんて査読したい?

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:22:04.79
>>272
そういう路線があったか!!

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:22:24.74
真空はゼロではない。
マイナスの粒子とプラスの粒子が合わさって出来ているのが真空。

なんたら細胞は、真空のゆらぎによってプラス粒子が弾き出されることで生じた可能性がある。
そのため、存在は非常に不安定で再現性も非常に低い。
マイナス粒子の存在を確認することで、なんたら細胞の存在をより確実に確認することができるか、
現在検証中である。



と、このへんレベルでずっと続く。
あとは分子生物素粒子論とか分子生物量子論とか、新ジャンルへと続く。
映画化は11次元氏主演で内定している模様。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:22:42.03
>>261
ありもしないものをでっち上げて株価を変動させた罪

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:22:44.05
>>246
刑事罰に問えるんだろ?w
罪名と構成要件答えろよw
計算バカには難しかったかな。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:02.49
会社内で営業の売上ごまかした社員みたいなもので
会社からの制裁はわかるが小保方さんは世間に謝罪会見をする立場ではない

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:04.23
これがITや機械の技術開発ならな
理研もオボも金と死ぬ気をもってやれば無理やりでもSTAPを作ることは出来るだろうが
残念ながら生物だからな
出来ないものならどんなに頑張っても出来ないw

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:05.35
http://i.imgur.com/z2nZvdT.png

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:06.50
>>289
バカンティ―が読まないなら英語である必要は無いな。

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:10.46
このスレ大晦日まで続くかなあ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:11.08
心臓バクバク先生を11次元が追い詰める
現代版必殺シリーズ

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:12.64
>>285
科学の不正を暴く人になりたいと言ってるがそんな仕事あるかねと聞かれて

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:32.61
>>289
実際には査読してないからOK
バカンティも副査に入れる建前もある。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:36.59
>>284
泥沼に自ら盛大にダイブしたのに、それで山中を逆恨みって相当イカレてるよな

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:58.82
>>289
NIHの英語ならクソじゃないから冒頭はスラスラ読めるw

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:59.93
小保方も山中も両成敗でバイオから出て行け
それで手打ちにしよう

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:23:59.64
>>283
確かに、このスレでも
まるまる20ページコピペ→
こっちの青いところがコピペか、大したこと・・・って色がついてないほうがコピペだと!

もしかしたらReferencesがコピペかもしれん→
ははは、そんなバカな・・・マジだった

笑いを通り越して恐怖を感じた人も多かっただろ

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:02.79
この事件の真相は生物学者の杜撰な管理体制にあるんだよ
早稲田も理研もろくに論文を読まずに通してしまった

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:07.07
>>89
上原賞は返上して11jigenに授与すべきだよな。よく考えとけ大正製薬!
あと若山にはリアップ半年分やっとけ。

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:19.00
山中ヲタは癌の確率低くなったって話を信じてるの?
あれうそだぜw

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:31.61
博士論文もいいけど、Nature論文はもういいのか?
血管問題はここだけでは決定できないというのは
わかったけど、別なところで進んでいるのかね

個人的には同じ検体を別な角度から撮ったように思える。
柔らかいからいくつかの血管はずれるけど、
位相的に同じなら、同一個体だと思う。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:36.82
> マウスも脱走してよく同じラックの違うところに紛れたるするのも内緒。

みんな〜。内緒だよ〜。

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:40.98
>>264
医歯薬分野は caption (説明文) と legend (凡例)を区別しないの?

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:48.92
>>234
庭に埴輪鶏?

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:24:59.05
何だ?山中さん憎しのでっち上げ細胞だったんか?
オホホ細胞の一報を聞いた時は山中さんオワタと思ったな

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:00.30
丹羽先生はなんで勝ち目のないギャンブルに撃って出たの?
もうとっくに敗戦処理に入る時期を過ぎてると思うんですけど

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:11.44
写真取り違えただけなら、本当の写真を出せばいいのにね
それができたら、追試やる必要なんてないのに。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:12.80
>>294
ところが今回そうも言い切れないんだよ。

研究者というのは組織の一員であると同時に、
一人一人が一国一城の主という性格も持ってるから。

ここで小保方が出る必要が無いと断言してしまうと、
職業研究者の組織からの自立性を完全に否定することになる。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:29.60
>>277
山中先生の論文をお手本にしました
とか言われたら

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:29.85
>>272
D進渋ってる学生へのリクルートに使えそうな気がしてきた
「あんなのでもDとれるんだぜ」

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:40.04
>>309
組織的関与を解明する上でこの問題は決定的に重要。

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:44.37
>>308
そういうのはいいからそろそろ次の就職先探しとけ

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:25:56.36
>>287
それインサイダーだし

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:11.45
記者さん、すごいよ。明日のトップネタ。

全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋はまぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女は まやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える


また、11jigenの爆弾だぞー
Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図共通。
つまり、どっちかがウソ。

博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:18.62
>>300
科学の不正を暴くのは科学者自身だよ
不正を暴くには高度な専門性がないといけないし、データにはデータを持って返答していくしかない
論文のコピペとか低レベルな不正は、ある意味本当の科学の不正ではない

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:19.35
>>318
悪魔の囁きやな

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:20.74
>>314
ヒント:笹井

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:41.17
>>289

英語の方がネタが豊富でコピペしやすいからに決まってるだろwww

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:43.26
>>314
そこまでトカゲの尻尾の一部ってことさ。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:43.73
この調子で山中の首もとろうぜ
あいついい加減うざいわ

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:50.17
記者さ〜ん、Natureの生データと実験ノートについては必ず追求してくださいね!

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:26:59.21
>>316
球団に所属してる選手とかコーチ・監督って例示の方が的確だよね

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:03.85
田中耕一の時には、田中耕一って、結婚の報道はされるわ、癒し系がーとか業績を無視して普通のおっさんがどうとか
通勤がどうとか、
小保方晴子の報道のほうが、業績に焦点を向けて報道されてるって!
しかも、小保方の業績はipsよりもすごいんです!って、報道でも小保方ヨイショしてたろ。
田中耕一並の報道を小保方にしてみろ。女性差別女性差別って、今よりもっと批判される。

そらくらいにことを田中耕一報道でしてきた。田中耕一はノーベル賞受賞したのに、それだったから、何が小保方で女性だから差別?
本気でそんなことを言ってる奴は、低能すぎて普段の生活にも支障があるんじゃないかと思うレベル。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:05.88
早稲田のクズPh.D量産体制
理研の隠蔽体質+ウンコガバナンス+ガバガバ採用
日本の剽窃に対する審査が現場レベルの対応に頼りっきり

11jigen氏がいなかったらと思うと怖すぎるわ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:13.40
取り調べは進んでいるのだろうか。
O氏がちゃんと答えているようには思えない。
基本反抗的にはぐらかしているのではないか?

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:16.01
丹羽先生は信頼できるね
ここまで言い切るには覚悟がいるから

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:22.75
>>328
チョンは祖国にお帰りください

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:24.23
NHKまだかよ...9でも取り上げないんか???

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:26.60
丹羽研のUは誰なんだにょ

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:29.19
>311

>>264ではないけど、薬理や生理はlegendだね。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:29.38
>>314
オホホだけの問題じゃないからでは?
一蓮托生

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:41.05
>>201
早稲田は早く対応した方がいいな、理研の対応を待つ必要はない

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:43.03
>>305
てか、単純なdiffでなあ。
普通は形態素分析必要なのに、それさえ要らなかったって。

結局、パクリ元のアレって何で知ったんだろう?

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:48.51
早稲田の改革に身を投げて意見した功労者になると
思う。三十年後くらいしたら内紛で分裂した
馬場工科大学(旧早大理工)に割烹着姿の
小保方銅像ができてるかもしれん

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:51.74
>>330
ああまさに、それの方がいい喩えだと思う。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:27:59.38
>>89
11jigennってチームじゃないの?
1人でやってるの?

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:28:13.25
馬鹿記者見てるか〜

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:28:17.02
>>332
11jigenは理系の“噂の真相”さw

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:28:23.67
>>293
科研費とかを受けていたら(あまりその方面には詳しかないが)、理屈の上では詐欺罪に
問えるかもな。実務的にはまずありえないようにも思えるが。

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:28:40.11
>>323
今回の事件はそれを破るきっかけになるかもしれんぞ
アメリカではFBIがちゃんと捜査するらしいし

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:28:43.48
>>314
それしか研究者とし生き残る方法が無いから突撃してるんでしょ
そこまでもう関与しちゃってるんじゃないかな

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:08.48
>>348
FBIがなんで動くんだww

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:08.78
>>314
補助金適正化法があるから
ごめんなさいだけではすまない。研究に使った補助金の返還と再発防止策の報告、5年間の補助金交付の停止が課される。つまり、誤ったら最後、研究者としては終わってしまうから。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:17.45
>>344
おれも複数人でやってると風の噂で聞いた

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:22.84
>>338
キャプションとか使わないね
レジェンドしか聞いたことない

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:27.55
この豚鼻娘は何がしたかったんや

世界中に迷惑掛けて
最終的に自分自身も追い込んで

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:27.91
>>314
永遠の0

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:31.04
>>322
相手にされてないのに、いいかげん止めろよ。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:31.99
>>258
あれは過去スレで明るさ変えたりして検討した結果、
使い回しではないという結論が出たのではなかったか。

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:32.06
Y氏が行方をくらましているのはなんだろうね。
入院とかいう噂もあるけど。。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:29:50.28
>>341
stem cellsでググると1ページ目

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:06.15
庭が切られて笹井が残るなんてそんな理不尽な事は無いだろう。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:10.25
>>283
俺も高さんと同じ感情 怖いという感情しかない
だから、俺のなかではオボ子は病気ということにしてる

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:22.47
>>144
野依の論文疑惑か、すげえ!

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:26.42
若山 「不信感で寝られない」


いやでも先生w

そんなこと言ったって先生ももう大人なんだから

騙されたとはいえ自業自得なわけで、、、、

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:26.65
>>314

ほんとそれが不思議

まともな判断力がある人間なら捏造の責任はすべて凹に押し付けて
見抜けなかった自分は間抜けでしたというストーリーに乗っかるはず

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:29.49
>>358
それはどうもほんとらしい

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:37.73
笹井首謀者説はどこいったんだよ

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:41.92
>>360
そのつもりでいそうなところがもうねw

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:30:42.61
小保方のパクロン読んだら生物学、理系、分野が近い奴はもちろんダメージ大きいんだろうが、
文系の人間にとっても結構くるな…
あんなのが博士に進学してること、博論提出を認められてること、それどころか学位とれてること、
ましてポストを得てたこと、全てがショックだ…

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:12.69
ちょwww

riken.jpからの書き込み多すぎwww

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:18.11
小保方陽子の功績

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・研究の着想自体は良かった(剽窃の疑いあり)

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:22.44
日本人に科学は無理だったんだ
すべての学術機関を閉鎖して学者共を全員強制労働所に送り込め

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:23.12
>>368
パクロンに吹いた

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:24.65
今の写真の問題の議論がよくわかりません。
産経の記者でもわかるレベルでよろしくお願いします。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:25.21
>>351
引き延ばして何かいい解決方法があるの?

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:37.21
あああ、半日留守にしてたらついていけない。

庭さんなんか言ったの?
誰か教えてくんろ。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:40.98
>>353
論文原稿では Legends for FIgures セクションを作るけど、査読ではfigure caption呼ばわりしてるな in 化学業界

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:44.66
>>359
ワロタ

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:47.83
>>350
多額の予算が動くからじゃね?

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:49.88
ここに、行き着くな原因は、
アカデミックに来ちゃいけない人が来ちゃったってことでしょ。


尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:55.01
>>358
癲狂院へか?

なら、凹もそのうち。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:55.77
論文はめちゃくちゃだけど、
まだSTAP細胞が存在しないと証明されたわけではない

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:31:59.68
若山さんは小保方さんと電話で話せるくらいのことはできんだろ?散々尽くしてるんだから。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:04.85
>>357
多分印刷して切り貼り再スキャンだと思う。
だから完全一致しない。
自分のPCで重ねてみなよ。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:06.73
記者会見の「あらゆる刺激を試しました」って言った後の
「毒素を使ったり・・・」とか続いて出てきた内容の幼稚さに驚いたのを思い出す

一般向けにわかりやすいものを上げたのかと思ったが
結局結論も小学生が考えたような内容で
半世紀前(もっとか)の素人向けの間違った解説を聞かされたような気分

案の定、博士号も嵩上げしすぎだし、STAPも捏造が濃厚で納得した
小保方の発想なんて人類が一世紀前には通過してるよ

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:08.95
些細、和歌山とおぼが辞めれば研究者社会も納得じゃね?
紛うことなき捏造論文のコレスポなんだから当たり前だろ?w
こいつら何で粘ってんの?助かれるととでも思ってんの?

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:11.19
>>368
文系ほど怒りとショックは大きいんじゃないの
博論に要する時間とか苦労の量は比じゃないから

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:13.36
>>368
パクロンってww

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:14.61
山中の捏造も暴け
あいつは怪しい

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:52.01
>>380
少女地獄とか言ってたのがドグラ・マグラに?

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:55.06
オボちゃん逃げてーーーーーーー
FBIが追って来るよーーーーーーー

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:58.90
数週間前
博士の話が出るたびに
D論は関係ないとレスしてたのは
誰なんだろう

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:32:58.88
血管については、俺もどうみても同一性があると思う
ただ、100%確実ではないものを証拠として挙げる必要もないんだよね
擁護厨に事件をうやむやにする口実を与えることになる虞もあるし

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:03.83
小保方晴子だろ

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:08.92
>>351
それだな
あの言い回しは研究者の弁論ではなくて、お役所言葉だわ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:11.10
>>184
>それやると、研究室の学生がワリ食うのが気の毒だが、

捏造に荷担したラボの院生は、学位も取れずに学問の世界から去ってる。
早稲田だけ例外とかありえない。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:12.03
山中の話は該当スレでやれよ
ただでさえ速いのに無駄に流すな

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:13.00
>>364

だよね

もうマジで特攻なんだろうか?

