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STAP細胞の懐疑点 PART13

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:18:45.53
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:19:05.75
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:19:39.03
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:20:41.58
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:20:55.44
お前www
スレ立て乙www

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:28.95
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
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       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:30.07
何がしたいんだ>>1

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:34.80
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:43.21
斬新な>>1に目を見張った

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:43.23
NGword入れてても
1だけはあぼーんにならないんだな

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:47.61
佐村河内と小保方でNHK特集作って欲しい

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:21:51.14
>>1
全角はやめろ

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:22:08.48
>>1 禿しくワロタwww

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:22:18.33
週刊新潮 2014年2月13日号 STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
(高校時代の恩師)

ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
(高校時代の同級生)

週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
http://shukan.bunshun.jp/
「成績は二百人中十位くらいでしたが」(公立小中の同級生)

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生)

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:22:31.06
1ぇ・・・・

おまえ変にポジティブだな。

まあ、いろいろと頑張れや・・・

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:22:37.08
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:23:04.08
前スレ>>999
サンクス
じゃ組織としての発表を楽しみにしておくよ

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:23:14.15
割烹着
指輪
巻き毛
巨乳
香水
プリンセス細胞
天使
ムーミン
ピンク
カメ
ポエム
手相占い
脳内彼氏
網タイツ ★new!★

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:23:16.65
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:23:25.14
擁護クン完全に壊れましたw

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:23:57.07
擁護派弁護士がスレ立てしてくれるとは思わなんだ

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:24:07.52
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:24:08.79
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:24:49.93
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:24:53.42
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:24:53.47
ああそうか、

>946 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 20:12:54.63
>>>942
>スレ立てられる人間は山ほどいるから無問題

これを見てそれならせめて自分で立てて>>1の記述をコントロール
しようと思ったんだな

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:25:34.21
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:25:40.04
>>1おつ

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:25:54.13
半角数字の本スレだれかたてて

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:26:02.18
どうやら2つのIPつかって連投してるみたいだな

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:26:17.64
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:26:17.67
このスレは>>1専用にして、別にスレ立てようか・・・

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:26:50.74
まともなスレ立て直し頼む

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:26:52.99
>>30
埼玉と神戸だったりしてw

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:26:53.53
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:27:17.18
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:27:29.70
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:27:41.60
もうダメだな、STAP細胞の完全な終焉を象徴している

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:27:46.26
       //      `ー| /    .!  /_/  / 二/ー/---/-_/ //      |
     //        //, |.||    |  T´ア /三>=、-|  /  ! /| ヽ     | ,      .!
     --/    /    ''-/ i |,|   //|  と |Vi--,;::リ  |  /  | | |   ヽ   | /|  |    |
     /    /rァ   ,  | i ! |   | | | |  !ー`-<'っ   | ./   .|.! |   、 \ | / | |    |
     /  .///  イ /iヽヽ }、  | | l |          V    ! |  -ゝヽ  X| | /    /
   /  / ´ / // ///ノヽ `ヽ  |{ V       ,'        | l   ,r\ / ヽV|   /    /
   | /    // ,.i/_     ヽ ∧ |         ,'     i     ⊂{/ r//>ヽ、/,.ヘ  ,/    /
   レ'    '´  / `ヽ、ヽ、- '´ | ヾ                     \-=ソァ ヾ<  >i    /
         , = ニ ニ二二ニ ニ == 、.         , - 、              ヾ'´_ _∧V./    /
     , ヘ .|               l,  ;       v`ヽ ` ヽ            じ/ / /   /   /;;
.     〈    |               |゙\      ,_`ヽ 、   \          ' ´ /  /    /ノ
     ≧ 、,|         。  , -、_|  じ\.          ヽ、 ヽ,!          /_,,</    / 「´
    へヽ ,|ノヽ    _人_八     ̄ ヽ..|ヽ、       ヽ ̄         ―'// /  /i__ノ
.   〈     ヽ.  `ー '      ゝ、__ ノ |  \                  /_/ ,. イ|____
    ゝ、 _  ノ            |  /`ヽ`ヽ. ` ―--- __ ___ ,./-r-二-' _二 -------
    〉ー 、|              |  |    `i |   , --ニニニ-'--,     , '´, - ' ´
.   〈 _  ヽ   STAP      | /ヽ、  | | //       /    / /   _      ___

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:27:48.40
記念真紀子
いやおぼこ

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:28:07.44
もう必死すぎてね・・・哀れ

>>30
P2みたいなもの使って30秒規制逃れてるんじゃないの?

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:28:12.88
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:28:27.49
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:28:34.11
もう理研と早稲田は信用できないって覚えたわ

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:28:36.63
これらの業績に加え、最大の業績といえるのは後にSTAP細胞の作製に成功する小保方晴子を育てたことであろう。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:28:43.67
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:29:27.78
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:29:32.32
今回の騒動に早稲田って関係なくね

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:29:45.97
泳動写真は捏造だよね。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:29:58.30
>>44
擁護するわけじゃないが理研というより理研CDBがだと思う
早稲田は最初から信用できない

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:09.78
>>48
博論関係文書の改変疑惑

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:16.11
こうなるともう自分でクロですって言ってるようなもんだね
数少ない擁護派の人もこれみたらもう諦めちゃうだろ

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:16.89
http://imgur.com/wVI6xtb

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:20.12
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:21.34
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:34.75
早稲田と戦ってる奴は文系だよな

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:39.60
理研CDBは本日をもって解散!
関係者全員切腹!

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:30:55.06
>>53
オボちゃん、パソコン音痴なのかな?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:31:04.57
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:31:10.29
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:31:33.17
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
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.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:31:52.73
Natureから最後通告食らう前にretractできなかったら・・・

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:31:58.61
>>58
パソコン音痴じゃなかったらあんな加工しないwww
せめて俺に任せてくれたらもうちょっと上手くやったんだが

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:32:02.57
理研理事辞任
CDBセンター長辞任
若山教授辞任

どれくらいハレーションあるのかな

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:32:18.02
コピペ擁護厨が荒らしてるだけじゃんか
しばらくエロDVDでも見てこよう…

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:32:20.21
674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:11:12.43
海外サイトから

「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?


I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:32:29.56
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

68 :酢豚:2014/02/22(土) 20:32:53.91
結局、この辺のこと、ホメオパシーであろうと、偽カウンセリングであろうと、
STAP細胞であろうと、ぜんぶ同じ背景の下で起っていることなんですよ。
つまり、偽医者事件ということです。

ホメオパシーのときは、主犯は、看護婦とか産婆とか無資格医療者たちでした。
彼らは医療行為は出来ないので、ホメオパシーというグレーの領域を作って、
患者に金平糖やビタミン剤、イカの塩辛などを与えて、これで直るなどとと
偽った。被害にあったのと自閉症児などを抱える親たち。

偽カウンセリングでは主犯は心理学科や教育学部を出ただけのような素人の女性たちです。
(シュタイナー教育では、教員免許さえ持たない塾講師たち)偽医者に
なりたい彼女たちは海外で医者並みのカウンセリング資格をえたと偽って、医療もどきの
効果を喧伝し、偽医者になろうとした。

今回のstap騒動では、医者になりたかったが医学部には合格できなくて、化学科や
生物学科に入学したような人たち。彼らは生命科学(生命医学)という分野を
でっちあげて、医者まがいのことをしようとした。人間に対してやったら
刑法に触れることでも、動物ならいいだろうと。しかし、いくら医者気取りでも、
成果を挙げない限りは偽医者のコンプレックスは拭いきれない。だから、
医者以上の業績を挙げて、医者の上に立つことが彼らの暗い欲望。
STAP細胞事件も医者になりたかったがなれなかった、成績の悪い半端者たちの
勇み足が起こした事件です。

だから、ぜんぶ偽医者事件なんです。
対象やテーマはちがえど、動機はいつも同じ。偽医者になりたいです。
手法が単純(砂糖を与える、話すだけ、弱酸に浸けるだけ)なのは、彼らは
むつかしいことができない、あるいは資格がないのでできないので、簡単に
ならざるをえないのです。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:32:54.85
再生科学ってのはこんな杜撰な研究ばっかりなの?

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:33:04.09
捏造は絶対にアカンが、仮に捏造するのだとしても
バレないようにやるにはそれなりの最低限の知識と手間がいるってことでだな

いや本当にもうため息だわ

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:33:26.96
コピペ厨はほんとに頭が悪いんだなw

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:33:27.67
    l一一一
   ..│   │       ノl_N
   E=三三三コ      ナ. n l       n
  __ノ◎◎ │     _ノ◎.◎│      ノ‐一ζ     λ..λ
 ノ      │   .ノ~     .│   _./◎◎^l    レレv.vl
.入      │   入    .. │ γ      │   r-◎◎.│
  `ゝ一く^  l.   ^ゝ一く^  ヽ 入     ..│ .(      l
..._ノ/      ^~゜§^ノ       \_ゝーイ  L_入.  ッイ ヽ_
ζレ       T^~ 7//tt-----シ-ζレ     、_ζノ     __ζ
 .│       〉  ////l│││./p (      │ .│     │
  \     ./  ///./│l.l.l..l..l ノ  入     /  入     ../
   〈   シゝ゛=ー ^-^----^く ^^へ-〈  /-^ト--l...ッY  ....xイ=-ゝ
   と_/>..ノゝ    ..と__/> /    と__/..-イ    と___.ゝ-イ

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:33:29.06
赤フィルターはドン引きだ…
意図的なネガコン捏造じゃねーか…しかもあたまわるい

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:33:45.49
簡単がウリなのに簡単に生成されないならいいよもう(´・ω・`)

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:34:01.86
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:34:05.33
>>68
些細さんはMDだろ?

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:34:29.43
コボカタさん見てるー?

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:34:33.98
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:35:08.87
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:35:10.88
これあかんやつや・・・

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:35:21.76
じゃあ、もうクロ確定って事でいいのか?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:35:50.55
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:35:59.60
画像が真っ黒

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:36:02.94
これはいろんな人のいろんな思惑が、何の因果か偶然重なって出来た奇跡のようなスキャンダルだよね
今我々は一種荘厳なものを目の前にしている。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:36:13.27
>>1
このへんで遊んできたr?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393050806/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393051880/

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:36:17.04
このコピペ君の目的ってもしかしてSEOのつもりなんかな?

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:36:27.03
明日のニコ生もやめておいたほうがいいだろ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:36:48.40
サムラゴーチは18年も騙したというのにオボ子はホントしょーもな

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:12.24
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:20.63
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:22.07
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:31.53
利権トップの首が飛ぶのか
早稲田学長の首が飛ぶのか
文科大臣の首が飛ぶのか

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:36.18
これが完全終了のお知らせってやつかぁ

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:41.28
結局、この辺のこと、ホメオパシーであろうと、偽カウンセリングであろうと、
STAP細胞であろうと、ぜんぶ同じ背景の下で起っていることなんですよ。
つまり、偽医者事件ということです。

ホメオパシーのときは、主犯は、看護婦とか産婆とか無資格医療者たちでした。
彼らは医療行為は出来ないので、ホメオパシーというグレーの領域を作って、
患者に金平糖やビタミン剤、イカの塩辛などを与えて、これで直るなどとと
偽った。被害にあったのと自閉症児などを抱える親たち。

偽カウンセリングでは主犯は心理学科や教育学部を出ただけのような素人の女性たちです。
(シュタイナー教育では、教員免許さえ持たない塾講師たち)偽医者に
なりたい彼女たちは海外で医者並みのカウンセリング資格をえたと偽って、医療もどきの
効果を喧伝し、偽医者になろうとした。

今回のstap騒動では、医者になりたかったが医学部には合格できなくて、化学科や
生物学科に入学したような人たち。彼らは生命科学(生命医学)という分野を
でっちあげて、医者まがいのことをしようとした。人間に対してやったら
刑法に触れることでも、動物ならいいだろうと。しかし、いくら医者気取りでも、
成果を挙げない限りは偽医者のコンプレックスは拭いきれない。だから、
医者以上の業績を挙げて、医者の上に立つことが彼らの暗い欲望。
STAP細胞事件も医者になりたかったがなれなかった、成績の悪い半端者たちの
勇み足が起こした事件です。

だから、ぜんぶ偽医者事件なんです。
対象やテーマはちがえど、動機はいつも同じ。偽医者になりたいです。
手法が単純(砂糖を与える、話すだけ、弱酸に浸けるだけ)なのは、彼らは
むつかしいことができない、あるいは資格がないのでできないので、簡単に
ならざるをえないのです。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:37:58.32
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:00.16
>>87
タイムシフト予約 288
w

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:17.59
どうでもいいけど連投のせいで勢いが上がってんな
人増えるかもな

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:19.82
日本の恥

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:22.11
>>73
ちょっとどういうことか分からんので、門外漢にもわかるよう解説お願いします。
あるいはURLでも。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:40.10
>>650
本棚も,何年も実験しまくってる人のそれじゃないんだな
これじゃ学部生レベルの本棚

ノートとかデータファイルみたいなのも少ないし,テキストも少ない

ttps://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173688/?SS=pharma_viewimage&FD=1318252835&SRV=pharma

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:48.73
ホメオパシーと言えば、理研のプレスリリース読んだ時に、少しだけ連想しちゃったんだよなあ。
>その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激(細いガラス管の中に
>細胞を多数回通すなど)や細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞
>毒素で処理する化学的な刺激など、強くしすぎると細胞を死滅させてしまう
>ような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、STAPによる初期化を引き
>起こすことができることが分かりました。

ちなみにホメオパシーとは、
>「健康な人間に与えたら似た症状をひき起こすであろう物質を、その症状を
>持つ患者に極く僅か与えることにより、体の抵抗力を引き出し症状を軽減する」

同じ方法なら、どんなもの(刺激・物質)でも応用できるというのも、何か似ている。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:38:56.66
マスコミが覗いてそうだな

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:39:05.40
674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:11:12.43
海外サイトから

「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?


I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:39:30.18
ネイチャー怒りの論文公開

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:40:07.23
スレの流れが速すぎて、ちょっと留守にしてるとわからん
犬HKニュースみたく、定時にまとめがあるとわかりやすいんだがw

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:40:19.79
一部雑誌でされてるように、こうなるとnatureでも査読過程の公表してほしいな

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:40:21.47
>>100
周りも「この子本当に実験やってんの?」と訝しく思ってたと思うよ。
でも言い出せなかったんだな。バックに付いてる先生方がいるから。

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:40:22.27
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:40:28.27
捏造ならババアが謝罪するだけじゃすまないぞ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:41:22.17
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:41:31.00
細胞生物学の歴史を愚弄しているって正しかったのかw

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:41:39.12
>>101 門外漢のオレもその部分には胡散臭さを感じずにはいられなかった

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:41:59.66
>>111
その査読者、優秀すぎるw

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:42:09.04
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:01.04
>>111
なんでそのまま突っぱね続けなかったんだよな...

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:03.76
>>111
今度は理研オールスターズを使って世界を愚弄したがなw

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:05.01
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:14.01
>>111
今から思えば、画像不正に気付いたのか?
暗に反省を促したとか?

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:17.26
本人は何も悪気が無く、画像を見栄え良くするために編集して、これでオッケー!と思い共同研究者に報告していた可能性がある。だから今も論文には自信を持っている。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:24.47
発狂が始まったと聞いて来ましたw

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:57.21
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:43:57.91
Fig.3bの左の2つの画像のサイズが違うな
bright fieldは333*251でOct4-GFPは327*246だわ
一緒にとった画像ならサイズが違うとかあり得ないんだが

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:10.63
写真の取り違えなら調査はすぐ終わるだろ
捏造疑惑ならすぐ終わらない

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:16.59
これら一連の画像編集はうっかりミスですキリッ

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:33.49
もう、終わりだね

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:34.25
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

127 :酢豚:2014/02/22(土) 20:44:34.49
>>101

でしょう。生命科学という一見もっとも先端科学に見える領域にもかかわらず、
オカルト科学を連想される何かが当初からあった。

ホメオパシーのことは当時私も追ったし、専門的に研究できる能力もあるのですが、
どうせ詐欺師たちの駄法螺ですから、もうずっと忘れてました。
でも、今回の大発見報道に接して、オカルト科学を連想したのは、やはりホメオパシーを
追ったときのことがあるから。医学の分野といえども、オカルトが入り込む余地が
たぶんにあることを知っていたから。たぶん。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:51.49
うっかり(画像編集)ミス

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:59.05
君が小さく見える

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:59.14
画像不正ではありません。
余計な画像が一枚、削除ミスで残っていただけです。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:44:59.56
STAP細胞?そんなオカルトありえません!

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:45:45.00
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:45:51.36
あかん・・・完全にあかん

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:46:12.39
理研は早く介錯してやれと

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:46:26.69
>>132
擁護厨おなじ論文だぞそれw
日頃から誰かさんみたいにコピペしてばかりだから、そんなヘマするんだろ

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:46:27.05
本人がいないから調査が終わらないんじゃね?

