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STAP細胞の懐疑点 PART76

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:13:58.86
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART75
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394480377/

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394471140/
STAP細胞の懐疑点 PART73
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394465235/
STAP細胞の懐疑点 PART72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394460431/
STAP細胞の懐疑点 PART71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394455919/
STAP細胞の懐疑点 PART70
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394451865/
STAP細胞の懐疑点 PART69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394447484/
STAP細胞の懐疑点 PART68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394437345/
STAP細胞の懐疑点 PART67
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394425714/
STAP細胞の懐疑点 PART66
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394414895/
STAP細胞の懐疑点 PART65
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394400370/
STAP細胞の懐疑点 PART64
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394382428/
【O=S】STAP細胞の懐疑点 PART63【愛の物語】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394374665/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:14:30.82
STAP細胞の懐疑点 PART62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394368138/
STAP細胞の懐疑点 PART60(実質PART61)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
STAP論文はたぶん捏造 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355151/
STAP細胞の懐疑点 PART59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394348147/
STAP細胞の懐疑点 PART58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394336696/
STAP細胞の懐疑点 PART57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/
STAP細胞の懐疑点 PART56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394282059/
STAP細胞の懐疑点 PART56(実質PART55)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394282059/
STAP細胞の懐疑点 PART54
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394241488/
STAP細胞の懐疑点 PART53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394198554/
STAP細胞の懐疑点 PART52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394179725/
STAP細胞の懐疑点 PART51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394166379/
STAP細胞の懐疑点 PART50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394144876/
STAP細胞の懐疑点 PART49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/
STAP細胞の懐疑点 PART48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/
STAP細胞の懐疑点 PART47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394095624/

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:15:05.12
STAP細胞の懐疑点 PART46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394083193/
STAP細胞の懐疑点 PART44(実質PART45)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039416/
STAP細胞の懐疑点 PART44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039332/
STAP細胞の懐疑点 PART42(実質PART43)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394019403/
STAP細胞の懐疑点 PART41(実質PART42)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004765/
STAP細胞の懐疑点 PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/
STAP細胞の懐疑点 PART40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393993033/
STAP細胞の懐疑点 PART39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393946287/
STAP細胞の懐疑点 PART38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/
STAP細胞の懐疑点 PART37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393864774/
STAP細胞の懐疑点 PART36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393844284/
STAP細胞の懐疑点 PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/
STAP細胞の懐疑点 PART34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393761785/
STAP細胞の懐疑点 PART33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393738803/
STAP細胞の懐疑点 PART32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393682448/
STAP細胞の懐疑点 PART31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393659015/

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:15:52.79
STAP細胞の懐疑点 PART30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393612164/
STAP細胞の懐疑点 PART29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/
STAP細胞の懐疑点 PART28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393561709/
STAP細胞の懐疑点 PART27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393518264/
STAP細胞の懐疑点 PART26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393488505/
STAP細胞の懐疑点 PART25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393459111/
STAP細胞の懐疑点 PART24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393414220/
STAP細胞の懐疑点 PART23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393392706/
STAP細胞の懐疑点 PART22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/
STAP細胞の懐疑点 PART20(実質PART21)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393315951/
STAP細胞の懐疑点 PART19(実質PART20)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240730
STAP細胞の懐疑点 PART18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393212011/
STAP細胞の懐疑点 PART17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393167825/
STAP細胞の懐疑点 PART16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393145358/
STAP細胞の懐疑点 PART15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/
STAP細胞の懐疑点 PART14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:16:24.65
STAP細胞の懐疑点 PART13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393067925/
STAP細胞の懐疑点 PART12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/
STAP細胞の懐疑点 PART11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/
STAP細胞の懐疑点 PART10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/
STAP細胞の懐疑点 PART9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/
STAP細胞の懐疑点 PART8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392908566/
STAP細胞の懐疑点 PART7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392873674/
STAP細胞の懐疑点 PART6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392813034/
STAP細胞の懐疑点 PART5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392731159/
STAP細胞の懐疑点 PART4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392685174/
STAP細胞の懐疑点 PART3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392609724/
STAP細胞の懐疑点 PART2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392541588/
STAP細胞の懐疑点 PART1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391930940/

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:16:56.14
小保方論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

その翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217


Haruko Obokata (小保方晴子),
Teruhiko Wakayama (若山照彦),
Yoshiki Sasai (笹井芳樹),
Koji Kojima (小島宏司),
Martin P. Vacanti (マーティン・バカンティ),
Hitoshi Niwa (丹羽仁史),
Masayuki Yamato (大和雅之),
Charles A. Vacanti (チャールズ・バカンティ)

11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:17:27.76
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所
STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所
iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
ttp://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

分子生物学会理事長声明
『STAP細胞論文等への対応について』
ttp://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:17:59.60
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版)
1/29以降の関連スレを「オホホ」「わ。」「の。」で検索 → それっぽいのを抽出

万能2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391784049/161,735,968
ネオ13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/321,488,540
ネオ14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392428096/318
part02 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392541588/377
万能3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392122523/813
ネオ18 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392909724/322
part17 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393167825/404
ネオ20 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393396494/121,180
part29 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/712,737
part44 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039332/790
part48 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/995
part49 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/294,338
part53 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394198554/330
part54 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394241488/410,536
part57 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/951
part64 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394382428/85,100

ちょっと文調が違うけど、これも?
万能2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391784049/233,718
ネオ12 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1390498705/784,838

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:20:20.07
小保方「キスでお目覚めプリンセス細胞作成に成功」発表

マスコミ大はしゃぎ

小保方「研究活動に支障が出ている」と報道機関に自粛要請

宇宙戦艦岡野TVで自慢

宇宙戦艦行方不明

国内外でのSTAP追試失敗の報道相次ぐ

小保方「こんな事で研究そのものまで疑われて悔しい」と和歌山に電話で嘘泣き

理研の内部調査に対して小保方白を切る

ネットで最初のコピペ発覚


10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:21:30.20

分子生物学会が理事長声明出す

小保方焦る

小保方「再現に再び成功した」と嘘をつく

再現成功と報道

和歌山ホッとする

N論にD論のデータを流用していたことがネット上で発覚

和歌山が再び疑うが小保方と連絡取れず

理研ディレクター3人が再び黒と判断

理研が小保方と連絡が取れなくなる

理研ディレクター3人が和歌山に依頼

和歌山が小保方等にメールでN論の撤回を要求

10日夜のトップニュース  

11日朝のトップニュース    ←今ここ

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:26:31.68
>>10
若山がおぼちゃんと連絡取れなくなったのは2週間ほど前から
まともに知りもせずに適当にまとめるな

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:27:27.43
>>11
普通に出勤って情報はどうなのよ

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:29:11.21
>>1
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ      
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |
     \L/  (・)  (・) V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!   もうどうにでもなーれ♡    
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:29:27.97
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   今や私はリケジョ界のアイドル
  /ノ / /        ヽ  世界中で注目のま・・・・・・
  | /  | __ /| | |__  |  _________
  | |   LL/ |__LハL |  | |           |
  \L/ (>) (●)V  .| |           |
  /(リ  ⌒  。。⌒ )  | |           |
  | 0|     __   ノ  .| |.             |
  |   \   ヽ_ノ /ノ   | |_______ _|
  ノ   /\__ノ |      _|_|___|_

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    ンゴッ!!
  | /  | __ /| | |__  |  _________  。      。      。
  | |   LL/ |__LハL |_| |  ヘ____ヘ_|____ ___
  \L/ ((_____.| | Σ ________(●)__(●) バキッ!!
/ ⌒(リ  ⌒ ○○⌒ ) | |  '' ,  '  '   , |             。
  | 0|     _____   ノ  | |           |   。
  |   \   |  .| /ノ .| |.             |     。    。    。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ |  | |_______ _|     。    。    。
____,ノ `ー'      _|_|___|_

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:00.57
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   調査で時間を稼げば
  | /  | __ /| | |__  | そのうちみんな忘れるはず・・・
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/ (>ヽ /<)   | |         |
  /(リ U⌒   ) ⌒ )  | |         |
  | 0|    __  Uノ   | |         |
  |   \U  ヽ_ノ /ノ   | |         |
  ノ   /\__ノ |     

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__  |   チラッ
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/ (>ヽ /●)  | |         |
  /(リ U⌒   ) ⌒ ) | |         |
  | 0|    __  Uノ  | |         |
  |   \U  ヽ_ノ /ノ  | |         |
  ノ   /\__ノ |     

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__  |  
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/:::(○ヽ::/○)::  | |         |
  /(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) | |         |
  | 0|::::::::::::__::::::::::ノ  | |         |
  |   \::::::::ヽ_ノ:::/ノ  | |         | 各局でトップニュース!
  ノ   /\__ノ |     

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:11.81
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
l / / /     lr┬-l    l (⌒)/ / / //
l :::::::::::(⌒)    l l  l   /  ゝ  :::::::::::/
l     ノ     l l  l   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 l    l   llll 从人 llll      llll 从人 llll
 ヽ    -一''''''”~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /         ヽ
   | |  /| __ /| | |__  | 
   | |    LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・)  V
    (リ   ⌒  。。⌒  )
    l        __     l、
r―nll\      ヽ_ノ  ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        l      l
.       \ _  __ l ._   l
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_l
\      // /<  __) l -,l__) >
  \.    ll | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ll.| <  ___)_(_)_ >
      \_l l  <____ノ_(_)_ )

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:15.15
>>1

◆ STAP細胞の懐疑点 PART44
790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 10:38:43.12

kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
.

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:22.25
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

http://www.asahi.com/articles/DA3S10964598.html

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:38.19
>>10はテキトーすぎるなw

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:39.10
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
|l  \::      | |./ノ / /        ヽ.|、:..   |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
|l    | :|    | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :|    | |/(リ  ⌒  。。⌒ )ll::::    そうだ
|l    | :|    | || 0|     __   ノ |l::::   これは夢なんだ
|l__,,| :|    | ||   \   ヽ_ノ /ノ |l::::    私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::   目が覚めたとき、
|l    | :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:|    | |              |l::::   割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l  /::      | |              |l::::

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:52.28
>>18
鬱陶しい

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:30:53.35
3/5は些細な誕生日ですた

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:31:11.41
>>20
このAAじわじわくるなw

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:31:29.28
大槻義彦の叫び
理研幹部、著者全員に『STAP論文取り下げ要請』の怪、また若山教授の認識不足
ttp://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-445.html

理研の幹部、STAP細胞の論文の取り下げを著者全員に要請したらしい。このことは
10日、共著者である山梨大学の若山教授が報道陣に明らかにした。若山教授は
作られたSTAP細胞がどんな組織にも変化する万能細胞であることを示す実験を
担ったとされる。しかし、この実験に『確信が持てない』と表明したのでは話にならない。
 理研のやり方は大変おかしい。論文の根幹部分に実験を担当した著者が『確信が
持てない』というのなら、『著者全員の承諾とか同意』など必要ない。共著者のうちの
一人でも『論文は正しくなく撤回する』となればそれで論文は取り下げられる。それが
『共著者』というもので、共著者の責任でもあり、権利でもある。
 共著者の『多数決』も『同意』もいらない。たとえ100人の共著者がいても(最近の
巨大加速器などによる素粒子関連実験ではこのような膨大な数の共著者がある)、
その中のたった一人でも当の論文に重大な間違いがあるので論文は撤回する、
と言えばその論文は撤回される。
 このことを理解していない『理研幹部』とは何ものなのか。
また、若山教授は何故そうしないのか。若山教授も理研も、何を、だれをを考えて
このような間違った決断をするのか。共著者の権利に民主主義はない。科学の真理
は民主主義で決まるものではない。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:31:55.16
>>12

理研によると本人は出勤してるらしい

しかし、和歌山さんが問い合わせをしても連絡がとれない模様

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:31:59.04
                            / ̄ ̄ ̄\
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、       /ノ / ̄ ̄ ̄\
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     /ノ / /        ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ     | /  | __ /| | |__  |
       /::::::==       `-::::::::ヽ   | |   LL/ |__LハL |
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   \L/ (・ヽ /・) V
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   /(リ  ⌒  。。⌒ )
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    | 0|     __   ノ
       (i ″   ,ィ____.i i   i //     |   \   ヽ_ノ /ノ
        ヽ    /  l  .i   i /    ノ   /\__ノ |
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       ((  / | V Y V| V
        |、 ヽ  `ー'´ /       )ノ |  |___| |
    /\/ ヽ ` "ー−´/\           | | 〜  〜 |

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:32:00.21
若山さん、いさぎいいんだけど、特許も取り下げるんでしょ。特許の
データも怪しいってことになるから。いったん取り下げたら特許はもう
出せないよね。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:32:09.29
庭の特製ES

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:32:29.82
しかし、ほんとにシェーン事件に似てきたなあ
いまシェーンさん何してんだっけか

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:33:05.92
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /        ヽ
              | /  | __ /| | |__  |
              | |   LL/ |__LハL |
              \L/ ‐=・-  /・) V
              /(リ  ⌒  。 。⌒)  酸っぱめのオレンジジュース
              | 0|     __   ノ
              |   \   ヽ_ノ / ノ
  .__         ノヽ  |l!\__ノ リ!|
  `-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
    {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
    ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
     ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
       ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
       ヽ     / | .        ,|  |

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:33:50.70
しーんぱーいないからねーおぼの勇気がー
誰かに届くー明日はきっとあるー
ドーンナーニ困難でーくじけそうでもー
信じることさー必ず最後におぼは勝つー

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:34:04.86
>>24
Natureは原則全員一致じゃなかったっけ? あとはNature判断

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:34:09.66
>>28
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

http://www.asahi.com/articles/DA3S10964598.html

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:34:17.04
>>10
理研が再現報道した時点で電話したが、
広報は
「はい、報道の通りです。小保方さんが再実験に成功しました。」
「当研究所は成果に間違いはないと思っております。」
と自信もって言ってたよ。

これまた科学を知らなそうなバイトみたいな若い女の子広報に据えてる時点で
理研ってひどい組織だなと思った。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:34:53.33
>>24
共著者全員の同意が前提だっての

どーしてコイツはたまに電波になるのか

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:07.00
>>34
でも理研がこれだけ自信をもっているんだから、たしかにSTAPはあるのだろう

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:10.38
今になってみると意味深な同級生のコメント

3:45あたりから


https://www.youtube.com/watch?v=mXe5vPxljGM



「彼女はよく『手相は統計学だから』という話をしてて」
「『一週間ほぼ徹夜』『研究がすごく忙しい』など、話をきくと、えっ、ということが何度もあった」
「眠くてつらそうだっていうのも見たことないです」

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:19.46
>>29
ドイツに帰って出身大学と博士号返せ返さないの法廷闘争中、らしい

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:23.84
この件に関してのマスコミのまとめ
・日刊ゲンダイ 初期の頃から「小保方捏造」などの題字(内容も意外にまとも)
・週刊文春   中期の頃から「捏造疑惑の存在」はこまめに載せる
・NHK     沈黙を保つも、3/10の19時ニュースで若山陥落をスクープ

・毎日新聞   ニコ生の「STAP論文徹底解説」の須田さんがいる
・読売新聞   野依さんの息子さんがいるらしい
・朝日新聞   理研の調査委員会の委員記事載せる

その他のおまけ
・週刊ポスト  「小保方叩きは医学系のやっかみ!」記事など理研大特集
・産經新聞   全国紙で唯一「理研の再現成功」を載せ、独自路線を歩む

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:28.40
全く同じことを男性がやると自宅まで押しかけてメディアが全力でつるし上げて容疑者扱い。
女だと今だ「○○さん」と敬称付で論調もやんわり。
女ってある意味で特権階級ですね。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:31.66
>>12
Co-Author of Stem-Cell Paper Asks for Retraction
Teruhiko Wakayama Says Stem-Cell Research Had ‘Crucial Mistakes’
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304020104579430600241800532?mod=WSJ_hpp_MIDDLENexttoWhatsNewsThird&mg=reno64-wsj

>Riken said it couldn’t make Dr. Obokata available for comment, and Dr. Obokata didn’t respond to an email inquiry Monday.

この箇所WSJ日本語訳ではちゃっかりカットされていた。理研が遮断してる感じだな。

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:36.38
理研「未確定ー!不成立!ノーカン!ノーカン!ノーカン!」

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:41.16
>>29
自分はタイラーズ事件そっくりだと思ってるけどね。
「再現?余裕っしょ!」って言ってて、更に不正を働いた川詐欺。
次は逆ギレ訴訟かな?

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:42.84
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| さすがリケジョ!山中はオワコン!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 彡 クルッ
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |  
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  最初から怪しいと思ってた。全て試した山中氏を見習え!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ
 ./ウ_ヨ\.  n∩n   クルッ
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| さすがオボちゃん!成功してくれると信じてた!!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ 
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 彡 クルッ 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |  
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  やっぱり怪しいと思ってた。早稲田のAOロンダはクソ!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ
くるっ くるっ くるっ くるっ ・・・
             n∩n
             |_||_||_∩
            .∩   ー|
             ヽ )  ノ
             人  Y
             ( ヽ ノ
             人  Y′
            (  ヽノ
            人 Y′
            ( ヽノ
            ト y'
       ブチッ  レ'
           ///
 \ウギャ-/   ///       \ウヨク-ン/

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:36:08.20
大槻教授って日本のノーベル賞候補の推薦人やってたんでしょ?
怖い話だな

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:37:07.24
 
ネイチャーに初投稿したときのレフェリーの小保方への返答


 「あなたは過去何百年の細胞学を愚弄している」



レフェリー大正解でした
 

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:37:21.15
>>38
凹が首になったら、ノーベル賞を返せ! って訴訟になりそ

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:37:30.61
不正であるとしたら、
不正に関わってるとしたら、その若手研究者も終わったな

あとは、どれだけ正直に誠実になれるかだな

そして上の立ち場の不正にかかわった(結果的にでも)やつらは、
下っ端の事を考えて、正直になれるかだな

欲を出して自分のことばかり考えてると、ダメ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:37:46.72
やはりレフェリーというのはそれなりに機能してるんだな

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:37:49.31
キメラマウスを隠してたところ。内部の再現性検証実験のデータ
すら見ずにSTAPの存在を確信したところ。
この2つだけみても若山さんは研究者としてダメだろ。。。
https://twitter.com/iina_kobe/status/443016375192133632

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:37:59.74
前スレ
>東大 203億円

東大はせいぜい150億位だろ?
残り50億は東電みたいな御用抱えてるどこぞの会社共じゃねえの

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:38:08.03
>>42
班長w

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:38:27.21
慶應大学吉村研究室 最後にもう一度TCR
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

(略)もうSTAP細胞のことは書かないつもりだったが、昨晩若山先生が論文の撤回を
著者らに求めたと発表した。TCRことをメディアからわかりやすく説明してくれと何度も
頼まれた。図で示すのが一番分かりやすいと思われるので掲載し私なりに解説ておき
たい。TCRの再構成は単にT細胞由来であることを検出する目印と思っていただければよい。
論文ではSTAP細胞となる細胞集塊の一部にT細胞が含まれていることが示されていた。
しかし論文の何処を探してもSTAP幹細胞やキメラマウスにTCRの再構成を検出したという
記載がなかった。それなのに理研の会見ではSTAP細胞にTCR再構成が検出されたので
T細胞のような分化した細胞からも万能性を有する細胞が出来たのだと説明された。金川
先生や私も含めて多くの専門家はそれはおかしいだろう、データがないだろう、と指摘した。
もしSTAP幹細胞やキメラにTCR再構成が見つかるとそれは『T細胞のような分化した細胞
からも万能性を有するSTAP細胞が出来た』という強力な証明であり、STAP現象は揺るぎ
ないものになる。少々の画像取り違えミスくらいでは揺るがない大発見だ。若山先生も8個
のSTAP幹細胞のうち2個はTCR再構成があったと聞かされていたので強い自信を持って
いたはずだ。ところが3/5、理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表
された。なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。しかし
何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。おそらく若山先生は当初からESの
混入を恐れておられたと思う。起こりえない事が起こったのだ。一番心配なのはすべてを
合理的に説明できるESの混入だ(ESは胎盤にならないとされているが、西川先生の話では
理研では胎盤にまでなれるESも開発されているらしい)。しかしTCR再構成があればそれは
否定され結果に自信を持つことができる。ところがTCR再構成はなかった。(以下bytes不足で略)

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:38:40.70
この事件は、頭のおかしい小保方があり得ない捏造をした。ではないかもよ。

黄事件のようにES細胞ビジネスが絡んでいる可能性あり。
コンタミしたES細胞はムーミン(バカンティー)からもらったんでしょ。

バカンティーはハーバードの研究チームにES細胞を裏ルートで仕入れて提供する商売をしていたと。
それが難しくなってきたので、STAP細胞と偽装してそのビジネスを続けるつもりだったと。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:38:48.82
>>45
まあ基本的には理知的な人間だよ
ただ自分の周りの常識を世界共通のルールと拡大解釈してるだけで

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:38:50.90
リケン「捏造であっても論文の根幹は揺るがないと考えている」

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:39:21.35
>>36
いまだに公式声明を出さないのだから
「成果に間違いはない」
が生きているもよう。
理研は何食わぬ顔して多額の税金をもらい、
今日もSさんは2000万もらうのだろう。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:40:48.49
>>34
広報は一般人にも分かるように宣伝する役目なので、むしろ素人も必要

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:41:21.06
あまりにグダグダすぎる論文だから逆に「杜撰な査読制度を告発するためにわざとやりました」という主張が通る。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:41:31.36
和光はCDBを捨てたくなっているんじゃないか

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:41:37.84
STAPと過去の業績は関係ないから貰うんだろうな
2000万をそうやすやすと諦めるわけがない

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:41:40.13
これもおかしいぞ。組織ぐるみの犯行ってこと?
共同研究者から連絡きても応答できないって中で殺されてるのか?