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:26.51
>>359
あの形で掲載されたのはD論提出後(archives.orgで 2011.5)

その前にPDFの形で2009年に公開されたのが引用元とおもわれ、それがぐぐってトップに来たかは今となっては分からん

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:28.01
>>359
おお、本当だ!
安易な奴やな〜
D論で、Google一ページ目のサイトをまるまるコピペか

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:28.09
田中耕一報道を思い出すと、小保方晴子は若い女性だからこそ、ここまで詐欺と言えることをやっても
若い女性だから、小保方晴子に対する批判が抑えられてるんだな。

リケジョは問題があることをしても批判を抑えるのが、男女平等主義者の務めらしい(笑)

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:40.52
やべ慶應法はセンター入試を辞めてその分ao入試を増員
したばかりだww

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:44.36
>>373
Wwwww。まさか素じゃないだろな。あれはケアレスミスで言い訳できるレベル。

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:33:53.07
>>388
チョンさんもう山中は無理だよw
悔しい?諦めろ

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:00.32
>>368

天下のNHIのHPから盗用。
本文に引用番号なし。
参考文献は他の文献から丸写し。

理系の卒論だって、これじゃダメ。
学部の学生実習だって、ダメだろう?

それで、あの記者会見をやって、全国に放映。
ノーベル賞希望・・・

すごすぎる。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:00.99
>>370
幹細胞と免疫とFACSのいいお勉強になりました

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:20.74
>>368
早稲田も理研もNature誌も
剽窃チェックのソフトウェアTurnitinを導入してなかったから
小保方の剽窃を見抜けなかったwww


Turnitin
http://turnitin.com/ja/

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:21.13
>>374
人の噂も75日を狙っているんだと思う。
理研はもともと二世三世が多くて、不正経理やセクハラの多い組織だから
「みんなやっていること」ぐらいに思っているんでしょ。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:23.46
まあ、想像だが
オボのD論の実質的主査がハーバードのバカだった可能性高いな
いくら早稲田でD論ちゃんと見ないにしろ、引用した場所くらい入れろというはず
バカがOKっていってるんでいいんじゃないのという感じだったんだろうな
まあ、形式的だったかもしれんが、一番の責任は審査報告書の主査にあるんだけどね

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:39.78
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )  愚弄してんのは、お前の方じゃ!
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (・ヽ /・) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|     __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
  ノ   /\__ノ |      

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:42.61
・細胞の塊だと上手くいったのはなぜなのか?
・ESコンタミの可能性があったのかどうか?

丹羽は再実験でこの辺を調べ直したいのではないだろうか。

・・・・・
小保方憎し、理研憎しの気持ちはわかるのだが、
俺はわかったよ。
知識も少なく捏造癖のあるオボボを、騙して暴走させた奴(男)がいるよ。

ES細胞を作っている研究室の奴だ。

これまで笹井や若山が黒っぽいと思いながらなにかスッキリしなかった。
笹井はさすがにそんなバカじゃないし、若山も正直ではある。もちろん丹羽でもない。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:48.10
N氏の態度は以前のW氏に近く、自分にとって決定的なものが
ない限り、とりあえず共著者として主張が正しいと思うと言っているだけ。
もちろん腹の中ではわかっているけど、O氏に近い分だけ
切り替えのタイミングがむずかしいのだと思う。
でも、S氏のように逃げないだけマトモな気がする
私はS氏もN氏もある意味巻き込まれた側だと思う
ただ、まあ、外から見れば彼等の管理がひどいということになる。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:49.47
>>391
今は些細は関係ないだなww

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:50.05
>>368
文系の博士論文と、理系のそれを一緒にしてはいけないよ
別に理系をけなしている訳ではないけど、理系のは査読付き論文の和訳やおまけみたいなもの
文系は博士論文に命かけるけど、理系のは本当におまけなんだ

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:50.64
>>364

外野だから言える常識論だな。なまじ自分の業績や名声に自信ある奴は、
それまでの成功体験から得てして引き際を誤るのさ。

今回も、ネットパワーが無ければ思惑通り逃げ切れたケースでしょ。

言うなれば、信長を見くびって伝統的戦術に固執した六角が、洪水のような
攻めであっという間に湖南打通されたようなもん。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:34:59.06
>>368
パクロンwwww

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:35:02.31
>>398
PDFでWeb公開されてたなら1ページ目ではないにしても検索上位に来てもおかしくないと思う

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:35:03.87
小保方って実際何が凄いの?
D論どころか修論学部の卒業論文も全部コピペだったんでしょ
つまりそこらの女子大生レベル以下の知識しかないんじゃないかって
思うんだが

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:35:05.24
>>405

小保方陽子の功績

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・iPSはじめ幹細胞の知識を一般に普及する活動に貢献したnew!
・研究の着想自体は良かった(剽窃の疑いあり)

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:35:34.74
ニハがあの声明を出したってことは
捏造加担以上の爆弾を握られてるってことなんだろう

確信してるなら研究者として無能ですむが
犯罪レベルのことをやってるとかそういう背景があるんじゃねえの
どっちにしろもう死ぬまで付いて回るレベルの無様をさらしてるけどな

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:35:36.05
パクロンは新しいww

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:35:41.79
クソ卒論書いた俺でも生きていていいんだよね。なんか生きる勇気が湧いてきた。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:07.82
>>178
1日30万円使うのが日常。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:14.63
>>370
・ブスで無能でも理系に進めば、シンデレラガールになれる可能性があると世間に知らしめた

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:22.90
小保方さんのD論だけど、とにかく形を作るだけでいいからって上に言われた節があるって
そしたらドクター上げるからって

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:24.13
>>413

理系のD論は業界へのパスポートに過ぎないからな。お宅らのはライフワークの集大成でも。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:34.36
>>413
査読付き論文のおまけみたいなもの、というけれども
文系からすれば、その「査読付き論文」もそのレベルでいいのか??と愕然としちゃうぞ

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:40.50
>>411
まぁ組織人としては、14日の公式見解があるまでは
これまでの主張を変えることもできんわね

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:48.93
>>418
どーでもいいが名前間違ったまんまだぞw

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:48.72
>>368
パクロンって、 パクった、とか、韓国系を混ぜた感じでイイネ!!!
まぁこいつは実際にパクってたんだけどw

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:36:53.91
>>183
明日の記者会見でも誰1人突っ込まないだろうな。日本のマスゴミなんてクズだよ。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:01.18
結局日本は科学の発展というよりは職人の技で発展してきたのかねえ

工業特許とかはいろいろ上げてるんだろうけど

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:04.24
オボは学が無いから、
担がれた可能性高いな

黒幕は他にいる

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:26.06
>>370
小保方晴子、最大の功績って「理研の名を一般に知らしめた」に尽きる。

「ふえるワカメちゃんか?」とか「ノンオイルドレッシング?」というリアクションしか
返ってこなかったもん。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:28.81
小保方晴子が仮に男の研究者だったら、さらに激しい袋叩きに合ってるというのはその通りだろ。
女性研究者には批判を抑えるべきってのは、むしろ、女性研究者を侮辱して、
これこそ「女の研究者はバカだから間違う」ってのを前提にしているのに。

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:36.15
>>411
それは少々ナイーブな見方では?
おかしな事をやってる事は少なくとも薄々は感づいてる筈。
それを政治的理由でごり押しした。

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:38.53
>>405
このスレで学んだ新知識
コンベンセーション、TCR、Chip-seq...数え切れないな
ありがたやありがたや

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:39.27
>>386
ほんとそう
ほんと、そう
・・・・ほんとそう!

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:47.86
山中がノーベル賞返還するのはいつ?

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:50.11
>>423
小保方陽子の功績

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・iPSはじめ幹細胞の知識を一般に普及する活動に貢献した
・女子力(笑)を利用したシンデレラストーリーを構築したnew!
・研究の着想自体は良かった(剽窃の疑いあり)

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:37:54.25
文系の論文ってのは、苦行の成果を披露するみたいなもんだから
コピペは論外だろうな

比喩的に言えば、文書作りにパソコンで済むところを
手書きや毛筆で書くことが大切だといわれるような感覚の世界だろ

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:12.51
何が凄いって、そこまで教授に入れ込まれる小保方さんは一体なに力を使ったんだろう

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:15.44
>>413
ノーベル化学賞の田中耕一さんって、東北大の名誉博士号は持ってるけど
博士号は持ってないのね。
本人曰く
「自分はサイエンティストかも知れないけど、あくまでテクニシャンで、
リサーチャーじゃないから、Dr.よりMr.と呼ばれたい」
って言ってるけど、僕は、この人、本音では
「今更D論書くの面倒くさい」
ってトコだと思ってる。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:27.22
おぼちゃんすごいわな
コピペで世界から「ノーベル賞確実」と
呼ばれるようになったんだから。
俺(弱小公立野球部)が「ヤンキース入り確実」と報道されるまで
ハッタリかますようなもんだな

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:29.94
ここに、行き着くな原因は、
アカデミックに来ちゃいけない人が来ちゃったってことでしょ。
エジプトの吉村は、偽博士がバレそうになって、あわてて、オボと
同じ早稲田工学博士をとった。いまでも考古学の博士はとれてない。


尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:35.08
コピ方ペス子

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:37.08
>>433
理研コランダムの株が暴騰したのは良い思い出。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:45.91
>>428
小保方晴子の功績new!

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・iPSはじめ幹細胞の知識を一般に普及する活動に貢献した
・女子力(笑)を利用したシンデレラストーリーを構築した
・研究の着想自体は良かった(剽窃の疑いあり)

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:52.96
>>403
癌になる確率は依然として高確率
これから臨床実験で誤魔化す予定だけど
叩けばボロは出るよ

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:38:53.57
>>215
何で山中の10分の1の金しかよこさないのだ! と怒り心頭。

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:04.04
一流大学だと、レポートをコピペしただけで退学らしい
http://www.waseda.jp/w-com/student/news/2010/pdf/siken_kimatsu_fusei_cyui_110114.pdf

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:10.36
しかし、このごろ女子力とか障がい者力とかが凄すぎるな

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:11.98
>>433
まあ、世間の認識はそんなもんだったろうなw

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:13.84
>>425
文系でも、大学院重点化以後は早めに学位取得が推奨されているよ
東大京大レベルでも学位ないと研究職への就職が難しくなってきている
博士論文がライフワークの集大成とか言ってるのは、
(分野にもよるだろうけど)今だとアラフィフ以上の先生くらいじゃないかと

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:15.77
ここで一応問うておきたいんだが
庭が未だに「ゆるぎない」と言っている根拠を想像してみないか?

あの庭だよ。狂ってたってこの期に及んで、まだ言う?根拠あるだろ

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:24.96
>>278
あり得るなぁ、今回は。
これやられたらあかんぞ。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:29.06
>>447
許しても良いような気がしてきた

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:31.09
>>417
オレの高校の知り合いで、成績が悪いのに早稲田理工に指定校推薦で進んだのがいた
今は大学院まで進んだのに大手企業だが技術職で鉄にまみれてる

ちなみにオレは同じくらいの成績で地方の国立大で応用化学やって今は修士を経て上場化学メーカー研究員

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:34.32
>>391
・ 小保方の数々の不正に関する真相を知っている
・ 何らかのルートで(早稲田への圧力?)でバカのPh. Dを工作
・ 早稲田に圧力をかけて、パクロン非公開という時間稼ぎをできる

2番目の対応がかなり迅速だったことから、早稲田にいる事情通じゃないか・・?
かつ小保方の研究を把握している人間なら、相当限られてくるだろう

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:37.10
>>306
まあ、おそらく早稲田についてはヴァカンティと戦艦の意向で、
一応の体裁だけ整えた「論文のようなもの」さえ出せば、
実質無審査でオボに博士号授与するように決まってたんじゃないの?

ヴァカンティからすれば、今後オボを利用していく上でも、
博士号取らせとかないといろいろと不都合だったろうし。

この件の形式上最大の責任は主査のツネにあるのだろうけど、
実質的にはヴァカと戦艦が一番悪いと思う。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:40.67
>>225
学術研究に黙秘ってのはないだろ。それは捏造を認めたのと同じことだ。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:42.76
>>245
もっとおもしろいことを言ってやる
うらにはにはにはにはにはにはにはとりがいるw

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:47.76
なんか「ニュースの天才」って映画があったけど
天才記者が陰謀に巻き込まれて絶体絶命か→実は記事のほとんどが捏造でした
という転落の軌跡を描いたノンフィクション

小保方もそのまま映像化できるなほんと

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:53.84
>>313
科学何も知らないけど、全然iPS終わったと思わなかったよ自分は
iPSは世界で認められてどんどん成長してるし
だからなんでこんな必死に比べて落としてるのだろうと思った。嫉妬か知らないけど見苦しく感じた
でなんかSTAP怪しいなと思ってたら、これが出てきてやっぱりかぁ〜というかんじ

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:39:56.58
>>20
前スレに結構ヒントあるから

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:08.65
今日の総合科学技術会議の資料によると、特定研究開発法人への2法人選定は、例示されてはいるが、法改正と会議の選定が必要。
本件の対応次第で落選もあるかも。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:13.27
なんかやたら庭さんを引っ張り出してるけど
これまでの流れからすると黒幕は庭さんじゃないってこと?

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:15.51
現代では博士課程満期終了とかいうのは甘えだよなあ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:16.97
>>450
早稲田厳しいなぁ
そういえば小保方さんはどこで博士の学位を取ったの?

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:37.49
>>454
そりゃあ、STAP細胞があるからだよ

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:39.01
>>370
死にゆく細胞が分化の記憶を失って、最後に一番最初の姿に戻るというのはロマンを感じる

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:46.31
>>439
おい、名前を捏造するな

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:47.50
>>417
STAP発表当初、和歌山さんが凹の知識を褒めるコメント出してたから
研究者仲間から褒められてるって30にしては相当すごいのかなーと思ってたけど

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:47.91
>>454
彼が今回の件を被るつもりなんだろう。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:40:59.01
>>417

つ【女子力】

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:04.26
そもそも文系で博士までいくこと事体どうかしてる

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:18.43
盛り上がってるね

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:19.10
>>233
>マラソンして金策とか科学を愚弄しすぎじゃね?