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:46:30.88
ハゲを愚弄した罪は重い

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:47:07.37
>>134
ちょっと違う
理研は早く切腹しろと
だな
小保方だけのせいにするにはもう手遅れ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:47:18.89
>>106
OAJではけっこうでてきてるね。Reviewerも実名、査読過程もオープン。

Publishして早々にOA化するという異例の措置だったから、reviewerの
意向次第では査読過程もオープンにすることでNatureの威厳をなんとか
回復しようとする可能性はゼロではないかもな。いいモデルケースになり
得る。

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:47:23.62
>>135
激ワロタw
ほんと、コピペ厨はアホやねw

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:47:26.84
\(^0^)/

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:47:31.10
これ、実家にもすごい恥だよね
「すごい科学者でノーベル賞級なんだって」記者が近所にも聞きまくる
2週間後、「…」

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:47:36.89
でも、本人は「こんなことで騒がれて研究自体が疑われて悔しい!」と
泣いて若山氏に訴えたんだろう。
本気で最高の論文でなにも間違いは無い、とか信じてるんだろう。
切腹なんかしないぞ。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:48:04.21
結果的にはネイチャーに晒しあげられてしまったことになる

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:48:07.79
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

146 : ◆J8GGzwQS4c :2014/02/22(土) 20:48:12.63
最初に指摘したのが、旧帝大の研究者がみな挨拶にくる細胞学の権威である俺

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:07.65
ipsが癌化しやすいとか叩きまくってたマスゴミは山中教授に謝罪しろよ

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:08.22
全部ウソさ そんなもんさ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:18.27
>>143
「画像操作はダメ、ゼッタイ」って教育されてないんだろう
だから>>119のような行為に走った可能性があるんじゃ?

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:27.61
海外サイトから

「同意するばい、3日ほどまえから、気づいとったちゃ。いや、こん写真の黒すぎるけん
驚いとったつたい。そいで良う見ちからたまがったとくさ。なんもせんでくさ、赤か点の、
中央ん左ぎっちょと下んほうに見えちょっとたいね。明度ばあげてんか、
こげんごつ緑色はなかばい、ぞうたんのごつ。バックグラウンドん
ノイズのごとちいったは緑ん見えるごつ思うばってんがね。ま、これは
著者しかこたえらんこつやなかとかいなね、すらごつやなかばい?
I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.
674 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみたとたい。何故か知らんばってんが赤か点のちらちらしよっと。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

851 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:50:52.84
>>674
おてもやん、よう見つけたやんね。
ネガコンに本来使うちゅう緑んフィルタやのうしてから赤かベコのごたるフィルタば使っちょるごたっとね。
こげんつはもうネガコンやなかばい。
捏造ち言わざるを得んやろ。いなか、の、じけんたい。
ネガコンの自家蛍光ば薄くするためにやったっちゃろね。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:31.02
擁護厨だけど投降します
捕虜の扱いはハーグ陸戦条約を遵守していただけるんですね?

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:34.00
>>146
あんたかよ

153 :酢豚:2014/02/22(土) 20:49:39.92
万引きで捕まった不良少女も、
「先生は、私のことを信じてくれないんですか?」と
食ってかかってきますよ。
科学とか刑事捜査とかそんな言い逃れがきくもんじゃないでしょう(笑)

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:49:45.90
これ、世間一般のワイドショーでやるには、知的レベルが高すぎるだろうな
ワイドショーは普通の主婦がわかる話題を扱うらしいから

こんなにおもしろすぎる話題はないんだがw

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:50:06.92
Fig.3bの左下の画像はgreenもblueもredも点が見えるけど、CMYKに持って行った画像だろうからな・・
おれも色の処理はあんま詳しくないけど

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:50:15.77
>>143
比較するための画像を意図的に緑色消そうと細工することも、
より緑が出ない方が差がハッキリしてていいから、と思ってるんだろうな
リケジョと持ち上げられた癖に、理系思考のカケラもないじゃねーか
根本的にバカすぎる

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:50:15.96
理研はいつまでだんまりなんだ?
このまま行くと、皆が全データ検証し終わっちゃうぞw

158 :酢豚:2014/02/22(土) 20:50:43.99
結局、この辺のこと、ホメオパシーであろうと、偽カウンセリングであろうと、
STAP細胞であろうと、ぜんぶ同じ背景の下で起っていることなんですよ。
つまり、偽医者事件ということです。

ホメオパシーのときは、主犯は、看護婦とか産婆とか無資格医療者たちでした。
彼らは医療行為は出来ないので、ホメオパシーというグレーの領域を作って、
患者に金平糖やビタミン剤、イカの塩辛などを与えて、これで直るなどとと
偽った。被害にあったのと自閉症児などを抱える親たち。

偽カウンセリングでは主犯は心理学科や教育学部を出ただけのような素人の女性たちです。
(シュタイナー教育では、教員免許さえ持たない塾講師たち)偽医者に
なりたい彼女たちは海外で医者並みのカウンセリング資格をえたと偽って、医療もどきの
効果を喧伝し、偽医者になろうとした。

今回のstap騒動では、医者になりたかったが医学部には合格できなくて、化学科や
生物学科に入学したような人たち。彼らは生命科学(生命医学)という分野を
でっちあげて、医者まがいのことをしようとした。人間に対してやったら
刑法に触れることでも、動物ならいいだろうと。しかし、いくら医者気取りでも、
成果を挙げない限りは偽医者のコンプレックスは拭いきれない。だから、
医者以上の業績を挙げて、医者の上に立つことが彼らの暗い欲望。
STAP細胞事件も医者になりたかったがなれなかった、成績の悪い半端者たちの
勇み足が起こした事件です。

だから、ぜんぶ偽医者事件なんです。
対象やテーマはちがえど、動機はいつも同じ。偽医者になりたいです。
手法が単純(砂糖を与える、話すだけ、弱酸に浸けるだけ)なのは、彼らは
むつかしいことができない、あるいは資格がないのでできないので、簡単に
ならざるをえないのです。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:51:01.59
擁護しようがないwwwww
もうだめぽwwww

160 :ネイチャーの二つの論文:2014/02/22(土) 20:51:06.72
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:51:11.03
バイオに関しちゃ俺含め世間の殆どの人がほぼ無知だろうが、この程度の画像加工なら最近の若い人ならみんな分かるだろうね

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:51:38.11
>>129 小田和正乙

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:51:49.35
バイオ関連株の乱高下で儲けたやつが黒幕

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:52:11.55
>>150
ん?しかしその投稿はどのサイトのものなのかな。
ググっても出てこない。
前スレの海外サイトへの投稿云々もそう。

その英文、ググっても、2chしか出てこないぞ。
どうなってるんだ?

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:52:41.58
森口って生きてんの?ニコ生も全然やってないし消された?

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:52:50.69
>>157
第二次世界大戦でなかなか降伏しなかった日本軍そっくりだ
すぐおほを査問して真相を吐かせて、事件の本質を理解して、
natureに対応してれば、理研の傷ももう少し浅かっただろうに

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:53:12.54
画像を弄くってるのは確かなわけで

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:54:20.05
ちょっとしたコピペの間違いを、
まるで鬼の首でも取ったみたいに喜ぶ。

他人の失敗を喜ぶ下種ども。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:54:26.81
コピペ厨の言う「科学的」って何なんだろうね
「理路整然」って言うが、前提がでっち上げなら寧ろそうなる(する)

科学とは素人の批判にも耐え得るものだと思っていたが、こんなにボロボロ出てきたら「科学的」でないのは自明

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:54:54.39
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:55:09.21
>>111
その話も一般受けが良いように歪曲されてるんじゃないの?
生命科学の分野でそれまでの常識に反するのはそれほど珍しくないだろ
実際は、手続き面や説明が不十分なことにいら立っていたとか

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:56:01.25
>>166
本人が消えたんじゃね?
本人がいないとさすがに最終結論出せないからな

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:56:08.71
え!?
まさか、海外サイトへの投稿っていうのは・・・

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:56:46.18
>>169
お前、相対性理論を批判できるのかよ?

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:56:59.63
オボちゃん事件のまとめサイトとないの?

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:20.67
>>111
有能

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:23.40
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:31.30
>>171
今となっては、十分あり得る話だね

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:53.46
誰でも一目でわかる画像捏造まとめだれか作って〜俺は門外なんで無理よ
今のところ上下反転、胎盤コピペ、電気泳動の縦線、フィルターの4つ?

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:54.90
>>160
修正してるwwwwww

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:56.87
>>164
ぐぐっても出てこないけど、pubpeerにあるよ。
ttps://pubpeer.com/publications/24476887

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:57:59.53
>>111
正論

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:02.28
Fig.3bの右下の図も明度あげたら黄色くなるよ
なんか画像処理がおかしいのは確かだけど、左下の図で緑を抜いたというのは違うと思う

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:10.98
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:29.05
Pubpeerってクロール避けしてるんか

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:31.99
人類意識の先頭に立って進むのが天才。

凡人はあとから、文句を言いながらついてゆく。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:32.80
>>179
統計のも

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:36.24
ちょっとしたコピペの間違いを、
まるで鬼の首でも取ったみたいに喜ぶ。

他人の失敗を喜ぶ下種ども。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:43.44
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:43.34
おまえら、海外のサイト(前スレ410)で騒いでたようだけど前スレの410ってなんなの?

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:55.30
小保方ってかわええ

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:58:56.60
小保方が書いてる論文や書類には全て誤りが含まれてる
仮にすべてうっかりならそうとう頭の悪い人なんだろう
公立中学校にいるヤンキーぐらいの能力しかない人なのだろう

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:03.56
>>103
比べた画像って、なんかの健康製品のダイエット効果を偽造工作(実際そんあのあるのかわからないが)
することと同じようなものなのか?

例えば一ヶ月で痩せるダイエット製品を開発するにあたって、集めた被験者に実践してもらったら
一ヶ月前と見た目に大きな変化(メタボ腹とか二重あごとか)が然程なかったとしよう。何度も何度も繰り返しても効かない。
それだと高額な投資をして開発してきたのに台無しだということで一ヶ月後の写真を
その製品のお陰でダイエット効果があるかのように加工して宣伝に使うと。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:05.46
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:10.83
>>144
同じ号にファンウソクの記事を並べて、晒す気満々だったよね。
それでも、いずれ再現性がなかった数年後とかの思いだっただろうけど。

メディアがiPSをディスり、割烹着、リケジョで日本の科学者たちを
切れさせたので、すぐに対応する羽目になったね。
さすがにこれだけ早いと、レビュアーも気分悪いし、実名出ると問題視されるね。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:14.90
>>151
スパイには適用外だよ
交戦法守ってると見なされるかな?

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:17.32
小保方氏「実験は神聖なもの」 STAPの公開実験拒否していた

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:26.35
さっきからコピペが

「捏造」というより完全デタラメじゃん。に空目されて仕方がない。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 20:59:41.98
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:01.04
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:21.07
コボちゃんは数年の失踪後ソープ嬢を経て割烹着芸人としてデビューします

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:30.07
>>179
それぐらいぐぐれ
短縮urlは書き込めなかった

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:38.82
天才に石を投げる一般大衆。
ガリレオのときもそうだった。

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:43.55
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:46.59
>>154
ワイドショー叩き向きじゃね?

この人おばさんにはいかにも受け悪そうだもん。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:00:56.39
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:01:16.24
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:01:38.80
>>181
pubpeerもりあがってるな!
ED Fig 2 のレーンが似てる問題で良い画像がw

Extended Data Fig. 2g, lane 2 and lane 3 are too similar.

http://imgur.com/uqvuu8H

This can happen? Any idea?

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:01:47.71
松戸あたりの人教えて
松戸の公立中学の高校受験なら、千葉の公立上位を目指すんじゃないの?
おほは中学時代、成績をかなり気にしてたらしいしね

公立失敗して、東邦なんじゃないのかな、と考えた
で、公立失敗に懲りて、AO入試を目指したんじゃないか?

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:01:58.38
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:18.47
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:27.24
楽しいね、楽しいね

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:33.71
東邦も推薦なんじゃないか

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:44.29
出来る1がいると言うスレはここですか?

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:47.53
アインシュタインはドイツを捨ててアメリカに渡った。

小保方さんも日本を捨てるだろう。馬鹿ばっかりの日本を。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:52.00
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:02:54.00
>>205
本人よりもやたら盛り上がる(盛り上げようとする)マスコミに引いたけどな

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:03:10.99
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:03:12.80
優秀なら女でも東大京大を目指すってこと
受験して落ちたんじゃなくて初めからAO狙いって

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:03:32.90
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:03:36.76
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:04:06.39
今のところ早稲田を貶める慶応の陰謀説が主流

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:04:16.07
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:04:18.95
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:04:31.02
Unregistered Submission: ( February 22nd, 2014 2:40am UTC )

I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one
red spot in the control, just left of the middle and about
10% of the height up from the bottom.
If you boost the levels of the image there is no green in
the control image. I would expect some background noise to
appear green. I have no good explanation for this, but maybe
one of the authors, or co-authors, might clarify why this could
be the case.
https://pubpeer.com/publications/24476887

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:04:40.69
割烹着が売れ切れ店続出で急遽大量受注とかニュースでやってたけどな

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:04:42.66
東大は勉強馬鹿ばかりで、創造的思考には向かない環境です。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:05:04.33
>>227
逆だと思う

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:05:17.23
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:05:21.19
小保方ちゃんのバスト

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:05:22.35
この分野全体が白眼視されて科研費削られる可能性もあるし
山中さん腹わた煮えくり返ってるんじゃないか

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:05:37.29
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:05:53.04
674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:11:12.43
海外サイトから

「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?


I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:19.81
TVで叩きまくってiPSは癌になるから危険って認識になったからな
カスゴミ死ね

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:25.11
しがらみがあって表では意見を表明できない
日本の研究者もpubpeerや2chで検証を頑張ってる

ネットは正当な研究者のユートピアや!

236 :酢豚:2014/02/22(土) 21:06:30.72
小保方の成績は、早稲田一般入試を回避しているところから、偏差値55くらいと
思われ。東邦大付属の中くらいだったとか。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:31.92
ほんとこんなんで研究費減らされたらとばっちり過ぎるー
勘弁してくれ

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:40.07
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:40.28
STAPってオレンジジュースこぼしてみつけたってほんと?

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:40.97
>>209
千葉県で東邦と同程度の公立って千葉くらいしかないんじゃね。
他は全部東邦以下。
しかも学区もあるし。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:41.43
>>215
海外のほうが袋叩きなんですけど
日本はまだ甘いですよ

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:47.91
>>231
臨床の被験者に対する影響の方が気になってるんじゃないか?

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:51.89
東大は官僚養成大学だから独創性は邪魔になる。

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:06:54.32
>>208
それはすでに難波さん(広大名誉教授)が指摘してる

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:07:28.01
>>231
ぶっちゃけ、山中神がレビュアーにならわけないと思うし、追試はしつくしてると思うなぁ。
それで「ノウハウを教えて欲しい」発現だとすると、意味深だなぁ。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:07:33.30
>>154
普通のおばちゃんだけど、オモシロいからここに来てるよ
おばちゃんにも分かり易くワイドショーで放映されるのを楽しみにしてます。
ベートーベンには、もう飽きたからね

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:07:36.33
再生分野を盛り上げるどころか
冷や水ぶっかけて山師のイメージにされたも同然

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:07:43.65
>>244
名誉教授は伊達じゃないな

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:08:11.01
小保方晴子さんって大学時代の写真に比べて今の方が目がパッチリしてませんか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13120284718

250 :酢豚:2014/02/22(土) 21:08:17.20
でも、なんで彼女AO合格したんだろうね、別に取り柄もなにもないのに。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:08:37.30
>>249
正直どうでもいい

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:08:38.07
>>240
東葛飾って学校はどうなんですか?

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:08:54.16
>>250
親が大学教授

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:09:07.12
>>174
普通の素人はわからないから批判しないだろう

今回の件は素人から疑いを掛けられており、その疑念を払拭出来ていない
それどころか次々と稚拙な工作が露見している始末

コピペを貼って廻っている奴は「科学」を「誇大妄想」と同義に捉えているのか

株価操作の為に工作している拝金主義者ならまだ同情の余地もあるが

もし研究者なら

潔く身を引け

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:09:08.13
>>250
かわいくてえっちいから

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:09:12.41
>>249
整形したんだろ

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:09:15.93
アインシュタインは学校の成績は最低だった。

天才を学校の成績で測る凡人ども。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:09:20.48
しかも捏造者や詐欺師、枕営業の売春雌ピペドが最優先に公募で採用されて凶授にまだなっている現実に愕然。
最後は自己責任、お前が悪いといわれ樹海・東尋坊・摩文仁・サイパン・ガダルカナル・アッツ・テニアン・硫黄島行き。
さ あ 逃 げ 場 の 無 い 無 限 地 獄 へ よ う こ そ !

259 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 21:10:04.19
赤フィルターは凄いな。
衝撃的。よく見つけた。

単純な写真の掲載間違いなら良いが、もしくは、実験のコントロールが
何か理解できていないか。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:10:10.70
早稲田の生物系ってどうなの?

