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捏造、不正論文 総合スレネオ2

1 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/23(土) 21:14:50.93
起てた

241 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 17:10:40.81
>>240
確かにすごく煮てる。
でも不自然なつぎはぎの痕跡がないんだよ。

242 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 17:14:48.24
ところで当時のEMBO Jは紙原稿による投稿でしたか?
私、EMBO Jに投稿した事も無い糞研究者なので、、、

243 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 17:20:22.43
>>240
尾形教授のではないのか

244 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 20:54:16.91
>>240
+/-や-/-のESが本当に出来ていたのなら
この実験でコピペする必要は全くないと思うが

245 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 20:58:44.97
下ピーズは、お咎めあったやん!
罪もないのに、訓告、厳重注意やん!!

246 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 21:11:47.11
>>240
1997 Gene Dev

2003 Nature、Cell、MCB
の間をつないだ
2000 EMBO J
です
独立直後です

247 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 21:30:25.60
>>243
これに比べるともう尾形とかどうでもよくねえ

248 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 22:40:17.33
>>244
上手くいかないならプライマー変えれば良いだけだよな
サザンではなくてPCRだから、ヘテロがこんなに綺麗に出る必要はないし

249 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 22:51:14.67
簡単な実験だから学生か誰かにやらせたら捏で返されたとかそういうことかな

250 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 01:53:22.91


> 117 :狢 ◆yEy4lYsULH68 :2013/03/30(土) 19:38:52.63
>>116
> ワシは無職ゥ〜ん。

> ケケケ狢

> 118 :132人目の素数さん:2013/03/30(土) 19:41:15.71
> 養ってくれる親御さんが亡くなったら(ry

> 119 :狢 ◆yEy4lYsULH68 :2013/03/30(土) 20:03:12.78
>>118
> 未だに生きてるんですかね。私は未確認なので知らないんですが。

> 狢

> 120 :132人目の素数さん:2013/03/30(土) 20:10:25.12
> キャラが変わったな。動揺したか。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 09:23:50.83
>>240
うわやばくねこれ?

252 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 09:26:59.35
>>240
この論文の筆頭著者(コレスポ)は、Pubmed検索で調べた限り、
この遺伝子に関する論文をこのEMBO Jの後に2つ書いている
Genes to Cellsはラストではない
いずれの論文もショウジョウバエなど哺乳類以外に目を向けているように感じる
捏造だと断定するわけでは全くないが、この方が哺乳類以外に目を向けた理由は気になる

それと、哺乳類では続報はないのか? 検索では引っ掛からないだけでは?
この遺伝子を抑制したら例の細胞は出来やすくならないの?

253 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 09:30:17.62
>>241
これは夢見にやってもらいたい

254 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 10:03:16.54
>>143
謝れ

255 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 11:11:58.08
>>240
1つくらいならコピペは許されるという方向に
日本の科学が進まないことを切に願います

また、厳罰化でお茶を濁した霞ヶ関の官僚が猛省し、
若手研究者の苦悩を理解しようと悔い改めることを切に願います

256 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 11:13:51.07
>>254
その調子や。そうやってこの馬鹿板を火の海にシロや。ワシが高みの見物
をしたるさかいナ。

ケケケ狢

257 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 11:29:00.37
>>251
Welcome to real science world!

258 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 11:35:28.26
>>240
これはヤバすぎる。

259 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:05:41.33
>>240
捏造一つや二つしたってノーベル賞とっちゃえば年間30億円の研究費を転がせるわけですね。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:15:05.10
頭の中にNHKニュース9のオープニングが流れて来た
悲しそうな顔をしたアナウンサーが目に浮かんできた

261 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:38:12.22
なんだ山中捏造してたのか。
またラボの中国人に教えてやろう。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 15:11:02.02
>>240
バンドが似ることはあるよ。これは捏では無い。シロだ。
明らかに問題があるやつだけ厳選しよう。でないと本丸は安心するばかりだ。

263 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 15:34:15.20
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

264 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 18:24:14.03
>>240
バンドの上辺の模様が違ってるからシロじゃないかな

265 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 18:29:00.94
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

266 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 18:35:50.11
「シロかクロで答えろ」という 難題を突き付けられ
ぶち当たったバンドの前で 僕らはまた迷っている 迷ってるけど
シロとクロのその間に 無限の色が広がってる

267 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 18:40:55.09
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

268 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:00:07.87
山中や小室や加藤や山本が多少捏造していたとしても
それよりも素晴らしい発見を積み重ねてきたわけだから
批判するのは不毛だ

269 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:05:59.90
ノーベル賞取れば捏造はチャラ。
やるとこまでやれば良いんだな!!