ミンス党が事業仕分けでカネをごっそり削ったせいで、
雇った研究員の給料も払えなくなった。
仕方がないからマラソンに出て寄付を募った。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:23.18
>>401
あぁぁぁーーーーwwwwwwww

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:23.87
まぁレポートぐらいで退学はねーよ、脅しだ。
試験でカンニングは担当の教員が進言すれば退学になるけど。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:27.64
>>466
黒幕は最後と相場が決まっている

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:28.38
学会の自爆テロにしか見えん
論文が捏造だらけでアウトならそれを見抜けなかったネイチャーや理研
ハーバードもアウト
批判してるやつは大学追放で幕引きかな?

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:29.23
お前らって、まさか、田中耕一の時にどれだけ業績を無視した報道がされたのか全く知らないのか?
それで、生物板でノーベル賞受賞のことをどうのこうの言ってるわけじゃないよな?
田中耕一の時には、小保方の時のような報道批判なんかされなかったのも、実に興味深いし、
女性差別批判してる奴が、田中耕一は癒し系でー!!とか言ってた

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:30.62
D論の剥奪って手続きに時間が相当かかるんじゃないの?
教授会やらなあかんし、本人や指導教授からの聞き取りを早稲田が
やらんといけなくなるし
理研がそれを待ってるというのは現実的じゃないような

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:35.53
>>447
異議あり

× ・研究の着想自体は良かった(剽窃の疑いあり)
○ ・トンデモ着想も排除すべきではないが、それなりの根拠が必要であるということを世に知らしめた。

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:47.96
セルカンの剥奪の件と比べて今回のはどうかな?

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:41:49.85
>>418

>>405

小保方陽子の功績

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・iPSはじめ幹細胞の知識を一般に普及する活動に貢献した
・研究の着想自体は良かった(剽窃の疑いあり) ← 俺は?だが
・捏造を必死で擁護する利害関係者の姿が浮き彫りになったnew!
・株や研究資金のために倫理崩壊している日本の原状を浮き彫りにしたnew!
・心ある研究者が、他の捏造事件にも気づいて氷山の一角であることを知った new!

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:05.42
>>475
うるせーバカ

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:11.67
>>454
ぶっちゃけ想像つかない
なんでまだ強気なのかわからない

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:12.66
これがまかり通るなら
日本人全員博士になれるわ

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:12.87
>>450 HAHAHa うそうそ(笑)

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:18.23
パクロン♪に博士号を与える金儲けの和田ww

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:21.85
些細とオボさんには記者会見にでて説明しないとかありえないと思うんだが、
科学者として自分のした役割について明確に話すべき。とくに、些細氏は
論文の大部分を書いたと思われてるんだから。
税金で生活している者の義務であり、論文の共著者としての義務でしょ

よくわからんのが、庭さんだよな。
だって、少しでも知ってたら係わり合いになりたくないだろ。
それなのに、いまだに再現に自信あるようなこといってるし。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:24.17
>>439
・ハーバード教授の肩書きは当てにならない

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:34.12
11jigen容疑者の特定まだ?

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:36.84
学生のレポートや論文のコピペしたところは、ソフト使わなくてもすぐわかる。
理由はコピペしたとこだけ、他の部分より文章の完成度が明らかに高い!

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:39.83
>>442
田中さんは学部卒で島津入ってたと思う。

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:41.90
>>442
「Dr.って書くと、飛行機乗るときにビジネスにアップグレードしてもらいやすくなる」って
喜んでたぞ。
今はどこ行くんでもファーストクラスだろうから、ドクター取る必要ないなw

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:43.00
>>435
政治的理由というより、研究者にありがちな我関せずの態度では?
だから、N氏が心から積極的にO氏の持ち上げに加担しているとは
思えない(もちろん憶測です)
だから、ES細胞を提供してW氏を騙すのに片棒担いだとかは絶対ないと思う。
私はむしろN氏自身がちょっと被害者的なところがあるのかもしれない
つまり、この件には彼のラボの誰かが加担しているという。。

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:43.86
庭先生の今日のコメントを見ると、金曜日の会見は「STAPはあるが示せるのは数ヶ月後、」という路線でいくんだろうが、それを担保するデータを見せるんだろうか

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:50.14
>>466
え、なんのこと?庭さんでしょ?(裏声)

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:51.35
>>465
そう。だからマスコミにこれ以上エロエロ報道されないよう
各閣僚は、論文取り下げろと発言している

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:55.68
ネイチャーの論文も博士論文も小保方さんの成果を恐れた
アメリカの国防総省・NSA・CIAが総力を挙げてすり替え
小保方さんを捏造癖のあるキチガイとして貶めようとしているだけ
理研も国会図書館もネイチャーも早稲田も懐柔・脅迫で誰も本当のことが言えなくなっている
小保方さんは命の危険を感じて身を隠している
ネットカフェから真実を書き込もうとしてもすぐに得体の知れない連中がかぎつけてくる
警察も信用できない
国防総省の狙いはSTAP細胞を使って殺人マシーンを量産することにある
これでもおまえらは小保方さんを叩くのか?

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:42:57.53
>>467
しっかし、俺、北大の生物系の院卒なんだけど
「動物のお医者さん」って悪い意味で実話なんだな。あれ。
気に入らない学生には何時まで経っても博士号を授与させない教授が獣医学部に居た。
大学院重点化以前の話だが。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:05.78
>>483
普通にやったら1ヶ月くらいじゃないかね

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:20.63
>>289
生物って日本語のジャーナルが無いらしいから、普通D論は英語で書くんじゃなかったか。

凹の場合は査読誌に載っけてないそうだから関係ないのか。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:23.04
>>441
普通にサイコパスだと思う

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:22.84
>>484
小保方晴子の功績

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・iPSはじめ幹細胞の知識を一般に普及する活動に貢献した
・女子力(笑)を利用したシンデレラストーリーを構築した
・ブッ飛んだ着想でも徹底的に科学的根拠を追求する必要があることを世間に知らしめたnew!

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:25.88
>>353
へえ、知らなかったよ。オレんとこはいつもキャプションだったな。
レジェンドっての言葉はほぼまったく使ったことないわ。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:32.79
>>450
すごい厳しいなあ
こんなとこの大学は教授の査読もしっかりしてるんだろうね。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:34.51
cuttingedge ?@cuttingedgevvv ・59分
@JuuichiJigen しかし、こんな直径3mm程度の組織塊内にこんな高度に分化した
各組織が詰まっているなんて信じられない。例えばT&E誌論文、Fig.6のCおよびDの
上段など、角化を伴う表皮層とその下の膠原線維束形成のある真皮。
外胚葉への分化どころか、これは皮膚です。

cuttingedge ?@cuttingedgevvv ・52分
@JuuichiJigen 他にも多々ありますが、専門的すぎるので記述は避けます。
T&E誌のFig.6で、肉眼像とlegendをはずして組織像のみを事前情報なしに
ブラインドで病理専門家にみせてみればわかります。
ほとんどの人がテラトーマの可能性は否定すると思います。

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:43:44.73
庭さんももう精神状態キテるだろうと想像

正常な神経の人間なら、この状況で揺るぎないというのは
本人も相当苦しいだろう

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:19.52
>>460
れすトン。だから学術研究のレベルではなくなっているということだ。

可能性は極小でも、科研費詐欺とかの対象にもしなりうるのならな。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:20.67
教授会をやったとして、小保方の学位剥奪に異論をとなえる奴がいるんだろうか?
全会一致で即可決だろ。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:31.31
NHKめついに報じなかったぜ

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:32.23
>>498
Nはいいさ。
黒幕が誰かなんてみんな知ってる事だ。

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:36.56
幹細胞が面白いし重要なのは分かるけど
お前ら金取り過ぎw
そういう予算配分じゃ次のノーベル賞が生まれて来ないってこと、何故分からんのかな?役人どもは

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:39.12
>>498
あのプロトコル出した時点で庭も共犯だけどな

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:40.67
>>289
他の分野は知らんが、この分野のD論は英語が常識だよ。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:40.84
>>499
すぐできます。もうできてます。なんでもできますが、当初のプレスだったのだが。
そして、すさまじいIPS下げ。 共著者がこれらに絡んでいないとは到底言えないので、
本人たちから説明聞かない限り納得できない

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:50.07
D論はコピペとリファレンス以外に本論もやべーのか

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:52.71
>>454
とっておきの逃げ道を用意してると想像

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:52.71
>>454
根拠がないから言い張るしかないんだろwww

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:44:55.63
>>503
わっ!、やっぱ読むんだ。
俺も読んだw

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:13.18
ここに、行き着くな原因は、
アカデミックに来ちゃいけない人が来ちゃったってことでしょ。


尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:17.36
>>442
ノーベル賞受賞者に博論指導できる大先生なんているんかい

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:22.05
>>499
生データ開示の圧力は強くかかってるのにね。そこの判断を誤ると火だるまになると思う

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:22.14
現在の位置

表に出て説明する事が出来ない卑怯者

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:24.31
>>454

まだ逃げ道があることが分かってなくて、
STAP細胞が存在しないことになると自殺するしかないと
思いつめているとかじゃねーの?

半年くらいの時間があれば、奇跡が起きるかもしれないとの
一縷の望みにしがみついているようにしか見えない

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:26.05
>>513
いねえよ
主査は顔真っ青でひたすら土下座だろうな

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:30.19
>>517
ESの時点でまっくろくろすけ

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:30.79
論文ではSTAP細胞が胎盤に変化したっていう証明は誰がしたのかな
ES細胞でもiPS細胞でも起こらない事なので
もし若山さんだったらSTAP細胞の存在証明になるような気がするんだが
俺はSTAP細胞は存在しないと思っているが

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:34.85
1月末のSTAPマスコミ発表の時に会見出てたのって
小保方氏、若山氏と誰だっけ

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:45:54.13
>>504
もう調査委員会は立ち上がってるんだったっけ?
教授会2回は必要そうだから一ヶ月やね

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:02.07
>>498
STAP-SC用培地がどういう経緯でNからOに渡ったかが鍵な気がする
STAPからSTAP-SCの流れて、明らかに内容に飛躍がありすぎるんだ
ここで何らか重大なことが起こった気がしてる 憶測だけど

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:02.75
確たる証拠もなしに彼女を、嘘つき呼ばわりするのは犯罪
国も彼女に返金を求めていない
早稲田大学もそうである
悪いのは確たる証拠もなしに彼女を嘘つき呼ばわりしている君たちである

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:04.84
本キャン生から言わしてもらうと理工学部とはもう
縁を切りたい。もともとちょっと離れてて陰気な
理工学部とは「賢いけどキモイ親戚のお兄さん」みたいな関係だった。本キャンでもなんか偉そうだったし。もう絶縁したい

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:04.94
>>532
笹井

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:05.82
>>314
そりゃ自分のES使った捏造をバレたくないからでしょ
最初は共著者でもなくまったく外野だったのが
捏造疑惑が出てきたら急に丹羽が出てきてプロトコルを書き直し、
若山がキメラマウス提出するといったら、STAPはある発言を積極的にし出した
これは、捏造だけはばれたくないという保身から。
ばれたら完全に首だからね。
笹井も丹羽もips潰しの捏造にのっかった共犯者だよ
まぁ笹井と小保方が主導で丹羽は加担させられたんだろうけどね

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:11.19
山中教授が神になる流れ?

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:17.51
ますごみは11jigenに金払えよ

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:21.46
>>507
Thx

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:36.80
>>450
一番最後の「商学部事務所」に吹いたw
理工のもぜひ見てみたいですね

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:42.07
>>431
そうだな
日本人は良くも悪くも職人根性の人間で成り立っている
アメリカ人はブローカー根性w

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:46:52.90
>>321
リプロセルを中傷するのか?w

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:03.90
>>531
それは、解決済み。
ESは、胎盤の血管として細胞増殖して、弱いが緑に光る。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:07.00
記念オボボ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:13.15
>>522
一般人へのアピールじゃないの?
もう専門家に相手にされないことは明らかだから。

おそらく、主張し続けることで(マスコミへ)時間稼いで風化するのを待つ作戦じゃね?
小保方が逃げた今、バカと庭さえ否定していれば、捏造の烙印は押されない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:22.84
実験ノートが公開できないのはなぜだろう
もしSTAP細胞が実在するっていうのなら
せめて分生の人の言うとおり生データ公開くらいやらないと
研究者は納得しないんじゃないのか?

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:28.40
日本中の二流以下の大学のD論を調べまくって、主査を脅したら金になりそう。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:28.52
>>511
揺るぎない、なんて言わなければ良いのに。
毎日10倍ぐらいの反動になって跳ね返ってくるのにさ。
調査中、でいいっしょ。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:31.93
>>513
教授会通さなくても、今の時代理事会決裁で一発で取り消せるだろ。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:31.71
Robert Geller ?@rjgeller ・55分
STAP細胞の根幹が揺るがないならば説得力を持つデータをだすべきだ。
できないなら無理な感情論をやめるべきだ。
http://www.47news.jp/smp/CN/201403/CN2014031201001964.html

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:42.97
>>503
博士もらえなくて自殺してアカハラ認定なかったっけ?何大かは忘れたけど生物系

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:45.26
>>538
丹羽も共著者

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:49.14
>>526
またどっかから適当な画像持ってきて
「もうすぐできそう」とか言っとけばいいんじゃね

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:47:50.61
リケジョって用語が不快って、リケジョは分子生物学会理事長の大隈典子が言ってきたことだから。
大隈典子は女性研究者を増やしたくてリケジョと言ったわけで、リケジョ活動しているのが学会理事長だから、
お前ら下っ端がいくら言おうが、リケジョってのは使われ続ける。

リケジョ用語に文句があるなら、理事長の大隈典子に言え。
>>507とかにもあるが

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:02.08
オボコを逮捕して司法で裁け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:03.90
この事件は、早稲田の破壊力をしめしたんじゃ?
スーパーフリー博士

ここに、行き着くな原因は、
アカデミックに来ちゃいけない人が来ちゃったってことでしょ。


尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:07.43
>>510

そんなの見てすぐわかんなきゃw 考えるまでもねえw

「くそわらたwww♪」

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:10.37
学術にケチをつけて、それを暴き、陥れるという行為は
公の場でやると名誉毀損という犯罪行為である
確たる証拠もなしに君たちがそういうことをしているのは
悪である証拠である
何故なら君たちは嘘をついているから

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:13.84
>>548
一応、設定上はポエムが綴られた実験ノートが存在することになってるんだけどな

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:24.91
さすがに大隅さんもリケジョ連呼はしなくなるだろw

563 :利権カネ利権カネ利権カネ:2014/03/12(水) 21:48:43.94
明らかに京大iPSを標的にしたような発表をしておいて、
この期に及んで、何が揺るぎないんだ。こいつら何なの?こんなやつらが居ていいのか?