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:10:13.74
雑誌の記者は人間関係を調べたほうがいいだろう

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:10:20.60
>>249
整形っぽいな

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:10:21.75
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:10:32.48
難波名誉教授のブログすごいな
さすが名誉教授だわ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:11:09.17
些細な間違いがいっぱいあるんだね

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:11:11.35
早稲田はAO入試合格の妥当性まで遡って調査するべきですよ。
そこにももう偽造があるかも。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:11:13.28
ガイシュツかな?
ttp://dot.asahi.com/wa/2014021900075.html
まだこんな事を言ってる奴がいるんだからなあ

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:11:32.62
まあ、一般大衆は馬鹿だから・・

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:11:41.96
コボちゃんなんで早稲田志望したのかな

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:12:01.05
非科学研究所のお仕事

 競馬のレース着順判定において、ゴール前1〜5着の馬が写っている写真を
 任意に画像加工する。
 具体的には5着の馬を切り取って2着へとワープさせ、予算を切り取ってくる。 

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:12:11.50
いろいろ、いじる癖がついてるのかもな

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:12:13.15
>>257
論理研究ならともかく、結果が全ての生物学なんすよ

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:12:13.24
整形だろうとどうでもいいよ
論文がマトモならね

あのルックスレベルだと、別に整形じゃなくてもおかしくはないと思うし

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:12:57.19
捏造ってバイオ分野でばっかりだよな
バイオ分野って科学じゃないんだよな
理屈ありきじゃないから

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:13:03.08
>>273
好きな言葉は情熱ですw

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:13:06.40
エジソンは学校の成績は最低だった。
凡人は天才を批判してはいけません。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:13:08.55
>>257
全然最低じゃなかった。

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:13:28.44
仮面の忍者赤影フィルター

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:13:29.96
整形でも豊胸でもなんでもいいよ
そういうのは別板でどぞー

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:13:54.89
AO入試って在日を大勢送り込むために作られたって本当みたいだな

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:14:00.16
黄禹錫
森口尚史

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:14:31.51
これ一般のニュースでやるなら、
「電気泳動というのがあります。それは…。で、彼女は…。」って具合に
説明しなきゃいけなくなるよ。
「茶碗を隠して、旧石器時代の発見にしました」なら、すぐだけど。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:14:34.07
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:14:59.43
>>272
いや、まさにその通りなんだが、それだと余計に成績関係ないようなw

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:15:20.96
もう理研なり本人なり周囲の近しい人なりがコメント出さないから、ネタ切れだね
再現できるまでずーっとだんまりかね

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:15:31.05
赤フィルターの意義を誰か解説してくれ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:15:32.52
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:15:33.67
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:15:40.85
>>267
あっさり記事を消しそうだから魚拓をとっておいてやろう
http://megalodon.jp/2014-0222-2115-02/dot.asahi.com/wa/2014021900075.html

290 :酢豚:2014/02/22(土) 21:15:50.51
提灯朝日の記事なんかいら〜ん

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:15:56.21
AASJまだ中止になってないな
まさか西川さん自ら捏造疑惑を追及するとか??

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:16:27.53
>>257
ニュートンも出来なかったとか?
メンデルは高校教員免除試験におちて学位もとれなかったんだっけ?

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:16:29.82
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:16:38.39
業界の有名人がやらかした件はいっぱいあるけど、
国民的知名度が高い科学者がやっちゃったのって初めてじゃないか?
捏造確定なら2時間特番あるで。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:16:50.01
>>286
赤+緑=黒

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:16:55.00
理研は来月会見するようだから、何か言うと思う

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:16:59.66
つまりオボ本人にすら再現できないってことだな

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:17:16.71
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:17:40.89
>>253
よくありがちな、親と同じところでしたくないというのが大きいかと。
母親、姉が児童心理学やってるんだよね。だから理科系に行けば
違った形での研究者になれると知っていたから。

ただ問題は理科系の素養がほとんどなかったこと。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:17:46.06
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:17:50.69
おぼ出て来い

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:18:03.51
>>286
STAPは普通の細胞よりこんなに光るよ!って説明するための図なのに、
普通の細胞の写真は光りにくい条件で撮っていた

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:18:05.40
>>291
西川先生は2chなんか見ないだろうし、祭り状態のこと知らないのでは。
だれか教えてやれよ。

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:18:09.78
データの取り扱い方について、同じ結果をいうのなら、少々データに化粧してもいいよと教わったのかもしれない。
それの度が過ぎてこの有り様かな。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:18:10.53
>>295
ちょっと違う
赤フィルターを掛けると赤より短い波長がカットされてしまう

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:18:22.10
>>291
前スレの401とか、この人に質問できるの?

あと山中先生に迷惑がかかるとかいう話が出てるがなんで?

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:18:49.95
「捏造」というか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の反論など一つもない。
ほんと有害なレスだと思うわ。

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:19:07.10
つまりだ
赤フィルターで見るとバックグラウンドが抑えられて見えるようになるってことか?

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:19:09.18
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:19:10.59
>>303
いやいや、君
これ2chレベルの話じゃないですよ
ローリングとかが騒いでるんだぜ
当然西川さんも知ってるだろう

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:19:22.23
>>296
そうなんだよな・・・今週一杯はちょっとムリなんだよな。
アレがあるから。
アレをどう乗り切るんだろうか。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:19:41.95
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:20:00.27
驚愕して、全身から力が抜けたわ
なんとまた

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:20:07.92
野依センセ激おこしてるかな

315 :酢豚:2014/02/22(土) 21:20:13.51
今回マスコミがマスコミの役割り果たしてないね。理研と同じく沈黙。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:20:13.74
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:20:40.13
>>306
前スレ401見てみたけどそれは聞くだけ無駄だな
学問的な話じゃないし

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:20:53.24
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:21:12.83
>>312
有害なスレにしているのは自身である事に何故気付かないのか

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:21:21.54
>>317
学問的ではない話を海外ではしてるってこと?

321 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 21:21:30.86
>>308
それが一番近いかな。
同じ条件で比べる必要がある実験なのに、条件が違っている。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:21:32.01
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:22:15.75
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:22:44.67
緑の中を走り抜けてく真っ赤なフィルター

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:05.84
これまでiPS細胞の研究に携わって来た研究者たちが、こぞってSTAP論文を叩いている。
この事実が示唆するのは?

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:06.06
>>320
大和が雲隠れしてる話なんか海外でしてるか?
海外で突っ込まれてるのは画像処理の話でしょ
まぁ画像処理に関しても答えてくれないだろうね

答えてくれる可能性があるのはキメラマウスの免疫関係TCRに関してだろうな

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:08.49
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:20.33
>>303
これを見る限り、知ってるだろうね
ttp://aasj.jp/news/actograph/1109
捏造はないというスタンスで話が進むんじゃないのかな

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:33.43
赤フィルター通すと
何かごまかせるの?

それが良く分からん

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:34.18
擁護のコピペマニアは、恥ずかしいね。
Dr.Knoepflerのホームページでもご覧なさい。
これと比較すると、あなたの程度がいかに下等かがよくわかりますよ。
日本人の程度を下げないでね。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:23:38.72
ネイチャーに発表された小保方さんの二つの論文を読んでみた。
非常に科学的で理路整然とした素晴らしい論文だ。

批判派は、これらの論文を読んだのか?

他人を批判するのなら、まずこれらの論文を精読してから物を言いなさいね。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:24:09.87
>>326
前スレの410はなんかデータの話らしいよ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:24:20.16
>>327
「捏造」というか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の反論など一つもない。
ほんと有害なレスだと思うわ。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:24:30.20
>>321
説明サンクス
これはアカンなマジで

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:24:48.33
>>329
おれも
普通の細胞って隠すまでもなくそもそも光らないような気がする
生物の基本なのかもしれないがピンと来ないな

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:24:54.11
日本でも海外でも、
これまでiPS細胞の研究に携わって来た研究者たちが、こぞってSTAP論文を叩いている。
この事実が示唆することは・・

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:25:40.99
ついに陰謀論を出してきましたか

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:26:08.66
>>335
自家蛍光というのがあってだなw

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:26:12.05
>>328
西川さんが想像以上に腐っててショックだわ…
TCRのことは捏造云々関係なしに最もホットな話題のはずなのに…

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:26:14.65
Fig.3bの左下の図にgreenフィルターの画像はあるよ。
ただ右下の図にもredフィルターの画像もある。
おそらくRGB画像をCMYK画像に変換してるからじゃないかな?
左下の図に手を加えてるとは思うけど、greenをなくしてるというのは間違い。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:26:17.33
前スレも貼ってないんか。
STAP細胞の懐疑点 PART12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/

342 :酢豚:2014/02/22(土) 21:26:49.95
>>319

しょうがないよ、ここは便所だから。
精神薄弱でも、便所に入ってくるなとは言えないだろ。

ただ、その精神薄弱が便所で小便をまき散らし続けたら出て行けと言えるんだけどな、
ここは便所以下だよ。

不満ならtwitterで氏名と役職書いて発言することだね。
ないなら便所。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:26:53.31
>>332
401って書いてあったのになんで410?
オボもこういうレベルだったのだろうか

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:27:17.06
日本でも海外でも、小保方の論文を叩いているのは、
これまでiPS細胞の研究に携わって来た学者ばかりだ。
この事実は何を示唆しているか?

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:27:59.63
理研は相当な金額でピックルに依頼したみたいだなw 姑息

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:28:23.39
>>344
俺は分析屋だがw

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:28:34.93
毒率女王製呆人 非化学研究所

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:29:03.03
>>344
そりゃウナギの回遊が専門の教授が叩いてもしょうがないわけで

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:29:07.52
全部単純ミスですwwww

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:29:42.74
>>344
微生物屋ですいません

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:29:45.74
学者研究者の裏に企業あり。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:31:08.44
>>338
トン
調べてみる

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:31:18.43
ピペドは妬みがすごいからな

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:31:23.06
自家蛍光

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:32:05.76
これだけ盛り上がってるのは故意のデータ改ざん疑いがあるからさ。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:32:34.21
>>328
しかしその西川氏の返答見る限り
彼もバレてないけど捏論文持ってるな

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:32:42.86
他人の不幸は蜜の味。

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:33:26.22
>>355
関係者が何も言わないからだろうね
税金使ってるんだから説明責任が、って科研費でも言われるのに

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:33:28.19
細胞って何もしなくても案外蛍光持ってる
今回は初期化すると「強く」緑に光る細胞を使ってる

初期化した、と主張するなら何もしてない時と光度合を比べる必要がある

酸につける前の細胞はこのぐらい緑に光って見える
酸につけたあと、有意に光が強くなったよ!初期化だよ!
と言いたい図なのに
最初の写真に赤フィルターを使った=意図的に初期の写真から緑の光が出ないようにしてる

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:34:52.31
赤フィルター使ったら緑の光って出ないよな

もしそうなら結構やばいことじゃね?!?!?!

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:35:30.56
自家発電するか

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:35:36.93
赤フィルターを使うと、緑を消すのね

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:35:54.48
>>361
またですかww

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:36:00.27
おぼには何らかのペナルティーをあたえないと
第二、第三のおぼがでてくるぞ

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:36:25.46
そもそもGFPの画像ってフィルター分離 or レーザーで励起のどちらなの?
マテメソ見てもよくわからん

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:36:33.62
理研の危機管理能力が問われてる。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:37:10.55
第二の森口じゃねえか

368 :酢豚:2014/02/22(土) 21:37:10.53
早稲田マスコミも無責任だよな。あれだけあおっておいて、偽造疑惑が出たら、
ぴたっと発信やめて沈黙。

いくらマスコミに早稲田多いからって、早稲田大学と同じ対応でいいと思ってるのかよ?
無責任すぎ。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:37:11.26
ヤマトの諸君、下手なコピペはもうやめたまえ。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:37:22.05
>>364
昔からこういうやつはたくさんいる

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:37:28.55
>>364
いやいやオボ自体が第100第200の野口英世ですから

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:37:37.81
>>257
嘘つくな。語学がダメだっただけであとは最優秀だよ。

373 :酢豚:2014/02/22(土) 21:38:17.02
報道の義務とかはどうなったんだよな。報道しない自由か?

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:38:28.49
>>370
でも自浄作用が働かないんだよな
コレスポだったはずのおっさんが今でもでかい顔してたりさ

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:39:00.70
フィルター変えてごまかすとかw
学生の実験みたいだねえ。
っていうか、論文の共著の方々も蛍光顕微鏡いじったことがないわけじゃあるまいし、ネガコンの写真が光らなすぎとか思わんかったのかね?
気がつかないものなのかな?

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:39:03.40
難波先生もいってるけど、
オボちゃんが「自分で考えた部分」ってなくね?
バカンティの言ったとおりにやって、結果を捏造したってだけじゃね

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:39:19.09
疑惑の総合商社www

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:39:22.89
スレ的には、話は終わった。
2-3日中に、あのベートーベン以上のスキャンダル記事で出る。

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:39:25.36
redditにknoepfler降臨してたんだな
おぼちゃんも出てきてくれ

http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/blog-entry-1229.html
http://www.reddit.com/r/science/comments/1yc6ff/im_paul_knoepfler_a_stem_cell_researcher_ask_me/

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:39:40.08
http://i.imgur.com/0TowzZa.png
左が酸に漬ける前で
右が酸に漬けた後

左の酸に漬ける前(赤っぽい)を赤フィルターに通して
緑色を消したということ?

381 :酢豚:2014/02/22(土) 21:39:44.72
Oboも理研もマスコミも黙秘権

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:40:10.33
第2第3のオボを生み出すよう支援するのが文科省の方針やし

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:40:28.82
>>375
まさか捏造なんて思わないだろうし。
実際、捏造だと思って何万人が見ても、発覚まで数週間
かかったわけだし。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:40:30.32
チーム枕のやり手婆

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:40:38.85
早稲田理工の奴はPgrされてdisられるんだろうなw

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:40:52.20
スレ的には、話は終わった。
2-3日中に、あのベートーベン以上のスキャンダル記事で出る。

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:41:16.12
でも西川さんの返答見て、
データのスタッピングはある程度アリってのが再確認できた

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:41:39.57
バガの理論があってそれを小保方が捏造して証明したんだろ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:41:43.61
>>380
これはうっかりミスの類じゃないな

390 :酢豚:2014/02/22(土) 21:42:51.61
誰も追求しないんじゃしょうがないよな。
やっぱいるねぇ、異端審問官とか。

警察いないところで犯人隠匿。マスコミも沈黙。
これで犯人が自首してくるとは思えない。

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:42:55.43
チーム枕のユニットチーマー

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:42:59.08
STAP細胞を作るコツを教えてくれるんでしょ。

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:43:10.12
>>378
黒確定だけど、まだ出てきそうな感じ

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:43:31.61
下手打つと西川さんの信用も地に墜ちるなこれ
何で泥船に敢えて乗るかねえ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:43:31.71
>>387
彼の態度見る限り、内容が7割正しかったらスタッピングして当然
って感じだな

もちろん、絶対公言しないだろうけど

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:43:43.92
>>368
東大ならすぐ追い込むのになw

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:44:44.58
今回の騒動で、スタッピングは場合によってアリってPIと
絶対ナシってPIが少数だがハッキリした気がするわ

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:45:26.41
スタッピングって何?

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:45:52.56
夫婦交換だよ

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:46:00.63
赤フィルターは赤く光る細胞を見るときに使うので
うっかり赤フィルターで観察したときの写真出しちゃいましたてへぺろ
という言い訳も……

怪しい図が一つだけなら通ったろうな

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:46:14.58
>>375
学生実験でもそんなことはやらねえだろ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:46:24.70
>>399
サンキュー!!

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:46:51.70
>>398
STAP細胞の存在を証明する工夫

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:46:57.34
酸で赤フィルターが溶けたんだろ
何の問題もない

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:47:12.95
専門は全然違うけどこのスレ見てると絶望的な気分になる。

論文のデータは「間違いでした、テヘペロ」なんて許されないんだよ。
それが、操作の跡まで発覚してるのに「些細なミスです」とかどの口が言ってるんだ?

日本人研究者の恥晒しだわ。

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:47:15.08
>>387
研究者が皆理研のレビューワーに回ることを祈る時代がくるね

407 :酢豚:2014/02/22(土) 21:47:18.41
なんだろう、やっぱこれってまじ株の関係なんだろうか?

このマスコミの恥知らずの沈黙には理由があって、
それは早稲田同窓というだけでは説明がつかない。

巨大なマネーが関係しているのか?
それがマスコミに箝口令をしいているのか?