270 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:07:25.89
山中はともかく、他の連中の仕事はもう何も信じられない

271 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:10:57.85
これで山中さんが研究費無くなって
タバコ吸ってるだけのバカが基盤もらうのはおかしい

272 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:18:59.69
万能はこの論文以外は正しいのだろう
尾形はよく知らないがこの勢いからすれば全部捏造なのだろうか
髭は昔のは正しいのだろう

273 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 19:19:35.55
>>271
真面目な話として:
★★★『今の日本は他の研究を犠牲にしてでも山中氏の研究に資本を投下すべき』★★★
ですよね。だから能力が無い馬鹿者達の研究費を取上げるべきなのは当
然の事であり、このチャンスは日本が医療特許で生き延びられる最後の
機会となり兼ねない。

この全世界レベルのチャンスを逃して特許取得戦争に負けてはならない。



274 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:37:51.67
特定分野の医療特許で国を興隆させるという発想は危険だよ
作れるかどうかも売れるかどうかも分からない商品のモノカルチャー

275 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:41:23.67
>>270
>山中はともかく、

山中はもちろん、

276 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 19:48:03.44
>>274
そういう危険回避の保守的な発想が国家を滅ぼす。加えてこの国には「明ら
かにダメなものを駆逐する」という発想も無い。だから沈没するだけ。



277 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:48:51.05
医科歯科から本郷に移った水島や高柳は大丈夫?
コピペ本当にない?

278 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:50:25.36
>>274
そういう発想は負け犬の発想。
政府が投資する決断を下してもらえるような研究できるようにせいぜい頑張れ。
オナニー研究なら自分の金でやれ。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 19:55:33.94
>>278
今まさに極端な投資の危機が目の前に現れたわけだが

280 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 20:01:48.88
>>277
そこで見つけることができたならば祭り間違いなしですね。
ただし、水島先生本人は捏造に強硬姿勢のポーズですからそれはさすがにないのでは?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 20:26:56.80
えー水島本郷かよ。あの程度の人間がねえ

282 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 20:29:12.07
これを良い機会に官僚主導のアホな大型予算が無くなれば
EMBO Jのコピペも意義があったんだろう
MDラボに文科の金はあげなくてよろしい

283 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 20:30:12.66
親のコネコネもしくはナナヒー

284 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 20:38:22.21
Arthritis Rhem 2000
Fig2A レーン2, 3, 7, 8, 9, 10
Fig3B レーン11, 12, 13, 14のバンド
似ているようにも見えるけれど、濃度違うからセーフだよね?

285 :274:2013/03/31(日) 20:38:34.48
>>278
詐欺研究よりはオナニー研究やりますわ

どうでもいいが、俺が1stの成果は数年前に10億円規模の某予算でアピール材料になっていた
成果をアピールしたのか雑誌名をアピールしたのかは知らない
そういう世界に嫌気がさして、今は年額150万くらいでコツコツやっている
雑誌の掲載料に一番金がかかるのは複雑な気持ち

286 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 20:46:07.05
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

287 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 21:27:28.22
>>284
●Involvement of receptor activator of nuclear factor kappaB ligand/osteoclast differentiation factor in osteoclastogenesis from synoviocytes in rheumatoid arthritis.
Arthritis Rheum. 2000 Feb;43(2):259-69.

のことだよね?
あなたが指摘している点もヤバいと思うし、
何よりFig.3Bのコントロールが大変なことになっている。左右反転も考えると全部?