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:44.86
たぶん、取り下げてやり直しますで逃げる
数ヶ月経てば一般人の中では風化するという算段だろ

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:47.02
>>503
あれは、実際に取材に来てたからなあ。登場人物も実在だし。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:57.12
フライデーで割烹着ヌードまだ?

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:58.22
凹は理研をクビでシスメックスあたりに再就職かね?

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:58.91
速報です。今日昼前頃、神戸スカイブリッジの下で若い女性が流されているのを、現場に釣りに来ていた人が
見つけました。すぐに神戸中央市民病院に搬送されましたが意識不明の重体です。持ち物から遺書がみつかったため
警察では自殺と見ていますが、遺書の書き出しが5行にわたって帚木蓬生の「インターセックス」
の主人公の遺書と同じであったため、普段からよくコピーとペーストをしていた人物を中心に
捜査が進められています。

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:48:59.18
>>503
生協でスナネズミいりませんか?のポスターみて、もらってペットで飼ってますた by 北大院卒

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:01.41
http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:01.46
>>532
ケビンコスナー

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:17.89
「リケジョ」というマーケティング自体は品がないにしてもありだったと思うが、
もう二度とこの言葉は使えんね。汚れちまった

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:21.11
>>492

釈明の場を与えるレベルを超えているということ

多分、軟禁されていて、連日事情聴取を受けている
調査委員会の報告内容と別のことを記者会見で言われると理研及び
背後の文科省としては困るので、自分の口で釈明する機会は与えない

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:26.14
>>510
natureのテラトーマもそんな画像あったね
どうみても分化しすぎてる奴

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:29.26
しかしこんだけのことして刑事罰にならないとか小学生かよ

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:30.40
>>552
ゲラーさん流石です

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:40.71
>>545
それはES細胞でも胎盤に変化することがあるという意味なのかな

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:44.86
>>548
まともな実験ノートが存在しないからだろ。
パラメータ値の行間にポエムが書かれているんじゃ、もはや暗号。

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:46.66
>>570
あーあ……

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:47.89
>>537
>>571
おうっ、サンキュ。あと2人いたのか。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:49.90
>>535

>確たる証拠

もうトドメ何回も刺されてるやんw

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:54.71
大迫、半端ないって
小保方、揺るぎないって ← New

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:49:59.42
きっちりケジメつけろよ

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:06.39
>>564
問題の先延ばしで実在するか不明なSTAP細胞で理研が金もらうのは癪だな
でもこれ覆すのはさすがに難しいんじゃないか、関係者に責任取らせて、せめて笹井が降りるくらいなら上記でも構わないけど

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:06.96
<今後想定されるケース1>

おボチーム長に前代未聞の不祥事が判明したので論文はとりさげ、
チームの指導監督にあたった者1〜2名とチーム長は遠島処分、
ただし、研究の根幹はゆるぎないので再現実験に成功している別チームが引き継ぎ、特許も維持。
なお組織の長は今月末で依願退職。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:13.90
>>570
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視

やったね

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:14.25
>>570
あーあ
和光や横浜の人たち激おこじゃないのかこれ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:35.93
STAP細胞ができたという根幹は揺るがない(これを反証することは実質不可能だw)

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:39.84
>>570
やっぱり決まってなかったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:43.48
些細さんも情けないよな
上原賞の晴れの日に黒い車で裏道に逃げていくなんて。

ますごみの前に出て、「いまはお話できません。利権の広報を通して
あとでお話します。上原賞の皆様にはご迷惑をおかけして申し訳ありません」
せめて、これくらい言えばいいのに。

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:51.43
>>548
とても人様に見せられるものじゃない、血の気が引く無残なノートだったらしい
リークがほんとなら

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:56.37
だよな。コレぽってそれだけ責任あるから、コレポなんだよねw
和歌山、おまえ往生際悪いぞ。

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:59.06
>>570
よっしゃああああああああああああああああ国はちゃんと見てくれてた

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:50:59.40
>>570
ぬおおおおおおおおおおおお

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:02.12
TBSラジオを聴ける環境にある方は、今晩22時開始の<荻上チキのSession 22> をどうぞ。

▼22時40分すぎ
Main Session

 ■テーマ
  「STAP細胞」騒動をきっかけ考える、科学報道のあり方
 ■スタジオ
  TBSラジオ 崎山敏也記者
 ■電話ゲスト
  ・東京大学大学院理学系研究科広報担当特任助教の経験をお持ちの
   フリーサイエンスライター 佐藤健太郎さん
  ・科学技術ジャーナリズム研究がご専門
   早稲田大学 政治経済学術院ジャーナリズムコース准教授 田中幹人さん
  ・京都大学iPS細胞研究所の 八代嘉美さん
 ■募集するメッセージは...
  ・「日本の科学報道に感じること」など、疑問・質問、お待ちしています。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:06.30
オボちゃん学生だったら退学になっちゃうのね
でも不正盗用で博士号だからね

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:06.56
>>570
キターーーーーーーーーーーーーーー!!!

お前らの与えたプレッシャーが勝ったぞ

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:07.20
>>570
お、ついに影響が出だしたな

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:14.42
記者さん、すごいよ。明日のトップネタ。

全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋はまぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女は まやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える


また、11jigenの爆弾だぞー
Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図共通。
つまり、どっちかがウソ。

博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:14.63
ここの住人素人が増えたから誰も食いついてないが
>>510のテラトーマ正常臓器由来説、ついに拡散しそうだな

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:16.97
>>570
よっしゃ、野依大激怒でリトラクトまだー

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:36.79
http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視
毎日新聞 2014年03月12日 21時39分

 政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、世界トップの成果を
生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定する
ことを先送りした。当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。
新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関す
る論文に問題が指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案ととも
に閣議で決定する。

 会議終了後に記者会見した山本一太科学技術担当相は「理研は日本を代表し、
世界に通用する研究機関」として、新法人の候補として選定する方針を表明した。
だが、「法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。今日が決定
というわけではない。理研の調査結果を注視したい」と述べた。

 新法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、革新
的な研究を推進するのが目的。具体的な選定条件は、いずれも世界ランキングで、
論文の被引用数が上位20位程度▽国際特許出願件数が上位20位程度など。
【斎藤有香】

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:38.94
>>534
俺も論文読んでて、STAP→STAPscのとこに飛躍を感じた。もちろん、内容的には増えて使えますよーって言いたかったんだろうけど、何となく違和感あった。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:54.17
安部ちゃん
やるじゃないか

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:55.66
>>511
こんなほぼ負け確定の事に付き合わされてストレスが更に凄くなるだろうな、心因性の病気にならん事を祈る

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:51:58.00
>>572
リケジョって言葉下品だったから小保方が封印してくれて嬉しい
これはある意味小保方の功績

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:04.85
>>570
これでS氏もN氏も追放かな

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:07.48
STAPが存在するというなら理研の科学者が出てきて会見しないの?
なぜ広報担当ばかりなの?

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:08.99
小保方との不適切な関係のこと、笹井の奥さんって、怒っていないの?

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:11.64
>>570
11jigen大勝利。税金負担者の救世主や!!

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:14.11
>>570
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:15.79
>>570
学術会議GJ
些細さんと庭さんを切れば特定法人もらえますよ!

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:18.66
>>570 ここ最近唯一嬉しい情報っていうねw

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:18.07
>>570
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視
毎日新聞 2014年03月12日 21時39分
 政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、世界トップの成果を
生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定する
ことを先送りした。当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。
新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する
論文に問題が指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案とともに
閣議で決定する。
 会議終了後に記者会見した山本一太科学技術担当相は「理研は日本を代表し、
世界に通用する研究機関」として、新法人の候補として選定する方針を表明した。
だが、「法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。今日が
決定というわけではない。理研の調査結果を注視したい」と述べた。
 新法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、
革新的な研究を推進するのが目的。具体的な選定条件は、いずれも世界
ランキングで、論文の被引用数が上位20位程度▽国際特許出願件数が
上位20位程度など。【斎藤有香】

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:22.53
>>569
スナネズミいいな俺も飼いたい

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:23.45
俺の中で安倍の評価が3ランクぐらい上がった

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:25.55
>>591
ゴーチたんの設計図のほうがずっとましってレベル?

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:28.76
妬み嫉みでわざと再現を証明しないんじゃないのかと真剣に言うヤツいたけど
世界の科学者がみんなそんな卑劣な精神の持ち主ばかりのわけないだろうが
アホか思ったわ

むしろ嫉妬だなんだと言われるから科学者もなかなか疑義を呈しにくかったほどだろうに

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:30.21
>>570
なんかホっとしたね。
こんな状況で昇格されたんじゃ大ブーイングだし。

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:32.38
マジでよかったよ・・・これですんなり特定〜法人認定だったら日本の科学界にどんだけ禍根残したか
でも今のこの国だとそれも十分ありえそうな気がして絶望的な気分になってところだった

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:32.51
>>570
日本にちょっと安心した

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:39.15
>>570
これ理研の内部からも相当突き上げくるぞw
プロジェクトリーダーの小保方は説明責任が組織レベルで生じたな

下村はSTPA問題は関係ないとか言ってなかったか

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:40.00
>>570
キタ━━━━━(((゚∀゚)))━━━━━!!!!

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:42.69
>>595
その荻上チキがしているシドノスで、さんざん小保方晴子のstapはすごいと報道してきて、詐欺記事を書いてきた責任を
荻上チキは取るのか?シドノスの報道責任を追及しろよ。何がマスゴミがひどくて、シドノスはすばらしいだ、
シドノスは小保方万歳報道してたくせにさ

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:42.59
安倍さん好判断

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:52:58.84
>>401
KOの終了度はゆとり社会学者を見てたらわかるだろ。
KOで信頼できるのは医学部だけだよ。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:10.98
これはどう考えても、安部ちゃんの一言があったのは確実!

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:15.02
>>549
そう言う詐欺がこの先横行するんだろな

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:16.34
バカンティは、研究したいならPhDとればいいのに。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:22.07
俺だけか?スッポンがエサを貰えてるのか心配なのは

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:25.18
>>548
実験ノートにレポート用紙を使ったのでバラバラになってどっかいっちゃった

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:28.90
>>600
証拠見つからんとね
cuttingedge氏の言うとおり病理学専門家に
ブラインドテストが一番客観的結果出るのかな
その場合は海外の研究機関に協力仰いだほうがいいね

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:29.74
>>599
11jigen容疑者の特定まだ?

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:31.52
>>602
野依辞任が決定したな。些細はもちろんクビ。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:32.15
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |   
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V  私って転載!
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ! テンサイ科学者 ハルコちゃん♪
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶    うふっ♪
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:32.52
>>538
うーん。ドラマとしては面白いけど
どうもその路線は信じ難い。
N氏の頑な態度を説明するのは理系専門家にありがちな
偏執的な己の一貫性へのこだわりだと思うよ
W氏だってノプラー氏のインタビューの時は確信していたように
語っていたわけだから。
改訂プロトコルの責任者になった(させられたかw)からには
そう簡単にSTAPはなかったって言えないと思う。
研究者が考えを変えるには自分が合理的と思える理由が必要
もちろん我々にはそれが充分揃っているように思えるけど
N氏にとってはそうじゃないんだろう
W氏にとって博士論文からの写真流用がそれだったんだろう
(表向きそれにした感じもあるけど。。)

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:38.36
CDBの連中には>>570ざまあみろだけど
他の利権の連中の怒りを考えると、ちょっと可哀想

STAPなんていうでっちあげなくても理研はこれ受けられたと思うんだよね

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:42.27
>>570
まだ決定じゃなかったか、あー良かった

こんな認定するの、膿出してからじゃないと許さないぞ

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:43.08
>>607
にいがき氏とさむらごうち氏のことですね。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:44.36
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視

わははwwwwwwwww

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:53:51.33
>>590
だな。主張と行動が合致しない。
つっぱるならつっぱるで、堂々としていて欲しいもんだ

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:00.01
>>413
文系の博士は退官前にもらうご褒美だが何か?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:01.05
逆に言うと、庭はもうES入れた事をわかってるからここまでアホな発言してるんだろうな

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:05.08
前スレの山中さんイラスト見て、悲喜こもごももごもご。
論文って、そもそも声を大にして言いたいことがあるから書くんだよ。
それを裏付けるために、膨大な論文読んだり、論を構築したり、実験したり
してきたわけだ。言いたくてたまらん。
その結果を適切に、効果的に伝えるためだったら、あんな(スミマセン山中先生)絵だって
せっせと描く。イラストとしては酷い代物だけに、真摯さを感じるわ。
翻ってオホホは、見た目だけをそれっぽくしただけ。
そもそも主張するに足りるだけのものがないんだよ。妄想だから。

645 :503:2014/03/12(水) 21:54:13.47
>>565
で、あの漫画で書かれている人物・出来事を「悪い方向にデフォルメしたギャグだろう」
と思って迂闊に獣医に進学して泣く奴が多いんだよなあ。

いや、実際はもっと悲惨な実情だから。
そういう意味で、「北大獣医の偏差値を無駄に上げるわ。挫折する学生を増やすわ」
で、あの漫画は罪深いかも知れない。スレチごめんなさい。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:14.35
丹羽ってだれ?

今までぜんぜん名前出てこなかったんだけど

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:21.66
>>498
なんでそんなES混入をNのラボの誰かにしたいのかわからない
そんなことできる奴いないだろ
オボは一度ではなく何度も実験に成功してる
NとSぐらいの上の人間
ラボのメンバーにばれずにばれても黙らせられる人間じゃなきゃ不可能では?