NHK含むマスコミ関係者がみんなバイオ株に投資したから?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:47:30.15
>>227
> 東大は勉強馬鹿ばかりで、創造的思考には向かない環境です。
こいつには東大生の友達が一人もいないんだろうな

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:47:35.87
ありとか悪質でないから修正で十分とか言ってる人の
過去の業績を精査すると面白い結果が出そうだな

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:47:39.28
>>383
私もここ見て、あーって思った口なので、人様の洞察力云々はいえないだけどw
たしか、共著の方は一緒に実験したりしてたんだよねえ?
直接、自分で蛍光顕微鏡で見たら、フィルターがおかしいとか気がつきそうなものだけど。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:48:52.23
何時まで些細なミスで通すんだ?理研終ってるだろこれ

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:49:13.41
東大がいくら官僚養成校だからって(それも文系の話だろうけど)
早稲田理工のほうがいいってことはないわ

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:49:16.23
>>227
> 東大は勉強馬鹿ばかりで、創造的思考には向かない環境です。

早稲田マスコミのステレオタイプの印象操作だから

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:49:17.04
思い込みが極度に強い、野口英世タイプの人間なのかもしれないね。
昔は、研究がでたらめでも野口英世のように偉人として奉られることがあったが、
今は無理だ。

正否の判断が昔に比べれば相対的に早く適確にできる。
なんのかんの言って、科学技術の進歩の意味もあるじゃないか。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:49:24.76
おぼちゃんよく見ると嘘つきの目だわ

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:49:33.18
>>359
なんでもありみたいな状態だな
もし事実なら早く謝って許してもらったほうがいいと思う…

417 :酢豚:2014/02/22(土) 21:49:34.14
マスコミと株取引は常識。

oboであれだけあおったマスコミ人は全員株買ってるのまちがいない。
自分で釣り上げてるわけだ。
この自体は相当まずい。沈黙はたぶんそれだな。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:50:01.31
マスコミも在日朝鮮人に支配されてるからだよ
STAPは全て在日朝鮮人が作り出したたシナリオ

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:50:22.18
スレ的には、話は終わった。
2-3日中に、あのベートーベン以上のスキャンダル記事で出る。

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:50:28.06
オボちゃんって今どこにいるの?

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:50:48.36
日本で沈黙海外で大騒ぎは
今の政権がマスコミ介入した成果

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:50:52.90
やり手婆「3年前から、徐々に再現できなくなってきました・・・」

佐村河内守「なんか超ラッキー」

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:51:04.21
割烹着メーカーに就職するしかない

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:51:10.51
昔ながらのフィルターなのか計算して色つける疑似カラーか知らんが
どっちにしろ生データは結構赤いはず

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:51:11.85
>>420
君の心の中に

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:52:03.72
バカンティのラボで奇蹟のガラス管を
ゴッドハンドで操作していたときから捏造は始まっていたな

つまり何から何まで嘘まみれ

427 :酢豚:2014/02/22(土) 21:52:24.86
417

自体→事態

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:52:54.10
データ捏造は明治の始まりとともにあった。
日本の科学は全てウソのデータで成り立っていると言っても過言ではない。


 「日本の科学は全部ウソだから、大学を含めて全ての研究成果はチャラにすべき。」


(例)ノーベル賞もウソでした。

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:53:10.91
565 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 21:31:21.84 ID:fZEpYfp30
あのオッパイもシリコンなんだろどうせ。

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:53:23.77
関連株は既に全てSTAPが発表された週末までには大きく下がって暴落した

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:53:43.40
まだ些細なミスで画像貼り間違えたって言ってるんだから笑えるな

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:54:15.83
キミらずっと暇そうやな研究行き詰まってんのか?

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:54:23.67
フィルターの件が一番あかんやつや

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:54:56.78
>>432
オマエモナー

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:54:59.27
これってips森口よりやばいんじゃない

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:55:07.14
笹井のミスでしたら正しいのに

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:55:31.28
しかし真実の部分を探すのが困難な論文群だなw
ソーカルも苦笑するだろうよ

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:55:52.18
まぁRT-PCRなんて+か−だから、スタッピングしてもいいか。
ウエスタンだって、だいたい揃えるのがふつーだから、スタッピングだな。
エクセルの棒グラフは・・・まぁSDをランダム関数で適当に振って、スタッピング。
組織染色は・・・フィルターをスタッピング、これ今流行だから。
本文は・・・あれだ、非常勤講師に30万払って書いてもらう。これ昔流行った。
あのね、一番大切なのは著者と*を付けるかどうか。 これはおれが書くの。

・・・今度からこうするわ。

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:56:12.72
赤フィルターとか、研究で良くあること
全然「捏造」じゃないからwwwwwwwww

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:56:32.57
フィルター問題で完全に点と点が繋がって線になったからなあ
もう言い逃れは無理

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:56:39.72
些細さん上原賞辞退する羽目になるんとちゃうか

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:56:57.32
赤フィルターの使い方が問題なんだよカス

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:58:01.88
赤フィルター wwwww全然OK

必ずSTAP細胞は追試で成功するからwwwwwwwww

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:58:31.94
酷評されてた論文がネーチャーにおkされたのはなんかのコネかな

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:58:34.25
スタッピングww
流行語大賞!

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:59:03.15
些細酸もこんな変なのに引っかかって…
しかもおほのこと褒めてたし
「化学出身で先入観がなかったから」とか何とか

些細酸が他の山師と全然違うのは、些細酸のもとに優秀な人が多くいること

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:59:06.14
>>328
なんだこれ、唖然とするな

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:59:19.30
貧乳派の俺は最初から疑ってたわ。
巨乳は嘘つきだからなー。信用できない。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:59:42.75
>>437
結局怪しいネタでも信頼度の高い研究者が共著者になったら
載ってしまうという、現代科学会の問題が露呈した訳だしな

逆説的に言えば、一度信頼度を稼いでしまえば、軽い捏を
組み合わせれば最強という事だね

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:59:43.65
>>436
ササイのミス。
ササイなミス。

1字違いが大違い。

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:00:03.83
日本の恥

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:00:15.41
赤フィルターを使っても
STAP細胞は実在する

453 :酢豚:2014/02/22(土) 22:00:17.23
>>227

東大生は人がいいか悪いかは別として、早稲田慶応の4倍は努力してる。
だから年々自乗自乗で差は拡がるばかりだ。講師となるころにはもう100倍くらい差が
ついている。こうなると創造性だとかなんだかんだ言ってももう勝負にならない。実力の差。

創造性教育とか言ってるのは中学の美術教師とかと同じ発想で、
創造力が教育できると思ってる。テメーのような教師ふぜいが教育できる
創造力ってなんなの?

東大生は人間性はよくない。それはそのとおり。自己中心で自分が一番でないと
気がすまない。人を蹴落とすためだったらなんでもやる。
じゃ、早稲田慶応は人がいいのか。なことないだろ。人に媚びて出世しようと
いうのは私大の連中。東大生にもいないことはないが、数は少ない。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:00:25.31
>>443
成功してから言え。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:00:51.05
そもそも本当にOct4-GFPの細胞なのか
ただのGFPぶっこんでる細胞ちょこちょこ使っててもおかしくない

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:01:32.19
ハゲがオボちゃんのいないとこでは1回も成功してない時点で

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:01:37.79
>>450
ササイのササイなミス
間違って採用しちゃった。

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:02:59.83
早慶は理系の方がまし
早慶文系なんて勉強する気ゼロのカスしかいない

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:03:52.70
こうでもしないといられない週末
https://www.youtube.com/watch?v=cCs20mJ-cSK

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:04:05.17
東大の教授になれた森口といい
実績無くてなんでこんなポストが得られるんだよ

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:04:07.78
>>453
「人間性重視()」の
AO入試をやるとかいってなかったっけ>東大w

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:05:11.61
かなり途中まではこのスレでもW山さんだけはリスペクトって人が大半だったのに
捏造の全容が明らかになって行くにつれおいおい・・・ってなり
最後はただの「○ゲ」になってしまった

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:05:19.57
東大で森口が取った博士は没収されてねえの?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:05:26.53
>>460
Nature確実になったからユニットリーダーになったんだろ
まぁそれが捏だった訳だが

森口は特任だからポスドクみたいなもん

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:06:22.88
名誉教授のブログを探しましたがわかりません…
どうやって見つけたらいいんでしょうか?

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:06:43.28
和歌山はガチ(信頼できるとは言っていない)

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:07:06.47
森口は最初から胡散臭さ満点だったが今回は盛大に釣られたねえ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:07:21.75
>>365
明視野の画像からすると、共焦点レーザーじゃなくて普通の
蛍光顕微鏡っぽい。蛍光も普通のフィルターの励起光だと思うけど、
それにしては解像度悪いな。真面目に見せる気ないな。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:07:28.74
>462
あれだよ・・・オッパイ。 諸悪の根源。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:07:32.66
>>462
若○照○さんの悪口を言うなよ。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:07:58.03
openブログの人が言うように、成功はしたけど
根本的な原理がわからない。だから、むしろ現在不成功のデータを
みて、消去法的に理研での成功要因を特定しようとしてるのかね。
特許的にその特定された特殊な手法なら取れるのなら
現在申請中の手順のどこかがそれに当るということになるのかね?
ところで、そのある成功するための特定手順をあらたに
申請しなくていいもんなのか?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:08:30.51
>>465
ブログじゃなくてメーリングリスト
で、それを(おそらく許可を得て)公開してる人がいる
難波 stap辺りでググれば出てくるんじゃね?

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:08:55.03
2009年の森口
http://www.youtube.com/watch?v=leuEzyOnTVc

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:09:15.41
11jigennが触れてないものもう一度まとめますた。グラフを注意深く見た方が良いのかもしれません。

その1

Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice.
Obokata H, Yamato M, Tsuneda S, Okano T.
Nat Protoc. 2011 Jun 30;6(7):1053-9. doi: 10.1038/nprot.2011.356.
PMID: 21720318
http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_F5.html
図5aのBcellの平均の細胞の数の時間経過のグラフと、図5bの
好中球の同様のグラフが、すごく似ていてSDのみが違う。異なる
細胞を異なる条件でカウントしてこれはありうるのか?

その2
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency.
Obokata H, Wakayama T, Sasai Y, Kojima K, Vacanti MP, Niwa H, Yamato M, Vacanti CA.
Nature. 2014 Jan 30;505(7485):641-7. doi: 10.1038/nature12968.
PMID: 24476887
図3bのOct4-GFPの左側の写真を画像処理ソフトに貼り付けて、明度を上げると赤い細胞が見えてくる。
つまり、顕微鏡の赤のフィルター使用。緑をけすためか?
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

その3
The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers.
Obokata H, Kojima K, Westerman K, Yamato M, Okano T, Tsuneda S, Vacanti CA.
Tissue Eng Part A. 2011 Mar;17(5-6):607-15. doi: 10.1089/ten.TEA.2010.0385. Epub 2011 Jan 10.
PMID: 20883115
Fig2 Utf1 左端2レーンを上下反転後、コントラストを変更するとFig3 Pdgfalphaの右端2レーンとなる。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:09:29.20
これやばない??
完全に詐欺師ジャン

644 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/22(土) 19:02:45.99
海外サイトでの指摘。
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
での驚愕の指摘。

「図3bのOct4-GFPの左側の写真を画像処理ソフト(power pointなど)に貼り付
けて、明度を上げると赤い細胞が見えてくる。つまり、顕微鏡の赤の
フィルター使用。緑をけすためですか?」



If you increase the brightness in Fig. 3B you will see that the control
image on left is all red without any green and the acid-treated panel
on the right is all green with no red. Different filters cubes used on
the scope for control vs. experimental = bad news.

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:10:34.02
>>472
有難うございます

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:11:09.10
>>464
特任でも特任教授だよ?しかも博士号も持ってない時点てとかいろいろおかしいだろ。

Nature確実なったくらいでユニットリーダーなれるか?そもそも1年前に確実になってるか?

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:12:57.46
>>477
だからササイなことだと

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:13:02.27
山中の邪魔をするバカども

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:13:38.94
赤フィルターの実験
実際には、赤の乗算です。
http://imgup.com/data/images/12110.png

顕微鏡画像は本来は白黒だけど、GFP蛍光の画像は緑で出てくる。
で、control画像のほうに何か映ってるので、後から赤の乗算で消したんだろうね。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:13:42.16
???「これはネイチャー確実や!」

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:13:59.62
しかし、面白いな。
ベートーベン以上のスキャンダル確定なのに、他板で話題になってない。
週刊誌や、新聞の記者はこの板みてないのかね。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:14:53.38
>>480
うわぁ
かわいい顔して

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:15:48.28
ν速の方に転載され始めたら一気に事態が動くかもな

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:16:16.38
私は逃げた
風は逃げるなといった

私は振り返った
風は戦えといった

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:16:30.80
>>480
共焦点レーザーじゃなくて、普通の蛍光顕微鏡だと、
赤フィルター使えば赤で写るよ、多分そういう状態かと。

ただ、普通の蛍光顕微鏡にしては異常に解像度が低くて、
何か緑の方の画像にしても
やる気満々な感じ。

487 :酢豚:2014/02/22(土) 22:16:52.91
>>464

教授でもいろいろあるんだよ。
たとえば早稲田のカンさんが「東大教授」になっている。
でも、ここはもともとマスコミの広告代理店のおやじとかが
講師をつとめていたところで、そこを改組して、教授職がつくように
なった。学部とか学科ではない。図書館や博物館付きの「教授」みたいなもの。

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:17:11.11
NTT子会社ベンチャーの女社長も
聖心女子大学在籍時代にAVに出演してたことが発覚して
最初は否定してたけどもすぐにダンマリになって姿を消したよね

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:18:38.03
嫌儲にも来たな

853 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/02/22(土) 22:17:26.35 ID:XZ6zhNi/0(1)
ここに来てさらなるインチキが発覚してるな

なんで赤くした
http://i.imgur.com/fgYBksl.png


なんでピッタリ同じ
http://i.imgur.com/uqvuu8H.png

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:18:49.62
>485
わぁ〜なんだか心に響く言葉ですね。一体どちらの高尚なお方が詠まれた詩なのでしょうか?

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:20:39.80
いやもうこいつ全然実験してないだろ
ちょっと実験してたら捏造に使いまわせそうな「緑フィルタでもあまり光ってない細胞写真」なんてゴロゴロ持ってる筈だろ
Oct4-GFP導入してない、ただの細胞写真持ってきて緑で見るんでもいい

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:20:41.66
嫌悪板情報によると、博士論文の研究業績に幻の特許を記載した疑惑?


学位申請の研究業績
http://www.wul.waseda.ac.jp/gakui/gaiyo/5627.pdf
国際特許
Haruko Obokata, Charles A. Vacanti.
Sub Population of Retained Embryonic Like Cells

HARUKO OBOKATAで検索すると、2013年公開のSTAP特許の1件だけ
http://patentscope.wipo.int/search/ja/detail.jsf?docId=WO2013163296&amp;recNum=1&amp;maxRec=1&amp;office=&amp;prevFilter=&amp;sortOption=&amp;queryString=FP%3A%28haruko+obokata%29&amp;tab=PCT+Biblio

特許は出願して1年半で公開されるので、特許出願されていないか、
出願したけど、公開される前に取り下げたかのどちらかだが、
同じ技術内容が、論文として公開されているので、取り下げる意味はない。

詐欺商品の「特許出願中」のようなものかもしれん。

普通は、国際特許(PCT)は金がかかるので、
まずは、アメリカに国内出願をして、それから大事だと思ったら、
追加修正を確認した上で、本命のPCTを出願する。
STAPの特許出願はその手順に従っている。

最初から国際特許と書いているのと、出願番号も書いていない時点で十分怪しい。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:21:44.10
>>482
俺なんかニュー速+、科学ニュース、ニュー速、ここと片っ端から見回ってる。
新たな事実に胸躍る面白さ。

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:21:57.25
>>487
学部に比べたら、この先端研とか付研の教授が格下くらい知ってるよ?
でも、それにしてもってことを言ってる。

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:23:14.09
>>461
強い捏意のある人を取りたい!ってか?

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:23:58.00
>>486
confocalで撮った写真なら色は疑似カラーのはずだから、何色をつけても捏造とは言えないな
この論文はconfocalではなさそうだけど

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:24:13.10
やる気のある無能が一番有害

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:24:28.55
[864] ナガタロックII(北海道)[sage] 2014/02/22(土) 22:00:05.19 ID:FR/1WfOA0
AAS
結局黒なの?白なの?
まだ灰色状態?

[865] セントーン(やわらか銀行)[sage] 2014/02/22(土) 22:02:57.07 ID:I9fdzbm30
AAS
>>864
限りなく黒に近いピンク色

[873] チキンウィングフェースロック(埼玉県)[sage] 2014/02/22(土) 22:21:56.54 ID:ixofido10
AAS
>>865
……ゴクリ。

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:24:35.38
今年度、上原賞辞退 副センター長辞任
数年後、真スタップ細胞の確立によって上原賞復活受賞
更にノーベル賞も受賞
までが些細伝説
山中iPSはもう終了

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:25:20.97
>>499
お前の妄想は誰も興味ないし

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:25:20.91
http://i.imgur.com/fgYBksl.png

これ右図でコントラスト挙げてるだけなのに矩形の色域出てくるのっておかしくない??