25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:31:55.16 >>12

理研によると本人は出勤してるらしい

しかし、和歌山さんが問い合わせをしても連絡がとれない模様

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:42:00.55
>>59
それって戦艦さんのツイートだろ

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:42:20.20
コナンの出番だ

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:42:30.86
>>59
日本のソーカルか

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:42:32.85
大槻教授が言ってることは正論だけど
現在のNatureは
「共著者」の
全員一致のようだ

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:43:20.85
>>62
たぶん、ず〜っと会議やってるとおもうよ

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:43:54.29
別の星へ逃げた奴なんていないだろうな…

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:43:57.62
バカンティ知識のない素人くさい小保方をわざわざ選んだんだよな。I need her.

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:44:02.50
>>54
いや、「小保方は頭おかしい」よ。
ビジネスを理由に捏造するなんて、気が狂ってる。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:44:06.23
http://www.cdb.riken.jp/sasai/labsnaps.html
http://megalodon.jp/2014-0310-0236-27/www.cdb.riken.jp/sasai/labsnaps.html
消えた写真(4段目左)
http://megalodon.jp/2014-0310-0239-32/www.cdb.riken.jp/sasai/labsnaps/lab14.JPG

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:44:21.08
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうSTAPにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:44:32.67
利権「予算の根幹は揺るがないと考えている」

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:44:35.95
元のバンドは同じだよなぁ。。
コピペではないにせよ。
http://i.imgur.com/QcuqcNE.png

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:44:50.77
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

この図はわかりやすいね

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:07.10
>>58
分かってて易しく説明できるのと分かってないのとは大違い。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:20.09
上原賞授賞式は東京豊島区の上原記念ホールでやるみたいだね
という事は、Sさんは東京にいるはずだから今がチャンス

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:27.18
論文撤回を理研側が後押ししたっていう話の一方で、
小保方さん出勤しているのに連絡とれずって言うのは、

和光→若山の論文撤回をあとおし
CDB→徹底抗戦

っていう感じなのかなぁ。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:35.33
>>59
・成功した!との思い込みに端を発し大部分はでっち上げた
・個人的意趣による自爆特攻攻撃
・CDBに外的ストレスを与え初期化する使命があった
などの説があります

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:42.33
理研の対応に注目が集まっているけど
D論とネイチャーの共著者であり、特許も一緒の戦艦さんを忘れちゃダメ

D論が表に出る前に、D論の話題が出る度に「D論は関係ない」という人が湧いたが
戦艦の責任に触れる度に「戦艦はいいだろ」と話題逸らしが出るんだぜ

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:48.02
給与
賞与
研究費
壁の塗装費用
鼻フック代


これ全部国庫に返納するんですよね?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:51.36
小保方みたいな、いかにもtwitterしそうな人が
していなかったのは、捏造バレを見越してだったんだろうな

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:59.87
戦艦どうしたん?
ホントに中洲の街に沈んでしまったん?

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:13.84
>>64
何人死ぬんだよ?

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:26.04
吉村先生、これでSTAPは最後って毎回言ってるのにまたSTAPの記事書いてる
気になってしょうがないんだなあ 俺もだけど

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:28.29
ハーバード大学のコメントこわすぎる

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:30.54
>>82

友達いなさそうだからやらないでしょ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:30.85
>>75
ふむ

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:33.51
戦艦さんが半身不随ってどこにもソースないよな
だいたい福岡で記者とやりあってたとか言ってるが
2/5日時点では記者動いてないだろ

戦艦さんはずっとこのスレで元気に活動されておられたわけだし

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:41.38
STAP細胞論文 ハーバード大も調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140311/k10015877591000.html
>共同著者の1人、チャールズ・バカンティ教授が所属するアメリカのハーバード大学医学部は10日、
>「最高水準の倫理と研究の整合性を維持するために全力を挙げている。われわれの注意を引くいかなる懸念も規則に基づいて精査する」
>とコメントし、事実関係の調査を進めていることを明らかにしました。

小保方さん共著者「論文取り下げも」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140311-1268695.html
>若山氏は小保方氏からSTAP細胞を渡され、細胞からマウスを誕生させる実験を担当し、成功した。
>若山氏は「昨年2月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、1回だけ成功した。
>その後、1人で再現しようとしたができなかった」と話している。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:46:47.62
今の状況って、著者らが自らSTAP化するためにストレス高めてるんじゃね?

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:47:01.42
吉村もようやくきちんと勉強してきたか

http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:47:10.09
>>85
個別に返事するのがウザいんだろ

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:47:38.34
>>77
些細産は和光に呼び出されているんじゃないか、今頃

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:47:40.35
戦艦は精神的ダメージにより半身不随

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:47:50.44
>>73
利権w

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:47:54.29
ほんとあらゆる論文でやってるんだなw
小保方が出した細胞シートの性能に関する論文も怪しいような気がしてきた
これヤバかったら、東京女子医やセルシード関係者ヤバくないか…

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:48:11.57
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
吉村先生の一般向けの記事、かなりわかりやすくね?

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:48:24.36
>>58
素人も必要かもしれないが
素人にわかりやすく説明するのはとても難しく、それは素人にはできない

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:49:29.34
>>81
虚偽の内容で申請した研究費だけが対象だろうね。
ただし、これは相当少なめに見積もっても数千万円になるはずで、30歳の女に返せる
金額ではない。
正直、飯は美味い。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:49:37.95
どうせここまで大がかりに仕込むなら。幼年期のマウスに限定する必然性がないだろ。

幼年期のマウスではできても、成長したマウスではできない。
 ↓
幼年期の人ではできても、成長した人ではできない。
 ↓
STAP細胞は生後数週間の子供の細胞が必要である。
 ↓
よって、STAP細胞の作製は本人のものではできない。
 ↓
ES細胞へのすり替え。
 ↓
卵子ビジネス。


小保方(不妊治療にも役立てたい)

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:49:41.34
>>92
ようやくじゃねーよ
5日の夕方にはちゃんと分かってただろ>吉村さん
まあ最初は勘違いしてたけど

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:49:41.72
STAP論文、理研撤回検討 共著の教授「データに問題」 (産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000105-san-sctch

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:50:09.27
>>83
六本儀で元気に潜伏活動しているだろう

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:50:09.61
子宮を無くした女性への謝罪まだー?

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:51:02.62
>>98
わかりやすい。
わざわざ解説用のスライドも作ってくれてるのか。
もう「科学的・本質的な面でいかに疑義が唱えられたのか」
はここを紹介すればよさそうね。

いまだにコピペや画像ミスは非本質的だ!と騒ぐ人達がいるんだし。
(そっちだって積み重なれば本質を毀損するわけだが)

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:51:04.63
理研で対応決まるまでは、理研内のstap関係者はかん口令だよ
若山との連絡を絶ってるのもそれだと思う

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:51:29.33
STAP幹細胞はもともと胎盤にならないんだから↓の文は見当はずれだろ
吉村ってやっぱ頭悪い子なの?

理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。
しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。
起こりえない事が起こったのだ。
一番心配なのはすべてを合理的に説明できるESの混入だ(ESは胎盤にならないとされているが、西川先生の話では理研では胎盤にまでなれるESも開発されているらしい)。しかしTCR再構成があればそれは否定され結果に自信を持つことができる。ところがTCR再構成はなかった。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:51:31.09
>>106
うん これ読んでわからない人は諦めたほうが良いレベル

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:51:37.77
いやいや、まず共同研究者から連絡きて対応しないってのは、社会人としてどうなのよ?
このような人間性だからこそ、ここまでメチャクチャなことできるんだろうね。



78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:45:27.18
論文撤回を理研側が後押ししたっていう話の一方で、
小保方さん出勤しているのに連絡とれずって言うのは、

和光→若山の論文撤回をあとおし
CDB→徹底抗戦

っていう感じなのかなぁ。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:52:39.46
>>100
オボは研究費大してとれてないだろ
理研からの分はそれなりにあるだろうけど
返還義務で苦労するのは笹井・丹羽だな

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:52:52.32
今朝も中日新聞の朝刊に記事載ってる
一面4分の1(理研論文撤回か)と、3面(昨日の若山さんのインタビュー)

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:53:11.65
STAP幹細胞はもともと胎盤にならないんだから↓の()中の文は見当はずれだろ
吉村ってやっぱ頭悪い子なの? それともわざと名誉棄損してる?

理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。
しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。
起こりえない事が起こったのだ。
一番心配なのはすべてを合理的に説明できるESの混入だ
(ESは胎盤にならないとされているが、西川先生の話では理研では胎盤にまでなれるESも開発されているらしい)。
しかしTCR再構成があればそれは否定され結果に自信を持つことができる。ところがTCR再構成はなかった。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:53:38.80
しょせん商社マンの娘。
嘘ハッタリ圧力で利ざやを稼ぐ商社マンの娘に
真実を追及する学問は無理。

嘘ハッタリ圧力で生きてきた父親の性質を引き継ぎ、
嘘ハッタリ圧力の父親の生きざまを見てきたんだ。
そして早稲田校風でもある早稲田のノリで
実験のいい加減さを身につけた。
回りの男は美人が徹夜で一生懸命だから騙された。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:53:39.37
>>108
STAP幹細胞は胎盤にもなれるって触れ込み。

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:53:40.51
>>54 この事件は、頭のおかしい小保方があり得ない捏造をした。ではないかもよ。

ブラックジャーナリズムは見抜いてる
小保方が酢さまじい嘘つきであることを利用した和歌山が利権に小保方を紹介
利権は小保方をイタコに仕立てて偽宗教団体よろしく世界を巻き込む見世物を
演じて見せたという可能性ね

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:54:16.63
些細は捏造と認めたら人生終わるし
加えてO=Sも明らかになったら離婚沙汰
もう正当化するしかないんだよ

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:54:29.66
>>8
そういえば万能2にあるこれは違うのかな

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/10(月) 23:02:35.91
かわかりやすいプレゼントか過剰なアピールとか。
これとこれをやったら相手(爺)が喜ぶなんて空気を脊髄反射レベルで読むのが
できるヒトが入ってくるのがAO入試ですお。
きちんとGLのTCRBアレルが見える理由を拡張版図で出しているに
もかかわらず、図1iで無駄に気を利かせてポジコンレーンからGLな
くしたのはだれ?
拡張版図でFACSヒストグラムも同じヒストグラムがいっぱい出てくるの
はぎりぎりセーフだけど、やっぱり爺が喜ぶように気を回したみたいで
気持ち悪い。レビュワー指示でしょうけどHSCがOCT::GFP dimなのでCD45
ソートOCT::GFP dimオホホには巻き戻し起こってないことを示したあた
りの緻密な共著者もいるのに、前方散乱光データが本図で矛盾して台無
し。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:54:31.87
>>108
STAPなんてものは存在しない&庭の特製ES

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:54:46.13
>>115
お前いっぺん死んだ方がいいぞ
お客さんはニュー速に帰れよ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:54:48.15
>>115

お前バカだろ?
吉村の図を見てこいw

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:54:56.99
>>90
倫理、整合性といわれてるな

てか、はやく調査しろよ
今まで何してたんだ

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:55:07.70
庭が些細から逃げそう

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:55:15.73
理研は3/5のプロトコル発表で、ガチな研究者の人を怒らせたんだろうな

D論の写真は一般人には決定打だったが、
「TCR再構成ありません」としれっと出したプロトコルの方が研究者の怒りを買っただろw
しかしD論は他にも色々有りそうなので、解析待っている

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:55:34.54
科学分野の広報は、難しい言葉を素人がわかる言葉に変換して文章にする仕事だから
理学を理解する基礎知識と文字に起こす文才が必要な
難しくもやりがいのある仕事だよ。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:55:45.98
>>120
>>121
STAP幹細胞の発表当初は胎盤になれるって触れ込みだったんだよ。
そこがIPSとの違いでもあった。
そんなものでたらめだったわけだけど。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:55:48.92
>>97
その論文は、誰もまだチェックしてないの?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:55:49.35
>>113
理研OBの西川さんが、ニコニコ動画で明言してましたよ。丹羽さんところにはあると。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:56:20.07
今回の事件は、いや全ての捏造事件は「まともな人ならするはずがない」という
性善説的信頼感を利用して行われた。

なので疑義がでたあとも性善説に立つ人間はただの思考停止。
最初から全てを疑う必要はないが、一旦疑義が出たら性悪説で考えなければ
日本の科学の信頼性はどんどん毀損される。まさに今のように。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:56:38.73
>>81
それに加えて
故意に研究で不正やたの明白だし
背任、信用の失墜、偽計行為に対しての賠償金が上乗せできないか

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:56:40.32
>>126
お前はホントにバカだな
胎盤になれるのはSTAP細胞であってSTAP幹細胞じゃないよ
ホント死んでくれよ

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:56:56.86
>>104
そなのか

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:56:59.27
>>113
見当外れはおまえ。STAPはESと違って胎盤にもなれるところにアドバンテージがあると小保方らはうたっていた。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:57:24.00
STAP幹細胞何てものは存在しないから
名誉毀損も何もない

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:01.79
>>131
すいません。今調べて気づいた吊ってきます。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:03.17
若山さんは理研のSTAP担当以外の上層部から依頼されメールで撤回を呼びかけた。

しかし、メールの返事はない。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:18.29
だからイカサマもクソも無い!!

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:21.31
>>133
STAP細胞はね
STAP幹細胞は胎盤になれない
吉村はその文脈ではSTAP幹細胞について述べてる
わかった?おバカちゃん

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:34.21
捏造なら捏造で速攻謝れよ糞オボ
お前は日本が地道に築いてきた信頼や誇りを踏みにじったんだよ

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:37.04
>>126
ほんとどうしようもないアホだな
胎盤になれるのはstap細胞の方だ
全部捏造だろうけどこれは最初からそう発表されてる
頼むから勉強してから批判してくれ
アホが批判すると話がこじれる

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:47.47
               __
        _..-‐'''"´   ̄``'ー ..、
      _/゛             `' ,、
    /     _..-―─― .._,     .\
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  /    .,r'゛               `'、.   .ヽ
 ./    ,i′                 ヽ    !
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 ..l,    ヽ  ゙!,            , '  ,i    ,!゚
  ヽ   ゙' ,   ゙ 、 _       _ /   /    /
   ヽ   `'-..,_    ̄ ̄ ̄   ./   , ゚
    `-、    ` 'ー ――・' "゙´   . /
      .`'-、_              _..-'"
         ``'―------ー''''"
“I thought what I’d do was,I’d pretend I was one of those deaf-mutes”
「僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えた」

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:49.15
池田信夫 2014年03月11日 00:58
http://blogos.com/article/82075/

>幹細胞を遺伝子組み換え技術でつくったのがiPS細胞で、山中伸弥さんはこれでノーベル賞をもらいました。
>これはマウスですが、将来は人間のiPS細胞ができれば、病気になった臓器などを遺伝子組み換えでつくれる可能性もあります。

ここまでアホだとは思わなかった。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:58:49.20
基地外オボちゃんには、どんな病名がつくんだろ
精神疾患があるようにしか見えない

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:59:22.38
>>116
いやいやいやw
その前に、セルシードとかいう会社の関係者の戦艦がオホホを育てた事が抜けている
馬鹿を紹介したのも戦艦だし、生命科学の基礎を学んだのも戦艦だぜ

この研究をネイチャーに投稿しても、大規模な電通仕込みの会見をしなければ
「あれ再現性なくね?」で終わった可能性が高い
そのリスクは薄々分かった上で、仕込みの会見を断行した理由を考えると面白いよね

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:59:32.24
>しかし、メールの返事はない

ただの屍のようだ。。。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:59:33.97
おぼーーーん

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:00.66
>>133
アホは書き込むな

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:02.48
STAP細胞もSTAP幹細胞も存在しない

これで良いだろ?

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:05.45
>>142
誰だよこれ?
時間が停止してるのか?
それともiPSの今の実力を認めたくないのか?

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:20.65
今日あらためて当初のSTAP発見報道見たんだけど、共同研究者は
「発見の時現場にいた」らしきことを答えてる。
超絶的発見現場にいたのに、プロセスも記録もデータも1リーダー任せで、
共同研究者が再現性を確認していないということってあるのか?
科学的=再現性だと聞かされてきたが、一流の研究現場でそこを飛ばす
ことがありうるのか?教えてほしいな。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:32.48
御大Twitter来てるよ。和歌山さんage。

まぁ和歌山さんもコレスポで途中色々発言が怪しかったわけだが、
それでも和歌山さんが今動かねば自体が更に泥沼化したことは
容易に想像できる。

これで現在の問題は「理研の管理体制」に集中したわけだしね。

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:34.32
>>114
昔の知り合いで商社目指してた奴がガチの嘘つき野郎だった事を思い出した
嘘つきが憧れる業界ってなんらかの傾向がありそうだね

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:34.38
美人は罪だな。周りのおじさん研究者達からすれば可愛くてしょうがないだろう
AO入試から始まりこの人の人生は今まではその強みでうまいこと来れたんだろうなあ
これがブスだったらどんな優秀でも論文なんか最初から捏造疑われてるわ

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:38.07
>>138
小保方がSTAP細胞だといって、ES細胞渡したんだろw。それでTCR再構成がなかったから若山が騙されたとおこりだした事態を理解しようね。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:57.64
>>124
怒らせたというより、ほとんどの研究者は脱力した。
同時に2chやtwitterのウォッチャーも、みんな終戦感を感じた。
スレも静かになったよ。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:00:58.81
「撤回理由ない」と米教授 STAP細胞論文、共著者

バカンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究
ユニットリーダーの元指導教官。同紙によると、バカンティ氏
は小保方氏と10日に話したことを明らかにした上で「(論文
に)いくつかの誤りがあったが、結論には影響しない」と述べ、
さまざまな組織に分化するSTAP細胞を作ったとの研究結果
の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと説明した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/11/kiji/K20140311007753060.html

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:01:10.66
>>129
今回だってやり逃げさせてないから、あとは村八分をしっかりやりとげれば特に変える必要はないよ。
どうしたって村社会なんだから。
やり逃げが起きたら根本から変える必要は出てくる。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:01:11.31
>>34
理研って実はとんでもない素人集団だったんだな。
見栄えがいいのは建物だけ(税金で作った)

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:01:42.72
なんでSTAP細胞がSTAP幹細胞に変化すると胎盤にはなれなくなるの?

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:01:43.14
STAP細胞と名付けられ、今回疑惑だ捏造だと言われた細胞さんが一言
「俺もともと存在した未分化細胞なだけだし、正直迷惑っすよ」

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:01:49.94
>>142
iPS細胞は遺伝子組み替えだったのかw

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:01:58.83
>>156
うはあ

火に油を注ぐな、こいつはw

本当の阿呆なのかもしれん

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:02:05.57
まぁ、撤回自体は好きにすればいいが、
撤回したら捏かどうかの調査中止しますとか
なったら絶対許されないぞ。
細胞提供までされるんだから、撤回で逃げられると思ってるなら甘いよな。

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:02:19.73
>>154
TCR再構成なかったのはSTAP幹細胞ってのをまず勉強しろよ中学生w

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:02:20.52
なぜ小保方はこんなことをしたのか?
ヒントはこの動画にあります。


37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 09:35:10.38
今になってみると意味深な同級生のコメント

3:45あたりから


https://www.youtube.com/watch?v=mXe5vPxljGM



「彼女はよく『手相は統計学だから』という話をしてて」
「『一週間ほぼ徹夜』『研究がすごく忙しい』など、話をきくと、えっ、ということが何度もあった」
「眠くてつらそうだっていうのも見たことないです」

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:02:21.85
>>156
徹 底 抗 戦
まだまだ祭りは続く!!