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:26.39
>>570
見苦しい先送り戦術に渇を入れた学術会議おつ
大正製薬は潰れて下さい

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:34.29
>>570
理研ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:35.70
野依が怒りのあまり昇天しちゃうんじゃないの

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:36.32
これで小保方だけのしっぽ切りでは済まなくなった
SSIも庭も吹っ飛ぶ。
だが、同時に、二人はさらに強硬に突撃するしか選択肢がなくなったな。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:37.02
>>570これは
きっちり処分しろよと言う意味なのか
うまい具合に誤魔化せよという意味なのか

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:38.16
>>570
世論はこわいからな。正しい決断だ。

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:40.92
>>637
理研が貰うことに意義はない
だが今の問題の責任者を明確にしてからだわ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:45.17
つーか早稲田への私学助成金も停止しろよ
あんなん大学でもなんでもない

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:46.93
>>570
ざまぁあああああああああああああああああああああああああ

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:54.42
>>570
ちょっと希望が見えてきた。

おぼりんを苛めたいわけじゃなく、税金が意味のある使い方されたら嬉しい。

研究者の人たちは、倫理的な意識を持って、夢のある成果を出して欲しい。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:54:58.16
>>570
良かった
けど、まだここからが正念場だな

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:00.86
>>646
庭としてプロトコル発表以降はいつも言及されてただろ

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:10.69
>>595
荻上チキのシドノスで、小保方晴子万歳記事を書いてきた。stapはすごい、小保方晴子はすごいと書いてきた。
荻上チキのシドノスが、またまた信頼されないメディアに駄々下がり。

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:22.81
おいみたか理研の皆さんw
安倍はそれほどアホじゃなかったようだぞ
文部科学大臣は真っ赤になってるかもしれんがなっw

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:27.18
>>534,603
確かに幹細胞になった経緯がどうもピントこなかった

そういや、STAP細胞とSTAP幹細胞をごっちゃにすんなってしつこくレスしてた一見擁護派がいたな

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:31.36
山中信者が痛すぎるスレ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:33.00
>>420
小保方さんはこれからパクサと呼ぶべきだろうな。

大学も韓流だしw

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:33.94
>>642
昭和の時代の話してんじゃねーよ。
今時文系でもD持ってないと就職できねーよ

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:43.77
>>635
N氏の場合もW氏みたいに
何か決定的に自分の中で納得する出来事がないと駄目かもね
W氏は単に写真見ただけじゃなくて
前のチーム内勉強会の時に同じ図を見たこと思い出したのが大きい気がする
Nさんの場合培地関係でなにかクリティカルなことに気付いたら
突然つきものが落ちるんじゃないかっていう気がする

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:55:45.28
水面下で官邸から理研に真実を明らかにしろと圧力がかかってるな。
今回の黒幕が明らかになる予感!

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:01.83
>>570  は当然でしょ。

だってこれ、組織的にやってた可能性が濃くなってきたわけだし、


組織的にやってなくても、

あんだけのインチキ論文出して「まったく気づかない」というのじゃ

研究所としてダメでしょ。出す前に気づくのが基本だよ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:11.18
>>570
このために不自然な引き延ばし戦術でボロボロになってたからなあ>理研

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:11.49
こんなものでは終わらない気がするな
最悪の可能性として、ハーバード大が作成したクローンES細胞を盗んで仕込んだんじゃないだろうか
(もちろん、バカンティも共犯者)

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:19.41
早稲田はもう法と政経以外潰していいよ

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:40.57
>>570
これでSもNも失う物はなくなっただろう
思う存分、真実を吐露してくれ

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:48.38
これで和光、神戸ともに総崩れの流れもあり得るな。
というより、明日(あさってだっけ?)玉音放送って、法人指定先送りを
内々に知らされてのことだろうか

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:56:59.91
まだやで
単に日和見してるだけやからな
丹羽も腹くくっとるしここからが正念場や

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:03.03
>>570
そらそうだろ
昨年の会議の議事要旨みたら、麻生財務大臣とか他の議員も独法の統廃合と整合性がないとか言ってたし
全面推進派ばかりじゃないんだよな

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:13.05
ところで、今日のCDBシンポ大トリ講演はどうだったの?
お取りつぶしに向けた最後の公式講演かもしれないけど

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:24.59
>>424
>小保方さんのD論だけど、とにかく形を作るだけでいいからって上に言われた節があるって
>そしたらドクター上げるからって

煮え切らない院生は誰でもそうやって教官から尻を叩かれて論文を書くものだが、
まさか本当にコピペだけで論文を仕上げる奴がいるとはな。

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:41.97
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |   
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V  
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!   特定法人先送り
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶    やったね、うふっ♪
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:44.26
>>475
どうかしてる?
ああ、そうだよ。悪いかハゲ!

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:45.83
>>570
安倍ちゃんの顔本でオホホとの会見は止めた方がいいと警告した俺の貢献は凄まじく大きいな

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:51.37
>>661
STAP細胞に問題なくても早すぎる
もともとアベノミクスの好景気詐欺に乗っかろうと勢いで言い出しただけ
安部はアホだよ

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:57:59.40
http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html

科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視
毎日新聞 2014年03月12日 21時39分

政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、世界トップの成果を生みだす
業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定することを先送りした。

当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。
新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する論文に
問題が指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案とともに閣議で決定する。

会議終了後に記者会見した山本一太科学技術担当相は「理研は日本を代表し、
世界に通用する研究機関」として、新法人の候補として選定する方針を表明した。

だが、「法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。
今日が決定というわけではない。理研の調査結果を注視したい」と述べた。

新法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、革新的な
研究を推進するのが目的。

具体的な選定条件は、いずれも世界ランキングで、論文の被引用数が上位20位程度
▽国際特許出願件数が上位20位程度など。【斎藤有香】

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:03.84
民主党は嫌いだけど事業仕分けは間違ってなかったんだな
ネトウヨは日本の成長を妨げ日本の技術力を抑圧することが目的だったのは明白って言っていたが
研究者の妻を事務職だっけ?雇用して月収50万って言ってたような

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:05.67
時系列こうだっけ?
3/8:542氏が博論コピーゲット
3/9:11次元氏も独自に博論ゲットし、博論画像のNature流用を指摘
3/10:若山陥落
3/11:小保方博論コピペ発覚
3/12:理研、特定法人先送り

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:07.24
>>570
さすがに国がプレッシャーかけたwww
よっしゃw
逃げてれば税金来るだろう的で、あまりにひどかったもんな。
明後日の記者会見が少しはましになるだろう。

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:07.29
>>508
自分もキャプションだった(工学)。
LaTeXの命令が\caption{}だし
(数式等はLaTeXの記号の通りに読めばよいと教えられた)

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:15.61
>>672
ますます意固地になると思うよ
どうせクビになるから

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:17.64
>>112
君は内部関係者?
それによって全然信用度が違う

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:21.51
国としては理研にSTAP問題をちゃんと明確に片付けろ、終わったらくれてやるから。

ってとこかな?

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:32.13
小保方晴子の功績

・リケジョとかいう不快極まりない単語を一瞬で葬った
・AO入試のクソっぷりを世間に知らしめた
・早稲田大学大学院の腐った実態を世間に知らしめた
・理研の採用体制、ガバナンス、次期センター長の人間性を世間に知らしめた
・iPSはじめ幹細胞の知識を一般に普及する活動に貢献した
・女子力(笑)を利用したシンデレラストーリーを構築した
・腐った某組織の特定法人見送りに貢献new!

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:36.97
>>677
それなりに力はあるのに自信が持てなくて書けないタイプには
「何でもいいから出せ」ってアドバイスするよね。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:37.16
理研の特定法人先送り
下村は通そうとしたけど安倍が却下したんじゃね?

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:39.94
>>634
3月末で任期満了らしい

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:43.65
問題6(博士論文):
小保方晴子氏の博士論文のFig.6のFの画像は、小保方氏が第一著者のTissue Eng Part A誌論文の
Fig.1のFと、互いに上下反転の関係にあります。
不適切なデータ改ざんが疑われます。

問題7(博士論文):
博士論文のFig.18の「spinalsphere由来のテラトーマ様の塊」の画像は、小保方氏が第一著者のTissue Eng Part A誌論文のFig.6のDでは「pneumosphere由来のテラトーマ様の塊」の画像として異なる目的のために使用されており、不適切なデータであることが疑われます。
さらに、博士論文のFig.19の「pneumosphere由来のテラトーマ様の塊」の画像は、小保方氏が第一著者のTissue Eng Part A誌論文のFig.6のBでは「spinalsphere由来のテラトーマ様の塊」の画像として異なる目的のために使用されており、不適切なデータであることが疑われます

問題8(博士論文):
小保方晴子氏の博士論文のFig17のspinal由来、muscle由来、lung由来の3画像が、それぞれ、T&E誌論文のFig5では、myo由来(C)、pneumo由来(B)、spinal由来(A) として間違って使用されている
(博論:spinal→TE:myo, 博論:muscke→TE:pneumo, 博論:lung→TE:spinal)

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2064.html

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:50.37
ここまで言うからには理由があるんだろ
理研で株化細胞からのSTAP細胞の作成に成功してるんじゃないか?
その論文を出すためにリトラクションには応じられないんだろう、きっと

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:52.18
あーあ
Sさん終わったくせーな
これ、責任者の首を持ってこいって大臣が言ってるようなもんじゃん


山本一太科学技術担当相は「理研は日本を代表し、世界に通用する研究機関」として、
新法人の候補として選定する方針を表明した。だが、「法人のマネジメント能力によっては、
対象の入れ替えもあり得る。今日が決定というわけではない。理研の調査結果を注視したい」と述べた。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:56.74
>>684
2000万ゲットも10日

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:57.36
>>570
うわあ、まじか
国内外、科学界、政治にまで幅広く大きな影響を及ぼしてるなあ

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:58:57.61
>>665
Marchの博士の教授と旧帝の学士の教授がいたら、俺なら後者に習う

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:02.84
だけど、これだけは確信した。
安部ちゃんは、きっとROMってここを見ていてくれた。(´;ω;`)

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:06.99
>>602
kita-ーーーー
些細下手打った――

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:08.97
理研「STAP細胞は出来ているから論文は取り下げない」

そんなアホな理屈が通るのか?w

リプログラミングは起きていないし、重要な実験の図も偽物なのに??リトラクトしないの???

屁理屈で延命しようなんて、研究者の世界をナメてるよね、こいつら

自分らは超優秀だから、主張し続ければ、周りのアホどもには通ると思っていらっしゃる

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:22.19
>>570
おまいらの皆さん、とりあえずかんぱーいw
些細の2,000万も返上しろーw

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:24.94
さあ、後は理研の「法人のマネジメント能力」とやらがどんなものか。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:35.87
>>648
まあ大正製薬は責められないだろ。

むしろ些細産が、
「受賞に恥じるようなところはありませんが世間をお騒がせしてますので失礼ながら一旦辞退させて頂きます。疑惑を晴らして改めて賞を頂けましたら幸いです」
くらい言ってくれればよかったのだが。

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:36.95
小保方って、割烹着、ムーミン、ピンクとか報道されてたほうがよかったな。
業績報道しろと言うからしだしたら、小保方のボロが出てきて終わったでござる。
業績だけって、それの報道にしたら小保方のボロが出てきたのに、
今度は小保方の業績叩きは女性差別とか、何を言ってるんだか

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:39.11
>>74
お前おっぱいのこと軽く見過ぎじゃね?

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:39.17
>>677
>煮え切らない院生は誰でもそうやって教官から尻を叩かれて論文を書くものだが

大学院重点化以前は
「D論書けないなら6年まで留年して下さい。それでも書けなければ、研究生で居残って下さい」
だったのになぁ・・・。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:50.93
>>650
野依の有終の美を汚したCDBには、おそらく裁きの鉄槌が下されるであろう。

あ〜明日が楽しみwww

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 21:59:51.06
>>686
ダッシュはプライムだな

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:11.22
S:些細の
T:ティンポで
A:アンアンした
P:プリンセス

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:14.77
>>671
その2つだけなら、そもそも早稲田いらないじゃん

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:15.29
>>700
流石に見てねぇよw どっかの料亭で報告は上がってただろうが。

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:15.26
今日認定してもらおうと、14日に会見設定したのにwwww

激おこになって、さっさと3人クビにする方向なればいいなw

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:16.98
確かに理研には何ら法人マネジメント能力などないことがこの一件からもはっきりした。

こんな研究所に、高給で研究員を雇う権利を持たせるようなことは許されないだろう。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:23.58
対象の入れ替えもあり得る、って結構重い言葉だよね
内々で文科から言われることはあっても、報道に乗るとか釘刺されてるなんてレベルじゃないわ

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:29.86
野依の動きが全く見えないのは何で?
保身に汲々としている?

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:38.23
……きこえますか…きこえますか…小保方晴子を叩いている…みなさん… 今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…STAP細胞論文を…検証している場合では…ありません…あなたが…叩くのは…EM菌です…比嘉照夫とEM菌を検証するのです…

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:41.72
>>696
>「法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。」
これが全てだな。
STAP関係者死刑!宣言だろ?w

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:52.27
>>705
リポビタンD不買だわ

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:00:58.21
>>570
ざまぁあああ
笹井もう逃げられんぞ
堪忍して白状しろ

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:00.87
歴史の法廷が開いたと聞いて

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:04.13
先送りだけど決まってるだろw 山荘権の一人勝ちは許されないw

「山荘権もいろいろありそうですからねw♪」
「調子こいてると理研がメガ粒子砲を打ち込むだろw」
「やはり物理は理研の真骨頂w♪」

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:07.39
野依天皇の玉音放送待ち

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:08.98
11jigenは参議院選挙の比例代表で立候補しろ 是非入れたい

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:10.11
まあ理研は来年でもいいと思ったんじゃね

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:11.85
STAP一派処分しないとダメそうな展開

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:19.06
>>653
当然の対応だね。
この状態で理研を通したら野党に叩かれるのは確実だ。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:22.15
>>699
さすがに東大出てMARCHでD取る奴はあんまりいないから名の知れてる大学行ってたら安心しろ。
だが、いわゆる真のFラン大学の教官はMARCH出身で十分高学歴だからな。

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:35.50
>>717
若山に「よく決断してくれた」というメールを送ったのが野依だったり

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:48.01
>>700
あの脳足らずにそんな知恵あればそもそも理研は候補にすらならねえよ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:50.52
女子力がこんなに役立つとは。
もう過去は変えられないから役立てねばならない。
いや、おぼ、お前は座ってなさい。
そこで反省文書いてなさい。
あ、そのPCネットつなげてないからねwww

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:52.94
理研のリスクマネジメントはボロボロだから妥当だわ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:56.64
>>602
ああ、良かった。
少しホッとした。国ごと腐り切ってるわけじゃないんだな?