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:25:48.08
>>496
結果的に緑と赤のフィルタを通した状態になってるっぽい。
何も映らないよね。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:26:21.48
切り貼り反転ときて今度は塗り絵かよwww

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:26:29.62
>>490
小保方はるこ

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:26:49.29
ん?フィルター云々って何の話だ?
CCDならそもそもフィルターがなんだろうと擬似カラーで
色つけてるだけだし
ソフトによっちゃ擬似カラーはいくらでも選べるから色の話だけなら
赤だろうと緑だろうと色をつけ間違えただけだと言われたら
それまでの話だろ?
使ったことない奴が多いのかな

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:26:51.96
小保方晴子東京大学教授、幹細胞研究センター長
2014年 猿橋賞
2015年 Wolf賞
2016年  ロベルト・コッホ賞、朝日賞
2017年 山崎貞一賞、ガードナー国際賞、アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2018年 恩賜賞・日本学士院賞
2019年  ノーベル生理学・医学賞、文化勲章

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:27:06.32
フィルターではなく赤くしてんのかよw

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:27:28.41
>>453
>創造性教育とか言ってるのは中学の美術教師とかと同じ発想

  同感。創造性教育なんて有害無益。創造性というのも幅が広いけど、
 科学や芸術の歴史を飾るような創造性のある人間は「最初から決まっている」
 としか考えられない。凡人は希少な天才が創造性を発揮するための材料集め
 をするくらいしかできないと思う。凡人の「思いつき」と天才の「創造」は
 全く別のものだ。

509 :酢豚:2014/02/22(土) 22:27:32.53
>最初から国際特許と書いているのと、出願番号も書いていない時点で十分怪しい。

そうやな、二塁打ではないか。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:27:32.88
なにがスタップだ!馬鹿にしやがって!ふざけんな!

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:28:03.33
>>502
青フィルターにもシグナル出てるよ
でも右下の方の画像でも緑、赤、青のフィルターにシグナル出てるから、
RGBからCMYK変換?のせいかなと思うんだけど。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:28:52.51
↓これ牧水先生。麻原尊師を崇めるオウム信者っぽい。

http://www.domoarigato.info/spermegg/Message.cfm?threadid=1030
>No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
>べさま コメントをありがとうございます。
>核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。
>今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、ずいぶん苦労しました。
>いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。
>論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。たとえば細胞の樹立がなかなかできず、
>STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりで
>しっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。
>実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。

>今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、ずいぶん苦労しました。
>本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:29:25.66
>>482
とりあげたいけど、たぶんわからないんだと思うよ。
赤いフィルター使うってどういうこと?とか
本当に生物屋なのかって質問してる人が何人かいてるでしょ。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:29:44.12
あの画像だけ赤色になるんだな
他の全部やったけどアレだけだったわ

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:30:01.26
>>512
どんどん捏造やすり替えが加速してったんだろうな

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:30:08.89
>>275
捏意と情捏だろ

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:30:24.62
>>505
水銀で励起している場合は擬似カラーじゃないだろ

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:31:10.97
実験した主要な人物って若山とコボ?
若山はここまでのテキストや証言が演技だったらアカデミー賞なので、
すり替えなどが起こってたとしたら実行者は1人しか考えられないね

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:31:30.94
>>482
素人からすると、何かおかしいのはわかるけど、理解しにくい
で、これはどういう風におかしいの?と思っちゃう
ゴッドハンド藤村みたいに自分で埋めて発掘するとか、
佐村河内みたいに100%他人に作らせるとかならわかりやすいけど

メディアが鈍いのも同じ原因だと思う
さんざん持ち上げて落とすのか、とか、若い女をボコボコにしたら
かわいそう、という世間の批判が恐いのもあるだろうが

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:31:37.34
ダウトwwww

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:31:47.02
>>505
コンフォーカルでもない限りCCDなんてわざわざ使わんよ
デジカメセットの蛍光顕微鏡だってざらだ

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:31:52.52
>途中から直接簡単に樹立できるようになり、

アンタ失敗してるのに何が何だか

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:32:57.84
>>512
なんか心酔してる感じでちょっと・・・

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:32:59.04
理研とかいう腐った組織は解体しろ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:33:24.81
>>521
カラーCCDだってあるぞ

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:33:58.08
>>512
徹夜で女子力満載のイニシエーションを受けてたとしか思えんな。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:34:19.18
今までの所の疑惑一覧を作ってくれると有難い

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:34:22.83
>>517
論文に記載のある顕微鏡は
http://www.olympus.co.jp/jp/lisg/bio-micro/product/lcv110/sp.cfm
これで、これで画像とったならLEDが励起光っぽいけど

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:34:31.16
ヘッタクソな加工だな

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:35:16.64
だいたい少し付き合えば、人間ってわかるんじゃね?
学部学生でも、教員の講義を半期聞けば感じるものがあるし、
そういうのは研究室選ぶ時に参考にする

教員なら人を見抜けるだろうに、些細酸orz
最高レベルの教育機関出身なのに、おほの怪しさも見抜けなかったのか

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:35:52.54
>>528
LED≠RED

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:36:15.02
おまえら買ってきた顕微鏡を使ってるだけだから
基本的な仕組みも分かってねえんだよww

自分で作れ

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:37:10.87
ここがまとめ的なサイト
http://stapcells.blogspot.jp/


ここがいろいろの発信地
https://pubpeer.com/publications/24476887

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:37:17.71
>>531
いやいや彼が言いたいのは水銀励起じゃないって事だろ
まぁLEDだろうがキセノンだろうが水銀だろうが疑似カラーじゃなく
蛍光写真は撮れるし
顕微鏡構成によっては疑似カラーになる場合もある

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:37:28.36
>>525
自家蛍光疑惑が出てから気になっていたんだけどカラーCCDだったらGFPと自家蛍光見分けられる?
あるいは接眼レンズで目視したら判別できる?

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:38:49.99
>>534
ま、比較用の画像2点の疑似カラーを別にするなんてありえないけどな

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:39:28.95
>>535
フィルターの問題だから波長が一緒ならどんな検出器でも
区別無理

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:40:15.78
>>517
光源に関係なく撮像素子がモノクロCCDだったら疑似カラーになるんじゃない?

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:40:33.22
例の赤フィルター疑惑の画像ってなんか解像度荒くないですかね
今どきのカメラと顕微鏡でそんな悪くなるもんなんかね

540 :酢豚:2014/02/22(土) 22:41:17.63
>>528

へぇ、やっぱりこういうのはオリンパスなんだね。

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:41:22.78
>>535
そもそも自家蛍光しません

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:43.15
小保方さんが悪いわけではなく、小保方さんに色々な意味で色目を使ったバカな男たちが悪い。
実際小保方さんはチームのあたしらにとってはいい先輩だし。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:47.24
まあ良心のあるラボですら"チャンピオンデータ"を出すのがまかり通る業界だからな
観察者がデータを捨象するなんて悪習は生物学特有で、物理学ほかでは考えられないから

だからゲル写真の切り貼り、組織写真の切り貼りも許せるんだわ
なんたって生物学の基本はスケッチなんだしな
つかその程度の小細工で科学的なロジックは破綻しない

でもフィルターでシグナル消したのは、さすがに胸糞悪い

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:50.41
>>541
わからんぞ、オボちゃんの事だからユビキタスにvenus発現してる
マウスを実験に使ってしまってるかもしれん

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:51.59
>>535
見分けられない
そもそも細胞の元々持ってる物質が蛍光持ってる場合もあるし
GFPが刺激なしでもごく低レベルで発現(おもらしし)てる場合もある
だからネガコン重要なんだよ

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:44:12.23
理研は問題画像がたくさんあって、対応が遅れてるのかな

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:45:04.56
>>545
なるほどー。ネガコンをゴニョゴニョ

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:45:06.94
>>543 物理学ほかでは考えられないから

ミリカン・・・。

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:46:16.70
>>482
見てるだろうが、内容が専門的すぎるから、そんなすぐ記事になるわけない
研究者でもちょっと専門が違えばわからないことだらけなんだから

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:46:17.93
>>528
LEDで励起されたGFPって、肉眼では何色に見えるのかな?
だれか教えて

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:46:21.03
>>543
写真の取り違えとかも有るんだろ?
オボが忙しかったから間違えたとか弁解してるらしいけど、それなら他は大丈夫?って思われるよが普通。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:46:29.67
>>530
大学教官に期待しすぎw
ほとんどくずじゃんw

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:47:00.78
>>542
??

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:47:23.06
>>546
先ほどスネークらしき人がきて、「来週のあれを乗り切るまでは…」って
言ってたから、来週監査?か何かあるんじゃね?
それが終わってから国内マスごみ向けに発表する
natureはじめ、国際的な信用のことはどうするんだろうな?

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:47:35.13
貼る子

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:48:07.44
>>550
もちろん緑です

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:48:20.06
>>550
GFP見るようのLED使うのが普通なんだから
緑に決まってるだろ
蛍光の理屈分かってるか?

わざわざ赤とか黄色のLED使うアホがいたら知らんけど

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:49:11.51
>>554
けんきゅうひのことだべ、たぶん

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:49:27.62
>>554
え、それどこの話?
ていうか監査…
監査対応のために日本の科学界の信用が刻一刻失われてるって?
バカな…

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:50:08.88
赤とか黄色のLEDで励起しても緑だよ

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:50:12.51
GFP 波長特性でググルと分かる。
色と言うより、波長ででてくる。
顕微鏡はフィルターやダイクロ、蛍光物質のEx、Em
カメラの感度(波長によって異なる)と、ヒトの目の感度(波長によって異なる)
この辺を理解してないと、教授に蹴られる。

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:50:40.01
>>554
科研費のことじゃないかな
科研費を分配を決める専門家会議がそろそろだと思うべ。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:51:30.91
バカにされた山中教授激おこかな

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:51:32.19
>>560
励起波長が少な過ぎて光らないだろ

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:51:49.03
>>550
励起光の青がまぶしくてフィルター入り眼鏡かけないと見えないです><

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:52:49.74
>>560
ストークスシフトでもするんか?

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:53:25.27
蛍光ってのはだな、短い波長の光を吸収して、長い波長の光を放射することを言うんだよ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:53:27.10
オボちゃん科研費当たるん?
それはないわw

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:54:18.44
この一週間で結局本人の反論とか無いのね
いくらでも公開実験始められる時間はあったでしょうに

明らかにおかしい

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:54:30.88
明日はこれが楽しみだ

-----------
2014年2月23日(日)
14:00〜16:00
科学論文を読もう!シリーズ
「STAP論文徹底解説」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv168190337

驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。
小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、
AASJ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。
多くの質問コメントをお待ちしています。

解説:AASJ・西川伸一代表
聞き手:毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者


■西川伸一プロフィール
1973年京都大学医学部卒業。
1987年熊本大学医学部教授、1993年京都大学医学部教授を歴任。
2002年理化学研究所発生・再生センター副センター長。
専門は幹細胞生物学。2013年NPO法人AASJを設立。
患者さん中心の医療体制の確立を目指している。

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:55:11.30
>>556
GFPである以上、やっぱりそうだよな
疑似カラーだとしてもpresetは緑だろうし、赤なのはおかしいよな
操作ミスと言い訳するんだろうけど、よくミスする人なんだねw

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:55:23.54
オボだけじゃなくてヤバい奴が何人かいるな
まぁオボと違って学んでいくから大丈夫だろうが

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:55:27.42
>>570
西川センセはSTAP懐疑派じゃないんか

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:57:07.02
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:57:44.50
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:58:02.58
>>573
いや、掲示板での問答見る限り
おそらくSTAPは捏だと分かっているが、
結果が大体あってればチェリーピッキングや画像処理自体は
問題ないという思考回路っぽい

つまり決定的捏の証拠が無い限り、何が悪いねん?って態度だな

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:58:07.68
サムライジャパン→佐村河内ジャパン

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:58:08.05
>>567
励起波長と同じ波長の蛍光が出ることもあるわな
低学歴乙w

579 :酢豚:2014/02/22(土) 22:58:14.44
>>570

何の意味もない。無駄。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:58:31.93
>>573
今も理研の顧問か何かしてるだろ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:58:51.61
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:59:21.75
知り合いの知り合いが追試に成功した慶応の先生も出るのでガンガン突っ込もう

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:59:24.34
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:59:54.63
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:00:06.05
>568
理研だよ。 理研の配分は一旦保留にしろよ。
ここで吠えてもしゃーない。 文科省か学振に直訴セント。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:00:24.58
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:00:57.62
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:01:23.85
>>587
風呂入れよw

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:01:27.90
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:01:43.51
>>554
そりゃ内部の予算を優先でしょうな
この際、国際的な評判が落ちようが自分らの保身が第一でしょ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:01:58.86
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:02:06.41
またピックルか・・・理研もやるね。

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:02:29.11
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:03:00.50
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:03:02.05
日本の再生医療研究では
iPSの山中先生系列じゃない森口系のボスが謎の権力を握ってて
ろくでもない子弟がゴロゴロいるらしいんだけど
この件もそっちか?

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:03:16.46
捏造か捏造でないかは追試で明らかになるだろ・・・
ってことで、結論はできるだけ先延ばしにして、
論文はただしいものとしてSTAPを解説という
つまらない配信になりそうだね

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:03:31.60
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:02.17
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:18.04
>>542
いい先輩かどうかとかそんな話はしてないから、そういうのは鬼女板とか喪女板とかへどうぞ

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:18.67
>>595
宇宙戦艦とかはそうだね

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:32.68
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:33.92
コピペ野郎はこっちでも頑張ってこいよ
ものすごい勢いでスレ伸びてるぞ

STAP小保方、もうまにあわない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393075930/

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:34.69
コピペ発狂しすぎィ...

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:50.50
山中派とか反山中派とかがいて捏造までして争いにしてるのか
ロクでもないな

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:05:02.98
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:05:33.62
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:05:59.67
くっさww

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:06:03.34
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:06:33.37
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:07:03.10
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:07:25.42
よく考えたら早稲田AO入試って広末涼子が受かるレベルなんだよな
まじでディプロマミル この大学、無意味だよ

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:07:33.31
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:07:39.43
林 克明「ブラック大学早稲田」(同時代社、2014年)
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E5%A4%A7%E5%AD%A6-%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0-%E6%9E%97-%E5%85%8B%E6%98%8E/dp/4886837549
内容紹介
年収300万非常勤講師たちが
早稲田大学・鎌田薫総長らを怒りの刑事告訴!
「非常勤講師5年で無期転換」阻止のため偽装選挙、
コスト削減で授業を外部委託し偽装請負――
労働法のプロが高度な知識を持つプロ(非常勤講師ら)
に対して行った前代未聞の出来事。
今、早稲田大学で何が起こっているのか?
明らかになる“大学内身分制度"の構造

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:07:47.91
>>501
なんだろね、これ。これこそブロックノイズとやらなのかもしれないけど、矩形の部分になにがあるのかな

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:08:08.12
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:08:40.79
>>505
CCDならフィルターの色が付くだろ。

ただ、蛍光の写真だけ見ると共焦点レーザーっぽい。
明視野はCCDっぽい。
動画はYoutubeに上がってるのはCCDっぽい。
と何が何やら分からん状態。
もう、加工しないで生データがみたいな。
加工されると何も信用できない、されない状態かと。

>>528
それなの?論文ではコンフォーカルになってなかった?
どうやったら、あんなに解像度が落ちるんだ?
蛍光が暗すぎるのか?

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:09:17.70
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:09:28.61
暗いと解像度が低くなるという理屈はどっから持ってきた

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:09:32.90
>>604
山中派とか反山中派、っていうより
もともと日本のこの分野で権力があった偉い人がいて(東大系なのか?)
山中先生がすごいことやっちゃったけどそっち側にも権力だけ残ってる、
という感じなのかなという想像
山中先生は派閥争いとかしてないと思う

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:09:47.78
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:10:23.45
解像度が悪いのはもしかして…なんて勘ぐってしまうわ

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:10:29.33
今晩は〜画像処理のプロです
フォトショップ使えば、元になる画像なんてなくてもこんくらい作れますよ

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:11:05.79
小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG105RDNG10ULBJ019.html

理研を新法人に指定へ 文科相:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S10956109.html

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:13:14.17
実は1年前から目が見えなくて、写真とかよく見えないの
だからフィルタもまちがっちゃったの

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:13:28.78
小保方晴子研究員を懲戒解雇にしたと発表したら
理研は責任逃れられるよ

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:14:04.67
>>623
真偽がわかるまで保留にしたほうがいい

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:14:10.43
いや、蛍光写真は全部シュードカラーだ!って主張する奴がいるくらいだから
オボも全然分かってなかった可能性もある

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:15:04.15
>>623
こんなん通したら野党の格好の追及の的になる
しかし膨大な予算や書類は既に動き始め、年度末だから他に行先もないで
詰んでいる

もしかして詳細発表止めてるのは理研じゃなくて文科省か?

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:15:08.10
文系の素朴な疑問なんですけど、フィルターかける意味って何ですか?
画像の差し変えとどう違うのですか?
顕微鏡に細工すると、共同研究者も騙せるとかあるのですかね?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:16:08.26
>>629
色を見やすくするとかね。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:16:54.37
これ一番怒ってるのは、理研の若手だろうな
箝口令敷かれてるだろうし、世間からは色眼鏡で見られるし

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:17:04.16
新法人の件は小保方さんありきだったのか?