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:02:34.91
>>153
むしろ微妙だったから信用されたような。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:02:43.59
徹底抗戦を主張するヴァカンティ天皇

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:00.04
>>142
元から学者を名乗る資格もない見たくもないタイプの人間だったが、
ここまでとは…。

なんでこんな人間にまで口を挟まれる事態になってるんだ。
泣けてくるわ。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:04.12
>>54
マウスのES細胞なら普通に業者から買える。
バカンティー絡みなら疑うべきは株取引だと思う。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:12.91
だいたいにして、仮にも職場であろう研究室の壁紙をピンクだか黄色だかに変えて
ムーミンのシールだかを張り付けたり、キッスするからプリンセス細胞と命名したいだとか
お花畑だろ。
公金が入ってること知っててやってるのか。
異常なまでに女を甘やかす現代の日本社会が生んだ人物といえるかもしれない。
この人間は自分がした仕事に対しての責任感とか誇りというものが全くない。女に対して
はっきりと物を言うと何か悪い人間のような目で見られる。この社会の雰囲気、これは確実
にこの国にマイナスに作用しているよ。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:20.44
おう笹井、とっとと出てきていつものドヤ顔で2000万円ゲットしろよ。
その後の質疑応答でセクハラについて詳しく説明な。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:40.64
メモ
STAP細胞と違い、STAP幹細胞は胎盤への分化能を失っている。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:41.68
空気を読んでた同級生達が真実を語る日も近いな

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:41.98
バカンティは、徹底抗戦というより、
整合性レベルのことを本当によくわかってないのかもしれない

素人でもなんとなくわかるわけだが

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:52.43
>>151
すまんが、なぜ柳田さんが御大って呼ばれてるのか教えて

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:03:58.11
>November 25, 2009
>生命科学の俊英が集う「関西」という環境も見逃せない。京大再生研と理化学研究所発生・
>再生科学総合研究センターという再生医療の梁山泊(りょうざんぱく)。このうち理研には、
>山中が「大きなヒントをもらった」と感謝する研究者がいる。
>理研チームリーダーの丹羽仁史(45)はその1人。山中は1月のシンポジウムで「奈良に
>移って私が最初にした仕事は丹羽さんをセミナーに呼んだことだ」と披露した。
>丹羽は元祖・万能細胞の胚(はい)性幹細胞(ES細胞)の研究一筋の道を歩んでいる。
>そんな丹羽に約10年前、山中が連絡をした。「研究成果を詳しく教えてほしい」。山中と
>面識はなかったが、奈良先端大へ行き、実験材料を渡すとともに実験ノウハウも教えた。
>お礼は数千円の夕食。山中は今も講演の“ネタ”として「安く済んだ」(笑い)と話すことがある。
>ES細胞がなぜ様々な組織の細胞に変わるのか。その秘密を探る研究は丹羽のライフワーク。
>山中がiPS細胞の作製に成功したとの報道を知り「落胆した」。ただ万能細胞は作れても、
>その仕組みは十分には解明されていない。今も「マニアックにネチネチ」と、その秘密に迫る。

丹羽さんは一体今回どうしたいんだろうなあ

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:05.00
TCR再構成がなったのは幹細胞がSTAP細胞由来では無いから

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:06.00
>>163
若山が細胞を第3者の公的機関に調べてもらうといってるんだから止まらないだろう

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:06.83
>>156
バカは自分のとこをツツかれると色々まずいので絶対死守だな。サルで臨床とかのたもうてたし

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:07.64
>>154
この図をよく見て書き込みを控えろよ。池沼w

http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:08.58
>>156
これはもうだめかもわからんね。 理研はパンティと一緒に墜落するつもりだろう。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:33.40
>>164
つまりSTAP幹細胞の原料はSTAP細胞ではないといいたいわけかw

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:34.53
>>156
馬鹿は流石だな、ぶれない

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:50.03
・本日の爆弾は>>156

↓ポイント
ヴァカンティと小保方は撤回するつもりはない
2人は10日に会話している

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:04:54.14
>>156
若山さんとは連絡とらないくせに
馬韓ティとはやりとるするんだーへー
オボ子の嗅ぎ分けセンサー間違ってないか?

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:05:07.35
池田信夫にアハ脳に東に宮崎、
バカッターほいほい状態

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:05:26.14
>>172
まず第一に授賞式で質疑応答はない
第二に笹井は代理人をたてるに決まってる

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:05:41.75
>>173
理由も書きましょう

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:05:49.40
バカンティが嘘を言ってる可能性はないのかな

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:05:52.63
徹底抗戦するんだ!おもしろいね!

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:10.67
若山さん、自分はTCRのことはよくわからないが・・・って言ってたけど、
この流れでは若山さんが中心で再試すると思われるけど大丈夫なの?

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:10.88
撤回って朝鮮人の陰謀やんけ
日本人は理研を守れ!

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:14.79
そうかまだハーバードが味方についてくれてるなら勝てる
まだ信じよう

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:22.00
>>181
おまえのほうがアホだろ。 この図を良く見てみろよ。 もう一度言うぞ。 良く見てから書き込め、このアンポンタンw

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:25.28
>>186
いやもう凹から見たら若山は敵だし

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:30.46
>>156
じゃあ、論文撤回できないのか

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:50.53
バカンティの弟子の、
「猿で臨床済み」とか言ってた(言ってる)医師も日本人なんだよな。
せっかく山中先生グループが日本が最先端って株あげたのに
台無しだわ。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:51.72
バカンティが味方についてるだけ
ハーバードは研究を疑っております

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:06:58.63
いずれにしても、論文はとりさげるしかないんだけどなw

論理が成り立ってないんだろう

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:05.51
>>183
ヘテロな細胞は継代するとポピュレーションが変わることはよくあるよ
まあお前みたいなバカには分からないようにわざとカタカナ語で書いてやったから
理解できないだろうしだまっといてね

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:10.52
STAP細胞もSTAP幹細胞も存在しないのに、胎盤への分可能がどうとか言ってる
馬鹿のいるスレはここですか?

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:14.21
もう和歌山マウス細胞でTCR再構成や由来確かめればいいんじゃね
ES由来だったら、お互いにスッキリする

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:17.81
>>80
戦艦大和は、日本の誉れ。

追求されると捏造がバレルとの認識があるから
必死に逃げ隠れする。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:18.10
>>156
バカンティはそうやって今までも食いつないできたから
撤回なんてする気無いよね

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:20.46
>>189
現象論だから理由が不明でも構わない
iPSで初期化が起きる理由も未だに不明

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:25.04
>>170
バカンティーが取り下げに賛成できないのは小保方の抵抗にあって、裏をばらすと脅されてるんじゃないの。
猿でできたとか、人間でできたとか、ES細胞を使っていると理解するとすべて説明が付く。

その、橋渡しが大和だったと。場合によっては岡野もからんでる。

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:28.64
慰安婦問題と同じ
特許も撤回させて自分たちの発見にするよ絶対

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:31.86
Natureが取り下げるでしょ?
さすがに構ってられないからな

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:35.84
もうオボンティとして芸人デビューだな

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:36.95
>>202
そうなんだけど最初の夢の話だよw

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:44.82
>>81
返納義務だけど、虚偽なら生じるが、過失なら生じない。
詐欺の立証は極めて困難(事実上無理)。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:45.26
撤回しないならnatureが蹴り倒して唾かけるまでよ

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:07:59.76
若山さんからの問い合わせは無視するのに
ヴァカンティとは話し合ってるんだ!
びっくり!

お世話になった若山さんをここまで欺くとは

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:04.29
>>171
一部の人間には、公金と自分の金の区別が認識できない人がいるよ。
国公立大学だとそこら辺は死ぬほど叩き込まれる(主に事務とのバトルで)が、
私立大学だとそこらへんの教育が緩いままだったのかもしれない。
(DC1とってるはずだけどねぇ…)

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:13.74
こうしている間にも

オバカタ博士には

日当●●万円が支給されている

さすが博士

貰うものはしっかり貰う女子力

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:17.51
>>201
つまり、テレポテーションがおこったんだねw

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:25.11
朝鮮人のこの手の情報操作は嫌というほど見てきたけど
撤回したら終わりだね
そもそも撤回ってなんだよ?

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:47.02
黙ってるほかの共著者達はどっちにつくんだ?え?wwwwwwww

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:56.24
意図的に混入させた
はい終了

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:08:59.09
>>207
そうなら、全員が大沈没するじゃないか

最後までしがみついてるやつは馬鹿を見る

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:09:15.80
@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・47分
一夜あけて、いまや理研神戸発生生物センターはどうするのだ、という風になりました。
若山氏のリーーダーシップのおかげです。かれ一人のこのリーダーシップがなければ
事態は迅速には進まなかったでしょう。わたくしの見るところ、このセンターは東大など
よりははるかにましなはずです(希望的観測)。

@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・45分
若山氏は山梨大教授で外部の人間ですが、内部にも呼応しているラボヘッドがおられる
ようなことを若山氏自身は言っております。たぶん、センター指導層の主導で、迅速に
対応が行われるでしょう。当然ながら、論文の撤回のはずで、STAP細胞研究を白紙に
もどすものと素人ながら推測する次第です。

@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・41分
そうなれば大変大きなインパクトでニュースは世界を駆け巡るでしょう。しかし、怖れる
ことはない。若山氏一人の健全かつ勇気ある科学者の態度によって、混沌となりそうな
事態が正常化したのです。若山氏は誰も責めず、もういちどちゃんとやりたい、と熱意
を語っています。本当にすばらしいスピリット。

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:09:19.43
>>156
ナイスバカンティw

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:09:38.11
すごいな。リケンとハーバードが同時に潰れてしまうのか!?

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:09:41.19
なんで泥船に拘るのか。
沈むことは分かっているのだろう?小保方よ

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:10:22.65
>>221
今から逃げるのは無理だから
徹底抗戦するのは理にかなってる

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:10:29.30
>>218
そうなんだよな。過去の海外の捏造でも結局撤回も謝罪もしていない。学位剥奪とかそういうの。
若山さんはそのへんどう思っておられるか。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:10:31.69
嘘つき病人を学界や研究施設に入れたらだめだ。
いまだにだんまりの理研は明らかにおかしい。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:10:42.81
>>222
なんで和歌山が英雄視されてんだよw敗戦処理投手に勝手に勝ち星つけんなw

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:01.92
若山さんは科学界からビンタされたあと抱き締められるべき。

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:04.19
捏造SJAP細胞wwwwwwwwwwwwwww

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:14.43
朝鮮人はあきらかにおかしい(笑)

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:24.74
>>230
w

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:28.30
最初のrejectした時のNatureの判断「愚弄している」は正しかった。
僅かではあるが良心・正義の若山頑張れ。
早稲田大の博論もどうせでたらめだろ。しかも、同じ図を
Natureにも使うという厚顔さ。早稲田行かなくて良かった。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:32.18
和歌山産はうまく立ちまわったよ
禊を済ませたような空気を作ることができた

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:33.09
>>222
誰だよ、この和歌山あげは?

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:39.90
最優秀敗戦処理投手賞

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:42.02
>>230

ww

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:11:59.41
オボ子今度はバカに泣き付いたのか

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:03.09
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

次から一見さん誘導用にテンプレにいれといて

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:10.95
ほんと擁護派は馬鹿だよな
若山が矛盾したデータを発見してるじゃないですか
発言も二転三転して実験をさほどしてないのを認めてるじゃないですか

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:15.86
156きたね。
こいつらで漫才やってるように思えてきた。昨日1人ツッコミ入れたけど、まだボケが2人
残っててボケ続けてるみたいな。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:16.36
>>77
> 上原賞授賞式は東京豊島区の上原記念ホールでやるみたいだね
> という事は、Sさんは東京にいるはずだから今がチャンス

些細センセーほどの人ならば、疑惑を晴らすために、
みずから記者会見を開くに違いない www

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:26.10
>>29
wikiに会社員をやってるって載ってた

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:33.12
>>188

些細だが体調不良で(ry

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:46.05
>>214
若山さんが物証を提出するんだろ?
すぐにボロが出る。
その時、泣こうがわめこうが問答無用に懲戒ですよ。

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:12:57.03
11jigenさん、レターのFig1a,bでまた新しいの出してるね。
このマウス胎児の血管走行、似過ぎだわ。

もし同一マウス胎児だとしたら、
胎盤部分を付け替えていたという当初のクレームも納得できる。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:04.46
和歌山陥落
→理研「あいつは外様だし無視しろ」
→和歌山「マウス細胞提供するんで、解析を第三者機関でして欲しい」
物証を持っている奴が最強だな
でも理研の反些細派(泥舟と心中したくない派)が和歌山援護しているよね、多分

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:09.26
理研には期待しないが、ハーヴァードはバカを徹底追及するだろう

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:11.12
>>221
http://ja.wikipedia.org/wiki/胚性幹細胞

>米国においても、公的研究費を用いない形での研究がハーバード大学幹細胞研究所などで行われているほか、カリフォルニア州においては、
>アーノルド・シュワルツェネッガー知事が認める方向を打ち出すなど大きな社会的議論になっている。また、受精卵を用いるES細胞の
>新たな作製にともなう倫理的問題を回避するために、次の項に述べるような方法も開発されている。
>2006年にAdvanced Cell Technology社のRobert Lanzaらのグループは、マウス[2]およびヒト[3][4]において、胚盤胞期以前の卵割期の
>胚の単一割球のみを用いて、胚の発生能を損なうことなく、ES細胞を樹立することに成功した。この技術開発により受精卵を破壊せずに
>ES細胞の樹立を行うことが可能になった。 同年、ニューキャッスル大学のMiodrag Stojkovicらのグループが、発生停止したヒトの胚から
>ES細胞を樹立することに成功した[5]。これにより、不妊治療において廃棄されていた過剰な卵を用いることが可能になった。


『受精卵を破壊せずにES細胞の樹立を行うことが可能になった。』
これの進化板がSTAP細胞かもよ。つまりここらあたりまで怪しくなってきた。バカンティーもからんでないかなと。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:12.54
若山さん以外の著者やテクニシャンが
この事態に発言もしないってどういうこった。
そんな論文信じられるか。

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:19.90
ホンモノの麻酔打ちは肝が据わってるなw
何発打ったんだよw

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:24.40
>>224
ハーバードは理研のように「調査はまだだけど論文の本筋は正しいと思います♪」
みたいに論理矛盾した事は言ってない

いまの主な問題は理研が組織的に牛歩戦術をとり、泡良くば逃げ切りを狙ってるところ
組織的な対応についての瑕疵なのだから組織ごと処分を受ける必要がある

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:13:29.90
>>230
温水系ですね。分かります。

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:14:27.71
若山さんも偽のSTAP細胞渡されたからな

オボが電話で泣きついて(嘘泣)きたから信じようと思ったみたいだけど

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:14:28.70
>>253
そんな結論ありきなバカコメント出すのは早稲田と理研ぐらいなもんだろう・・・

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:14:40.16
実はバカがセルシード株取引に噛んでいました
だったら笑う

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:14:44.04
バカンティはなんだかんだで致命的な発言はしてないからな
今回もうまく逃げ切ることだろう

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:14:46.28
「バカンティー、後ろ後ろww」って感じかwww
気づいてるけど、気づかないフリだなwww

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:14:47.13
ドヤ顔授賞式マダ?

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:15:16.03
>>156
ノップラーが週末あたりにブログのコメント蘭で日米グループの対立や
撤回の難しさについて議論してたが、バカンティ、若山さんの双方と
メールコンタクトのあったノップラーは既に知ってたってことか

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:15:21.06
あのー山中教授の理研での講演会がネットで見れるらしいんですが
URLわかりますか?

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:15:21.35
麻酔でラリったか

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:15:41.45
授賞式出てこられるの?すごいね
ある意味感心するわ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:15:51.56
>>258
ここで小保方と一緒に突き進めば玉砕するだろ。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:15:53.69
でも若山さんは捏造を色濃く疑い、これを墓場まで持って行くよりは
科学者としての矜持、プライドを最後の最後で見せたやんか。

割れそうな風船を内側から割って見せたんだよ。批判受けるのはわかってて。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:16:00.55
https://mobile.twitter.com/haruko_obokata
これずっと前からあるけどなりすまし?

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:16:27.14
>>207
大和先生と岡野先生は関係ないだろ!

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:16:41.46
若山さん早く物証を第三者機関に提出して欲しい

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:16:58.92
>>212
捏造は明らかに過失じゃないよ。
もはや過失では逃げられない状況だよ。
だから徹底抗戦を挑んできている。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:17:38.88
>144
そうだな
戦艦大和のようなタイプは利権にとって役に立つ
STAP演劇だけに限ればおぼはただの頭のおかしい女優
シナリオかいてた連中は2chが超高速で暴いたせいで
進捗が早すぎたが撤回は折り込み済みだろうね

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:17:45.37
>>155
そうか。あのプロトコル発表で、理研の悪意を感じたが(オホホ単独説が否定された感じで)
研究者的にはあれで終わった感じだったのか…

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:17:49.80
>>268
つ、セルシード。

そういえば、BSフジの番組で小保方をさんざん持ち上げて、細胞シートの宣伝してましたよ。
産経も怪しい。若山の取り込みに失敗したなw

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:17:57.24
>>268
その先生方ならあなたが掴んでる株も再生してくれるよ

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:17:58.05
>>226
しかし、結果は見えている

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:18:08.39
裏切り者若山暗殺計画が水面下で進行してる

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:18:29.85
マウスはほんとに出すかもしれんがこう言えば理研も降伏せざる得ないだろうって感じなのかな

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:18:45.84
若山が連絡を取れてないと言うことは
そういうことなんだろ

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:18:58.67
>>236 俺が学生のとき講義をとった教授だよ

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:19:23.22
真偽はどうであれ若山さんは脱出成功した

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:19:29.68
★「撤回理由ない」と米教授 STAP細胞論文、共著者

・米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は10日、理化学研究所が撤回も検討している
 「STAP細胞」の論文について、共著者のチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が
 「私が持っている情報に基づけば、論文が撤回されなければならない理由は見あたらない」と
 語ったと報じた。

 バカンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究ユニットリーダーの
 元指導教官。同紙によると、バカンティ氏は小保方氏と10日に話したことを明らかにした上で
 「(論文に)いくつかの誤りがあったが、結論には影響しない」と述べ、さまざまな組織に
 分化するSTAP細胞を作ったとの研究結果の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと
 説明した。

 論文には画像や表現に不自然な点が指摘され、共著者の一人、若山照彦・山梨大教授が
 「信用できなくなった」と撤回を呼び掛けた。バカンティ氏は「仲間からの圧力でこのような   ←
 大事な論文が撤回されるとすれば大変残念だ」と話した。

 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/11/kiji/K20140311007753060.html

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:20:17.21
>>278
若山はハブられた。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:20:22.36
小保方は日本のこの事件に関する展開の詳細や世論の空気を知らない
バカンティに泣きついたってことか

ところで、若山さんはコジマからこの研究プロジェクトへの参加を打診されたと
本人が語っているが、それが若山さんと小保方が知り合うきっかけ?

なんか時系列的にしっくりこないことが多い
(スレの最初からの常連には常識?)

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:20:33.11
バカは日本人なめてるな

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:21:00.63
>>272
あれがきっかけでいろいろリークが出てくることになったし
STAPに関与していない理研の中の人もあきれ果てたことだろう

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:21:03.83
若山さん、ハブられていた

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:21:10.92
>>207
バカがサルESを入手して調製できるとは思えないし、サル実験は丸ごとフカシでしょ。
エアですらない真空実験と思うけど。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:21:17.51
特定国立研究開発法人:理化学研と産総研を指定へ
毎日新聞 2014年03月05日 20時52分
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m040078000c.html

政府は5日、世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」に、
理化学研究所と産業技術総合研究所を指定する方針を固めた。同日、下村博文文部
科学相や山本一太科学技術担当相ら関係4閣僚が合意した。12日開催予定の総合
科学技術会議で正式決定する。
 同法人は、給料を年俸制にして高い給与を可能とするなど、世界の優れた研究者
を集めるための世界最高の研究環境を整備する。【斎藤有香】

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:21:55.09
バカンティはオボの言い分しか聞いてないのかね?

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:22:20.42
純粋に疑問なんだが
庭さんは些細に付いて行く気なんだろうか?
それともプロトコルでTCRの再構成を否定してみせた方が本心で、牧水派に移りたいんだろうか?

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:22:42.54
>>270
今後の調査はおそらく「過失」か「故意」か鍵になる
そこで昨夜からのD論流用際の「PDFからコピペ疑惑」が大きな証拠となる
あの流用ではわざわざ元からある文字を消すように黒四角が配置されている
また元の図の上の図の一部が筋となって残っている形跡もある

数百枚画像があったとしても過失でこのようなことは起こりえないので
故意の流用は確定したと言える
これは非常に大きな証拠

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:22:42.65
>>287
ビジネスなんだから、フカシかどうかはたいしたもんだいじゃない。
STAP細胞と偽装したES細胞が売れればいい。

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:22:45.67
和歌山シカトでバカには連絡とるっておぼちゃんてほんと頭足りない子だな

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:22:51.21
               __
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   ヽ   `'-..,_    ̄ ̄ ̄   ./   , ゚
    `-、    ` 'ー ――・' "゙´   . /
      .`'-、_              _..-'"
         ``'―------ー''''"
“I thought what I’d do was,I’d pretend I was one of those deaf-mutes”
「僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えた」

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:22:51.99
バカ先生はハーバードとはいえ、付属の小さな病院専属でしょ?
ハーバードはこの際切りたいんじゃ?

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:11.25
結論としてSTAP細胞は誤報だったってことでいい?

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:16.27
小保方よりもバカンティの経歴が気になる
どうやってハーバードの教授になったんだ?