よし、次行ってみよう。この際だから腐敗臭の根元を爆撃しようぜ

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:01:59.99
とりあえずリポビタンDとわかめスープは不買だな

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:07.90
>>652
>法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。
天下り増やせたら認めるじやない、

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:10.57
11次元が政府を動かしたのか凄いぜ。
オボちゃんは不二子ちゃん
次元が不二子ちゃん追い詰めちゃった。漫画にはない展開

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:12.66
>>730
それホント?

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:13.04
門外漢だが、よくぞ言ってくれたと思った
ttp://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/267d8549bb11820d17b8396df6705a96
なぜVacantiのような人間が放し飼いにされているのか、それが一番不思議

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:16.85
>>729
Fラン恐ろしいなw

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:17.62
野依は完全に晩節を汚したな

この1ヶ月、知らなかったはずはあるまい

世論と11jigen氏舐めすぎ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:20.63
>>727
その通り。
この集団自体、相当黒い。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:31.04
>>721
2000万が花道だということは、了解済みなんじゃね。

そのへんで勘弁してやってもいいかもwww

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:38.30
野依の最期はみじめなもんだなwww

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:47.71
>>691
湯川秀樹も八木アンテナの人にどやされてノーベル賞の対象になった論文を書いたんだよね。

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:55.70
下村「あのバカ女のせいで俺までバカにされるだろうが!」
石破「娘が早稲田のAOってことで喜んでたのにふざけんな!」

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:58.51
>>728
もしかして野党は認定するだろうと踏んでて、その後ぶっ叩こうとしたのかな?
安倍に煩いわりには鈍かったから

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:02:58.87
これって大東亜戦争だとソビエトが上陸して東北まで制圧して
皇居に星条旗立ってるけど松代に立てこもってる連中がまだいる状態だよね。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:06.32
>>723
最終的に、あるいは遅れて指定はされるとしても
それは徹底的な調査と組織改革をやってから
痛みを受けた上での指定ならありだよ

もっとも、門下との関係が悪化すれば今回の件で永遠に指定なしもありうるが

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:12.18
>>725
そいつ日本人なの?

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:18.45
理研の自浄作用を求めるよりも
新しく 特定研究法人創る方がいいよね

こんな理研なんて、もはやお荷物になることがはっきりしたからね
金をつぎ込むには ふさわしくないね

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:21.41
N武さんツイート見てるとちゃかしながらも心が折れてるなあ
丹羽さんリスペクトしていたみたいだから当然か
STAP細胞の実在を信じた研究者たちの中にはこういう
丹羽さんや若山さんが関わっているからって人も多いだろうね
竹市さんもそうだが同業者からリスペクトされるだけの業績を持つ人だから
こんなことになるとはねえ

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:22.13
>>728
ROMオンリーかもしれないが
隠れネラーの安部ちゃんじゃなければこれはなかった
普通の奴なら、官僚のいいなり

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:25.24
>>723
物材機構が準備を開始しました

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:30.61
>>570
これは!!!

まったく期待してなかったけど、やる時はやれるんですねぇ。

理研ってそんなに政治力強くなかったんだな。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:33.59
しかし11genjinは恐ろしいな
俺の解析では、元学者で定年後暇してるおじいちゃんだ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:34.89
こういっちゃなんだけど
マスコミが大きく動き出したことが今回の見送りの決め手だろね
ネットで騒いでるだけだったらムリだった

マスコミは上手に使いたい

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:38.29
大臣が責任者の首を要求しているんだから調査委員会の報告内容も決まったようなもんだな

捏造の責任を問う内容になるんだろ

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:38.92
>>595
何で生物板のこのスレで、荻上チキを貼ってるのか分からん。
荻上チキはsydonosとかのサイトをしていて、そこでは小保方晴子のstapはすごい万歳とネット右翼とかフェミニストと
同じ低レベル記事を書いてきた。
荻上チキを貼るとか、生物板に喧嘩売ってるのか。
sydonosは、小保方アゲ記事を書いてきたことを反省しろ。荻上チキは謝罪しろ。
stapはこれだけすごいとばかり記事にしてきたsydonosはクソサイト。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:39.71
SもNも追放で、CDBは陣容総入れ替えが必要になって来たな
まあ、それどころかCDB自体が存亡の危機だが

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:47.36
>>655
4月には一連の不祥事の責任を追求されて下村文科省は辞任だろう。
消費税アップによる景気後退も合わせて安倍政権は大混乱に陥る。


小保方の性で国が傾く。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:54.11
レジェンドは意味違うと思うよ・・・

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:03:54.34
若山見習って理研も
「あると信じたいけど論文に不備があったのは事実なので一旦取り下げてから再提出する」
って言っておけばすむ話だったんじゃないのか?

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:08.99
理研の事情は知らんが、和光と神戸の関係はどうなんだろう。
神戸が凹ごと沈没したら席も空くから和光で喜ぶ人もいるのでは?

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:14.65
些細さんはあるときからなぜか、政治家のような動きをしだしたんだよな
おとなしく科学者の本分まっとうしてればよかったのに

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:15.92
>>717
野依は脱税とかで法に触れない限りは謝らへんで

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:17.46
理研特定法人になるの???

【速報】理研が「特定国立研究開発法人」の指定を受ける…閣議で正式決定へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394627406/

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:20.50
>>750
お前よりははるかにな。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:25.52
>>570
ひゃほ!

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:36.19
11次元は個人名じゃないぞ

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:41.23
↓これに意見書いててよかった。

理研は、以前から天下りの巣窟と言われていますが
● 明日(3/12)、 政府の総合科学技術会議で 
理研が 「特定国立研究開発法人」 に認定され、高額報酬が出せるようになります

●また、STAPの話が予算決定直前に出たため、
 この件で予算も大幅に増額されています。

本日、理研は、発表の引き伸ばしをはかりましたが、 この件でおかしいと思う人は
ぜひ、内閣府のご意見ページ、 文部科学省のご意見ページ、 
http://www.cao.go.jp/goiken.html
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry28/

に、ご意見をどうぞ。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:45.40
>>756
おばあちゃんかもな

この入念なスクリーニングは女性っぽい気もする

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:50.34
野依って今日ノーベル受賞者の会に出席してたぞ

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:04:54.75
>>749

オレに言うなよw 関係ないんだからw

「お茶吹いたwww♪」

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:04.82
>>737
自民党は馬鹿だからいつも朝鮮人のおもちゃにされてる

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:09.73
些細「上原賞を返上しますから許してください。」

研究者社会「賞金の返還は当たり前。その上で研究の世界からお引取り下さい。」

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:12.58
ばか、11次元は一人にきまってるだろ!
そんな気がすごくするんだよ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:19.17
文科省の官僚はメンツ潰されてかなりキレてるぞ

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:24.03
>>770
グループなのか?

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:24.83
>>763
そう言えない大人の事情が内部にあったと容易に推測できる罠

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:27.47
>>746
下村さんはEM菌と親学と江戸仕草を科学的に検証するよう促すべき

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:29.10
せっかく特定法人化まで引き伸ばしたのにねw
大本営発表ちゃんと予定通りやるのかな?

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:05:50.82
>>570
安倍はたいしたものだ
これで理研は風化待ちは出来なくなったな
STAPが出来る確信を持ってるならとにかく進めばいいが
そうでないならごめんなさいをしないと指定はもう無い

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:00.73
>>767
時事やっちまったなw

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:01.80
昨日まではこの展開は予想できなかった!
今日は酒がうまい!

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:13.12
>>709
本来の理研と言えば、一日3時間しか研究せず、
後は思索に費やしてもクビにならなかった寺田寅彦先生なのになぁ。

いや、原爆を開発しようとした仁科芳雄先生とか、
理研ビタミンや合成酒でガンガン儲けた鈴木梅太郎先生あっての理研だったのだが。

しかし、理研って

仁科先生:東大工学部電気工学科卒→東大物理で受け入れてくれず理研へ。
鈴木先生:東大農学部農芸化学科卒→ビタミンの発見に際し医学界から突き上げ喰らって理研へ。

って意味では小保方氏を受け入れた伝統は生きてた訳だが。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:19.30
>>763
それ14日に言うと思う
そして研究の一応の継続を宣言すると思う
続けないとメンツ丸つぶれだから

で、実際はフェードアウトじゃないのかな

んで上層部のクビがいくつか飛んで、国に土下座して指定もらうってストーリーかね

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:38.43
>>746
石派の娘ってそうなんだ、確か東電だよね
散々やな

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:52.73
今回の事業仕分けについて 平成22年3月11日
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100618d11j01.pdf

4月26日(月) 第2日目

6 理化学研究所    

WG結論 

ガバナンスに大きな問題 国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し

※ガバナンス=不正行為や研究管理の統治力

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:54.69
先送りまでしていただいたのに、ここで庭さん些細さん的大本営発表されたら利権に原爆落ちちゃうだろ…

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:06:59.69
>>729
俺が大学でパンキョーで社会学を教わった文学部の先生は、MARCHの1つで学士をとって、
別のMARCHで博士をとった人だったよ。しかも社会学を始めたのは博士課程から。
もち旧帝じゃないけど、俺の地域だと名の通った大学。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:12.37
さすが安倍ちゃん、山本一太

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:23.25
>>778
官僚ってのはメンツを一番大事にするからな・・・
そして理研や大学より官僚の方が残念ながら圧倒的に力が強い。これはこれで問題だが。

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:30.82
>>570は文字通り生物板(&11次元)の勝利だと思うぞ!
∩(・ω・)∩ばんじゃーい

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:35.12
     下士官兵小保方に告ぐ

 今からでも遲くはないから釈明会見を開け

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:36.96
>>570
多分形だけなんだろうけど、まあ先延ばしさせただけでもかなりだな

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:51.01
n氏は任期満了だと退職金出るの?

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:56.07
>>752
そういうrespectは大事だが、今回に関してはそういう属人的な信頼が誤った先入観として完全に裏目に出たな
そういう信頼を破壊した、今回の関係者の責任は重大

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:59.67
しかし、プロ野球みたいに、その場で成果が確定するわけでもないのに、
年棒制って、そもそも研究職にそぐわないだろ。

しかも、一度成果挙げた奴が、もう一度当てるかというと、ほとんど不可能。
特許での報酬は難しいにせよ、5年後くらいに事後的に評価して
後から年金なりボーナスなりで報償したほうがいいと思う。

短期で成果を求めすぎ、身分を不安定にさせすぎたことが問題なのに。
研究で、ひと山当てるなんて、人生であっても1度か2度だ。

海外から捏造屋さんを呼び寄せるようなものだ

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:07:59.99
やったー!! 見送りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 当然だわ!!!

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:11.69
遺伝子を用いず、7種化合物を用いて、iPS細胞を0.2%の確率で作製できたという論文ありますよね。
化合物を1000種類も試したらしいですが。
仮にSTAP細胞ができたとしても確率ってもんがあるはずで簡単にできるわけないとは思う。
論文で生成確率に触れてないのはどういう意図なんだろうか。
もちろん捏造なら意味ないわけだが。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:14.77
つーか、荻上チキラジオ宣伝しているコピペがあるけど、そもそも荻上チキは理系のことなんかさっぱりだし、
STAPが何かも分からないド文系で、しかも、文系レベルも怪しいレベルなのに、
荻上チキを賞賛するカルトがコピペしているのか。
とりえあず、荻上チキのSydonosで小保方晴子のSTAP賞賛記事を書いてきたことついての反省文をあげろ。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:17.58
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:34.46
業績なくても突飛な変人でも支援するって姿勢は好きだし、
本当はそういう方向伸ばしてほしいけど、
とにかくこの小保方の裏切りはひどい。
みんなの支援が。。。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:36.96
>>761
まさに傾国のリケジョだな

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:39.31
ちょっとまて、おまえらほんとなんなん
11jigenのせいかであって
おまえらなにもしてないやんww

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:41.78
これは
国民の皆さんが納得する説明を14日にしてくださいという
安部ちゃんの強烈なメッセージ!

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:50.44
>>570
「STAP関係者処分しろ」
以外の意味はとうてい読み取れない霞ヶ関文学です

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:52.46
>>778
官僚同士の競争もあるからなー
自分の仕事がポシャったら激おこだわ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:57.19
>>753
俺が2月5に安倍ちゃんの顔本に警告したんだよ

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:08:58.73
>>735
それは買うたれや

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:01.42
コレポ3人、クビで。皆納得しますよ。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:02.79
小保方の会見なんて理研がさせる訳ないだろw
何ぶちまけるか、恐ろしくて止めてるな

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:05.32
>>806
ばれたか。でもこまけぇことはいいんだよ!

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:07.48
ねぇ、小物界の大物、山本一太に首を言い渡されるって、どんな気持ち???wwwww

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:14.62
オボちゃん部下の5人の女性スタッフだけは助けて・・・

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:15.04
あくまでNature論文がO単独の捏造ではなく複数犯だと仮定した場合だが

これまで真っ当に研究をやってきた共著者のお偉方は、
捏造する際に発生するであろう心理的障害(研究者としての倫理など)を
どうやって振り払い今回の論文をでっちあげたんだろう?

これまで真っ当にやってきてそれなりの地位に居るのに、
そんな簡単に捏造しようって思えるもんなの?

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:21.98
やったー!! 見送りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 当然だわ!!!