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:17:17.00
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/img/pho_takeichi.jpg
「やれるもんならやってみな☆」

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:17:26.12
>>629
さっき質問したから >>359 とかに書いてある

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:18:29.34
>>631
そいつらも同罪
犯罪組織にいる人間は連帯責任となるか半沢直樹になるしかない

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:18:46.34
>>631
理研って大学の雑務を嫌った研究フリークが行くイメージある
こんなの辛すぎるな

637 :酢豚:2014/02/22(土) 23:19:22.90
これ入れたら、白痴のコピペ爆弾非表示にできるよ。
greasemonkey前提ね。

2chブラウザ的Greasemonkeyスクリプト
http://tmkk.undo.jp/

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:19:47.89
このスレには随分と記者さんが常駐しているようですね。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:19:49.93
>>635
じゃお前も「日本人だから同罪」って海外から言われても仕方ないぞ

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:20:06.19
理研の予算削減だな

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:20:25.24
>>639
そうだよ
だからせめて2chで戦っている

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:21:12.65
>>639
実際、ジャァーップ、とかいわれると思うけどな。特に隣の国から。

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:21:49.66
理研がなぁなぁで事を収めようとしたら、まさに「日本の科学は」という主語で
批判されるような大問題になりそうなのが今回の騒動なのよね

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:22:00.61
>>625
もし、捏造やレベルの低い論文ということになれば、そんなんじゃ許されない。
彼女の業績を評価して抜擢し金やポストをあげたってことでしょうし。評価能力がないということになる。
評価体制や評価に関わる人を一から入れ替えるくらいでないとだめだろ。
今回がそうとは限らないが業績に?? の人間がポストや金もらうって昔からあるんだよな。
しかし。それにしても。。。
これを機会に、ポストや金を配る側の人間はもっと厳しく評価されるべきだと思う。
税金無駄に使ってますじゃすまされんわ。

しかし、共著者は自分のラボでは再現できないとかでnatureとか正気かと思うんだが...

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:22:17.94
>>632
多分違う
成長戦略でライフ・グリーン系のサイエンスは元々重点化予定
元々トップ研究所指定では理研を外すわけにはいかない
だから今回妙な所でコケられて規定路線が狂い凄い困ってるはず

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:22:30.50
>>629
GFPの場合は、青い色の光を当てて、緑に光るのを見たいので、
青は通さず緑を通すフィルターを付ける必要がある。
間違って赤い色を通すフィルターを付けると、当然ほとんど何も見えない。

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:23:10.09
自分の嫁に税金払っちゃうくらいゆるゆるな組織なんだから
当然愛人に税金で手当て払うこともできるよね

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:23:25.80
またコピペ戦艦湧いてんの?

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:24:05.05
つーか大和生きてるの見た人いる?最近で

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:24:31.40
ここで(ry

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:24:49.41
牧水は、自分は一度CDBで再現できたと言ってる。

しかし実態は赤フィルタによる捏造。

牧水は完全にクロだ。

牧水の過去の業績は極めて怪しい。精査が必要だ。

それに、捏造文化は伝播するようだ。柳町も調べる必要がある。仮に柳町がシロであったとしても、牧水を野放しにしていた責任は重い。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:26:01.15
猿みたいにコピペ砲を打ちまくってるのって、宇宙戦艦なの?

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:26:47.33
>>504
わたしは逃げた
しかしまわりこまれた

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:27:15.03
若山牧水の名前を使うなよ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:27:33.53
今ならオリンピックのニュースで忙しいから
小さなニュースで済んだのに
オリンピック終わっちゃうけど良いの?

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:27:36.93
>>652

ただのひきこもり。人がたくさんいるとこに湧いて来る

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:27:48.10
和歌山ってただ手先が器用なだけで、科学者としては大したことなかったんだな

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:27:51.80
>>616
カラーCCDの原理を勉強してください。
CCDはモノクロで撮ってます
カラーCCDはカメラに3倍お金がかかるので。

あとCSUWが乗っているので、フォトマルではないですね。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:28:06.15
>>616
CCDってフォトンを検出するだけであって、光の強弱を感知するだけだと思ってたよ。
最近のCCDって、カラーを識別できるんだ?
緑色 → フィルター → 通り抜けてきたフォトン → CCD1 → 白黒像1 → 緑に着色
赤色 → フィルター → 通り抜けて来たフォトン → CCD2 → 白黒像2 → 赤に着色
青色 → フィルター → 通り抜けて来たフォトン → CCD3 → 白黒像3 → 青に着色

○着色の部分をデジカメ内部でやる → 擬似カラー画像が出力される
○着色を自分でやる → 擬似カラー画像が出力される

結局CCDで取り込んだ像はすべて擬似カラーだと思ってたんだが。。。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:29:15.50
>>646
おほほさんと僕水さんは、ワザと赤いフィルタを使ったんですけどね。

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:29:36.06
姉歯
佐村河内
小保方

なんだかなぁ。珍しい名前は印象にのこってしまう。
一方、遺跡発掘男はあんまり思い出さん

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:31:36.82
>>659
そのレベルのこと言い出したら人間の視覚も疑似カラーな

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:32:08.18
>>657
最近は、業績業績ばっかり言うから、
その手の教授も多いけどな。

>>658
その機械自体は単色のCCDだな。
うちのオリンパスの蛍光顕微鏡は
カラーのCCD乗せてるけど。

ただ、どっちにしても写真が赤いのは
何かがおかしい。

>>659
そこまで言い出すとCCDや疑似カラーだが、
テレビの色も疑似カラーだし、
今見てるモニターも疑似カラーで話が出来なくなる。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:33:03.81
結局赤フィルターで何かやってたのは確定なん?

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:33:43.34
オホホのNAT PROTOCOL 2011のはあんまり話題に上がらんけどセーフなん?

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:34:39.50
NPのアレは完全にアウト

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:35:07.97
博士論文貸出し中www

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:35:25.11
あの顕微鏡、特注だよ。見た事ある。

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:35:26.53
TE,NP,N全部アウトじゃんwww

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:36:37.78
>>664
ま、そもそもの話、赤フィルターがあると思われるほうの画像の黒色部分のRGBがR24:G18:B20なので
全体的に赤いのは確定なんだよね

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:37:21.41
>>649
デブだったからここ見て血圧上がったら大変なことになりそう。

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:37:21.44
>>665
いろいろ間違いもありそうだが、単体で見ればミスで済む範囲では。
ただ、ファーストオーサーの論文5つのうち4つでねつ造が指摘されるのは、
さすがに異常自体かと。

誰か2008年の一つ目の論文も細かく調べてみてよ。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:37:27.28
>>634>>646
ありがとうございます。いや、その辺は何となくわかるのだけど
疑問なのは、フィルターを使うことによって、論文を読む人だけじゃなくて
リアルタイムで一緒に研究やっている人を騙せるかどうかなんです

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:38:34.08
>>670
疑似カラーのつけ間違えと言い訳された時は、論破出来る?

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:38:38.39
>>672
なんか間違い探しゲームみたいで面白そうだよなw

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:39:35.59
>>644
評価を厳しくするには人出はかかりコストが馬鹿にならない。しかも、捏造やアホがPIになることを防げない。

それよりも、おかしい奴を直ちに首にできるようにすることが重要。人財の流動化と言うべきか。

PIだろうが教授だろうが理事だろうが全員1年契約にしてしまえば話が早い。

期間を定めない雇用契約を禁止してしまえば良い。経済界は両手を挙げて賛成する。今だって組織内のクズの処理に手を焼いてるんだから。

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:39:58.58
>>674
捏造の疑いのある画像全般的に言えることだけど、
ミスのある論文は却下 でいいんだよ
相手の作為関係なくはじけるから

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:40:45.02
>>672
レスサンクス
がんばって読んでみるわ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:40:49.28
>>651
牧水→若山

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:41:14.00
>>673
一緒に操作してれば、フィルターを変えてるのを見られてばれる。
写真だけ見せられると、分からないかもな。かなり暗く赤い細胞が写ってるから。

>>674
オリンパスの形式で保存してれば、生データにはフィルターの種類が入るのでは。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:41:35.97
>>576
N川さんとこのnatureも再現性問題になってたと聞いた。
同じ穴の狢だろ。

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:42:20.36
ま、僕は画像処理のプロなので(わずかに赤くなってるところは初見ではわかんなかったのですが)
黒色部分が全体的に赤いなってのはすぐにわかりました

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:42:20.53
まじ腐ってる。 こんなの黙認する研究機関なんてありえねぇ。
コレスポに全責任あるんじゃないの? なんとかしろよ。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:42:22.93
>>680

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:43:11.94
>>492

特許については、博士論文の虚偽?記載の他に、
STAPの特許でも解せない点がいくつかある。

出願人(権利者)は、THE BRIGHAM AND WOMEN'S HOSPITAL, INC.(ハーバード関連)と、
理研、東京女子医大の3者となっており、筆頭発明者はバカンディ兄弟。
オボは、発明者で4番目の記載。
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf

あと、経緯を見ると、大和は最初は発明者になっていない。
2013.3.13のアメリカ特許まで関係してなかったのに、
2013.4.24のPCT出願で最後の最後に付け加えられているようだ。
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

医薬関係の発明だし、相当な金と利権が絡んでそうだが、どうなんだろう。

あと、不思議なのは、この特許が公開されたのは、2013年10月31日だが、
公開から3ヶ月も何も話題にならなかったのが不思議でならない。

生物の研究職は普段特許見ていないのか?
製薬関係であれば、ライバルの特許を見ないことはあり得ない。

あと、サーチレポートから、MUSE細胞の特許を引用され、
広い権利が取れないことは理研もわかっているはず。
特許は、実施可能要件(誰もが追試できる必要)があるので、
追試でできないことがバレたら権利は取れないし、
権利化できない技術に企業は投資したがらない。

なぜあんなお祭り騒ぎを作り上げたのか?

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:43:32.32
自家蛍光は、一般的に緑から赤にかけて蛍光を発するの。488励起でね
緑のフィルター越しにCCDで画像を取ると、ソフトが勝手に緑色をつけてモニターに出力する。
やってる本人も、そばに居る人間も緑に光ってくる様に思い込める。

Figに赤要素が入っているは本当に分からない。
些細なミスです、と言ってくるかもしれないし、
悪意を持って、Backを消すために、黒っぽいFigを適当に選んだかもしれないし。

いずれにしても、不適切な画像としか言いようがない

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:43:49.15
>>683
メールはすべて広報に転送されて対応してるらしいから
当分対応されないんじゃない?

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:43:52.65
>>680
やっぱり生データの提出が必要だよな
TIFFしか残ってないとかぬかしそうだけどw

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:44:21.60
で、その観点から言いますとFig4のfの右側図の黒色部分も左側図の黒色部分と比べて赤いですね
そういう風に撮影されるものなのかもしれませんが、参考までに

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:44:26.88
これ、もし来週の科研費会議より前に会見するわけにいかないのが本当なら、
理研のほかのラボに迷惑掛けるわけにいかないってこと?

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:46:22.70
>>685

株じゃない?大和はバイオ関連のベンチャー企業やってるらしいから。
ぶち上げるだけで数億になる。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:46:47.85
fig4-bも赤いですねー fig4b左図右下隅にあるボンヤリとした赤いのも気になりますが、別にあってもいいものなのでしょうか

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:47:05.83
ていうか、この子いったいなんの実験やってたの?

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:47:59.96
>>693
割烹着着て酢の物お料理教室

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:48:03.34
実験室でスイーツ作ってました

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:48:26.00
>>685
請求項が広すぎるらしいね
ゴミ出願

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:48:50.20
フォトショを加工する事務員

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:49:56.37
リケジョとはなんだったのか

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:50:05.69
>>683
医者とか生物学者なんてこんなものだよ。学問なんかじゃない。そんなの昔から今に至るまで変わってない。

むしろ、知らずに崇め奉ってる愚民どもの方がたち悪いとも言える。

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:50:13.77
それにしたって、共著の方々、一緒に蛍光顕微鏡のぞいてて気がつかなかったのかな?

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:50:15.45
カメの飼育係だろ

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:50:27.49
フォトショすら使ってないオチ

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:50:52.20
>>700
全員が覗いてたかも怪しいものだぞ

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:51:19.11
数年前の東北の女性は、一般に顔も名前も知られていなかったが、
やっぱり女性が顔出しして、特殊な名前も知られてしまうと厳しいな

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:51:25.29
経験ないこともないけど、ちょっとつっこむと
「アタシの言ってること疑うつもり?」っていう敵意むき出しにしてくるめんどくさい女の人いるからなぁ

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:52:16.12
>>692
顕微鏡やってると、妖しい光がいっぱい出てくるよ。
ただその光をゴミとするか、有意なものとするかは、経験を積むしか無い。
まあ、彼女はあまり顕微鏡が得意とは思えないけどね。。。どちらかと言うと、
テクニシャンレベルのような気がする。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:52:17.56
ワカ「なんか色おかしくない?」
オボ「壁紙のせいですよ〜」
些細「なーんだそっかー」

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:52:26.02
>>691
なるほど。
株で大もうけして、あとはトンズラってことね。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:52:39.94
女子力と熱意?のみでどこまで成り上がれるかのフィールドワーク

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:52:45.79
画像見る限りよく見る単色CCDに擬似カラーに見えるけどな…
そもそも蛍光顕微鏡写真は定量してるわけじゃないし
(となりにFACSのデータも出してるみたいだし)
分かりやすく見せてるってだけだから使ってるフィルターが
書いてる通りならつけた色が何色でもあの画像なら
物凄い間違い!って言いたてるのは難しいんじゃないのかな
まあ普通は同じ色つけるのが普通だし、共同研究者が
こんな風に違う色つけた画像出してきたら
おいおい大丈夫かって
不安にはなると思うけど

元の画像は撮影条件つきで残ってるはずだからそれ出して
くれればいいんだけどね

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:52:58.59
>>700
グルだったんでしょ。一緒にやってたのは若山なはずだし。若山からの一子相伝だったのかもね。

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:54:15.99
>>689
こっちは撮影装置が違うよね。パッと見はカラーのCCDに見えるけど、
メソッドを見てもよく分からん。どこの機械で撮ってる?

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:54:17.85
黄色の捕色は青だから
コボ研にいると、基本的にみんな青いフィルターかかったような見え方してたのでは・・・おっと

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:55:16.93
壁が黄色いからじゃね?割りとガチで

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:55:20.33
>>713
黄色い壁ってアリなの?

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:55:52.04
>>715
理研は有なんだろ 報道してたし

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:56:08.04
>713
そこまで考えて壁の色塗ったのかすげーなどんだけ悪質なんだある意味尊敬するわこのクソ野郎

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:57:48.98
そもそもSTAP以外でたいした実績もないのに
壁に色塗らして貰えるとかどういう力が働いてるんだw

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:58:07.01
オボは捏の基本が出来てないな
若い者研究者達は反面教師にして捏に励むように

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:59:01.13
メンデルもかなりバイアスかかってたし。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:59:05.57
>718
女の股(又)のチカラ(力) すなわち 努めたんでしょ? おじさんたちに

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:59:18.96
379 名前:渡る世間は名無しばかり [sage] :2014/02/22(土) 23:51:35.65 ID:aD08Tgy2
>>316
追試成功したってさ。
捏造疑惑も一気にさめた。

情報7days ニュースキャスター ★10
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1393080408/

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:59:22.33
>>718
自腹

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:59:49.16
>>719
コピペはダメだよな。

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:00:14.39
>>542
チーム?
一連の結果を出させたのは上の人の指示?それとも小保方先輩自身で出したの?

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:00:46.98
女子力を隠れ蓑にした壁の色がトリックの伏線
神作品ですわ

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:00:52.75
>>710
手動でフィルター替えるタイプだとフィルターデータとか
画像に残らんぞ

まあコンフォーカルなら大丈夫だろうけど

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:01:32.54
>>722
俺それ見ながらこっちのスレ片手間にしてたけど、
ちっともそんな事言ってなかったぞ

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:01:49.08
理研にせよ、この論文の関係者にせよ、
これだけ疑問の声が上がってる状況で、
反論も説明も一切せずにだんまり続けるって、
さすがに異常すぎるわ

記者会見やれとは言わんが、
途中経過の説明ぐらいプレスリリースしろよ

国際的信用が日々ゴリゴリと削られてることを、
どうとも思わんのかな

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:01:56.41
でもこんなに数少ない写真やデータをやりくりしてコピーしたり切り貼りしたりするってことは
実は1〜2回くらいしか実験してないんじゃないの?

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:01:57.02
>>723
自腹でも理研の設備に勝手に色つける度胸は、俺にはないな。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:02:23.87
>>723
色塗る暇あったら実験しろっておこられるだろw

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:02:47.23
>>728
勝手にそういう暴言を書き込んだ奴がいるだけだ

734 :酢豚:2014/02/23(日) 00:03:11.82
東京女子大、大和雅之、セルシード

http://www.cellseed.com/

STAP細胞報道を受けて、うなぎ上がりだった株価は疑惑騒動で
一気に下落
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776

株の他に投資もあると思うので、STAPぶち上げるだけで、
数億、数十億の金が転がり込む、2-3年後に追試確認なしでも
別に構わない。ぶち上げることが金になる。

マスコミもこことか関連他社にも乗ってるから、これ以上下がると
困るので黙っている。

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:03:17.37
>>700
顕微鏡覗いてる時に背中に巨乳押し付けられてたんだろ。

暗室で巨乳と二人きりで密着して、理性を保てる男はいない。

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:03:28.47
>>724
PCRのバンドとか流し直しても30分で済むのにねえ

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:03:34.35
確かにラボ持って、壁の色塗りなんて、随分暇なPIだな
普通はラボ持ったらやることありすぎて、そんな暇ないぞ

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:04:03.36
>>733
今日のたけしはノリノリだったから、むしろニュースになって欲しかったんだけどなwww

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:04:08.60
>>674
コンフォーカルと言っている人がいるが、CSUならスキャンタイプじゃないので肉眼で像が見える。普通の一眼レフで撮影可能。
明視野像も掲載されているところ見ると多分同じカメラ使ってる。

ちょっと待て、あんまりここで詳しく述べると元データ改竄されるかもしれないよ。。。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:04:31.20
>>737
亀もかってたぞ

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:04:41.29
>>737
しかも壁塗りなんかしたら、数日はペンキ臭くて実験どころじゃないぞw

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:04:58.84
>>628
なんか勘違いしてるようだけど
今国会で審議してる予算案は去年の年末に閣議決定した奴だからオボのやらかし分は関係ない

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:05:44.25
だな
隣が緑なのにコントロール赤なのはおかしい
生データ出せ と言えば出さざるを得ない

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:05:48.26
>>739
細胞蛍光染色して蛍光画像撮ったことない?