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:16.65
擁護派に言いたいのだが、STAP細胞だのSTAP幹細胞だのの議論をしている場合ではない。
全体をみれば、そんなの屁理屈にしか聞こえないし、今回の不祥事はすでに取り返しのつかない損失(理研や日本への)
なのだから。 早くリトラクトへ向かうのが著者にとって最良だと思いますよ・・
いったん撤回し、もっと確実で誤解されない成果からまた固めて行きましょう。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:19.51
>>287
どうもバカとオボの化学反応でこの業績が出来上がった気がするな

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:48.25
>>273

その番組みたみた

半分以上が細胞シートの宣伝だったなw

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:51.48
>>270
えー?これって捏造なんですかー?教わってませーん!

ってレベルなら捏造認定できない(実際に今の学生はホントこういうの多い)

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:53.54
>>290

深いな。なんか、人質がテロリストに気づかれずに内部の情報を外部に伝えた、という話に似ている。

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:23:54.29
プロトコル攻撃でぐらぐらになったところに博論砲で撃沈しました、って本人言ってたやん

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:32.14
ネイチャーは話題として丁度良いから取り下げる必要ないしなあ
どこまで引っ張られて行くんだろうw

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:33.87
バカンティがOKといわない限り、オープンアクセス晒し状態が続くんやろw
バカンティは小保方と話を摺り合わせている感じだど、
どうもそのインタビュー的には、小保方に騙されたと言うための含みを残しているとしか思えないな。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:35.63
ニワさんが何考えてるのかよく分からん

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:47.20
>>296
誤報ならどれだけ良かったことか

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:47.48
小保方がきちんと説明会見すればいいのに、なんで出てこないのかね。
本人的には言い張ってるんだから、それならそれで出てくりゃいいのに。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:53.22
>>277
国家の威信の危機に、文科省や政治家も含めた壮大な隠蔽工作が進行しているとすれば
検証する国内ラボも公正であれるかどうか信用できない

陰謀サスペンス映画の見過ぎ?

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:24:56.87
野依が擁護すればうやむやにできるかも
ただそんな人ならがっかりだよ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:25:22.07
>>290
それはないでしょ。TCR再構成の話をリークしたに等しい行為だから。あの文章の差し込みは逃げ切りたかった奴は知らない。

>>295
そんなやつをハーバードが囲っていた理由は何?

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:25:24.49
他論文からD論への剽窃もわすれてはならない

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:26:02.82
>>215
事務と一緒に公金着服してたけどな、オレの古巣は。
京都みたいに部落民が事務やってるとこは杜撰。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:26:08.25
>>290
違う
kahoのデータ解析でスタップ幹細胞て再構成がないことが
バレてしまった
先手を打って言い訳せざるを得なくなっただけ

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:26:11.87
Vacanti氏も怪しくなってきたな
おぼちゃんの単独でのテロは成功率低い
たしかに本来ならこんなメンヘラの相手なんてされないはずなのによくあの地位まで引き上げられた

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:27:13.34
>>315
I need herなんだよなぁ

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:27:14.92
15時にきたな。
http://www.47news.jp/news/flashnews/

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:27:16.47
http://i.imgur.com/SDBX7hf.jpg

SWAP細胞じゃないもん!

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:27:25.37
>>315
バカンティは最初から怪しさMAXだろwww

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:27:59.90
>>225
まだよ晴子、ママがどこかの女子大にアカポス用意してあげるから、それまで我慢してなさい

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:16.05
理研が午後3時に調査の説明文書を配布するってよ。

マジで震災に重ねてきた。信じられない。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:16.70
>>317
これも開き直りだと思うな。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:16.61
>>196
敵になる前から連絡取れなかったらしいけどな

というか連絡とれない状況になったからこそ
敵になったような気がするが

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:17.92
>>296
誤報じゃなくて空想(ファンタジー)

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:18.86
>>315
そこそこ、若山が連れ込んだとはいえ。上層部の承認がなければできない話。
上層部がこの事件の黒幕なのか、あるいは上層部に圧力をかけることができる奴が黒幕なのかという話し。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:26.53
会見に出てきた小保方さん涙

マスコミ「許した」
世間「許した」
理研「許した」

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:33.67
>>311
耳ネズミとかで集金力あるからじゃね?

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:42.88
なんだよ理研、震災特集にかぶせてきたのか?

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:44.58
>>317 岡部引退かぁ、残念

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:44.08
>野尻美保子(平常モード) @Mihoko_Nojiri 12時間
>純粋に功利的に考えてリトラクトしたほうがお得だとしか思えないので、
>丹羽さんという人のコメントはよく分からない。昨日の話が反映されていないのではないか。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:48.00
配布だけで会見はないのか?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:48.73
ツイッターでは小保方かわいそうっていう意見がかなり多いな
2chと違い

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:53.89
>>298
著者にとって最良って言うけど、もう無理だろ。
疑惑が持ち上がった時点で、論文撤回していれば始末書とかで済んだかも知れんが、
いまとなっては懲戒免職が見えてきている。
理事長も同じ。とっとと調査して処分すれば理事長まで責任は取らされなかったかもだが、
組織ぐるみと思われている今となっては、引責辞任は免れない。
時既に遅し。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:55.79
>>317
また株取引き終了の15時指定。

セルシードの売り逃げ or 仕込みが終わったってことか。

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:28:59.26
>>317
しかも説明文書かよw
会見をしろよ会見を

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:29:00.38
>>321
しかも午後3時て爆

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:29:02.12
>>314
そうかな。
kahoの解析ではSTAPの方でもなかったよね。
幹細胞の方は残っているからチェックされることを見越して
先にコメントしているだけだと思う。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:29:14.55
震災に被せるとかほんまw

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:29:29.60
小保ゴッチとバカンティは同じ病気かw

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:29:58.05
セルシード買っとけ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:01.13
>>317
関係者数名の心神喪失で時間稼ぎされるに100円賭ける

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:06.90
15時ワロス

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:16.72
>>77
>上原賞授賞式は東京豊島区の上原記念ホールでやるみたいだね

野依のいる和光まで電車で30分だね。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:32.05
15時w 株あるあるw

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:37.08
>>301
そんな言い訳は通用しないよ。
バカだったから窃盗しても無罪になるのか?
ならないでしょ。
まあ、精神病だったら無罪かもな。

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:39.75
とことんくさってるな

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:43.17
>>305
バカンティ=コジマラインは「バカンティの猿」等の別件でもハーバードの調査が進行中
アメリカは不正には容赦ない。日本の「謝罪したからもう許したれや」的な
情の通じない。処罰の厳しさがケタ違い。だから彼のリアクションは極めて自然
アメリカではI'm sorryは絶対に軽々しくいっちゃいけないというのは常識

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:57.13
>>344
naru

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:30:57.39
セルシード全力で買って来る

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:04.67
>>317
笹井なミスがあったがSTAPの実在性には疑いがない
STAPはいつかだれかが再現してくれるだろうの神展開来ないかな

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:07.26
>>317
早く理事長による玉音放送をやれよw

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:12.39
震災に被せてマスコミの初動を遅らせる算段ですか理研さん

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:20.23
>>333
もっと早く終結させてれば傷が浅かったのに・・・って、
まるきり太平洋戦争における日本のやうだ。嘆息

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:30.25
>>330
野尻美保子(平常モード)先生にはお金の話も教えてあげるとガッテンするんじゃなかろうか?

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:44.45
>>317
やっと説明する気になったか
自分から責任をもって説明すればいいものを、
マスコミの追求から逃げ切れなくなっての説明とか、情けない

しかし、WSJによると、小保方もヴァカンティも、
自説を下ろす気はないようだが、どんな説明になるんだ?

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:46.47
3時か
震災に重ねてくるとは
完全に腐ってやがる

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:31:49.82
糞過ぎるぞ理研

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:08.39
STAP捏造騒動にバカンティ教授が激おこ 「私は、論文撤回に同意しない。撤回すべき理由が、全く無い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394499567/
【速報】 STAP細胞の共同研究者が論文取り下げを呼びかけ 「存在するのか確信がなくなった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394446536/
【NHK】「サイエンスZERO」でSTAP細胞特集 「謎や疑問を徹底解説」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394487390/
【STAP細胞】 理研「論文の取り下げも検討する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394468505/
【速報】共著者・若山教授「自分がやった実験が何なのか分からなくなった。STAP細胞は存在しないかも」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394454247/
理研が公開したSTAP細胞作成手順 STAP細胞がなかったことを示す衝撃的な矛盾
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394270147/
研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない…久保方研究員は奇跡を起こした聖人なのではないか?」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392318329/

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:21.58
理研も津波に飲まれたか

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:31.43
15時続きで
株がらみだと宣言しているようですね

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:31.88
三時ってのは>344のとおり株式市場が閉じる時間に合わせてる。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:33.24
>>349
買ってどうする、アホwww

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:39.70
調査が終わったとは言っていない

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:43.80
バカンティはテラトーマの事知らないんだろ。 知ってたらあんな事言わないだろ。

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:48.37
>>257
十分可能性あるよね、バカンティーは組織工学やってきてるし、
セルシードの立ち位置もわかってるでしょ。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:32:54.70
>>262
こういう講演なら中継中だが
第6回HOPEミーティング〜ノーベル賞受賞者との5日間〜  https://www.jsps.go.jp/hope/
http://www.ustream.tv/channel/sixth-hope-meeting-with-nobel-laureates

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:33:06.62
どうせ説明ってあれだろ
「まだ慌てるような時間じゃない」

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:33:06.84
>>332
必ずしも「本当はSTAPはあるのに」という意味合いだけではないよ。
捏造事件であっても(例えばヒゲの件とか)、普通の人は知らないのが当たり前で、
彼女の場合は日本人ほぼ全員に晒されてしまって、というのが大半かと。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:33:16.17
>>364
さすがに知らないはずがないだろう

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:33:20.67
調査結果発表時刻と震災発生時刻

まるで細胞シートのようにピッタリと合わせてきたね

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:33:51.96
会見無しなん?

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:33:55.31
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:34:03.67
明日12日、特定国立研究開発法人を決める会議が内閣府の総合科学技術会議で行われます。

少なくとも理研はこの法人の指定を保留されるべきです。まだ間に合います。総合科学技術会議を所管する内閣府にその旨を伝えるべきです。

03-5253-2111

ここに電話しましょう。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:34:13.87
>>321
理研ってこんな腐った組織なのか・・・信じられん

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:34:23.12
>>317
わざわざ黙祷が捧げられている頃に配布ねぇ・・・
なんかおかしいぞ理研

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:34:26.66
>>281
撤回しないだとよ。
結局ポツダム宣言受諾しないじゃん。
ソ連が侵攻してきても竹やりで徹底抗戦し、文字通り一億玉砕、
列島全部が焦土と化し、日本の学術界が再生不能になってでも戦い抜くってよw

どーすんの、これ。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:34:33.63
https://pbs.twimg.com/media/BiX0z2vCIAEDU0K.jpg:large

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:34:53.59
どうせ、現在調査中です、くらいしか言わないだろ。
バカバカしい。

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:00.74
>>337
スタップ細胞の解析なんかやってない
そもそもスタップ細胞の生データは公開されてないし
残念ながらkahoは解析屋なのでスタップ細胞とスタップ幹細胞を
ときどき混同している

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:08.08
2chもこことニュース板じゃ全然違う

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:20.86
今頃、割烹着買いに行ってるんだろ

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:21.95
>>317
震災に丸被せかい露骨だなあ

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:23.91
若山さんが出てきてから調査結果出すとか・・・
もう調査終わってたんじゃねーの?w

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:28.27
今日の笹井さんは体調不良で代理人立ててくるかが焦点やな
2000万は欲しいだろうからw

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:30.08
>>376
本土決戦だな

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:33.83
>>379
擁護厨さんバレバレですよ

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:45.94
会見に出てきた小保方さん涙


理研「許した」
マスコミ「許した」
世間「許した」

既女「ワロスワロス」

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:35:56.47
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:36:20.08
これが過失になるんなら、あらゆる故意犯なんて世の中からなくなるレベル

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:36:22.56
上原賞の授賞式どうなってる?

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:36:40.04
5月だからどうでもいいけど、いちおう貼っとく
http://www.ivdjapan.jp/Symposium/Conference1/bio_sp_01/
大和雅之講演

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:36:41.94
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:36:50.29
上原賞(副賞2000万円)の授賞式もお忘れなく。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:05.81
>>386
いや事実を述べてるだけだが
もしスタップ細胞の生データ上がってるなら教えてくれ
それこそ知り合いのバイオインフォマに頼むわ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:13.16
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:20.36
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:36.27
これ着て会見はよ


http://item.rakuten.co.jp/lunapanda/10000558?s-id=top_normal_browsehist

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:49.55
>>98
「捏造する人はある種の病気である、捏造する人は大胆である、捏造する人はいつか破綻する。これまでの経験則です。」
これは違うと思うけど。すぐ発見されるような大規模捏造する奴のメンタリティーは分からんが、
捏造研究で教授になってのうのうと暮らしてる奴はいくらでもいる。
仲野徹も下P論文の共著者。被害者面すんな。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:52.89
多分論文撤回のお知らせだろうから、2395空売りかけとけばいいんちゃう?

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:37:55.86
>>317
この期に及んで一方的な紙切れ1枚の強弁かよ!
笹井、せめて記者発表にでてこい!!!
腐っとる!!!

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:38:25.30
あーあ、早稲田は相変わらずお騒がせ大学だな。

♪都の西北 早稲田の杜に 聳える甍は我らの母校
   がせだ がせだ がせだ がせだ がせだー

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:38:55.05
>>382
震災の影に隠れて発表するという噂は本当だったな

こんなに噂や預言やリークどおりの事件も珍しいわ

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:39:00.58
3年目の3月11日14時46分の震災発生時間帯に合わせて発表とか、

理研がこんなに腐ってるのか

上層部全員にアスペみたいな障害があるのかどっちだ。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:39:15.34
随分前から調査しますと言っておきながら
11jigenの爆弾
理研幹部から著者へ取り下げ要請
若山から共同著者へ取り下げ要請
ここまで来てようやく震災に重ねて調査結果配布(会見ですらない?)

理研ってバカなんじゃないの

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:39:34.91
アメリカは訴訟大国だから、バカンティは頃合いを見て「裏切られた!」
ってことにして小保方を訴えると予想。

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:39:39.28
>>399
でも共著者全員の同意がないと撤回できないんちゃうん?
バカが抵抗してんでしょ

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:39:43.51
博論も捏造なの?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:39:50.40
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:00.21
>>345
「知らなかった」でシラ切り通せば、無能の証にはなるけど故意ではなくなるよ。
詐欺師が最後まで返すつもりだったと言い張るのと同じ。
理研をクビにはなるだろうけど、返還要求はできなくなる。
それ以上突っ込むと任命責任の問題も出てくるから、普通は深入りしない。
無能な捏造男を助教に雇ったラボを見たことあるけど、そんな感じで幕引きしてたんだわ。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:09.63
フューラー些細&エヴァおぼ ベルリンの塹壕に潜伏中
皇軍ヴァカは、徹底抗戦宣言

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:14.17
>>377
これやばいよな…

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:29.83
>>394
これは?

Low pH treated CD45 positive Cells:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX472662
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX472661
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX472660

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra?term=SRP038104

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:30.88
こういう発表するとマスコミは騒ぎ出すよ

今日は荒れるな

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:39.94
>>389
文書偽造においては故意が認められるが、
公文書偽造等にはあたらない
詐欺において故意の認定は難しいので立件できない

終わり

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:45.23
論文捏造&研究不正 &amp;#8207;@JuuichiJigen 6分

小保方晴子氏の博士論文のFig.8とFig.16の電気泳動画像には、
上下反転などの改竄が認められ、さらに、不適切な流用が多岐にわたることから、
不注意ミスではなく故意による捏造が疑われます。
もし捏造だとしたら学位剥奪が適当でしょう。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:40:53.60
>>404
調査結果とはいってないぞ
STAP細胞の論文に関する調査の説明文書だから
どういう調査をしてるかの説明で終るんじゃねw

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:41:04.66
>>377
どうすんだよ...これ..

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:41:33.01
>>406
そういう場合最終的には雑誌のほうから蹴られる

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:41:32.68
>>416
orz

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:41:47.31
株式市場がどうこうとか関係ない
3月11日に震災報道が集中するのは一ヶ月前からわかっていた事
今日発表せざるを得なくなったのは理研の非自律的な行動のもたらした結果

つまり理研は、生物学の歴史だけでなく日本国民の捧げる黙祷も侮辱した

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:42:06.09
>>377
よそでやれ
レス返してる奴も同罪だ

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:42:29.56
会見で最初に黙祷するかもよ。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:42:30.60
震災よりも大きく報道してやりゃいいだけだよ。
小保方の自宅前から中継とかが効果的。こういった姑息な人間は許せない。

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:42:30.65
>>391
まさよタン美人だね
けど、この状況で「世界初のiPS細胞を使った臨床研究」は世論的に絶対無理でしょ
残念だけど

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:42:45.91
この後におよんでstapはある!って発表だったらどうするよ

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:42:54.10
>>409
あまいよ。研究実態が虚偽だったばあい研究費の返還が求められる。
過失かどうかと関係なく。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:12.21
>>409
確かに現在ほとんどの組織はそうだよな
だけど今回は異常性が際立ってるから2chに集まる人がこれだけ
多くて解明していったし、事件性があるのかなってとこだよね

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:16.31
>>422 で、黙祷が終わって目を開けたらトンヅラしていたというオチ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:17.49
>>348
少なくとも市場が開いてるうちに会見したら
バイオ関連ベンチャーが乱高下くらって死ぬw

山中さん激おこよ

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:19.59
>>425
CDBが初期化される

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:37.26
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
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     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:43.15
Prominent Japanese scientist calls for controversial stem cell studies to be withdrawn
By Carolyn Y. Johnson, www.boston.com  March 10th, 2014

“I’ve not communicated with him yet. This is the first I’ve heard of it. I have zero information,” Vacanti said.
He said that he still stands behind the papers, and that so far the problems with the papers have been errors
that do nothing to endanger the overall result.

“I think there were some simple, perhaps sloppy mistakes that I thought were honest mistakes,” Vacanti said.
“I don’t have any information that would make me change my opinion of what I said before.”

昨日のバカ先生。
「若山とは連絡取ってないよ。私は現在も論文を支持しているし、現在のところ根幹を危うくする間違いは見つかっていないよ。
若山の言うのは、単純で些細な善意に基づく間違いでしょう。以前からの私の主張を変えさせるような新情報はまだないよ。」

相変わらずノラリクラリ。バカの言うhonestほど臭いもんはないw

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:47.30
まるで末期の江戸幕府のようだ。
組織は根っこから腐るというが、
いま、東京と官僚体質という幹が腐ってる。

日本の根っこは日本国民。
ここがしっかりしてるからもってるだけ。
国民の古い知性でなんとかもってる。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:43:47.50
なんでわざわざ震災の時間に・・・
なんで危ない橋渡ろうとするの理研さん

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:44:10.60
>>422

それウザいww

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:44:42.26
>>423
大震災の日とはいえ、もう3年目だし
もしかしたら今夜もSTAPのほうがトップニュースかもね。
でも自宅前中継はやらんだろw ワイドショーの突撃取材ならあるだろけど

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:44:49.92
>>412
それは著者らによればスタップ細胞が含まれている可能性がある
細胞群でkahoの解析だと僅かに再構成がある
恐らく残存T細胞とB細胞だろう
ま、死にかけの細胞群だな

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:44:55.50
些細さん体調不良で代理受賞と聞いたんだが、ほんと?

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:45:08.26
>>420
>日本国民の捧げる黙祷も侮辱した

人の命なんてどうでもいいんでしょうな、理研は

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:45:09.55
まぁどっちにしろ「発表するという発表」の時点で市場は乱高下だけどな

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:45:25.12
理研は考えられうる最悪手を常に選択してる。

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:45:42.92
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
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    (__ノ  ヽ、__つ

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:45:48.88
会見じゃなくて、紙切れ配布だろ
意味ないわ

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:45:51.19
大槻教授のブログから

理研幹部、著者全員に『STAP論文取り下げ要請』の怪、また若山教授の認識不足
ttp://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-445.html

理研の幹部、STAP細胞の論文の取り下げを著者全員に要請したらしい。
このことは10日、共著者である山梨大学の若山教授が報道陣に明らかにした。

若山教授は作られたSTAP細胞がどんな組織にも変化する万能細胞であることを
示す実験を担ったとされる。
しかし、この実験に『確信が持てない』と表明したのでは話にならない。

理研のやり方は大変おかしい。
論文の根幹部分に実験を担当した著者が『確信が持てない』というのなら、
『著者全員の承諾とか同意』など必要ない。

共著者のうちの一人でも『論文は正しくなく撤回する』となればそれで論文は取り下げられる。
それが『共著者』というもので、共著者の責任でもあり、権利でもある。
共著者の『多数決』も『同意』もいらない。

たとえ100人の共著者がいても(最近の巨大加速器などによる素粒子関連実験ではこのような
膨大な数の共著者がある)、その中のたった一人でも当の論文に重大な間違いがあるので
論文は撤回する、と言えばその論文は撤回される。

このことを理解していない『理研幹部』とは何ものなのか。
また、若山教授は何故そうしないのか。若山教授も理研も、何を、だれをを考えて
このような間違った決断をするのか。

共著者の権利に民主主義はない。科学の真理は民主主義で決まるものではない。

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:00.29
>>422 黙祷後
「些細な気持ちですが、2000万円を東北の方々へ全額寄付することを表明致します」

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:03.24
鬼の野依

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:06.25
しかし、両親はともかく、小保方のねーちゃんとか大変だな。
珍しい名前だからなぁ。杉野とか加藤なら腐るほどいるが。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:32.03
>>444
これはNatureの規約で全員の同意が必要とかあるんじゃなかったっけ?