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:33.53
手のひら返しはしないつもりだったが、
安倍政権GJ

しかし、「再現性がないとはっきりするまでは3ヶ月はかかるだろうし、その間に格上げすれば安心安心」
と思っていた奴らは誤算過ぎたな

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:35.95
間違いなく、一定のSTAP問題の解決をみたらすぐに指定されるよ
国としてもあんだけ大々的にやっちゃったから
一度は怒っとかないとメンツってもんがあらあな

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:40.22
>>791
ミッション系の大学?
社会学だと東大社学系の強いHのスタッフは結構いいので色々な所に散ってる

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:46.26
>>718
スレ違い板違い。EM菌は農学板でやってくれ。

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:48.82
>>786

いや、当時の理研はレンタルラボみたいなもんでね
帝大教授が兼務して自由に研究する場だったのさw

「今では考えられないと♪」
「まあ、自前で儲けてたし誰も文句はいえない。ていうか仁科先生の写真に
 水虫って書いてるのがわらえるw」
「いいですねーw♪」

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:49.82
理研の特定法人先送りにする「女子力」半端ないな

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:09:53.48
>>772
団塊世代の爺婆名誉教授たちが集団で動いてたりして…

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:00.03
女で国が滅ぶって言葉があったが
まさか理研が女で転ぶとはな

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:00.23
>>570

キタコレwwwww

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:00.66
理研の監査って次元なんじゃねー
内部監査じゃ言っても潰されるからって

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:02.04
理研の対応が非常によろしくない
あくまでSTAP細胞は存在するというなら、まずその証拠を
提出すべきだよな。

論文に疑義がある時に疑義はあるけど、再現は事実です
証拠は一切出しませんとか、正気を疑うわ
この研究所に税金を投入する意義を感じない

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:27.88
>>622
小保方のD論で、早稲田卒の下村が研究に口を出す根拠を失った。

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:31.65
些細庭ざまぁwww

これで数千万円の年俸がパーだwww

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:35.00
しかし、山荘権もタイラー達のすみかなんだがな・・・

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:38.85
>>806
あ、バレた?
でも一応まとめとか作ってるよ!いちおな!

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:42.60
>>806

俺のカキコのいくつか11jigenに引用された ^^v
2chも、ちょっとは貢献してるぞ!

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:44.46
笹井先生、高校の先輩だった。

それを知ってから応援したくなっている不思議。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:44.52
些細な庭の首が飛んだとして、何拾ってくれる処がある?

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:50.23
オボボ自爆テロ、
理研の特定法人化見送りとか、早稲田の博論制度とか、
ものすごい威力だな

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:54.82
>>806
酔っぱらいに無粋なこと言うなよ。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:10:56.34
ほとぼりさめたら貰えますけどね。
そうやって国民はだまされてきた

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:01.15
先送りだけでは手ぬるい。
笹井さんが責任をとるまで納得しない。

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:05.85
社会学とか学問じゃないだろ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:21.09
>>787
もっとも、評判落ちる対応だよな、それ
もしそれなら、研究所取り潰しでいい

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:22.03
どこまでやって手打ちになるのかね?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:25.03
内閣府科学技術政策担当 意見等
https://form.cao.go.jp/cstp/opinion-0001.html

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:26.77
2000万円授与式のよりも前にやってほしかた気もするが
まあ、手切れ金やね

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:27.97
こんな華々しい自爆劇、もうこの先あるかどうかw

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:31.85
CDB一派も一枚岩じゃないからな

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:33.23
>>705
InCellアナライザ1台分の賞金をフイにしたら、むしろラボトップとしての集金能力を問われる。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:33.94
11jigenは女

筆跡から判断した

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:40.59
前スレ>>715 山陰とか北関東とか実例を挙げてるから調べてみな。事実だから。

だからうちはそこではない。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:41.04
>>629
早稲田なら余裕で取れるのにな

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:49.13
特定法人先送りか。
まあでもこういうときは政治家や官僚が理研の内部に手をつっこんで、自分や自陣の利益を
増したいだけなんよね。おそらく根本的には変わらず、天下り指定席が増えるなりなんなりで手打ちされるだけ。
もちろんそういうように突っ込まれるスキを見せた理研側が悪いんだが。

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:56.73
>>779
個人だとしたら対応できる分野が広すぎる

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:11:58.37
見送り=ただのガス抜き

ま、明日か明後日か知らんが、理研の会見次第さね。
認定欲しかったら、この件カタ付けとけよ、っちゅう脅しではあるが、
一味だけトカゲの尻尾きりしたって意味ナッシング。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:00.57
>>793
面子だけだけなく高額の天下り先の確保っていう実益もあるから

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:00.58
〜小保方捏造武勇伝まとめ〜

●早稲田大に提出した文の博士論文で、参文献リストが他の論文と酷似。
学位取り消しの検討が求められる状況に。
●早稲田大学に提出した英文の博士論文に、米研究所がネットで掲載中の文章
と酷似する部分が大量に。酷似部分は108ページある博士論文の約20ページ分に及ぶ。
●早稲田大大学院に在籍していた2011年に執筆した論文について、
米国立衛生研究所(NIH)の文書などを盗用した疑いが新たに浮上。


〜STAP細胞論文疑惑まとめ〜

●作製方法が「簡単」とされた点も注目を集めたが、国内外の研究者からは
「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も指摘されている。
●「STAP細胞」の論文で、05年に米科学誌に掲載された論文と
酷似した記述があり、無断引用の疑いがある
●データに欠点が多く、結論が科学的事実に十分には担保されていない(by日本分子生物学会)
●多くの作為的な改変があり、「単純なミスである可能性をはるかに超えており、
多くの科学者の疑念を招いている」(by日本分子生物学会)

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:05.82
今回の件と、理研の闇は2chぐらいでしか語られてなかったんだよね
マスゴミも尻込みして、一般の人はほとんど知らない
みんな半ばあきらめていた・・・・
しかし、安部ちゃんはここを見ていてくれた
うあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:11.04
大々的な発表をしなかったら普通にネイチャーに採用されてオボが理研で研究()を続けていたと思うと恐ろしい

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:15.55
笹井は、どこかの大学教授になりそう
早稲田あたりで

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:17.65
>>443
ワラタ

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:24.63
>>839
貰う貰わないが大事なんじゃない
特定法人認可のために逃げ回ってたクソ共に責任取らせるのが先決
そのあとであれば理研の研究者に使うのは文句ない

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:26.47
>>851
女子力が無いからダメです

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:27.27
さっさと地獄落ちろ国賊共

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:27.34
朝日きた!
ほうすて!

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:30.38
>>806
えーとほら小保方のReferencesのコピペ元とか、博論コピーしろと言ったりとか、
その前にもNatureのKC1とか

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:41.41
>>846
そこはきのこ先生だろう

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:44.96
>>450
Twitterとかでコピペぐらいでとか言ってる人みると
今はそういう時代なのかって憂鬱になってたけど
早稲田ぐらいになるとちゃんとしてるんだね

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:50.60
たぶん15日に、ころっと指定されると思うw
それはしゃーないわなw

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:12:54.91
TBSラジオはじまった

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:10.63
特定法人先送りを喜ぶのはまだ早いよ。
もともと法改正なしで新法人ができるわけがない。今日の議論は制度の新設について合意のみ。
まあ、選定についての理研のハードルが多少上がったかな。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:14.48
>>842
CDB解体という名の首のすげ替えで終わる気がする

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:14.78
>>820
そりゃいずれは指定されることは堅いが
些細さん、庭さん、おぼちゃんの首が飛ばんと厳しいのではないか
門下の役人と野依の顔つぶしとるし

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:17.38
>>723
産総研と理研で検証合戦やるのが一番健全だな。
帝大も昔みたいにお互いの批判合戦をやるべき。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:23.33
笹井先生、本当のことを言うんだ。
日本は正直であれば救う。
どうしても言えないことは言わなくてもいいけど
とにかく共著者として謝るところは謝るしかなかろーもん。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:23.31
>>857
なにげなく安倍宣伝いらないから
政治厨うざい

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:26.28
幕府から切腹すればお家取り潰しはやめておいてやるって言われている状態なわけで、
客観的にはSやNが切腹する他ないように見える

SやNって、それくらいの社会常識はあるんだよね?
研究者至上主義で馬鹿は黙ってろとか言っちゃうようなタイプだと面白くなるがw

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:30.99
文系の論文なんか
週刊誌の記事をコピペつなぎ合わせたシロモノなんだから
割りとどうでもいいわ。

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:31.61
笹井クビくる?

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:40.23
>>778
疑惑が出だした初期に、文科怒らしたら怖いから早く謝れってここでさんざん書いたが
そりゃね〜よって一蹴されたわ
だから言ったのに・・・

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:43.73
野依涙目www
さすが安倍ちゃんこれはGJだね

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:50.77
内閣府にサンプルの提供の呼び掛けをお願いしておいた

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:59.78
こんなのただのパフォーマンス
タイミングが悪いのでずらしただけでしょ

そうじゃないと優秀な研究者が国外に逃げていく
博士()

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:13:59.90
>>836
そりゃ、オウム林郁夫の奥さんですら高齢者施設の医師やってるから
些細酸ならどこかの病院長にでもなれるんじゃないの?
庭酸は若いからどこかの研究機関目指すだろう

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:01.85
ノーベル賞確定君は消滅したか

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:02.50
>>864
来てねぇジャンwwwww

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:14.97
理研の特定法人化見送りは凄いな
これはこのままになると思っていただけに結構驚き
まあ実際他にも研究所あるし、こんなに組織的な問題が出てきたら当然ってことになるな
でもアベちゃんやるね

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:15.43
>>821
そう。ミッション系。学部時代だからもういるかわからないけど。

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:16.76
>>857
見てねぇよw

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:17.44
>>806
おまえも何もしてないだろうが…
パパ自慢の幼稚園児みたいなこと言うでない

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:18.27
>>867
コピペぐらいでとか言っちゃってるのは院でてない人か、
コピペの内容を知らない人のどちらかだよ

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:18.78
>>874
>どうしても言えないことは言わなくてもいいけど

それを言わさなきゃダメ

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:21.23
>>864
そんな気がしたことは認めるw

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:21.96
>>806
2chの影響力分からないの?
ここで騒げばそれだけ一般人の目にもとまり、世論になるんだよ
11jigenだけならこれまでのように、目に留まらず、取り上げられなかったはず

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:29.32
まあ、理研の中ではCDB死ねて感じだろうなぁw
野依とか激怒してそうw

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:31.57
いよいよ死人が出そうになったなw

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:43.98
>>843
関係者をすべてスッパリ切ればきれいに終わる
下手にナアナアで何か残そうとすれば醜聞が暴露される

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:44.26
なんか荻上のばんぐみ
変な感じになりそう

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:48.84
http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視

 政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、
世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の
一つに理化学研究所を決定することを先送りした。
当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。
新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する論文に
問題が指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案とともに閣議で決定する。


あわわわわ
せっかくの先送りの成果が、成果がああああ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:55.65
>>853
なるほど。ならNPOでも立ち上げればいい。社会的意義は十分認識されたろう。

商法上の会社でもいいな。「捏造バスターズ」。少しなら株買ってもいいww。

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:14:57.31
        ___
       / ,,-、、  ゙^ー-、
      ,/ ,,-i i!;;├...,,__  ゙^-、
      i /l=_゙三_ =_  `-、:::::/
      `/-――-- 、..゙ー- ::|'
       ` ,―、_,.―..、 ゙-- ,::ノ
        L;;/ 、ヽ::::ノ―b, i    昔、俺が解体したのに、また解体かよw
   _    | `` ヽ   _/
   |ii.|___|、ノ___|   l .|
   |i_|     i ‐  ` /  ト、
         `--―"  //
         /ヽ   へ /

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:00.43
>>806
俺は11jigenより先に一つコピペ見つけたし

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:01.49
>>859
京大医学部の教授だったから、戻れば拾ってもらえるかも
京大派閥のつながりは強いから

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:03.73
科学者を叩いて政治家を応援したのはいつ以来かなwww

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:04.88
>>873
産総研も旧金材研と旧無機材研の派閥があって内部でややこしいんだけどな。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:06.89
些細も庭も解雇された方が研究者としてはいいのかもな
自ら辞めるよりかは

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:08.18
ムーミンがノーベル文学賞

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:23.57
野依がどういう対応するかだよな

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:24.38
このスレでどれだけアンカー付きで引用してもらえるか、
くだらん自作論文の引用数より割りと大事だよな、みんな。

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:24.68
>>820
別に指定されるのはいいんだけど、この騒動の落とし前ろくにつけてないのに、処分もなしに進めるのはおかしいよねって話
些細一派は首切りくらいやらんとなぁ

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:25.66
正面突破でSTAPを作ってしまう可能性はどれだけあるんだ?