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:06:13.60
おい理研は解体しろ

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:07:29.61
>>742
だから困ってるんじゃないの?
理研ポシャったら他の行き先むずいでしょ
かといって今の理研に回すのも…

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:08:01.87
日本の考古学を一人で破壊したゴッドハンドみたいなことをやらかしたわけね
iPSが無ければジャンルごと破壊してたんでしょこれ
すごいな

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:08:06.75
三本目の矢とかいって理研に金ぶっこもうとしてたからやべーってなってるんじゃないの?

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:08:41.78
CCD で撮った画像自体は白黒で、後から色塗ってるんだろ?
緑色に塗るべきところを間違って赤くしただけなら、実験結果には何も影響ないと思うんだが

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:09:48.87
利権はどうなるん?

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:09:53.72
質問。
「マウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。 」
っていうのは、捏造できることなの?

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:10:12.88
どっちも自家蛍光で左の酸処理してない設定のは緑けすために赤野フィルターかけた疑惑じゃないかな

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:10:22.87
COIの建て付けも大分急だったしな…
色々ギリギリで走ってるから、一個狂うと全部狂う

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:10:34.81
>>749
全然違います。ニコンかオリンパスのショールームでおねいさんから優しく教えてもらってから書き込みましょう。

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:10:47.16
結局何が真実なんだ??
全部捏造ってことになったのか??

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:11:17.69
>>749
ワロタ
100年ROMってろよ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:11:25.35
>>751
できるよ。緑色に光る猫もいる。

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:11:30.13
オボちゃん関連の増額は、再来年度予算でブッコまれれそうだったけど
さすがにもうその話はないでしょ
ついでに女性を活用するとかいう方針もウヤムヤになってくんねえかな

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:11:47.68
結局バイオ株で儲けるための茶番劇だったの?

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:12:00.90
>>749
普通に操作してて、赤に塗るなんて起こりにくいと思うんだが

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:12:17.79
>>750
マスコミ次第。
あと文科省も絡んでいるからなあ。
いろんな意味で大騒動になるだろうし。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:12:37.01
あんまり理研を責めないでください
事務部門は研究のことなんてほとんど分からないんですよ
時間を稼いでウヤムヤを狙っているだけです
アジ化ナトリムの件はみんなもう忘れているでしょw

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:12:53.58
>>747
>>iPSが無ければジャンルごと破壊してたんでしょこれ

まじで、恐ろしいな・・・

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:13:06.76
まじで過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している
ipsが無かったら日本の細胞生物学が壊滅するところだった

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:13:17.89
>>755
バカラボのときから捏造

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:13:29.50
予算は施設の建設(建設利権)のために使いたいんでしょ
研究自体は何でも良い

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:13:30.71
国内は政治力で抑え込んでも海外に飛び火しちゃってるから疑惑の鎮火はムリ
何でこうダメコンがヘタクソなんだか

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:13:34.81
>>756
間違いではないぞ。
普通は顕微鏡のソフトが自動でやるだけで。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:14:09.06
>>754
疑似カラーをつける機種ならあってるんじゃないの?

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:14:09.74
>>757
それは手塚治虫。じゃ若山教授も積極的なグル?
むしろ小保方さんをマウス育て係の若山教授がだますことが出来るのかな。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:14:10.77
>>760
それも一因だろう。大和には、そういう思惑もあったはず。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:14:15.31
ゴッド藤村以上の功績やでwwwwwwww
やったねおぼちゃんwwwww

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:14:47.05
こんなことよっときながら留学生が少ない!とかアホかとw

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:14:52.32
>>768
そうなんか
オリンパスのショールームいってくる

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:15:00.71
>759
東京女子大関連の人で売買したやつ、ちゃんとSEC調べろよ。逃がすなよ。捕まえろよ。

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:15:02.98
>>762
あれのせいで毒劇物になったしホンマ面倒なことをしてくれた

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:15:42.85
捏の技が低次元でがっかりすぎる、BBRCレベルでしょ。。

778 :酢豚:2014/02/23(日) 00:16:12.51
ここ一年のスパンで見ると、こんな感じ。
セルシード株は、小保方さんがnatureに論文を投稿した直後から急激に上がり始め、
1月のすわノーベル賞か報道でまたぐんと上がり始めたのに、疑惑騒動以降は下げに転じている。株価とstap論文の明暗は連動してますね。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7776.T&amp;d=1y

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:16:22.09
穴掘って埋めてた藤村でさえ長期間ばれなかったのに

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:17:11.32
酢豚さんは、何だかいろいろご存知みたいだね…

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:17:13.90
>>766
最近はうるさいから一応委員会とか評価指標とか揃えるのよ…
とにかく時間がかかるし、客観指標では国内研究所で理研が一番強いから
そこを外すなら相応の理由付けが必要となる。
かなり詰んでる。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:17:20.49
仮にやくざがセルシードに投資してたら大和に指つませるくらいはするだろうな

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:17:21.67
アジ化ナトリウムか、何かの実験で使ったな。

784 :酢豚:2014/02/23(日) 00:17:43.65
↑1年のところ押してください。

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:00.09
理研からの情報が完全に遮断されてて
北朝鮮みたいだな
組織が腐ってるってバレちゃうよ

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:14.56
小保方氏にはぜひ手記を発表してほしいな
一般の人も読みやすいように内容は人間関係中心で
媒体は婦人公論あたりでどうだ

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:20.84
今書きこんでる奴らってどう手の平がえしするんだろ
科学だから疑って当然って逃げは卑怯

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:26.19
理研は取り潰し、野依は島流しにしろ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:26.45
>>777
BBRCなら捏らなくても…

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:39.16
>>774
蛍光顕微鏡を展示しているショールームなんてあるのか?
ましてや優しいおねいさん付きでw

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:40.14
ただSTAP銘柄も言うほど大した値動きしてない
あんま関係ないでしょ

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:41.31
もう科学の問題じゃないよね。

早く謝れよ。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:18:41.37
>>770
うーん

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:19:37.51
>>790
キーエンスのデブオヤジならよく来る

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:19:41.17
>>710
疑似カラーだと思うよ。論文によれば色素はAlexa488とAlexa594。

指摘のあった画像は光学切片が切れていない。
1.汎用の蛍光顕微鏡で、乾燥系の開口数の低い対物で撮影。
2.蛍光強度が弱かったため、共焦点でもピンホールを大きく開けて撮影。
のどちらか。

ピンぼけ画像のように見えるのは、おそらく顕微鏡の管理が悪く汚れていたため。
透過像の見えが悪いのは、ケーラー照明になっていないから。

通常は、白黒のカメラで撮影し、色をつけるから、赤のフィルターキューブを
入れても画像が赤くなることは無い。カラーカメラで撮影したか、メタモルフの
様なソフトか、共焦点のソフトで色をつけたのいずれか。但し、この画像だけでは
捏造かは判断できない。

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:19:58.57
>778
おぼかた氏と家族の株式売買記録も調べたほうが良さそうだ。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:20:03.88
オボビ抜きにしても理研も相当残念な組織だな
自然科学やる能力は日本にはないみたいだね

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:20:07.23
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
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      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |     研
 お や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  ふ 究 
 ぼ っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 費
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:20:58.94
佐村河内との共同記者会見に期待してる

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:21:07.52
ああ、抗体の保存液に加えるんだっけ?<アジ化ナトリウム
研究離れて5年経つが、懐かしい。厨房に理科を教えるのも飽きた。戻りたい。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:22:00.58
>>769
疑似カラー付けないといけないのは、走査型コンフォーカル。コンピュータでフォトマルからの信号をもとに像を作成する。ハッキリ言えばCG。一方、CSUは二ポウディスク型だから、肉眼で直接像を見ることさえ出来てしまう。疑似カラーなんか必要ない。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:22:04.25
>>785
文科省も絡んで、ややこしくなってるんでしょ。
情報が漏れたら誰が漏らしたとか、追求がきつそうだから誰も漏らさないでしょ。
官僚から見たら研究者なんかは組しやすい相手の筆頭だから。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:22:05.73
麻原彰晃とかゴッドハンドみたいにあんまり追い詰め過ぎると脳味噌の防御機構が働いてキチガイになっちゃって結局事実の解明が出来なくなるから
オボちゃんを追い詰め過ぎずに冷静にやってもらいたい所
あの女のためとかじゃなく

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:22:07.12
カブの問題まであるならこりゃどうなるんだ…

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:22:34.11
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ 
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      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 お や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  の 任 
 ぼ っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  び 期
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
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      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:23:34.92
オボちゃん理研には顔出してるのかな?

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:23:46.71
>>800
定期テストで学校のワークからそのまま同じ問題出すのやめてもらえます?w

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:23:52.12
秘密保護法で隠蔽しろ

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:24:00.01
株の件はありえないことではない。実際、セルシードや新日本科学などが上がったし。

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:24:07.52
つか、論文はほんとにオボボが書いたんか?

こんな大量の捏造写真用意してしかもそれらしい論文書くとか
相応の知識と執筆経験ないと絶対無理だろ

よもやnatureやco-autorが書いてオボボをfirstにしたんじゃなかろうな

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:24:07.84
今理研と文科省に情報開示請求かけたら何が出てくるのかねぇ

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:24:19.16
オボが死んだほうが経済合理的になる人が大量に生まれただろうから、
身の安全だけは守ってあげてほしい

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:24:29.73
自宅待機なら神戸は遊ぶところ多いから毎日楽しいだろうね。

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:24:44.45
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ 
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 お や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  さ 名 
 ぼ っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  れ 手
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る 配
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
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  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:25:19.24
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:25:48.23
オボちゃん再生医療学会こないかなあ
見かけたら吹き出しそう

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:01.04
>>813
有休扱いだから願ってもない僥倖だろう本人には
研究なんかもともとやる気がないんだから

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:11.16
そういえばTweet検索すると、学校のレポートかなんかで
STAP関係の課題が出された子達がいるっぽいね。
どんな気持ちになるんだろう…

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:29.57
>>800
防腐剤

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:34.69
>>810
コボちゃんが下書きくらいしたかもしれないけど、
些細さんの直しが相当入っていると思うよ。
これは彼女だけでなく、D論直後の人ならよくあること。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:39.81
>>807
平均点を60にするには、それしか方法は無いんです。。。

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:40.49
さすがにオボは自宅待機でしょう
理研の内部規定ではそうなってんでしょ
調査終わるまでは利害関係者と接触させないって

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:51.01
ハーバードでも実験を行っている様だから、カラーCCDの可能性も棄てきれない。
カラーCCDは単板式と三板式があるが、主流は単板式。日本国内では計測には
余り使われないが、アメリカだと、単板式の安いシステムが過去には売られていた。

単板式はCCD上の画素に、モザイク状にRGBフィルターを配置し、カメラ側で
カラー画像を合成するので、最近では科学計測には使われないが、古いシステムを
ハーバードで使った可能性もある。

分解能については、画像上の小さな輝点のボケ具合から、おおよそ判断できる。

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:26:55.48
>>795
488あたりのフィルターを使った場合は通常は緑に着色される様に設定されてるでしょ
設定を変えない限り赤にはならない
それとGFPなんだから、この場合蛍光色素は関係ない

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:27:21.39
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
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       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ     /
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'    <  オボコは
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、   \  ワシが開発した
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:27:23.86
>>822

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:27:25.81
>>788理研にもいろいろいるだろ。一言でまとめるな。何万人も出身者いるだろうし。
今、ツイッターで熱心にツイートしてるojtさんも元理研でしょ。
shoichi_yamaってひとも現在理研だけど、stapについて批判をしてる京大教授や、広島大教授のことを自分のツイッターでリツイートで紹介しちゃってる。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:27:46.06
>>812
怖いなぁw
遺書とか書かされて怖いお兄さん達に囲まれるとかw
さすがにそんなことはありえんと思うけど。
それよか、本人の精神状態が心配だ。

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:21.78
>>801
モノクロCCDで撮影する機種だと疑似カラーが必要何じゃないの?

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:23.12
>>822
そんなこといっても、メールや通話を規制することもできないでしょ

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:29.43
オボカタさんが科学の世界から永久追放されるのはもう確定?

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:30.20
ネイチャーが調査チーム立ち上げてるんだからいずれ結論は出るよ
国内の政治とかはどうでもいい話
てか、海外が先に結論出したら日本の恥なんてもんじゃないよこれw

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:38.15
>>787
手のひら返しするのはおまえだろ
知ってる奴はみんな疑うのが当然
こんな女にのめり込んでるお前がきもすぎ

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:44.67
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
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835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:29:27.76
>>832
そこが良くわかんねーんだよな
国際的な問題になってるの解ってねーんじゃねーのとか思うわ

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:29:49.36
まあでもあれだ、これだけ多岐にわたって広範に不審な点や不備があると
確かに調査も時間かかるだろうって思った。

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:29:54.47
小保方論文 Nature 505, 641&amp;#8211;647 (30 January 2014) について:
Figure 1f d0 d1の画像とd2 d3の画像は画質に差があるのが不自然。
特にd2の画像の右上の部分の輝度値を測ってみるとピクセルの位置に関わらず
(R, G, B) = (110,114,117)
という値になっている。
これは画像操作が行われている事を示唆する。
この右上の部分には本当は何があったのかが知りたい。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:03.30
>>835
むしろ外圧じゃないとどうにもならないんじゃない?
この件って責任者がだれかわからない状態になってるんでしょう

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:04.98
おぼこちゃんに全責任を押し付けて追放しようとする糞馬鹿蛆虫理研wwwwwwwwwwwwwwwwwww

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:05.77
>>795
詳しくどうも

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:29.04
>>828
ヤクザは裏に潜んで何ぼ。
警察に相談できるカタギには手は出せません、なんてマジレス。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:30.21
やっぱり、iPS潰したい変な力が働いてたのかねえ。
iPSが沈んだら浮かび上がる連中がいるんだろう。

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:36.58
542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:43.15
小保方さんが悪いわけではなく、小保方さんに色々な意味で色目を使ったバカな男たちが悪い。
実際小保方さんはチームのあたしらにとってはいい先輩だし。

これ、本物?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:30:55.56
とりあえずYoutubeにあがってるSTAP関連動画は全部ダウンロードしとく。
プレスのやつも。
なんど涙したことか、と愚弄するの動画あったっけ?

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:00.94
>>824
488のフィルターを使用し、自動的に緑に着色されるのは、メタモルフや
ImageProの様な顕微鏡のアシストソフトが入っているから。

自動的に緑に着色されるのは、初心者向けのものに限られる。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:20.59
オボは逮捕されないの?
厳しく罰するべき
最低な人間だよ
山中教授に迷惑かけた
普通の神経してれば一生表に出てこれないだろう
廃人になるべき

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:22.43
>>832
これ、理研で解決できないんじゃね?
もたもたしているうちに外国の新聞に「STAPはいんちき」とか何とか
見出しつけられて、それを国内マスごみが逆輸入する
御大がツイッターで吼える
関係者のうち処分しやすい人だけ処分

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:24.84
>>838
理研自体が身動き取れない状態かもね。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:34.59
>>837
あ、ほんとだ
きれいな灰色の四角になってる

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:35.07
オボちゃん世の中出たら中の下ってところ
その程度の女にオッサン共が簡単に籠絡されるとはねえ
理系にこそ慰安婦が必要ですな
風俗で我慢することは出来なかったんだろうか

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:31:51.51
>>832
別に恥とかじゃなくて、
問題は再現するかどうかの問題で、
本人が今まで出来ていたんだと強弁すれば、捏造ではなくなってしまうからな。
単なる誤報で終る。

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:32:12.05
日展の審査でも裏金やコネがモノを言ってるんだから科学でも金とコネが重要

853 :酢豚:2014/02/23(日) 00:32:31.21
だから、小保方の完全自白はないんじゃないですか?
なんとか誤摩化さないと。株買った、投資した一味の学者とかマスコミとか
破産だもの。うやむやの火消しするしかない。

まあ、でもこれで詐欺罪での起訴もありうるということで。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:32:44.53
「外部」から誰を呼んでるかでこれは正反対の調査結果が出そう

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:32:53.04
山中とかいう絡まれ体質ノーベル賞おじさん

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:33:12.56
>>810

これまでのバカンディ兄弟の経緯を見ると、
尻尾切り要員としてうまく担ぎ上げられた可能性もあるのでは?
だから、逆切れしてすべて暴露始めるのを恐れているとか。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:33:16.08
>>845
緑に着色されなかったらどうやって表示されるの?
グレースケール?
defaultが赤ってことはまずないよな

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:33:24.22
外圧がないと浄化しない国、か…

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:33:29.67
オボは学位剥奪の上にケツに焼き印を入れて追放処分

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:33:33.89
>>824
GFPのシグナル弱いから、anti-GFP antibody で追加染色したんでね? Alexa のシグナルは強かったな。
俺は Cy3、Cy5とか弱めのシグナル使ってたな。488はbackground強すぎで好きじゃない。
オボコちゃんのうなだれる姿は見たくないけど、再現性が低いとするとどうなんだろうねーと思う。
ちなみに、今回の定期テストの時事問題でSTAP細胞を出題したわ。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:33:37.11
なんか森口さんの時より酷い

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:34:15.84
多分文科省とかとも調整しなきゃいけないとかで理研独自ではもう動きようが無くなってるんだろうなあ

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:34:25.74
本人がゲロしなきゃ終息しないだろうな。
クビになっても本等に作成したって言い張れば
三流私大あたりが拾いそうだし。

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:34:56.55
>>861
森口さんは愛されキャラだった

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:34:58.80
>>860
>ちなみに、今回の定期テストの時事問題でSTAP細胞を出題したわ。
おまえかー!