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:32.96
Twitterでハーバード大のバカンティを信じている奴が多くて吹く

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:34.64
さてどんな文書が出てくるのか

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:36.45
ハーバード大教授「撤回理由ない」 STAP細胞論文で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1100E_R10C14A3000000/

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:37.84
>>424
いやしかし、黄班変性の臨床すげえ期待してるんだけど…
おそらくもう臨床の対象となる患者さんも決ってる頃だろ。
あれだけは続けてほしい…
どうせ結果が発表されるのはずっと先の話だし。

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:46:52.35
>>444
理研=韮沢さんってことか

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:47:11.34
>>438
それ一番ありえそうな対応

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:47:17.61
>>443
エア黙祷は無いんだね、よかった

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:47:32.03
諮問委員ってなに?

http://www.ueharazaidan.or.jp
上原記念生命科学財団

諮 問 委 員

 竹 市 雅 俊  理化学研究所発生・再生科学総合研究センター長
 谷 口   克   理化学研究所免疫・アレルギー科学総合研究センター長

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:47:53.02
>>449 信じているのは何人?アメリカ人?日本人?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:47:53.70
紙切れの内容を予想しようぜ

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:01.90
調査発表においては、
・Kaho氏の解析によるESとSTAPの性質的類似の説明
・実験行為と由来の異なるD論画像酷似
・和歌山先生の発言であきらかになったTCRの有無の説明のブレ

これらが明らかになるような説明でない限り、自浄作用を示したとは言えない
それらが明らかにならない限り、第三者「のみ」による強制調査を始める必要がある

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:03.36
これやっぱ知識ある人から見れば捏造なわけ?
自分素人だから全然わからん

あともし捏造なら散々IPS細胞ディスられた山中先生かわいそう…

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:22.48
>>457
多田野数人

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:23.90
【STAP細胞】菅官房長官、理研に事実解明要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394502480/

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:29.75
小保方河内さんも謝罪会見しろよ

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:35.50
>>456
アドバイザーみたいなもん

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:48:58.31
アメリカではトンデモ扱いだから日本人だろ
ハーバードと言う名前だけで信用してる

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:00.76
会見なんかやらねーよwww

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:01.84
バカンティがYESというまで延々と続くバカレースになりそうだなw
理研ざまあというか乙w

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:05.70
今後永遠に語り継がれそうな姑息さ、醜さだなやってることが
わざわざ震災の発生時刻、皆が黙とうしてる頃、震災関連のニュースがたくさん配信される時間に合わせて来やがった

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:10.22
3年目の3月11日14時46分の震災発生時間帯に合わせて発表とか、

理研がこんなに腐ってるのか

上層部全員にアスペみたいな障害があるのかどっちだ。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:14.81
>>458
些細なミスが見つかって残念
研究の本質は揺るぎない
若山はハゲ

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:17.60
>>438
代理でも受け取るのかよ2千万円のボーナス

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:20.45
↓これには同意だ。普通の神経してたら3.11のこの時間帯は避けるのが儀礼。
黙とうしたいし、黙とうしてるだろw もはや小保方逮捕しか残された道はなくなった感がある。
国民を愚弄しているよ。


つまり理研は、生物学の歴史だけでなく日本国民の捧げる黙祷も侮辱した

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:37.05
>>457
日本人に決まってるだろ
山梨大とハーバード大を比較している奴がいるぞ

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:49.80
匿名で文句言い続けてる
理研やハーバードにも攻撃仕掛けて論文撤回させようとしてる
そもそも撤回する意義がわからない
論文撤回させていずれは特許横取りするつもりかもね

日本人はこういう攻撃受け続けてるんだけど
若山とかいう教授も寝返ったけど自信がないから騙される

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:51.59
【STAP細胞】菅官房長官、理研に事実解明要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394502480/

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:58.71
>>462 あれ、野党になったんじゃなかったのか。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:49:59.80
>>462
完全に終わったw

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:04.33
>>426
本来は賠償すべきだ。オレも同意するけど、現実はもっと汚いんだわ。
有名な事例だとセルカンも森口も賠償してない。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:07.25
遂に官邸から圧力かかっちゃったねwww

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:07.87
>>462
理研予算削減待ったなし

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:16.56
上原賞は何時から?

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:25.10
引くに引けないことになってるのかね、バカンティ

STAP細胞 脊髄損傷のサル治療で実験中
http://www.news24.jp/articles/2014/01/31/10244873.html

>ハーバード大学医学部・小島宏司准教授「足が動かないサルにSTAP細胞を移植して、移植しないものと移植するもので(比べたら)良い結果が出た」

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:52.22
3時の紙切れ

詳細については現在調査中だが、論文の正当性に問題はないと考える。
外部から指摘された点について、明らかなミスについては謙虚に受け止め訂正したい。
論文の扱い(取り下げの有無)については、やがて著者間で意見の一致があるだろう。
将来有望なSTAP細胞ではあるが、まだ検討課題が多いのも事実なので、今後も支援をよろしく。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:53.67
理研の広報さん見てる?
どうすんのよこれ

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:50:54.47
馬鹿ンティだから仕方ない

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:00.68
>>>437

http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529

> まず,CD45+s細胞はTCRの再構成がわずかに見られます.
> しかしSTAP細胞,そして低pH環境下においたCD45+細胞では
> 再構成は観察されなかったのです.
(※: 上記で 「CD45+s細胞」は 「CD45+細胞」の、また「STAP細胞」は「STAP幹細胞」の誤りか)

http://slashdot.jp/journal/578591

> ところでSTAP幹細胞ではTCRの再構成がみられないが,STAPでは見られる,という現在のストーリーですが,
> 前回のTCR領域を見て頂ければ分かりますが,酸で刺激した段階でゲノム再構成はほぼ観察されなくなっています.
> わずかに含まれるかもしれませんが,殆どの細胞は再構成の起きていない細胞になるはずです.この点,
> 修正を出すなら著者らは説明する必要があるでしょう.STAP幹細胞だけではなく,Oct4-GFPで選別したSTAP細胞でも
> 再構成の有無を調べてもらえればと思います.NGSデータと矛盾しないのなら,
> 恐らく現在出版されているパターンとは異なるものになるでしょうから.

http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?hgS_doOtherUser=submit&hgS_otherUserName=stopstap&hgS_otherUserSessionName=TCR%20beta%20rearrangement%20test
http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?hgS_doOtherUser=submit&hgS_otherUserName=stopstap&hgS_otherUserSessionName=TCR%20alpha%20rearrangement%20test

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:23.83
>>462
いい方の菅さんかw

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:29.32
>>476

あなた政治に疎いでしょ?

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:29.72
記者の人達、どうせここ見てるんだろ。
これだけ多くの科学者が怒っててても、日本的構造ではそれを
同僚の立場から明らかにすることは難しい。
不正の解明にとって、あなたたち、あなたたちが正に力を発揮できる状況なんだよ

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:33.83
>>452
そういう気持ちから、今回の事件に対して理研の早期の対応を促す声はこのスレですら多かった
皮肉なことに某iPS憎し一派のiPS潰しは部分的に成功したことになる
もともと自爆テロだったかもしれない
でないと、凹は狂気としても、他のリーダー格のあまりにも自己破壊的行動が理解できない

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:36.11
>>444
Nature の retraction policy

Retraction. Notification of invalid results. All coauthors
must sign a retraction specifying the error and stating
briefly how the conclusions are affected, and submit it for
publication. In cases where coauthors disagree, the editors
will seek advice from independent peer-reviewers and impose
the type of amendment that seems most appropriate, noting
the dissenting author(s) in the text of the published version.

共著者の1人が撤回と言ったら即撤回という訳ではなく、
エディターがレビューアーや他の専門家と相談して決める。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:42.29
>>460 テラトーマの画像は完全な捏造。 これ一つだけで全てがダメになった。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:57.08
>>476
菅違いだw

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:51:58.40
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ      
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |
     \L/  (・)  (・) V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!   疑わしきは罰せずよ♡    
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:52:01.33
疑惑もたれて一ヶ月近くたってんでしょ?
なんでかわからん。論文の捏造なら
コボちゃんに「嘘ついたん?」と理研が聞けば
3秒でわかることじゃん。それを一ヶ月たって他の研究者が
ボロクソに言っても
理研はコアな部分は疑いない事実、とか言ってるし。
なにか大きな闇があるのか、単にコボちゃんが超絶痛い人で
理研の言うことを一切聞かないのか。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:52:10.12
>>483
だな。その線で行けばセルシードでもう一儲け

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:52:31.35
理研腐りすぎワロタ
震災報道特番の時間にあわせてきやがった

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:52:53.85
理研は庇えば庇うほど地に落ちていくよ
小保ちゃんと関係者をさっさと切ったほうがいいんじゃないの?

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:52:57.74
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ      
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |
     \L/  (・)  (・) V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!   おぼちゃん大勝利♡    
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:53:14.00
>>469
腐ってるのはお前の頭だろ
震災がどうのとかどうでもいいし関係ないんだよ
単にマーケットが閉じる時間に合わせて発表するだけの話で、そこはどうだっていい
問題なのは何を発表するか まあそれもおおよそ想像つくが

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:53:20.33
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
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     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:53:35.58
バカンティの抵抗でセルシード株維持

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:53:44.50
ま〜ん(笑)

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:53:51.59
そもそも芸スポ脳のアホどもと違って別に震災特番にかぶせようという発想自体ないだろw

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:53:54.20
>>483

言いそうw

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:09.89
>>462
やっぱり財務省が動いたのかな
これは特定国立研究開発法人指定延期あるかもしれん

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:16.21
FBIと協力して捜査をしたほうが良さそうですね

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:20.67
>>500
どうでもいいが、どうでもよくないと感じる人が多いだろうからやめとこという感覚は必要よ

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:31.01
>>483
うまいな。たぶんその線で強行突破だろう。
野依も所詮カネまみれ、組織防衛のためなら自説も曲げるだろうね。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:39.22
3時の紙切れ
「揺るぎない」に100,000ペソ

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:49.04
>>486
解析方法が万能ではないからあれだが
その時点でほぼ捏造確定じゃん

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:54:51.07
夕方だと報道に生中継されるから、わざわざ地震発生時刻にかぶせてきたんだろうね。
極めて悪質で常軌を逸しているとしか言いようがなく逮捕相当。断固抗議しましょう。
刑事告発先は管轄する朝霞警察署になると思われます。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:02.48
>>495
嘘つきに「あんた嘘ついた?」って聞いて、はいつきましたwと素直に
言うと思うのが間違い・・・
世の中には常識を超えた人間がいると、このスレと小保方さんの論文を通じて
知った。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:05.14
ただちに影響はない

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:07.04
ほんとコレだわなぁ

170 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/11(火) 10:27:14.48 ID:4Wn8IlJd0 [2/4]
小保方の出世欲と、理化学研究所の予算への執着心が合致して
早稲田閥がおおいマスゴミがおだてあげた複合犯罪だ

しかもきょうは3・11、報道されるリスクが低いこの日にあわせて撤退だもの、ずるいわ

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:13.99
>>510
揺れるとか揺れないとかやめろよw

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:23.73
震災の追悼式典にあわせて理研が発表します。

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:24.23
バカンティの記事が出て、セルシードが本日一回目の急上昇したんだなw
すでに吸収されたみたいだけどw

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:38.08
株式市場閉会後にしなければとか、昨日のリトラクト要請報道を受けてしかたないとか、
そんな言い訳は全部クソだ。
今までどれだけの時間を与えられたと思ってるんだ。
震災発生時刻からたった15分後の調査発表になったのは、
全く完全に、理研の未必の故意だ

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:55:42.02
CDBシンポの状況がまったく漏れてこないな
事前申込制で参加者名簿を理研が握ってるから怖いのか、参加者?
今後は参加者全員、グルとみなさねばならないな

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:03.53
若山さんを名誉毀損で訴えますとかのペーパー来い

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:12.75
津波で大勢の人が死んだ時間帯ですわ。。。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:15.77
>>512
どっちみち「会見」じゃなくて「説明書類の配付」だし
中継してもしょーがないっスよ…

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:26.00
出来の悪い説明文だとマスコミからのバッシングは避けられないよ?

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:41.31
本日付で凹を解雇しました、はある?

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:50.52
>>495
最後の二行に10000ビットコイン。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:56:56.00
>>492
やっぱ見る人が見れば捏造ってわかるのか…
しかし当事者はもちろんのことメディアもあんだけ大騒ぎして山中先生までバカにして
どうするつもりなんだろう

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:07.53
>>516
ワロタ
確かに今日はそれ禁句

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:08.72
他論文からD論への剽窃も重要だね

それがでれば博士号剥奪だから

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:12.79
>>520
ホントにやってんのかいなw 参加者どんな気持ちでやってるんかねえ

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:31.72
>>524
483みたいな文書なら
世間は「やっぱりSTAPは本当だったんだ!小保方さん嫉妬に負けずに頑張って」みたいになるぞ

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:33.50
>>523
なんだ質疑応答なしかいw
変態新聞の捏造女とか仕事してねえなw

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:37.35
>>483
おい関係者か!なんでそんな正確にわかんだよ

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:42.60
匿名で文句言い続けてる
理研やハーバードにも攻撃仕掛けて論文撤回させようとしてる
そもそも撤回する意義がわからない
論文撤回させていずれは特許横取りするつもりかもね

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:57:49.38
どんな発表であれ、これだけ無駄に引き延ばしてるんだから今日じゃなくて明日にすべき

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:04.08
山中教授は何と言うだろうね
中止にしたりはしませんよね?

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:09.86
>>489
これだから

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:12.64
年度超せば理研の勝ち

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:25.66
震災の日の地震発生、津波の時間帯にかぶせてくるとか
東京の腐り具合は異常。
中国共産党かよ。

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:29.13
佐村碁打ちも若山も、謝罪会見では散髪していたが、些細やオボも散髪するのだろうな

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:36.54
理研も論文とりさげを発表すると思う
いくら笹井ががんばっても、もうほかの上層部が
放っておかない
理研全体の問題だから

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:51.13
マーケットに配慮したとはいえ、これは15時とは人非人的対応だな。
マウスにも黙祷しろよな

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:54.80
>>526
今1ビットコイン4万円くらいなんだろ?
デカい賭けにでたな

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:58.50
韓国では大騒ぎらしいね
工作員の総動員掛けてるだろ絶対wwww

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:58.79
擁護厨は利権の外に出たのはSTAP幹細胞だ!
大元のSTAP細胞は調査されてないから捏造と決まったわけじゃない!
とか言ってんの?

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:58:59.73
>>525
ない

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:06.12
>>527
あのー、横からなんですが、素人の自分が見ても
「関係ない論文の画像がまったく同一、しかも複数」なのはわかりました。
ネット上にあるから見てみるといいよ。それが動かぬ証拠。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:08.10
まさに国賊

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:12.08
>>486
STAP幹細胞のTCR再構成の有無を丹羽は確認できる立場にあり。確認したらなかった。
STAP細胞の確認は小保方でないとできないということでは。そして小保方は確認できたといっていると。

その証拠資料が若山に渡って、チェックすればこれは捏造だろうと。そういう流れだと思う。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:19.56
>>489
赤くしとこ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:21.16
>>526
どこで換金すんだよ!

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:39.75
>>534
論文撤回しても特許は取れないよ。
ここは専門板だ、バカはすっこんでろ。

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:50.48
>>545
朝鮮人は何が目的なの?

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:52.71
>>534
税金をこんな無駄遣いしやがってという義憤かそれらに対する嫉妬
そもそも誰も再現出来てないから横取りしようがない

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 10:59:59.92
今日以降の報道では「競争原理が研究の世界に持ち込まれたから仕方ない」
みたいな本末転倒なクズ発言をするコメンテーターも出てくると思います。

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:00:05.96
>>489
うむ

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:00:36.61
>>489
こんな他人任せな横柄な態度あんの?

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:01:17.43
>>489
政府もおかしいと思い始めている
マスコミさんこれはチャンスですよ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:01:29.63
国賊鼻フック女

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:01:34.25
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:01:39.55
少なくとも小保方はたくさんの研究者が指摘している捏造画像に
関しては認めざるを得ないんでしょ?
そこを認めつつ、STAP細胞について本質的には嘘をついてない
って言い切れるもんなの?

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:01:43.90
>>553
慰安婦像と領土問題に絶好の材料じゃん

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:01:46.54
>>555 半分ぐらいは正しいじゃない

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:00.16
>>489
こういう俺の問題じゃない的な態度がこの問題の原因

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:02.74
>>552
論文撤回だけが目的なの?
だったら匿名でやる必要ないだろ
間違いを指摘して訂正させればいいじゃないか

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:08.34
東京官僚体制の腐り具合は異常。


税金じゃぶじゃぶ使い
今日も共著者は2000万獲得。
震災の日の地震発生、津波の時間帯にかぶせて紙配りますのでよろしく。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:10.63
78 :可愛い奥様:2014/03/11(火) 10:56:02.83 ID:kK2/4FVC0
数日前の日経朝刊にW先生の山梨大ライフサイエンス実験施設について載ってた。
そこにW先生の奥様も特任助教で働いているって。同じ職場なんだね。

これって本当?いわゆる身内のコネ採用なんですか?

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:11.84
最早「不十分だったので論文取り下げます」だけの調査発表など許されるものではない

D論画像の流用については意図的に元画像の文字を隠す操作が行われているので
ミスではありえない。故意確定。

「善意のミスでした」をよりによって3.11の3時に文章のみで流すなど、
最早組織のための組織であり、科学全体にとって、そして日本人の心にとっての敵対的行為だ

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:22.96
理研のセンスは神wwww

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:24.96
ばかんてぃは凹と連絡とれている!?

カンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究ユニットリーダー
の元指導教官。同紙によると、バカンティ氏は小保方氏と10日に話したこと
を明らかにした上で「(論文に)いくつかの誤りがあったが、結論には影響し
ない」と述べ、さまざまな組織に分化するSTAP細胞を作ったとの研究結果
の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと説明した。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140311/scn14031110320001-n1.htm

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:35.97
ここ見てる人には理研の隠蔽体質こそが大問題なんだろうが
一般人は「嫉妬にまみれた業界人が天才オボ子の研究を重箱の隅をつつくような揚げ足取りでネチネチ攻撃してる」ぐらいの認識しかないので
このままだと理研大勝利にしかならない気がする
研究者の世界で理研の地位がこの先どうなるか知らないけどね

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:46.12
Nature, Correction and retraction policy
http://www.nature.com/authors/policies/corrections.html

Retraction. Notification of invalid results. All coauthors must sign a retraction specifying the error and stating briefly how the conclusions
are affected, and submit it for publication. In cases where coauthors
disagree, the editors will seek advice from independent peer-reviewers
and impose the type of amendment that seems most appropriate, noting
the dissenting author(s) in the text of the published version.

(一部機械翻訳)
Retraction(取り下げ):意味のない結果の通知
共著者全員がRetraction(取り下げ書)にサインする必要がある:取り下げ書
には誤りを明記し、それにより結論がどう影響されるかを短く説明し、取り下げ書
を出版するため提出しなければならない。共著者が同意しない場合、 編集者は、
独立したピア·レビュアーからの助言を求め、そして公開されたバージョンのテ
キストで反対の著者(複数可)を指摘し、最も適切と思われる改正の種類を課す。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:02:53.47
これで特捜部も小保方逮捕に本気だしてくると思うよ。
あまりにも悪質すぎで、震災で亡くなった方々を侮辱する行為である。
日本人ならこの時間帯は避けるべきだとわかるはずだ。
さすがにみんな(報道関係者)も憤っていると思うぞ。

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:03:06.70
>>567
よくある話なので何とも言えません
コネ即ダメって世間知らずもいいとこだな

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:03:08.39
>>555
狭窄視野的成果主義が原因の一つ

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:03:09.47
画像は取り違えではなく捏造加工

文章は無駄任用ではなく剽窃

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:03:18.83
早稲田の校歌を聞くたびに、これからはどうしてもこう聞こえるよ。

♪都の西北 早稲田の杜に 聳える甍は我らの母校
   がせだ がせだ がせだ がせだ がせだー

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:03:36.89
>>489
なんだその「毒をもって毒を制す」的な考えは。
渇しても盗泉の水は飲むなよ。

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:03:48.25
>>567
そうだよ。コネで身内採用するなんて普通のこと。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:07.95
>>567
ホント。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:08.12
なんか、すべての点で日本人が韓国人化してきてる
んでもって、韓国人化してない日本人は草食化してしまった

日本、終わった

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:16.96
菅義偉官房長官は11日午前の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」に関し、
共同研究者の若山照彦山梨大教授が論文取り下げを呼び掛けていることについて、文部科学省を通じて理研に早期の事実解明を求めたことを明らかにした。 

時事通信 3月11日(火)10時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000028-jij-pol

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:17.74
>>515
>早稲田閥がおおいマスゴミがおだてあげた


ハンカチ王子と同じ売出しパターン。
割烹着姫(それまで割烹着を着てたんだろうか?)とか売出しネーミングも決まってたんじゃないかwww


政界、スポーツ界、学会、とくにマスコミ(←こいつらが一番悪質)。
90年代ぜんはんぐらいからだろうか・・・。
早稲田閥の基地害が前面に手てくるようになってから、本当に世の中がおかしくなった。

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:24.36
>>578


585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:28.12
>>573
さすがに今の小保方に発表のスケジュール決める権限は無いだろ

さて、理研の中の誰なんだろうね

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:34.07
>>562
絶好の材料を与えてしまった小保方と理研は国賊だな!