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:34.06
思うのだけど、11jigen氏って、生物系の捏造の多さに心を痛めた退官教授の集団。
構成員数は、11人。

と妄想してみました。

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:43.51
>>570
ザまあwwwwwwwww

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:15:59.45
>>751
てか、理研は二世多すぎてきもい

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:01.11
理研 利権 理研 利権 理研 wwwwwwwwwwwwww

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:16.08
個別の11人

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:19.95
例の件以降加賀谷さんと若山さん以外出てこないっていうのが非常に腹が立つ

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:22.88
マスゴミの報道がひどかったというが、ネットメディアもひどかった。
ここにあがっているシドノスなんて、小保方晴子を信用しまくってさすがSTAP細胞と書いていて、
小保方博士のこれだけの貢献とか嘘ばかりの記事を書いてきた。

結局、業績だけに焦点を当てたつもりのシドノスなんかを見ても、デマに加担したわけだよ。
シドノスなんかのネットメディアのデマ拡散サイトも大いに批判されるべきとは思わない?
ネットメディアなるもの、腐ってる。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:31.54
>>902
無い

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:36.35
>>893
マジレス禁止。そんなこた皆分かってるが、
Pubpeerやノップラーや11jigenの功績が圧倒的に大きいのは事実だし、
こういう話題だからこそ、俺らなんてのは共著に入る資格すらなくて、
名前も出ないくらいの貢献ってことでいいんだよ。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:49.31
専門的な知識のある人は内閣府へお願いを申し出てくれ
匿名でもいいらしいからな

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:51.59
11jigenはアノニマス的な複数人かもしれんぞ

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:16:54.22
>>873

オマエ、何個のプロジェクトが走ってるか知ってるか?
スタップなんて足のマメみたいなもんだろw

「帝大の批判合戦www♪」
「そういうのは七定戦での応援団の活躍に任すw」

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:10.26
お前たちは実験やってるときは死んだ魚のような眼をしているのに
ここで書き込んでいるときは輝いてるな

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:16.22
野依「俺の博士論文も調べるのか11次元。俺の時代ネットはなかったぞ」

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:17.33
早稲田はしっかりしてる院と学部もあるから(震え声)

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:22.37
>>602
理研の研究員でお友達いますが、地道に研究してきた研究者が本当にかわいそうです。
小保方のSMAP細胞の素生が早く明らかになる事を望みます。

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:32.82
さっさと3人まとめて処分して、自浄作用ありなの見せておいたら
おkそれなら認定したろ、と今日認定だったかもしれないのに

庇ったばっかりに、読み間違えたな、理研は
下村を甘くみすぎた

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:38.60
>>570
また勝ってしまった

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:50.34
>>819
見送りだけじゃまだ安心はできん
官僚はいつもこっそり実行する

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:50.97
>>910
まずない。5%以下。

かりにSTAPが出来たとしても、その元になる細胞は相当特殊な可能性が高い。
そうすると実用性まるでなし。

逆に、なぜかコンタミしたES由来とかだとわかったら、CDB取り潰しだろw
若山の「STAP」細胞は解析されてはならないw
若山さん死なないで欲しい。

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:57.72
結果を出したくてキーとなるデータだけが巧妙に捏造されていた、とかなら
まだしも、体裁すらアヤシイ切り貼りをあっちこっちでしちゃうような
杜撰な娘にコロッと欺されちゃって、見抜けなかったとか、そっちの方が
赤っ恥だしな。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:58.32
先送りワロタw

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:17:58.92
iPS森口は首になったうえ再就職もできてない。

小保方だけでなく笹井・丹羽・大和も責任をとれ。
せめて若山くらいの会見をしろ。

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:16.81
11jigenをメインとする捏造バスターズの物語はこうしてちょっとしたハッピーエンドで幕となりました




               Special sankusu 2ch

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:19.35
J-NSCが急に湧いてきた
コレ以降安倍GJ禁止な

どうせ5月には指定されるし

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:19.63
しかし本当に安倍ちゃんとオホホが会見してたと思うとゾッとするな
あの頃はここくらいしか騒いで無かったもんなwwww

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:21.59
>>899
前に山口の知事選挙に出た飯田哲也もNPOの研究所やってるなw
胡散臭いやつにはNPOが似合っている

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:45.71
あと、捏造物語の上での研究とかすごく無駄だから、今後も野の人間がチェックし続けるのがいいと思う。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:47.98
退官したじいちゃんとか団塊世代とか馬力あるもんな。
いま現場にいてバブルの現役世代が情けないと感じる。
25才以下ぐらいのゆとりはちょっとまた異質。

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:18:58.83
>>933
文科省の面子を潰した連中を拾う大学があるだろうか

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:05.61
テロ朝こねぇなぁ

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:12.93
昨日のうのうと2000万円受け取ったのも問題だったりして
あんまり報じられなかったけど

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:13.59
しっかしこれで笹井も野依もこの問題から目を背けることはできなくなったな
いい加減会見場に姿だしてSTAPが存在する証拠と実験の詳細データ出せよ

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:17.09
>>893

ホント、少数なら黙殺されかねないところを、
大騒ぎして話題にした貢献度は多きいと思う。

マスゴミや政治と利害がからんだネタは、
よほど大騒ぎしないと報道されないから、2chの存在意義は大きい

3年前の原発のときもこうだったよな。
あのときは、無力感を覚えたが

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:26.53
>>925
どこ?

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:28.97
みんなもよくがんばった
枯れ木も山の賑わいだ1

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:37.81
SSI、庭は自主退職かなあ
いや、徹底抗戦して、若山のstapをゲノム解析して、
その結果が出て懲戒免職って線が濃厚かな

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:41.84
>>934
常田も笹井もピンピンしてるのに
まだ終わらんよ

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:44.91
>>902
こいつは工学部出身だがw

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:51.70
これで和光は思う存分神戸を処分できるな

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:52.76
>>937
成蹊卒の元ニートこそ
総理じゃなくてNPOがお似合いだよ

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:57.04
期限が延びたので
SとNを追い詰め本格化させないと

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:19:59.85
>>797
退職金は元々無い

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:02.86
>>908
自分のカキコが11jigenのツイートに引用されたら、それこそネイチャークラスだな

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:09.78
【STAP騒動】 「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」…共著者の丹羽・理研プロジェクトリーダー★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394630272/

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:13.52
>>936
逆にそれがあれば理研は確実に死んでたな

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:14.15
倍返しだっ!

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:21.20
〜小保方論文盗用武勇伝まとめ〜

●早稲田大に提出した文の博士論文で、参文献リストが他の論文と酷似。
学位取り消しの検討が求められる状況に。
●早稲田大学に提出した英文の博士論文に、米研究所がネットで掲載中の文章
と酷似する部分が大量に。酷似部分は108ページある博士論文の約20ページ分に及ぶ。
●早稲田大大学院に在籍していた2011年に執筆した論文について、
米国立衛生研究所(NIH)の文書などを盗用した疑いが新たに浮上。


〜STAP細胞論文疑惑まとめ〜

●作製方法が「簡単」とされた点も注目を集めたが、国内外の研究者からは
「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も指摘されている。
●「STAP細胞」の論文で、05年に米科学誌に掲載された論文と
酷似した記述があり、無断引用の疑いがある
●データに欠点が多く、結論が科学的事実に十分には担保されていない(by日本分子生物学会)
●多くの作為的な改変があり、「単純なミスである可能性をはるかに超えており、
多くの科学者の疑念を招いている」(by日本分子生物学会)

提供元:ニュース速報+


あと誰かまとめてくれ

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:25.54
丹羽さんの態度見ると本当にちょっと前の若山さんぽいんだけど
若山さんのSTAP細胞調べられるとわかっていてあの態度ってことは
丹羽さん自身はやましいことはないと思ってるのかな
逆に出てこない人はなにかあるのだろうかという気がする
2月5日から雲隠れの人とかさ

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:28.59
しかしあまりテレビで報道されなくなってきたな
14日待ちか?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:29.75
参考文献リストのコピペって斬新すぎて笑った

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:31.22
>>947
この程度で懲戒免職になるわけないだろ

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:38.45
よくみんなグルって言う人居るけど、こんな直ぐばれる酷いプロジェクトを、本当に地位のある人たちがやる?
実際笹井は終了だしえっとあと…まぁバカンティ以外w

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:42.31
2chを除けば
理研が今回指定されていても、まるで何も無かったかのようにマスゴミはスルー
2chを除けばそれを知る人はほとんどいないだろう
理研は14日に訳わかめな発表をして、オボをしっぽ切りくらいか・・・
しかし、今回そうはならなかった
どう考えても、安部ちゃんが見守っているだろ
これは事件といってもいい(´;ω;`)

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:46.48
ミスは形式的なミスで笹井なものだが論文リトラクト
博士論文は早稲田に聞け
STAPは揺るぎないのでいつか誰かが再現するだろう

こういう流れになります

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:53.29
先送りにしただけだし
後でこっそり通すかもしれんじゃん、ぬか喜びにならんかな

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:57.73
今頃野依怒りで震えが止まらんだろ

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:58.70
>>945
政治経済学術院とかはまともなんじゃね(適当)

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:20:59.17
>>947
隠蔽してたなら逮捕だよ

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:01.07
>>949
笹井は医学部医学科出身のMD Ph.D.だぞ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:01.66
>>944

あのときも、原発擁護の工作員が大量に湧いてダメージコントロールしていたな。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:04.66
>>949 笹井さんは医学部中西研出身だろ

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:05.18
でも、些細酸だってやられっぱなしでは我慢しないでしょう
これからまだひとやまふたやまあるでしょうね

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:03.97
理研に大ダメージ 研究成果「揺るぎない」から「プロセスに疑念」 対応も後手に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140312/wlf14031222070028-n1.htm

 理化学研究所などが今年1月に発表した新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文の
信頼性が揺らいでいる。不自然な画像などが相次ぎ見つかったことに加え、筆頭著者の
小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーが早稲田大に提出した平成23年の博士論文
で大量の文章流用疑惑が浮上し、理研にとっても大きなダメージとなった。
 博士論文の文章流用疑惑は、約100ページある論文のうち、研究背景を説明する冒頭約
20ページの文章が米国立衛生研究所(NIH)のホームページ上にある幹細胞の基礎知識の
解説文とほぼ同じだった。該当部分に引用の記載はなかった。
 一方、理研は、英科学誌ネイチャーに発表したSTAP論文の調査の中間報告を14日に
公表するが、不正の有無についての核心部分は先送りされる見込みだ。
 この論文では別の実験結果を示す胎盤の画像2枚が酷似することなどが指摘されてきたが、
10日になって、研究の根幹に関わる画像4枚が小保方氏の博士論文の画像に酷似すること
が新たに判明。理研はこれを「重大に受け止める」として、論文撤回の検討に入った。
 胎盤の画像について共著者は当初、「小保方氏の単純ミス」とみていた。だが、博士論文と
同じ画像が掲載されていた場合、単純ミスとは考えにくくなる。
 しかし、この重要問題は中間報告には間に合わず、今後の追加調査の対象になる見込み。
論文は2月以降、外部からの指摘で疑問点が続出しており、対応が後手に回っている形だ。
 理研はこれまで、STAP細胞を作製した研究成果そのものは「揺るぎない」としてきた。
だが博士論文と同じ画像が掲載されていた疑いが明らかになると、「成果は事実とプロセス
(過程)が大事。プロセスに疑念が指摘された」とトーンダウン。成果の信頼性も揺らぎつつ
あることを事実上、認めた。
 理研は2月18日に調査委員会を設置。委員長ら理研側2人、弁護士を含む外部有識者
3人の計5人で構成され、小保方氏らへの聞き取りや実験ノートの確認などを行っている。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:16.16
庭さんなんでこのタイミングで崖めがけて疾走し始めたん?
間の悪いこって(泣

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:36.37
>>936
あれを止めたのは誰なんだろうな
最初は理研かと思ったが理研はイケイケだったし
やっぱり文科の官僚かな

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:44.93
オボ単独犯で
オボはカネもらって海外生活で調査終了

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:50.36
>>958の博論、かぶってないか

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:21:59.21
>>939

癌は氷河一択だろw

「ひどすぎるwwww♪」

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:01.73
大手新聞でもSの動向に触れ始めたからなあ
もう年貢の修め時ですぜ

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:07.19
そろそろ次スレ

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:07.71
>>964
どう考えても「ない」から、後は巣に帰ってやんなさい。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:08.74
先延ばしならここの住民は落胆するだろう
しかし、それはここの住民だけと言うことだ
あえて、今回の動きは (´;ω;`)

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:09.20
>>976
官僚は2chもチェックして情報収集するくらい有能だからな

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:12.76
>>959
研究背景なんてちょちょっとどっかからパクってくればいいよって
アドバイスしたかもしれない先生とか?

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:16.38
>>976
和光かもよ

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:29.06
>>975
一人チキンレースww

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:29.66
次スレはよ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:33.97
山本一太だぞ。
大袈裟に成果アピールして、直ぐにまた、しれっと認定するに決まってるじゃん。

アホくさー。CDB限定で良いだろ。
科学が停滞するぞ。

薄っぺらい科学音痴のアホ自民。

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:34.95
野依さん「介錯せなあかんか、」

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:35.70
>>979
おまえウザい

992 :974続き:2014/03/12(水) 22:22:39.74
 調査委はSTAP細胞の再現性については評価せず、「科学者の世界での証明」に委ねる
構えだ。小保方氏は一連の疑問点が指摘された後も、研究室で再現実験を続けているという。
 理研のガイドラインでは、不正の疑義が生じた研究者に対し、証拠保全のため出勤停止や
研究室の一時閉鎖を行うことができる。こうした措置を取っていないことについて、理研は
「再現実験の手順書作成や調査への対応のため。証拠隠滅の可能性もないと判断した」と
している。
 一方、調査開始から約1カ月が経過しても核心が明らかにされない現状に、学界からは
批判が強まっている。日本分子生物学会は「論文は多くの科学者の疑念を招いている」と
して、実験のすべての生データの即時開示を求める異例の声明を出した。同学会理事長
の大隅典子東北大教授は「博士論文に酷似する画像は、どう見ても使い回しにしか見えない。
このままでは生命科学全体が疑われかねない」と懸念を示した。

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:53.14
ただのパフォーマンスにきまっとる
タイミングをずらしただけでしょ

そうじゃないと優秀な博士()を集められないしね

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:57.34
>>570こそ日本のアカデミアの勝利と言えるな

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:58.13
>>944
2chは増幅装置

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:22:59.30
STAP 「ちくしょーちくしょー! 完全体に…… 完全体にさえなればー!」
安倍 「おい、お前の言う完全体とやらは、そんなにすごいのか?」
SATP 「そうだ、100億さえもらえばiPS細胞などに……」
安倍 「おい、なってみろよ。完全体に」

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:23:02.31
今日だけは、先送りぶんかバンザイ!!

若山は救ってやれ。武士の情けだ。

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:23:15.31
>>974

理研のガイドラインでは、不正の疑義が生じた研究者に対し、証拠保全のため出勤停止や研究室の
一時閉鎖を行うことができる。こうした措置を取っていないことについて、理研は「再現実験の
手順書作成や調査への対応のため。証拠隠滅の可能性もないと判断した」としている。

証拠隠滅よりも証拠のでっちあげの危険があるわけですが。

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:23:16.00
文科の知り合いに強く訴えてたんだが色んな所から意見噴出してるっつってたわそういや

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 22:23:18.20
0次スレたれぇーー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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