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:35:01.24
>>837
あやしいねー
http://i.imgur.com/JpZVo9c.jpg

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:35:08.07
自宅待機させられてたらクロ扱いだわな
公開実験して疑惑を晴らすとかやんないんだ
なんであんなに大々的にやっちゃったんだかな、、、、

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:35:21.12
あたし色覚障害なんですとか言い出しそう
>赤フィルタ

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:35:25.86
おぼの博論見てえ!

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:35:59.41
>>866
おいこれはいくらなんでも…
いくらなんでもヴァー!!!

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:36:00.56
>>866
うわーーー
また出てきたよー!

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:36:13.19
こういうのはどうかな

若山「コボがいないと再現しない・・・」
コボ「若山先生がいないと再現しない・・・」

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:36:16.29
>>851
この期に及んで再現とか、脳みそ腐ってるの?

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:36:34.47
>>866
ねーわwwwwww

875 :酢豚:2014/02/23(日) 00:36:41.52
こんだけ巨額のマネーが裏で動いていたとなると、nature編集スタッフも買収されていた
可能性が・・・

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:36:52.93
バカンディは、理研や東京女子医大等の契約金などでウハウハ
理研は補助金ゲットに、特殊法人化でウハウハ
マズゴミやその他関係者は、株でウハウハ

若山ははめられたのか、グルなのかわからんが、
これまでの経歴見ると、実績は本物なのかな?と疑ってしまう。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:36:56.89
山中研究室っていう日本の学界では傍流のところがノーベル賞とって、脚光浴びまくってるのが相当面白くない勢力がいるんですね
日本ではそっちが勢力持ってる主流
定期的にiPSがじゃまされるのはそういうこと

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:37:05.89
いくらなんでも偽装しすぎ
メンヘラすぎる

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:37:08.46
>>866
おい!まじか

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:37:34.67
>>866
もうやめておぼのhp…

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:37:42.42
画像加工コンクール入選作品

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:06.00
>>866
ふいたwwww
どうしたらこんなことになるんだwwwww

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:06.15
土曜の夜という研究者が一番リラックスする時間に、
爆弾落とされまくりで笑えるw

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:17.67
>>860
マテメソにはanti-GFP Abの記載は無い訳だが
当然living cellの蛍光イメージと思ったんだが違うのか

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:22.66
加工しまくりやな。
なんかレフェリーがケチつけるたびに、加工した写真を付け加えていった悪寒。

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:25.51
twで批判の急先鋒の一人だったとある人の舌鋒が
急に鈍くなったのが気になってる。
俺の勘では何か本人の今の(恐らくは何かヤバい)
状態についての情報を掴んでるんじゃないかと思うんだが。
なんつーか、追い詰めすぎないように批判を緩めてるように見える。

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:26.94
プロの私も気づきませんでしたねーこれは
ま、代わりに作った見やすい画像でみなさんにもわかっていただけたようでなにより

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:35.81
>>866
ぶ、ブロックノイズだよ(震え声)

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:46.79
>>866
原論文確認。これ縮小されてもわかるじゃん。何が写ってたのよ…
脱力してしまった。
色んな物と色んな人を愚弄してる。

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:38:50.65
>>866
ああー

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:39.18
>>801
CCDで撮影すると、色が付いてくると思って居るなら、もう少し勉強しよう
ちなみに、あれはCSUが付いてるから、CCDカメラ
EMCCDだったはず。

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:49.95
>>866
Youtubeにアップされてる動画と同じものの写真なら、そのグレイの部分は何も隠すようなもの
ないから、単に画像圧縮によるのっぺりだと思うけど、それより問題なのは
なんなのこのクソ解像度は?なんでこんなもんOK出すわけ?

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:50.28
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ     /
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'    <  オボコ
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、   \ もう少し上手くやれや
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:54.84
>>866
お、お婆ちゃんの霊でも写ったんじゃないかな…

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:55.69
>>881
下手すぎて入選しないわw
にしても>>866ひでえwww

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:55.51
>>866この写真だけみるとd2ペイントソフトで塗りつぶしたような・・・
生画像みたいね〜
d2の緑の点の間の下部も塗ってるでしょ。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:39:56.12
>>888
いや、ここだけブロックノイズがないんだよw

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:01.39
アベも激おこだろこれw
どうすんだよ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:05.61
>>888
なんJかよwww

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:06.77
>>866
えええええええええ???

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:10.16
>>866
右上も怪しいが右下中央下も消えてるなw

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:21.46
やってしまいましたなあ

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:26.25
>>866
ボロボロ出てくるな
アウト!

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:34.17
>>884
ごめん、living cell を観察してたんだね。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:40:58.07
徹夜で実験したんじゃなくて
徹夜でフォトショで加工してたんだな

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:06.52
>>866
これご指摘の図の下の方だってフラットになっているぜ。

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:13.51
まぁこの分野は今は黎明期で、研究結果も玉石混合で、さらに各人の私的、政治的、経済的な絡み合ってるから、怪しいことやってるやつは徹底的に吊るし上げる、って姿勢をNatureが見せた事は今後の為にも良かったのではないかと思う。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:14.07
ちゃんと原論文の図も載せとこう

原論文図
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F1.html
わかりやすくした図
http://i.imgur.com/JpZVo9c.jpg

さぁよい子のみんな、わかるかな???

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:15.92
>>886 N辻先生?

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:22.22
>>475



この>>644さんの英文をググっても



このスレしかヒットしないのはなぜ?

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:26.91
>>889
若山がいうように、不要なものがあったので削除したのでは?w

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:33.86
しかしこれが論文を世界に公表するってことなんだな
このどっからでも粗は容赦なく突っ込まれる感じ当事者だったら耐えられんな・・・

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:41:33.88
>>866
これはやってしまいましたなあ

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:42:04.24
>>907
日本には大ダメージだけど世界全体でみるとたしかによかった

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:42:09.80
誰かまとめサイト作ってくれないかな。
捏造の可能性が高い画像何枚目だよ、これで。5枚目ぐらい?
>>566

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:42:19.06
>>866
ひでえ

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:42:21.34
>>845
GFPみるだけだし、おぼちゃんだし簡単な顕微鏡使ってそうだけど。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:42:54.33
いやちょっとマジで待てや・・・・・・これはありえんだろ>>866

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:06.65
>>912
まだ突っ込み可能な証拠で語れる分野だからいいけどCERNの研究者が全員談合しだしたりしたらどうしようもないよ

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:07.49
なかなか高度な間違い探しだな。さて、あと何個あるでしょう。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:07.37
海原雄山「この論文を書いたのは誰だぁああああ!!!」

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:11.54
>>866
もうさ、蛍光の緑色も後から色を塗ってるんじゃないの?って思うわ

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:15.26 ?BRZ(10000)
USOP細胞 発見

阿保方晴子


バカサヨ発狂w発作w

大敗北w

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:15.82
捏造するにも、もう少し真面目にしろと言いたい
せめてスタンプツール使うとかさぁ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:17.74
>>866
アウトーw

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:47.07
>>909
いや、もっと厳しいこと言ってた人

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:43:56.43
すぐニュース板にはるのはやめたまえww

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:44:02.80
これをみても
「取り違え」とか「わかりやすくするための編集」とか言える人が居るか問いたい

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:44:11.50
レポートでも失格だぞこれ

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:44:25.49
>>928
捏造を「わかりやすくするための編集」

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:44:50.47
ウォーリーを探せ状態ですなあ

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:44:50.56
>>926 誰でしょう? 生物じゃないので、そこまではわからん…

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:45:00.16
>>866
うーむ。
綺麗な四角が見えるでござる。

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:45:00.29
>>866
そこ、だいぶ前に気がついたんだが、
理研のHPに出ている画像のほうが高解像度で、こっちだと不自然さがない。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:45:11.55
今更だが、最初から画像の解像度が悪いとは思っていたが、
こんなことになるとは思わなかった。
研究者、辞めるかな。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:45:34.93
>>866
やっぱり細胞死んでたの気づいてたけど
ごまかすためにぼかしたのかね

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:10.00 ?BRZ(10000)
USOP細胞 発見

阿保方晴子


バカサヨ発狂w発作w

大敗北w

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:18.46
こりゃ11jigenは徹夜で作業してよw

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:25.58
ここまでひどいとは思わなかった

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:28.01
jpgのエンコーダの特性や設定のような気がしなくもない

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:31.58
>>908
仮に何かあったとして何を隠す必要があるの?

異様に大きいサイズの細胞がミドリだったとか?

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:32.11
不遜!反省の色なし!大犯罪者や!

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:39.65
>>66
まじびっくり。捏造っていうか作り話の類なのか!?

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:40.25
自分はむしろ、緑のシグナルの周囲にだけ赤色がにじんでるのが気になる。
なんでこんなことなる?

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:43.19
ちょっと待て、落ち着こう
落ち着いて検証

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:46:55.26
そろそろネトウヨが阿保方晴子は在日って言い始める頃か

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:47:18.64
なんか泣けてきたよ。
想像以上でさ。

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:47:47.91
加工ってレベルじゃねーぞこれwwwww

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:47:59.56
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

確かにこっちを見ると不自然さはない

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:48:08.61
>>934
どれ??

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:48:29.15
>>944
俺も気になっているんだ。
他のFigureでも多少そうだぜ。

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:48:32.84
理研の体質改善は無理
潰して欲しい

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:48:41.81
あとd0,d1とd2,d3でえらい解像度違うみたいだけど
緑色発効すると解像度変わるん?

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:49:10.64
もう山中さんは追試やる必要ないだろう
山中さんのとこの若手だって、自分の将来が掛かってるし、
こんなあほな話に関わる必要なし

こりゃ、偽ベートーベンと東京芸大の作曲家の学生が議論するようなものだ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:49:26.65
安倍ちゃん怒りの会見拒否

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:50:06.43
web用に圧縮された画像が原文扱い、でいいのか?
このスレwww

必死なキチガイがいるだけだな

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:50:12.42
そろそろおぼちゃんの出演AVのタイトルでも考えるか

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:50:23.65
とりあえずブロックノイズの轍は踏まんように慎重に行こう

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:50:25.16
更新したよー

http://i.imgur.com/7BPlyrb.jpg

960 :934:2014/02/23(日) 00:50:26.74
画像の圧縮等々でコントラストの弱い部分が消えたんだと思う。
ここは攻めてもブロックノイズの二の舞になるから落ち着こう

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:50:41.66
なんでこんなに解像度低いのか
写真汚いな

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:50:49.99
これはある意味すごいことだぞ
こんなので一瞬でも世界的評価を受けるとこまで行ったんだから

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:04.28
>>866
別にノイズを消しただけかな。ソフトによっては消えることもあるかもしれん。
右上の四角の底辺にはわずかに緑色が残ってるけど、これもノイズかな。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:31.06 ?BRZ(10000)
USOP細胞 発見

阿保方晴子


バカサヨ発狂w発作w

大敗北w

画像
http://i.imgur.com/o5esOPL.jpg

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:31.41
ジャップ民族も堕ちるとこまで堕ちたもんだな

966 :酢豚:2014/02/23(日) 00:51:34.47
さすがにおれも脱力したな・・・別にそこはなにも映ってないんでしょう。たぶん
彼女はきれいにするためにやった。しかし、少女マンガの原稿ではないんだし、
漫画にしても処理が雑。いや、だからこの人の言動とか過去の所業とかと論文も
連動してるんですよ。巨大なマネーを動かすための道化だから、こういう子が選ばれたのかも。

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:42.33
>>959
赤みがかってますね。。。ゴクリ

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:44.86
世間を騙す気満々だったって、なんか泣けてくるな。
これが、理研発の論文なのか!?

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:47.71
捏のレベルが低すぎぃ

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:51:54.45
>>960
俺もこれに関してはその可能性が高いと思う。一瞬焦ったわ。
つーか俺らもバイアスに気をつけたほうがいいわ。

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:52:04.75
>>959
確かに赤く見えてきた。不思議だ

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:52:06.52
>>940
JPEGで出るブロックノイズは必ず8x8ピクセルになる
そこら辺から突っついても面白い発見があるかもな

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:52:10.46
悪魔の証明

考えるだけ無駄

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:52:12.78
>>951
なんだろうね。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:52:14.25
USOP細胞ワロタ ISOP細胞でもいいと思うw

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:52:27.19
オボの背後にいる連中は逃げ切るだろうな

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:53:05.30
これだけ画像の圧縮率上げると
あるいは階調も飛ぶのかもしれん

ここは早計にインチキだと決めつけないほうがいいかも

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:53:18.13
つーか全体的に解像度低すぎなんだよな

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:53:38.19
とりあえず、研究関係者の中で赤色しきもうがあるやつが怪しいよ
健常者なら気づくから

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:54:25.28
次スレ組にちゃんと内容引き継いでくれよ。この2〜3スレッドで結構凄いものがぞろぞろでてきたぞ。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:54:26.20
どうしてこうなった

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:54:28.76
d2とd3に矩形パターンがやたら見えるんだよね。
マトモな画像じゃないことは分かるんだけど。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:07.82
提出用に画像圧縮って大丈夫なの?
しかも各画像で圧縮率違うみたいだし

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:10.09
パッチワーク感覚で切り貼りするオボちゃん

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:12.39
>>959
こういう画像をうpするやつは原著から拾った画像を使ってPNG形式でアップロードしてくれ
JPEGは再圧縮でアーティファクトが出るから
拾った画像を何度も改変するとなおさら

986 :酢豚:2014/02/23(日) 00:55:28.31
ipsもベンチャーあるんでしょ。だから、こっちにもすこし金を寄越せという
別のグループの描いたシナリオでしょ。だから、ことさらipsとの比較とか、
あっちよりいいみたいな、ちょっと普通じゃない記者会見での言動があった。
こっちの水の方が甘〜まいよと。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:32.46
>>960
別にこの画像だけでどうこう言う気はないけど。
ただ、圧縮ノイズでこうはならない。このように局所的に値はそろわない。
この前のブロックノイズは明度の境界線上でああなった。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:49.82
たぶん、d0d1はDICの画像、d2d3はDIC+GFPのマージだと思うんだ。
これも不適切。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:50.55
いずれにしても赤フィルター使用疑惑は説明を要求されるな
疑似カラーの操作ミスで乗り切ろうとするだろうけどw

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:55:59.55
>>866
みたけどjpegの低圧縮ノイズじゃん。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:56:17.10
これ、まとめと時系列(発覚時間)がないと、
そのうち全貌がわからなくなるんじゃね?
誰か御願いします

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:56:20.19
>>959
低脳のバカチョンの手口だね

原本と思って揚げ足とったものが
原本ではなかったで終わり

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:56:37.55
>>866
まてまて
これって理研の例のYoutubeのSTAP動画をキャプったもの
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

画像自体には特に問題はないだろ
大元の動画が単なる細胞死だろってだけで

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:56:38.64
>>949
確かに。
落ち着いて検証しないとクマムシ氏の二の舞い。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:56:42.71
                 __, 、,,_
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            //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
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           , ソシ      ヾミハヽヽ彡川
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996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:57:44.66
離散コサインが8x8なんて的外れです

大きい画像から小さくすれば
普通にこういうベタ塗りはできる

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:57:49.37
412 :名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:55:04.43 ID:8DJW1wqe0
>>344
そもそもこれ、d0d1とd2d3で圧縮ノイズに著しい差が出てるのもおかしいんだよ
加工して何度もjpeg圧縮したからだろ

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:57:58.82
危なかったな。>>934のおかげで助かったわ

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:58:08.35
落ち込んでるおぼちゃんとセクロスしたい

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:58:33.18
赤い染みも動画にあった?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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