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:35.87
小保方は若山に「TCR再構成が8つ中2つ起きた」と嘘をついたことは確実。

これは詐欺だよ。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:40.37
専門的な話を韓国人がしていて大騒ぎ?
この板もそうだけど専門家多すぎじゃね?

工作員総動員してるのバレバレ
日本の科学を考えて行動してるはずなのに韓国人が大騒ぎw

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:04:47.38
擁護厨の奴ら消えたのか?今思うとオボコの仲間(手下)だったのかな?
オボコは確信的にやっているボスだな

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:08.74
こんな日に発表するなんて、理系ってほんと人の気持ちがわからない
頭良くても人間的にはダメね

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:11.67
早稲田にいて阪大に転学したイトコは勝ち組w

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:13.98
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:14.72
>>573
特捜は私大出身者が多いからどうかな〜

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:34.07
>>567
これは割とよくあること

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:44.69
>>570
バカンティの言うことは全然信用できないw
小保方と連絡が取れてるかのような言葉も信用でけん

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:54.08
やっぱリケジョってカスだわ

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:05:54.36
論文の撤回って何か意味があるのかな?
論文に間違いがあるなら、必要なのはどこが間違っていたかを公表することだろうに。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:06:14.67
ハーバード大学に間違いはありえない
間違っているのはお前ら

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:06:18.25
2000万あったら壁紙買えるよ

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:06:24.40
>>591 いや そここそ、もっとひどい捏造してるから

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:06:44.87
>>589
ネット工作会社との契約期間が終わっただけな気がする。
今、残っているのは、関係者の義勇兵(?)と思う。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:06:46.62
>>567
筑波大の運動と脳の先生も子供二人自分とこの研究室に入れて学位取らせてるし
わりとあるんじゃないの?

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:06:58.26
>>597
捏造じゃない部分を探すのが難しいってレベル

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:07:10.61
来世では捏造のない世界に生まれたい

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:07:12.53
国立〜館館長も館に妻がしゃしゃり出て部屋もってるって噂聞いたな


このタイミングを選ぶ理研はさすがにひどすぎる。
アスペならわかるがそうでなきゃ異常だろ。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:07:14.54
>>588
捏造であることは確定していて
先伸ばしすると韓国以下になります

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:07:24.90
捏造自体大スキャンダルだが、特定の個人のせいにできる
しかし、捏造の組織的隠蔽工作は理研(少なくともCDB)にとって致命的

・プロトコルの内容(当初論文の根幹を否定。kahoリークへの言い訳のようなマウス性別の話)、発表タイミング、
・2月上旬にはD論にアクセスできたはずであること、
・産経の「小保方氏による再現実験成功」の報、理研広報がそれを事実と認めたこと、

組織的隠蔽工作を示唆する状況証拠はあまりにも多い
疑わしきは罰せずとはいえ、これは刑事事件の可能性も考え、一刻も早い証拠差押えが望まれる

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:07:41.32
上原賞参加予定者の会話拾おうとtwitter探したんだけど誰も授賞式行く人いなそうだな。
なんなんだろ?権威ある賞だから多数の学者が参加するのかと思ってた。
受賞者の講演とか軽いパーティーとかあるのかとおもったけど、ぜんぜん参加予定者がみつからん。
もしかしてスポンサーの会社内だけの身内的な授賞式なのかなこれ。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:07:56.89
>>555
今朝も背景としてそれを指摘してるのはいたな
擁護って感じではなかったし、むしろ捏造決定みたいな言い方だったけど

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:08:17.37
今までの捏造でお上が素早く動いたことがない以上なにも期待できない

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:08:29.06
擁護厨の姿が消えたな
さすがにもう弁護無理でしょう

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:08:31.90
擁護君はSTAPがあるっていう前提で戦ってるのか
後ろ確認したほうが良いよ

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:08:38.73
>>483
もしこの内容で出されたら、本当に理研はどうしようもないな。。

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:08:48.66
>>597
盗んだものは、まず返す。
その後、何故盗んだのかを解明、関係者の処分、再発防止に努める。
だろ。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:24.73
>>573
震災の日に仕事したら逮捕ですか
どこの国だよw

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:25.00
>>608
1億総ツイッタラーだとでも思ってんのか

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:31.64
>>539
神戸

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:41.18
さーて、2000万貰ったら何に使おうかな♪

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:43.16
若山さんのキメラマウスどこに行くんだろう

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:43.65
理研から落とし前の付け方に関する発表あった?

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:09:55.65
地震発生時刻, 平成23年3月 11日14時46分
全ての国民が地震・津波で亡くなった方々に黙祷を捧げる時間帯。
あえてここに確信的にぶつけてくるなんて、さすがの俺も怒った。
なぜ17時とかにしないのか?生中継されるのが嫌だからだ。
マスコミも同じ気持ちだと思う。これは吊し上げていいだろ。

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:10:03.88
小保方はこれまで嘘をついて来ました
父親は韓国三菱の幹部です
2chで言われるような工作員ははたしてどちらですか?

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:10:15.77
>>509
しかし本当にこれで出したらいっそう泥沼化しそうだな
後から考えていい判断だといえるのかは怪しい

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:10:21.77
株にあわせるなんて方がおかしい。
なら国からの予算を全部切るべきだ。

公的機関が株などに配慮する話など、これまで一度も聞いたことがない。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:10:59.56
>>608
大抵の学術賞の受賞式なんて当人とそのお付きが行くぐらいだよ
あとはお偉いさんの招待客、「授賞する側」の人間が駆り出される
喜んでTwitterに書く人は少ないとおもう

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:11:01.63
嫌韓活動員はよそに行ってもらおう
我々はネトウヨが一番嫌いだ

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:11:09.31
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000031-jij-soci
「疑義払拭し、再度発表を」=下村文科相
時事通信 3月11日(火)10時58分配信

 下村博文文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、STAP細胞論文について、若山照彦山梨大教授が提言するように
「共同研究者全員の納得が得られれば、疑義を払拭(ふっしょく)するための事実を積み重ねてもう一度発表するということを
ぜひしていただきたい」と述べた。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:11:31.97
>>616
うん。そっか気がつかなかったああああ

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:11:36.90
今回の件で明らかに特をするのは理科大だな。
早稲田理工の位置が下がり、理科大が私立No.2の理系学校になる。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:11:52.22
>>606
確定してるということにしたいんだね

専門的な話を韓国人がしていて大騒ぎ?
工作員総動員してるのバレバレ
日本の科学を考えて行動してるはずなのに韓国人が大騒ぎw
燃料投下してるのは捏造厨だろがw

何度でも騙される日本人なのでした

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:11:57.26
>>615
一か月以上さんざん言われてだんまりだったのに
この中途半端な火曜日の
震災記念日の、震災や津波で人が亡くなった時間帯にかぶせてきた。

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:12:04.15
>>621
時間を何時にするかとかは広報が決めてるんだよな。
割ぽう着やらリケジョやらで「売り出した」のも広報だろ。
理研の広報は害悪でしかないな。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:12:11.59
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:12:28.40
>>627
>共同研究者全員の納得が得られれば
馬鹿んてぃが・・・

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:12:30.01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000031-jij-soci
「疑義払拭し、再度発表を」=下村文科相
時事通信 3月11日(火)10時58分配信
 下村博文文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、STAP細胞論文について、若山照彦山梨大教授が提言するように
「共同研究者全員の納得が得られれば、疑義を払拭(ふっしょく)するための事実を積み重ねてもう一度発表するということをぜひしていただきたい」と述べた。

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:12:33.66
ま〜ん(ry

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:12:51.06
おぼ〜ん

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:15.57
>>608
高田馬場の本社で非公開で渡される。
参加者はホントに身内で腹心クラスのお偉いさんばっか。
数年前に上司の師匠が受賞して、上司の鞄持ちで付き添いで行ったよ。
大正製薬本社の豪華な応接室で待たされた記憶がある。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:18.95
>>627
TCRわからないんですけど、って言ってる若山さんでは無理。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:20.48
理研が動かなすぎで文科省の方が早いじゃないか
完全に恥だな

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:23.36
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノi )
( (γ /         ヽ
 )ノ /        \  ヽ、
   /  ∧ ‡  0 │ (0    ま〜ん(笑)
  (  ヘ__/ /》人_ノ 
  \_____/ /
      {' `   /  /
     /,、    ./  /ヽ
     .i   ◆◆◆  \
   .. ヽ . ◆◆◆ 

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:28.47
バカンティが心の拠り所って擁護厨には最悪の展開なのに喜んでいてワロタ

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:36.51
>>627
再度発表って…
「意図的な捏造」の可能性は認識してないのかな

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:41.19
>>627
政府側としてはそっちの方向でフェードアウトだな
しかしD論画像の故意の流用が明らかになった以上、
科学的な検証の方向とはまた別に、
不正追及の検証も継続的に行わなければならない

「再び投稿するまで待ちましょーね」みたいなのが許されてはならない

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:42.94
理研の広報は神

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:57.16
>>624
そっちの方が、捏造よりヤバいのにねー

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:13:59.94
            __、  
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ    / ̄ ̄\
   (⌒)、   .人  λ\、/./ノ / /\\
    \. \    、 ヽ/.| / |  /| ||__  |
     |\ \    ヽ./ |LL/ |__L ハL | どーもすみませんでした
     |  \  \ \L/  (・)  (・)  V
     |.   \   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
  .   |.   |.\_ノ| 0|    __   ノ!
  .   |.   |   ||  \   ヽ_ノ /ノ
  .   |   )  .|ノ    \__ノ /
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     |   |.|  .|           )ノ
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     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:14:24.13
>>627
下村〜www

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:14:50.68
明日理研に予算下ろす会議の文科省の電話番号どこだっけ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:14:57.82
ま〜ん(笑)

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:14:58.58
>>603
確かに捏造らしき部分が複数あるが、外部が間違いを指摘するのと著者が間違いを認めるのとは全然違う。
間違いを特定して公表しないなら、論文撤回ってうやむやにしたいだけじゃないか…。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:15:52.91
【科学】STAP細胞論文、ハーバード大も調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394499231/

【STAP騒動】 理研、STAP論文の撤回を検討…若山教授「小保方氏とは連絡取れず」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394499855/

【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394500171/

【STAP騒動】 「結果は公表する」 若山氏、第三者機関に分析依頼…STAP細胞で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394461708/

【STAP細胞】理化学研究所、論文取り下げも含め検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394467063/

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:16:07.60
>>627
文科省も超ソフトランディング狙いかよ
自浄能力ゼロか日本という国は

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:16:07.66
文部科学大臣って何で文系なの?

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:16:24.83
読書感想文を剽窃しまくりで提出したら
先生の評価が思ったよりよくて、学校代表になっちゃって
さらに全国文部省コンクールで金賞とっちゃって
ひくに引けない感じ?

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:16:47.01
”事実を積み重ねて”だぁ?
またコピペしろって事ですかい

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:16:55.18
>>632
些細はオボ部屋か広報に入り浸りとリークらしき書き込みがあったよ

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:16:55.32
文部省と科学省に引き裂こう

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:13.97
理研は
事実と生命に対して誠実であるべき研究機関としてオワッテル

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:14.72
311だけは朝にトップに報道したし、夜や明日の朝も地震とは別に報道するでしょ?
紙切れ一枚で収束するの?

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:23.13
もはやSTAP細胞はどこにも存在しない
まさに夢の万能細胞

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:25.76
何度も、もし捏造だったら
本人は早く会見開いて謝罪しろよ
今なら非難はされるが許されるよ
と、助け舟だしたのに・・・・・

時は過ぎ、今からだと、もう手遅れだよ
再現は成功したとも言ってしまったし・・・・・

もう絶対に許されない
悪質極まりないものになってしまった。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:42.12
【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
http://uni.2ch.net/newsplus/#4

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:49.18
>>651
本当は調査委員会を設置して追求しなきゃいけないところを、オボ本人に実験させてる始末だからなあ
理研はもうダメだ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:56.17
ネトウヨまた負けたのか

って書こうと思ったが負けたのはオールジャパンだからな
世界中に恥を晒しやがって

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:17:59.00
バカンティ、ナイス!
共著者からの取り下げ要請もあるのだから、
このまま行けはNature側からretractの決定がなされるだろう。
その方が良いね。

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:09.97
            __、  
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ    / ̄ ̄\
   (⌒)、   .人  λ\、/./ノ / /\\
    \. \    、 ヽ/.| / |  /| ||__  |
     |\ \    ヽ./ |LL/ |__L ハL | どーもすみませんでした
     |  \  \ \L/  (・)  (・)  V
     |.   \   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
  .   |.   |.\_ノ| 0|    __   ノ!
  .   |.   |   ||  \   ヽ_ノ /ノ
  .   |   )  .|ノ    \__ノ /
  .   |   |  .|          ( (
     |   |.|  .|           )ノ
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:13.45
STAP細胞共著者の笹井先生上原賞受賞おめでとうございます!
賞金2000万円おめでとうございます!

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:20.16
これして会見はよ

http://ameblo.jp/casaameba/image-10103260735-10068679460.html

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:31.77
バカンティとオボは研究室でやりまくったかも?
そんな気がしてきた・・・

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:34.21
>>627
文科省「メガコリゲ」

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:36.09
>>654
そもそも理系の政治家がどれだけいるかって話
それに理系でも菅や鳩山みたいなのもいるからなw

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:36.62
【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394500171/

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:43.01
>>656
盗人たけだけしいとはこのことだ
あんなケバ化粧してるヒマあったら、嘘のない実験しろよと

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:48.02
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:18:56.75
小保方と些細は追放したほうがいい
日本の恥だからな

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:19:10.89
理研の外部調査云々の話はどうなったんだ?

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:19:11.77
>>623
だが御免なさいしたら和光も横浜も筑波も仕事が止まるよ。
そっちの影響の方がオボ方より大きい!と言われたらそんな気にもなってくる。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:19:32.12
理系で学歴トップの政治家はポッポwwww

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:19:39.53
>>673
ハゲの電話にもメールにも応答しないのに
バカとは話すのね・・・

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:19:47.20
もっとも恥ずべき行為をしたこの女は
法的に処罰できないの?

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:19:49.42
>>663
学位論文からの写真流用を話してないな。

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:20:04.51
国賊じゃねーか

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:20:47.06
実験できたら壁塗ってムーミンシールなんか貼ってねえってw

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:21:09.86
>>677
今日の説明文書で明らかにしてくれるんじゃないでしょうか

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:21:35.41
>>624
株価に影響を与えそうなものは場がひけてから(あるいは昼休み中に)発表するのが基本なんだけど、
15時以降ならいつでもいいわけだ。
俺が怒りすら覚えるのは、地震発生時刻, 平成23年3月 11日14時46分
このタイミングに合わせて発表するのを予め決めてたことだ。
大震災のニュースの影に隠れるからだろうけど、理研というのがまともな組織ならば、普通なら
所属している小保方に会見させるだろ。謝罪にしろ弁明にしろ正当性を主張するなり。
明らかにおかしな組織だから、逮捕して司法の前で再現させてみろってことだ。
公金詐欺未遂事件だろ。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:21:39.99
下村、なんで「調査中」と言えないんだ!
まだ調査中なのに、些細なミス=無罪宣言してどうする!
ひどすぎる

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:21:41.15
>>681
女とキチガイに責任能力は無い

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:21:48.01
理研がどんな調査をしたのか楽しみだな

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:21:51.41
>>629
No1はKOのつもりだろうが、あそこも医と理工は雲泥の差だぞ。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:22:00.06
バカンティが何言っても、もうダメだよ。
研究の核心部分で、関係のないオボのD論が流用されてた時点でさ。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:22:11.80
疑惑もたれたからの対応がひたすら後手後手で隠蔽
世界に向けて大恥をかいた

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:22:43.99
>>627
取り下げて、後は放置でしょう。世間は忘れちゃいますから。
オボは任期切れで放逐。関係者らは何事もなかったかのように何食わぬ顔で居座り続けるでしょう。
いつものことです。バカらしい。

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:22:55.76
ミスじゃない捏造

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:23:12.55
>>627
国を売ってまで予算が欲しいんか

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:23:31.17
他論文からD論への剽窃を探すことが大事かもな

見つかれば博士号剥奪だから

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:23:34.38
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:23:43.55
上原賞のスレ誰か立てて。
規制で立てれんかった。

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:24:09.54
>>687
下村が隠蔽工作の最高責任者だからに決まってるだろうが。

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:24:11.07
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:24:13.19
嘘つこうが卑怯なことしようが金とったもん勝ちって価値観、
日本からやめようや。

そんな欧米の価値観より
昔の日本の価値観の方が正しいよ。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:24:36.02
俺ネトウヨとかは嫌いなんだけど…。
でも日本文化は「誠実さ」を尊ぶという、淡い期待があることはあった。

しかし今回の理研の対応に、その誠実さは微塵の感じられない。
これが日本のフラッグシップ研究所…?

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:24:36.41
>>693
それでマスコミと国民は忘れるでしょうけど
理研や日本人研究者の信用はどうなるんですかね?

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:24:46.18
STAP細胞は存在する

夢見る事を忘れていない

皆の心の中に

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:25:39.08
理科大が一番まし

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:26:32.26
>>690

医学部は、世界の北里柴三郎が創設。

理工は、藤原工業大学を併合したもの・・・・・。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:27:07.77
上原賞受賞は高田馬場駅から早稲田大学本校舎近くの
大正製薬本社で行われます。

笹井先生受賞おめでとうございます。

祝辞を述べたいみんな、今から行けばまだ間に合うよ。

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:27:39.75
>>678
それなら仕事を止めろよ。
冗談抜きで日本の全科学界の健全性と信用がかかってるんだぞ

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:27:49.66
詐欺なのになぜ警察は逮捕しに行かないの?
オレオレ詐欺は取り締まっても、STAP詐欺は取り締まれないの?

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:28:06.01
>>589
論文撤回のスレが結構立ち始めたから
今まで擁護してた人も
「あれ?これマジで捏造くさくね…」
って思い始めたのでは?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:28:31.60
>>688
女だからってのは関係ない
純粋にイカレテるとしか思えないよこいつは

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:28:51.26
大正製薬、その人本当にその賞に値するん?

この事態にも賞と2千万ほしいのか、黙ってますよ。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:29:23.04
>>709
お前はたまには自分で告発しろよと

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:29:24.59
文科相「疑義払拭して出し直しを」 理研STAP細胞論文で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1100G_R10C14A3MM0000/

 下村博文文部科学相は11日、理化学研究所が発表した新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文について
「疑義を払拭して出し直すのがいいのではないか」と話した。共同研究者の若山照彦・山梨大学教授が示した
論文撤回の考えを支持する姿勢を見せた。会見では理研が14日にも初めてとなる調査の経過報告をすることも明らかにした。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:29:35.50
>>708
どっちに転んでも痛手だ。野依さんどうするか楽しみ。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:09.12
ええぇ〜い 俺は今、日本人であることが最高に恥ずかしい。
もう、平和の祭典なんて、やめちまえ辞退しろ。
IOCは日本を選んだことを後悔していると嘆いていることだろう。

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:12.66
払拭したらきれいさっぱり何もなくなるぞw

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:20.68
官房長官、理研に解明要請 STAP細胞論文
2014/3/11 11:01

菅義偉官房長官は11日の閣議後の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した
新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文について、文部科学省を通じて理研に早期の事実解明を求
めたことを明らかにした。

共同研究者である山梨大の若山照彦教授が取り下げを呼びかけたことを踏まえ、
理研は論文の撤回を検討している。菅長官は「文科省が理研に専門的な見地から調査を実施し、
速やかに事実を明らかにすることを求めている」と述べた。

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:34.57
★哲学科からのお願いです。

理系だろうが文系だろうが、英語や数学より、モラルが一番大事。
専門も大事だが、それ以前にモラルのある豊かな心を育てて欲しい。

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:39.21
野依ちゃんの血管が心配

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:43.50
和歌山:小保方と連絡が取れない
馬鹿:月曜に小保方と話し合った

これがすべてだな
もう終わってる

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:30:51.89
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/# 癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|     __   ノ こんな些細なことで疑われて悔しいです!!
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       ) 

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:31:05.82
>>718
ひょっとして、文部科学省を通しちゃいけないんじゃないかな・・・

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:31:25.43
>>719
モラルの定義してくれ。

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:31:36.60
>>721
君は嘘つきの言葉でも信じたいとこだけ信じるんだね

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:31:41.16
>>719
哲学科は大丈夫とでも思ってるのかwww

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:32:06.36
> 菅長官は「文科省が理研に専門的な見地から調査を実施し、
> 速やかに事実を明らかにすることを求めている」と述べた。

> 下村博文文部科学相は11日、理化学研究所が発表した新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文について
> 「疑義を払拭して出し直すのがいいのではないか」と話した。

どうする理研
今日の文書は政府のこの対応を予期していた物なのかどうか

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:32:14.17
>>719
君のところの津田塾の人をなんとかして。哲学なのにいろんなところに
首突っ込み過ぎ。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:32:23.47
文部科学省の文ってどういう意味?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:32:26.19
小保方名義のコメントは出さないの?


あんな浮かれて会見してたのに
弁明はしないんだね

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:32:32.30
マジキチ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:33:18.66
>>719
哲学なんてデタラメ論文でも通る。ソーカル事件でぐぐれ。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:33:26.30
>>719
哲学者はビジネスマンに人生哲学でも説いてろ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:33:28.81
>>729
あらゆる辞書、字書をひけ
自分で調べろ

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:33:36.11
現代哲学って、小学校の道徳の時間みたいなことを教えるのと違うと思うけどw
オボに必要なのは幼稚園・小学校低学年レベルの道徳だろ
ウソをついちゃいけませーん!

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:33:44.42
文科省もリトラクト推奨か
理研まさに土俵際

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:33:55.96
>>725
嘘をつく必要性のない部分だからな
政治も動きだしたし、さっさと白旗挙げて撤回すべきだ
もう終わってる

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:34:39.09
報ステ「すべて否定するのではいけませんね」「温かく見守りましょう」と言ってた
報道は事実を伝えて相反する当事者の意見を取材しそのまま流せばいいんで
説教してお前ら人民は俺たちインテリの言う通りしろという、ヘドが出る
自分の意見を述べるキャスターと称するのここまで来たか

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:06.50
笹が2000万強奪するためには今日発表する必要があったんだよ
株絡みのこともあるから3時調整
理研の金萬ぶりには驚く

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:12.75
小保方は10日も通常通り理研に勤務していたと聞いたが

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:14.30
14日に会見とか遅すぎやしませんか?
前々スレの13日の会見というのはデマか

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:18.80
なな・・・なんとVacantyと小保方が論文撤回に同意しない。
これは凄い。最後唯一のチャンスだったのに。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:18.93
そもそも、研究発表はオーサーの責任。
理研が云々もまったくおかしな話。
リトラクトするのは理研じゃなく、オーサー。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:24.89
Jun Seita ?@jseita ・57分
@JuuichiJigen 今回の一連の件、PhDを授けた早稲田の責任が一番重いと思います。

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:34.13
>>719
俺も哲学科だったけど2000万ケビンあげるからどっか行って

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:35.16
kahoさんが/.Jにポストしてるね
このスレてたまにポロッと言われてたことも的はずれではないというか
真実臭くなってきたね
どうしてこうなったんだろうな

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:39.64
 世界中が完全にねつ造だと思っているのに政府も理研もミスで押し通そうとして
ネトウヨがそれに従っているってマジでファン問題の韓国以下じゃね?

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:43.59
>>736
野尻センセが言ってるように、さっさとリトラクトしたほうがおトクなのは
間違いないわな

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:44.33
>>738
政権のことも暖かく見守れよな

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:46.12
昨晩のレスで明らかになったが、
NatureにおけるD論の画像流用は「故意でなければ作成できない」形で掲載されている
この一点だけでも、単純なリトラクトのみならず
「故意性の調査」を行う必要があることを強調していくべき

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:46.46
こうなること1ヶ月以上前から(少なくとも戦艦が博多行きに乗った頃)分かってただろうに
脳死状態に陥ってたんだな理研

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:35:58.32
>>718
第三者機関を通して調査じゃね?
この官房長官、バカ?

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:17.49
しかしニュース板のめちゃくちゃさは社会のあり方の難しさを思い知るな

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:17.65
>>741
それスレタイ速報やで

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:30.59
>>743
だって理研がそのオーサーを出してくれないんですもの

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:31.31
捏造論文をニュートンに載せるとかすげえな
捏造オリンピックで優勝できるんじゃね?

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:32.42
>>719
ソーカル事件で、現代哲学がいかにでたらめか、
哲学者にいかにモラルがないか、暴かれたもんな
切実だろうね

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:42.56
これは早稲田タタキをしたい、三田会の陰謀説の可能性が高いな

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:36:46.30
★哲学科からの注意書き

専門バカはクズ!

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:37:06.54
ん?バカンティが勝手に「小保方さんも同じ考えだ」って言ってるだけでしょ?
小保方さんは理研内部の会議で決まった方針に従うしかないでしょう

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:37:17.94
お粗末なねつ造論文ドヤ顔で世界に発表した失態はもちろん、
ここまでこないと事態が把握できない理研、
動かない理研、
震災でたくさんの人が亡くなった時間帯に済まそうとする理研て
やっぱり相当おかしいし、
トップの責任問われるわ。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:37:32.67
慶應大学 吉村研究室
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

追記)若山教授は手持ちのSTAP細胞を検査に出すそうであるが、
whiole-genomeシークエンスするとなると相当のお金がかかると思う。無駄な出費ではないだろうか。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:04.00
今日の若山さんみて一番言いやすい人が撤回の言い訳作ったのかと思ってたのに

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:03.97
>>762
またまたキツイこと言ってるな

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:17.62
>>761
把握してるからこそ引っ張ったんでしょ?
100億是が非でも欲しいから

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:23.14
故意の流用が明らかになった時点で、リトラクトでは済まない、
第三者機関による調査だ。

「再投稿を待つ」などといっている人間は、
不正から目をそらし、受動的に犯罪に加担している

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:41.80
>>762
吉村先生はもうほぼ全てが捏造だったと確信してるね

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:44.70
15時に文書説明 <理研
会見しろよ

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:38:54.21
>>757
「ソーカル事件を参考にでたらめな論文がNatureに掲載されるかどうか試しました。
注意深く読めばでたらめとわかるようにしておきました」っていっておけ、もう。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:39:03.16
>>738
同意。
事実に基づかないコメントや説教はいらないからその時間分ニュース流せ。
事実が大事。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:39:10.39
>>762
シーケンサーメーカーが名乗りあげないかな、いい宣伝になるだろ。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:39:11.76
>>763
ほんと。「若山さんが言うなら仕方ない。私たちは信じているが」でゴニョゴニョと引くかと思ったが

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:39:11.91
日テレで論文撤回呼び掛け、午後に説明文書配布のニュース

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:40:25.60
若山「もうやめよう。取り下げよう」
理研「取り下げない。間違ってないし」
若山「じゃあ俺が預かったSTAP細胞、第三者機関に出して調べてもらうわ。間違ってないだろ?」
理研「やめろそれはやめろ」
若山「なんで?」
理研「・・・・。」

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:40:51.93
もはや、次の調査の対象は

理研がオーサーにリトラクト引き延ばしを
命令したか?

になった。これがあったら著者らの責任は若干和らぐ。

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:41:09.20
>>762
>>767
既に証拠が隠滅されている可能性を指摘しているのだと思う

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:41:11.44
いったい理研はどうなっとるんだ?野依がワルいのか?

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:41:29.10
理研の無条件降伏が来るのか、それとも本土決戦までやるつもりなのか

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:41:54.22
捏造確定の重要証拠は若山さん手持ちのSTAP細胞と言われるES細胞しかないってことか

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:42:02.00
みんなで小保方及び理研を補助金・助成金の詐欺未遂で刑事告発をしませんか?



朝霞警察署 048-465-0110

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:42:05.19
吉村は科学的根拠のない主観も織り交ぜて主張するところがどうかと思う

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:43:06.77
>>775
もちろん詳細に調査すべきとは思うが。
今回の問題は、副センター長が著者なので、
外から見てセンターとしての意思と著者としての意思が分離してないところに
あると思うんだけどな。

構造的問題だと思う。

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:43:11.32
STAPだけで謝っとけばいいのに
間違い論文なんて大したことなかったのに
STAPの存在はあるある詐欺続けてたら
国際問題になっちゃったなあ

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:43:15.53
もう研究所に火つけちゃえよw
全部燃えてしまったんで分かりませーん

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:43:22.93
>>777
今月いっぱいで退任だから
それまで誤魔化そうとは思ってただろうな

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:43:33.35
フジテレビで理研は15時に記者会見すると言ったよ。 今までは調査書類を提出すると言うだけの話だったが。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:03.76
ラスボスは文科省 下村?

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:06.43
たまにしたり顔で「状況確定してないんだから、調査を見守ろうよ」とか言ってるアホいるけど
こと今回の件、そして科学においてはそうじゃないんだよな。
公開されている情報が、決定的な間違いを証明している状況。本人が否認しているだけという状況。
もう勝負はついている。証拠もあがっている。自白なんか無くても終わってるのに。

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:16.79
バカンティ、見るからにアホ顔でワロタw

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:28.10
D論とNatureのデータ重複はコレスポに説明責任があるね。

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:33.21
理研CDBに入り口がいくつあるのか知らんけど、マスコミ各社で分担して
張って小保方他のコメントを取ってほしいな
日本の科学研究への信頼がかかっているんだから社益とかは二の次で
オールジャパンで行くべきでしょ

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:35.43
>>783
ただの「間違い」じゃなかったことが疑われてるから大問題なの

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:44:48.76
>>771
なるわけないだろう。素人が適当言うな

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:45:59.02
おぼちゃんは佐村河内みたいに和歌山さん訴えるレベルかも。
ペラペラ平気で嘘つく人たちって
ほんと頭おかしいから。

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:46:06.22
>>762
ポツダム宣言ととらえて宜しいか?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:46:11.18
森口はあんだけマスコミに追いかけられて叩かれまくってた
マスコミは女には本当に甘いな
男なら理研や自宅前で絶対突撃するだろ
疑惑の渦中の人物って扱いで

本当に女に甘いよ日本は

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:46:27.51
>>789
> バカンティ、見るからにアホ顔でワロタw

イタリア人みんなに謝れ

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:47:24.69
>>768
当然だ。報道各社が騒いだんだろう。
いよいよ本丸だ。

D論流用については、PDFと画像ソフトに詳しい人間がいればわかる。
Natureから図を切り出して、元論文の痕跡を見つければいいだけだ。
会社に一人は詳しい人間がいるでしょう。
ポイントは「なぜ分化の重要な証拠であるテラトーマ画像を、
 故意に過去の実験条件の異なる論文から流用したのか」
なので。頑張ってください、ここを見ている報道記者の皆様!!!

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:47:38.97
>>788
弁明の機会はあるべきでしょ
向こうが逃げてるんだろうけど

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:47:57.99
日本三大若山

若山牧水
若山富三郎
若山照彦

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:11.30
洋画に出てくる悪役白人って感じだな、黒幕で金主ポジの >バカンティ

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:18.33
>>793
グライナーなら宣伝目的でやるんじゃないかな。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:22.09
>>788
ほんとこれ。
今回「見守ろうよ」って奴が一番悪質だった。
そいつらのせいでここまで事態が悪化したことをどう考えてるのかと思うわ。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:24.99
オボが自殺する心配はないのか?
捏造してテレビに出るくらいの神経だから、そんなのは杞憂か?

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:31.11
>>786
玉音放送くるかな

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:41.42
悪意があるかどうかわからない!とかもね

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:47.59
だいたいにして、仮にも職場であろう研究室の壁紙をピンクだか黄色だかに変えて
ムーミンのシールだかを張り付けたり、キッスするからプリンセス細胞と命名したいだとか
お花畑だろ。
公金が入ってること知っててやってるのか。
異常なまでに女を甘やかす現代の日本社会が生んだ人物といえるかもしれない。
この人間は自分がした仕事に対しての責任感とか誇りというものが全くない。女に対して
はっきりと物を言うと何か悪い人間のような目で見られる。この社会の雰囲気、これは確実
にこの国にマイナスに作用しているよ。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:48:50.52
>>766
大臣が、、

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:49:16.25
理研がSTAP細胞調査について説明
http://www.47news.jp/FN/201403/FN2014031101001516.html

311の黙祷中に説明するらしいネ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:49:39.22
twitterで若山を叩いてバカンティを持ち上げる者が散見される
バカンティのせいで日本人が一層馬鹿になる
非常に残念

STAP=ES、そしてD論からの故意の流用(フォトショ編集痕跡あり)はほぼ確定してるんだから
ハーバードにもこれが伝わってバカンティを追放してほしい

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:49:39.35
なんで午後3時に。
震災黙祷の配慮ないのは神戸理研だからか

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:49:54.04
>>762
吉村は無能なのではないだろうか?
お金出しても、真実を知りたいということと、
その細胞株は重要なねつ造事実をしゃべるもの。
1つだったら、理研がサンプル間違いました、ですませようとするかもしれないけど、
全部だったら、それでマウスを作った若山先生の徒労が明らかになる。
というか、まだ信じていたいんでしょ・・・30女にめろめろになったW山哀れ。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:13.09
>>795
 中央政府の降伏後も徹底抗戦派の一部部隊の抵抗が続きます。

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:27.51
ここから逆転の可能性はあるのかね

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:40.32
いや〜ん!バカン!ティ〜!ってしばらく流行る(自分の中で)

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:41.03
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。

1.男女間の不適切な関係があったか?
2.セクハラがあったか?
3.組織ぐるみの隠ぺいがあったか?
4.なぜ、調査が後手になったか?
5.理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。

を中心に質問していただきたい。

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:45.82
論文に間違いがあることは仕方ない。
がこれだけのねつ造や剽窃はありえない。
まともじゃない。

そもそも騙されたらしい和歌山さん以外誰も再実験もせずになんで出した。
日本の最高レベルの研究機関として
税金だって相当つかってるのにひどすぎる。

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:46.99
議論のレベルが研究者以外でも可能なイラレやフォトショのレベルまで落ちたし
もうこの論文に学術的要素なんて残っとらんわな

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:50:53.78
>>798

テラトーマをググル画像で検索してそうですね♪

「それはヒットしない。正常組織で検索しないと」
「メモメモ♪」

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:51:03.92
>>809
書類配布するだけだよ。
偉大なる研究所が下々におふれを出すって格好。
何様だよ捏造屋のくせに。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:51:27.93
>>786
午後3時会見。。。。。。
生中継するTVあるかな
ミヤネ屋に期待したい

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:51:27.96
吉村が連合国軍総司令官か?

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:51:35.43
>>811
いや、神戸は神戸で、、、

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:51:44.97
たとえ今回の論文がまるっきりのデタラメでも一度公になった論は存在を否定するのが難しいからね。STAPもこの先教授泣かせのオカルト論として残り続けると思われ…

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:52:00.88
>>804
サイコパスだから今でも周囲が悪いと思ってるだろ。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:52:25.99
>>821
コネでその時間に合わせたんだね

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:52:33.73
>>814
 ないよ。

 たとえSTAP細胞が実在したとしても発見者としても認められないでしょ。
 発見したことを証明できないんだから。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:52:44.18
>>824
丸山ワクチンかw

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:52:50.82
ANNでやってる

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:52:58.12
公式発表の文責が誰になるか楽しみだな

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:53:17.40
吉村さんのラボにいた元講師の人も加藤ラボ出身の捏造した人なのにこんなことブログでかいていいのかな、とちょっと思った。

何故このようなことが起こったのか。大隅先生(分子生物学会)の声明のように『今後の規範となるような適切な対応』を期待したい。
最後に大阪大学のN教授の言葉を残してSTAPネタの最終回としたい。

『捏造する人はある種の病気である、捏造する人は大胆である、捏造する人はいつか破綻する。これまでの経験則です。』
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:53:19.51
>>816
いいね
>>818
対象が学術論文じゃないんだから仕方ない
フォトショどころかプリントスクリーンコピペあるかも

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:53:20.67
記者会見に変更か。これで個人攻撃ではなく、
どこまで不正の本質に迫ったか質問ができるかが記者諸君の腕の見せ所です。

TCR再構成・ES/STAPのプロファイル類似話は難しいが、
「別の組織由来のはずの博士論文画像が、故意にNatureに使いまわされた事」
がおかしいのは広くわかるはずです。

そして、NatureのPDFはオープンアクセスなので、問題のテラトーマ図を
取り出すと別の論文由来の文字と別画像の切れ端が簡単に見つかります。

これをフリップを見せながら質問すれば、少なくとも論理的に考えることのできる
視聴者には、彼らのやったことが致命的におかしいことがわかるはずです。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:53:34.01
センター長と副センター長が役職返上してセンター長は減給、副センター長は停職で終わらせようとしてるらしいな。
ふざけるな!!!辞めろ辞めろ!!!

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:53:34.25
>>814
結局寄せ集め集団みたいだね。統括出来る人間もいないし、かといって
山中さんにお願いすることもしないだろうし。スタップ細胞じたいはある
かもしれないけど、若山さんはそれを飛び越えて幹細胞しか見えてない
からねぇ。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:53:38.11
>>812
理研に引き込んだのは自分だという責任感から、介錯も自分でしてやろうという親心ではないだろうか

そのあと自分も腹を切るのかは彼次第だけど

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:54:30.65
ハーバードが本腰あげるんでしょ
バカンテイ嘘言ってうるさいから

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:54:31.35
>>824
健康食品、疑似医療系の疑似科学業界に重宝されるだろうなあ

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:54:41.30
3年目の3月11日14時46分の地震発生、その後のTunamiの時間帯に合わせて発表とか、

理研がこんなに腐ってるのか

上層部全員にアスペみたいな障害があるのか、どっちだ。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:54:56.87
理研「では、文書配布します。どうぞ。」
報道「会見はしないんですか?」
理研「しません。文書をお読みください」
報道「質問よろしいですか」
理研「受け付けません」
報道「・・・。」

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:03.74
説明文書配布だけじゃなかったのか?記者会見のソースくれ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:08.54
>>839
これはこれで問題になると思うよ

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:14.10
>>824
幸福の科学が研究を受け継ぐと思うよマジで

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:34.67
「論文には不備があり、まだ発表するには未熟だったのかも知れない。
しかし方向性は間違っていなかったと信じている。
いつかは成果をあげられるように、さらに研究をやり直していきたい」

・・っていう方向での終息をするのかと思ってたけど、それももう手遅れ?

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:55.11
648 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:47:06.05 ID:+alSDxhN0
なんで勝手に撤回とか発表しちゃうのかな
きちんと小保方さんと話してから発表するのが筋だろうに

655 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/11(火) 11:48:09.04 ID:Ad+dFqxZ0 [10/10]
>>648
若山は今は正常な精神状態ではないのでは
バカンティも激怒してる

668 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:50:09.64 ID:orXc8iph0 [5/5]
>>648
小保方と連絡取れてないからスタンドプレーに走ってしまったのでは?
国内にいるにもかかわらず、マスコミ使って撤回を呼びかけるのは異常だと思う

691 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:53:29.53 ID:s6XRUU4D0 [3/3]
>>648
普通そう思うよな
まずは文章を出して全員そろって記者会見が当然なのに


工作か天然か。。。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:57.42
>>838
グルコサミンの後釜が決まったな

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:58.33
世間の関心を逃れたい気持ち現れまくりだな。
こういう時は堂々としないと。

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:55:58.40
>>839
注目されないようにするなんて当たり前の戦略といえば戦略だけどね

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:56:12.57
生物学を愚弄し
ネイチャーを愚弄し
国民を愚弄し

もう表舞台に立つなやw

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:56:47.45
>>838
この酸味でSTAP細胞を活性化させてお肌ツルツル、奥様どうですか的な

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:56:47.95
>>838
今回のなんて酸につけるとか刺激あたえるだけだもんなww
すげえ便利だろうw

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:57:34.67
>>824
既に幸福の科学が興味津々

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:57:38.19
>>630
仏像返せよ、話はそれからだ。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:57:44.15
>>795
小野田さん状態で不審者は抹殺だろ?

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:57:50.18
【#STAP細胞】菅官房長官、理研に事実解明を要請=論文取り下げについて: 菅義偉官房長官は11日午前の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」に関し、
共同研究... http://qw.ee/AWxw
開く


あーあ
とうとう政府まで届いちゃった

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:57:54.54
確かに記者会見のソースはないな。
しかしここを見ている記者の皆様、
これを文章で済ませたら日本の科学は終わります。
今までのところ、科学者は実名・匿名ともに行い、不正があることを示しています。
しかし社会的な問題・影響についてはメディアに追及していただくのが一番です。
ここでメディアの存在意義でもある、社会的正義を成してください。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:57:59.41
103 名前:Trader@Live! [sage] :2014/03/11(火) 10:57:22.15 ID:H0kdQt6B
全く同じ実験なんてのは普通やらないらしいね(´・ω・`)
それをやらなきゃいけないって変な話
カンタンにできるという空耳が聞こえた記憶があるけど(´・ω・`)

261 名前:Trader@Live! [sage] :2014/03/11(火) 11:55:00.87 ID:Y11cMEEl
>>103
普通、やるから

普通は全く同じ実験をやるものなんですか、やらないものなんですか?

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:02.30
幸福の科学は先のSTAP細胞論文の件で
イタコ芸したの?笑ってやるから是非見せて

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:03.61
会見に変更なら、どう考えても謝罪会見だろw

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:07.54
Twitter見てると日本人は何回でもだませるよな
画像の流用の件は別に専門家でなくても、ちょっと考えれば理解出来ることだ
それもしないで「不完全だっただけなのに叩くのはかわいそう」となっている

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:09.42
破綻前に取れるだけ取っておこう
という連中が跋扈してるよなあ

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:13.50
倉谷とか林とかいかにも役に立たない研究に今まで高額な基盤的研究費を毎年出せてたのも些細の存在感で金取ってきてたからなんだけどね。
研究所ごと潰していいと思うよ。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:39.24
小保方のミスは再生医療なんて最先端の分野でイカサマ働いたこと
マイナー分野でやってりゃ大きく報道されることもなかったろうに

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:58:59.42
>>696
早稲田の論文狩りが始まるかもな

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:08.58
>>824
データ捏造して作り上げた虚構の論など残らない。文系と違う。
常温核融合を持ち出すやつがあるが。あれは再現性が確認されている。
ただエネルギーを取り出すほどの効率がないだけ。

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:09.90
>>852
大川総裁公開霊言
「STAP細胞は韓国に潰された」

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:14.58
>>860
みんな記事チラ見しただけでアレコレ言うから・・・

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:26.00
スレ違いかも知れないですが、よければ教えてもらいたいです。

今回のSTAP細胞というのは「金」みたいなもので、「こんなに簡単に金作れちゃいました!ほら、画像も見て!」という発表で使われた画像がwebで拾ったものだったという感じ?

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:30.35
360 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 17:32:27.67
だからとりあえず理研の調査結果公表を待てばいい。
小保方さんもそれに向けて再現実験をして、プルトコルも
公開している。再現が成功したと理研は明言している。
少なくともSTAP細胞は捏造ではないよ。画像などの
ミスについては、元データも公開されるから、それで
本当の研究がどのようであったかもわかる。

↑昨日までこんなこと書いていた擁護コピペ君、息してる?
君はほんとにバカなんだね!www

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:31.69
>>855
政府には2月中には届いてただろ。
政府が動いたのは、昨日の若山会見で「広く国民に」届いたから。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:33.58
小保方、行方不明なの?

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:47.99
メガコリゲで耐えようとしてたのに些細庭涙目wwwww


オボちゃんは高笑いしてそ

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:51.90
なんだろう、この敗北感

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 11:59:54.19
>>863
最先端の分野じゃないと、
自己顕示欲も満たされないし、
お金もまわってこないじゃないですかー

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:05.03
>>864
まず戦艦大和のD論検証だな。

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:08.87
>>836
和歌山も腹切るのは当たり前。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:11.79
>>857
やらないわけねーだろ

まあ、やらない人も存在するってことが
今回わかったわけだが

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:14.10
ken1shimomura 下村健一 03/10 23:19:13
これも“引き波被害”が始まらぬ内に、一言。
STAP細胞の小保方さんは、ただ論文を発表し学界の追試に委ねるという普通の事をしただけで、《世間を騒がせた》ことはない。
《世間が騒いだ》のだ。常識破りだ、リケジョだ、割烹着だ、と。そこをしっかり確認して、明日からの報道を受け止めよう。

既出のうんこツイートだが、4254回RTされ、1007ふぁぼられている

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:22.00
いまだに「ミスはつきもの、ミスを叩くやつは科学が分かってない!こうやって発表して誤りが指摘されて進歩していくんだ!」とか言ってるのまでいる始末だしなw

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:35.26
結局基礎研究なんて冷戦期の異常な大国ナショナリズムの産物だったということ。
原子力まで含めて全部コモディダイズした今ではもうビジネスとして成立しないと誰も金を出さないし
手っ取り早い指標を出さないと何も意味がない。
世界中でジョブズを褒め称える一方でもう誰もx86とARM以外のCPUの研究なんてやってない。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:35.29
ワイスクトップ来た

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:00:45.50
おぼ嬢のSTAPの説明ってそのまんま違法エステの女の説明

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:02.01
今回の件、納まりがあるとしたら博士号自主撤回しかないと思う。
疑惑が事実なら、正直それだけのことをしてるし。
その後の人生は大変かもしれないけど、真面目にコツコツやれば誰か拾ってくれるよ。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:02.40
>>456
これはセンター長やってしまいましたなあ

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:02.95
>>881
ムーミンに風評被害

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:07.01
>>865
EM菌とかマイナスイオンとか知らないの?

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:07.76
>>824
SSHで「STAP細胞をつくる」ってテーマを考えていた高校の先生は大勢いるだろうな

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:17.29
早稲田の理系院生とかモロ風評被害くらうだろうな
「うーん早稲田?研究体制が杜撰の早稲田かぁ」みたいな

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:24.85
TBSひるおびトップ北

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:29.24
>>878
サッカー選手が何言ってるんだよwww

と思ったら上村健一じゃなかった

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:37.54
>>876
若山さんは髪を切るだけでいい

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:44.98
考えてみれば、何かの発見があって成功したとかじゃなく、とにかく出来ちゃった的な研究だったからな。
黄教授の箸の使い方と同じレベルのものだった。
iPSの場合は、山中ファクターの発見があってのものだったけどね。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:01:45.61
佐村河内=小保方
新垣=若山

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:08.01
>>860
自分の頭で考えられるやつがほとんどいないってこと。
誰かの論に乗っかってるだけ。
それが愚民というもの。9割は愚民だ。
日本に限らん。どの国もどの人種もそう。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:12.87
>>444
ヒラのオーサーが騒いでも仕方ないの知らないの?本当和田大はバカだな

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:19.02
朝日でやってるな

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:19.28
>>888
それは元からそんな感じだから

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:20.42
>>878
これ1月末ならわかるんだけどね

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:40.11
意外と当事者ほどわかってないものだ
だから往生際が悪く見える
話題になってから来たお前らも
まとめたり翻訳してくれる奴がネット上にいるからストーリーが読めるんだよ

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:49.78
>>868
だいたいそう。大々的に「金ができたよー」と言っときながら、
画像がほぼ全部おかしいよっていわれたら
「あ、ミスった!でもホントにできてるから信じて!
 出来てない証拠はないでしょ!!」
って言ってる。
なら最初から金できたとか言うなよ。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:02:57.53
>>867
2ちゃん的に言うと「スレタイだけ見てレスする奴」だなw

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:03:14.41
>>886
まると学会マターとは今回は違うでしょうよ。

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:03:18.54
>>878
この人、すごいよなぁ
捏造論文は普通のことじゃないし、
騒いだのは、理研とマスコミなのに、世間に適任転嫁してる

元TBS、菅内閣の元審議官
わかりやすいわ

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:03:45.77
>>895
大槻は白衣を着た小林よしのり。商売でやってるだけだからほっといていいよ。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:00.26
TBSで若山

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:00.94
>>869
プルトコルってなんか禍々しい感じの単語っすねw

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:15.68
>>880
また冷戦になるさ

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:18.74
STAPで論文始めちゃった学生とかいるのかな?

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:26.92
>>891
残酷極まりない

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:38.70
11次元「博士論文に剽窃が認められました」

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:04:40.22
こういう致命的な事態の収拾って文系のほうが向いてる気がする

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:10.83
>>290
STAPができたって言ってるプロトコルのコレスポですからオボちゃん些細はなのは間違いない。

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:27.95
絶望的名状況のときこそ、すばやい攻撃的謝罪。これ基本なんだけどな。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:32.18
>>888
早稲田どころか、もう、理系の研究者全般ね。
えらそうに科学大国だの、研究費だのと言えた義理じゃないことが、
全国民や政治家に白日の下にさらされたからね。

はぁ、税金使って研究費増額?寝言いうなよーってのが向こう4,5
年の流れだろ。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:33.96
11jigenさん有名人になってしまいそうだな
彼のところにマスコミが来そう

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:35.94
新たに画像酷似の指摘「根幹揺らぐ」 STAP細胞論文
http://www.asahi.com/articles/ASG3B7F8QG3BULBJ011.html

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:38.42
11次元、わかってて調査発表or記者会見にぶち込めない
このタイミングでぶち上げてるんだろうなwww

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:38.55
>>908
キタ━(゚∀゚)━!
告発者の予言通り

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:43.01
朝日 で迫真のBGM とともに大々的に取り扱われていたね

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:05:52.40
>>911
文系君乙

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:09.23
たとえ理研の方々が論文を撤回しなくても
マスコミはSTAP=ES説やD論からの無関係な画像の流用(DTP編集痕跡あり)を
大衆に分かりやすく説明して欲しい

「研究者が小保方に嫉妬してる」「重箱の隅をつつくな」など
自分で調べもせずにtwitterやネットに書いている人々が少しでも恥を覚えるように
まずは恥を知ることから始まる

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:12.99
一気にSTAP報道が過熱してきたなあw

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:17.02
>>878
みたいな感想が
テレビでなんとなく聞きかじった一般層の感想なんじゃね?
ネットで各分野の専門科の意見を見れば、878みたいなレベルではないことは
すぐわかるが。

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:18.04
>>869
ヤフーのセルシード掲示板に張り付いてる擁護(おそらくこいつがコピペくん)と口調が一緒。
書き込む時間帯も一緒だし始めから気がついてたけどw

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:38.50
>>879
こういうのは "科学" を根本的に勘違いしている。
実験におけるトライアンドエラーにおける間違いと、論文を故意に書き換える誤り、の 2 つは決定的に違う。
前者の間違いは成功に繋がるので多いに間違えればよい。それは誰も否定しない。
しかし、後者の間違いは成功につながらないだけではなく、追試やその結果を信じた科学者の信頼を大いに損ねる。それは許せることではない。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:39.38
>>903
社会科学、とくに社会学あたりは妄想とウワゴトに満ちた
論文が普通だから。統計的なデータで脚色してウワゴトを
正当化するのが普通の体裁
そういう世界しか知らない人は捏造論文が普通なのよ

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:06:59.02
>>902
どっちもやってる本人は大真面目。もっとマイナーな疑似科学もたくさんある。
農工大では獲得形質の遺伝をベースにした研究してるし。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:07:15.45
>>799
1か月以上も弁明の機会があったんだが?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:07:21.48
>>921
そういう連中は一生学習しないよ

自分も騙されたと逆切れするか
きれいさっぱり忘れて次も同じことをするか

反省能力がある奴は一生のうちにとっくに
そういう経験をして反省をしてる

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:07:31.33
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394506942/

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:07:42.92
どっちが愚弄だよ。 研究の世界から消えてくれ。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:07:45.71
>>915
それが一番心配ですね

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:07:59.06
>>923
博士論文の画像でもテーマが同じならいいんじゃないの?
アルバムでも昔の曲とか入ってるし

ぐらいの認識じゃないか

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:08:07.75
>>891

なにその無理難題

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:08:18.49
博論剽窃あったとしても蜥蜴の尻尾切りだけは許されない。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:08:29.13
>>926
それがですね、科学社会学なんてのがあるんですよ・・・w

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:08:33.77
>>900
悪魔の証明状態だな。

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:08:37.12
追加・修正した。

記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。

1.男女間の不適切な関係があったか?
2.セクハラがあったか?
3.上記が捏造に関連するか?
4.捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか?
5.なぜ、調査が後手になったか?
6.理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
7.小保方博士の任用に際して審査を行ったか?

を中心に質問していただきたい。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:08:36.51
まーだこんなことを言ってるのか

柴山哲也(ジャーナリスト) @shibayama_t 3時間
科学雑誌『ネイチャー』に若い科学者の将来性ある論文が掲載されるのは、ノーベル賞の
ような確定された科学的成果に対するものではないと理解している。小保方さんのSTAP
論文に間違いや不手際があっても発見そのものの方向性が間違いでないなら、論文修正
を重ねるべきで取り下げる必要があるのか。

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:09:08.99
ビビンバ教授はもともと アメのおとり捜査官

日本の国家研究機関を 国際犯罪に巻き込めば 大成功 もち免責されるので余裕だ

いまは 泥沼に引きずり込むのがねらいで 爆縮に手をかしている段階

はぜるぞ はでにな ものすごい破壊力で 利権爆弾ですむ規模じゃない

政権さえ 吹っ飛ぶぞこの爆弾w

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:09:22.24
オボの件は、今までは各新聞社の科学部の記者が担当だったけど、
社会部の記者と交代になっちゃったからねえ。

理研は科学部の記者とは付き合いも長く餌もあげて手なずけていたから、
今日もそのつもりだろうけど、見たこともない記者連中が理研に押しかけて
恫喝まがいの詰問に慌てふためくことになる。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:09:55.46
>>939
こいつ、自分で論文見てないよね。
ジャーナリスト名乗って、研究者の御用聞きだろ、どうせ。クズだよな。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:10:09.45
はばど「いかなる懸念も精査する」

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:10:11.30
>>936
科学史や科学哲学がおいしそうだから、
社会学でやってみました!的な?

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:10:17.03
>>939
ジャーナリストばかすぎるw 早稲田かもよ。

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:10:58.67
「間違いや不手際」ならそこまでみんな騒がないんでしょ?
剽窃や嘘のレベルじゃね?という客観的な証拠があるから問題なわけで

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:01.43
>>939
これはひどいね、確かに。新聞記事とかはそんな感覚なのか

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:05.58
早く研究の世界から消えろ。 資格なし。 税金返せ。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:06.29
テレ朝、羊のドリーの話をして1年半とか言っている奴wwwwwww

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:09.14
ハーバード医学部「いかなる懸念も規則に基づき精査」@NHK

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:09.72
>>939
ジャーナリストを名乗りながら
ものを調べてからしゃべらないのは
ジャーナリスト失格

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:31.60
そいつジャーナリストから実務家枠で教授になってるぞww

特任か専任かしらんがw

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:36.17
>>939
大手マスコミや理研の公式発表しか見てないな
何がジャーナリストだ

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:42.62
>>951
日本には調査報道ってものがないからね
日本のジャーナリストにジャーナリズムはない

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:11:57.72
>>880
ああそうかもね。
アド・バルーンを上げたやつの勝ちなんだね。
基礎研究にも市場原理主義が入り込んできたんだね。

言われてみればその通りだった。

俺もアドバルーンあげることにする。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:12:07.64
>>762
チャンピンさん、いや、ヨッシー、そこまで言わんでも。
あんたお金持ちなんだから、全ゲノム解析の費用くらい払ってあげな。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:12:08.39
>>944
もともと社会学はオーギュスト・コントの実証主義に基づく科学
ってことになってるのに
わざわざ改めて科学を名乗らなきゃならないのことから
現状はお察しってことだな

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:12:16.81
14日会見か

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:12:18.26
このジャーナリストの経歴も捏造まみれなんじゃね?
それで自分に火の粉が及ぶのを恐れて、今から保険うってるんだろ。 クズだな。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:12:28.86
探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
 →しゃあない、またガンバレ

探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
 →退場

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:12:53.42
>>926
文系でも、論そのものがウワゴトとか妄想というのはあるけど、さすがにその分野でも、データの捏造はアウトだよ
だけどそれを意図的な捏造や改竄ではなく、「ミス」という、
騙す気はなかったけどデータの取り方が間違ってました〜な方向に持って行こうとしている
手法がマズくて黙殺・淘汰されていく駄論文と、データ改竄の悪論文を一緒にするなと言いたい

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:13:13.92
>>891
ちょっと表出ろ

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:13:34.16
TBSひるおびがまたまた酷いなw

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:13:44.24
最後の記者会見も、嫁入り前だから綺麗に撮ってやれよw 

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:29:10.10
なんか一次繋がりにくくなってた。
某所からの攻撃?

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:31:11.16
いつの間にか回復してた

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:31:23.71
>>939
その後の会話や発言も滅茶苦茶。一般人ならともかく、こういうのは酷い。

柴山哲也(ジャーナリスト) ?@shibayama_t 26分
著者が読んで適格と思われる書評ひとつマトモにかけない日本のマスコミの劣化のなかで、専門科学論文の評価がマトモにできるとは考えにくい。素人船頭あまた出現し、舟まさに山に登らんとす。

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:31:39.42
ひるおびが分かりやすかった

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:31:43.53
うーん落ちてたね

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:32:29.27
震災の時間帯にかぶせるなよ糞が。

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:32:02.85
上原賞は?どうなった?

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:33:07.49
報道いくつか見たけど全部論点ズレてるね
STAP細胞そのものが現時点では存在してないって誰も言わない

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:33:08.10
やっぱり14日だってね、記者会見
特定国立研究開発法人ゲットしてからってことだw

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:33:26.03
>>960
現実の日本社会

探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
 →見間違いの指摘は下らない嫉妬。足を引っ張るな。

探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
 →方向性が合っていれば問題ない。図鑑まで見つけてきて指摘する奴は騒ぎ過ぎ。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:33:26.97
田代撃たれた?

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:33:34.25
15:00に11jigenさんの3本目の原爆投下あるの?

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:33:16.70
板移動

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:34:05.84
日本は韓国猿以下のチンパンだと このおれが証明してやったぞ ノーベル賞よこせw>バカンティ

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:34:18.93
こういう状況だから、剽窃発見ツイートすごい拡散されてるな

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:34:38.89
理研は人としてやってはいけないことを
どれだけ重ねるのか。
わざわざこの日の津波の時間帯になぜやる。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:35:07.29
復活

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:35:20.25
18 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 12:30:39.90 論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen
小保方氏の博士論文の冒頭の"BACKGROUND"の文章のほとんどが、NIHの下記サイト(Stem Cell Basics)からの剽窃(盗用)です。 http://stemcells.nih.gov/info/basics/pages/basics1.aspx … それでは、博士論文の剽窃部分を1ページずつUPしていきます。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/443222970715348992

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:35:55.90
鯖落ちてた?

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:36:21.84
これ早稲田の博論審査がヤバすぎるだろう
誰も気付かなかったのかマジで

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:36:32.86
マスコミの方、広報が調査委員会が調査中なの「根幹はゆるぎない」の
って垂れ流してた根拠もついでに聞いてくださいね

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:36:35.88
>>982
キタコレ

博士号取り消しだな

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:37:22.30
早稲田のD論なんてそんなもんだろうと思ってた。
丸ごとコピーとか学部生のリサーチペーパー以下のクオリティだろ。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:37:41.62
>>983
落ちてたな
それだけ衝撃が大きかった

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:37:51.03
文部科学大臣もSTAP細胞できるかもう一度試してみろ的なニュアンスか…
やはり政治的には理研の勝ちっぽいな

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:37:54.44
復活した
15時はペーパー配布で会見質問受けす終了かね

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:38:21.53
>>974
「見間違いでした」
 →しね!しんでわびろ!!

「いやいや、見間違いを叩くのは科学的じゃないよ」
 →ふーん、なんかわからんがそうなのか

「証拠写真がニセモノでした」
「これはひどい」
 →アホか!!見間違いを叩くのは科学的じゃないんだよ!!しんでわびろ!!

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:38:36.83
早稲田の博論審査が
共著者が審査するというありえない出来レースだったてほんと?

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:38:42.40
博士論文が国会図書館から貸し出されてたのって、11次元が借りてたってこと?

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:39:08.97
こんなのがなぜ理研にいるのか
誰かが地雷として埋め込んでいたのか

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:39:24.37
追加・修正した。

記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。

1.男女間の不適切な関係があったか?
2.セクハラがあったか?
3.上記が捏造に関連するか?
4.捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか?
5.なぜ、調査が後手になったか?
6.理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
7.小保方博士の任用に際して審査を行ったか?
8.これまでの発表「根幹はゆるぎない」の根拠

を中心に質問していただきたい。

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:41:00.42
>>967
こういうの見ると世間の科学リテラシーの低さに愕然とするよね

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:41:14.69
9. エアラボ エアテク エア実験はどうなん?

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:42:13.97
どなたか わかりやすく説明してください。。

小保方さんは 若山氏に渡したとされるSTAP細胞の画像の写真を論文に掲載しないのですか?

素人なのでわからないのですが・・・・

画像を残すのをド忘れした。。初歩的な事! あわてて以前の画像を引用した。。

画像を撮ったが 専門家が観ると STAP細胞と説明できる画像ではなかったとか。。。でしょうか?

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:42:16.16
>世間の科学リテラシーの低さに愕然とするよね


世間は学者や理研の科学リテラシーやモラルの低さに愕然としたが。

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 12:44:07.95
1000 だったら、それでも STAP 細胞は存在する!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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