288 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 21:30:57.65
>>277
10レスの間に見付かったようだぞ…

289 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 21:37:31.39
患者の細胞を使った実験ですね

290 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 21:50:53.16
>>287
インパクトファクターは7.9
高いねー

291 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:00:32.50
現時点でのまとめ

K … 12報
Y …  1報
T …  1報

292 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 22:06:23.14
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

293 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:06:50.15
これ学位論文の一部では?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:09:28.11
>>287
上のEMBO Jは状況的に同情に値しそうだが、
この論文はいくらなんでもあまりにひどい。。。

295 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 22:14:59.25
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

296 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:17:34.67
この人もERATOか
このスレだけで合計いくらの公金の不正使用が明らかになっているんだろう

297 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:20:20.26
もう気持ち悪いよ

298 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 22:22:42.60
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

299 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:23:01.39
美人バイオリニストの奥さんもらって絶好調だったのにね

300 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:23:05.76
赤信号
みんなで渡れば
怖くない

でもいったい
何人の若手が
捏造を引き継ぎ
地獄を味わったのか

301 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 22:25:02.44
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

302 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 22:41:23.43
>>297
気持ち悪いけど、目を背けずにリストアップ頑張りましょうよ
後の時代のために
やるなら、今でしょ

303 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/31(日) 23:18:07.60
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

304 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:15:31.50
高柳逝ったああああああああ

305 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:17:20.40
あとは水島か。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:18:46.21
ま、T柳研のピペドによる上司の評価聞いてたから不思議じゃないけど

307 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:23:57.55
川口探検隊はここまで見越して整形の教授選の最中にはリークしなかったんだな!
かっこいいお

308 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:27:44.97
287
これは酷い。完全にクロだな。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:30:40.90
どーすんだよコレ...

310 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 01:32:34.99
>>307
ラストが田中栄か

311 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 02:09:56.47
おまいら実名出しすぎ
せめて伏字にしとけよ

312 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 05:03:48.52
コピペだとして、なんで同じゲルの写真から持ってくるんだろ

313 :◆yEy4lYsULH68 :2013/04/01(月) 05:12:21.19
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

314 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 07:21:48.39
>>284
神経衰弱みたいだな。いくらでもペアがあるぞ。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 07:33:51.16
嵩柳も終わりだな。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 07:44:17.02
部下ではなく、本人がやってたとなると、一発アウトだろ。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 09:18:23.14
>>284
これはひどいな。
コイツの全論文精査しよう。

>>294
なんでこのEMBOはいいんだ?
これがいいと言える根拠を知りたい。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 10:05:48.24
この論文のあと、さきがけ、SORST、学術創成、ERATOですね。
うらやましい。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 10:11:39.02
東大医学部は、容疑者が2人になったな。

320 :◆yEy4lYsULH68 :2013/04/01(月) 10:14:31.28
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

321 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 10:30:11.37
>>317
EMBOはどう見てもコピペでない。こういう情報で騒ぐと
「いい加減な情報がのっている2chだから無視すれば良い」
という言い訳をされてしまうぞ。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 10:51:34.90
確証の持てない情報はいずれ淘汰される。
だが、学術系カテゴリの生物板とはいえ2chの情報を過度に信用するのは
それはそれで危険だ。虚実入り乱れる2chだからこそ、果たしてきた役割を十分に
機能させるためには妙な責任をかぶせてはいけない。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 11:12:48.72
>>321
このEMBOは、自分にはシロかクロか判別できないけどなあ。
これをクロと決めつけるのはどうかと思うけど、
なぜ「どう見てもコピペではない」と言えるのかが知りたい。

324 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 11:15:18.89
ついでにArthritis Rheumも、自分にはシロかクロか判別できない
よくみると微妙に違うよね

325 :323:2013/04/01(月) 11:18:48.19
もちろん、「真っ黒についてだけ騒げ、他は黙ってろ」
という意見なら、その意図は理解は出来る。
自分は>>322 さんと同じで、あなたの意見には同意しないけどね。

でも何度も書くようだけど、これが「どう見てもコピペでない」と
自信を持って言える根拠は何ですかね?

326 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 12:17:39.41
>>325 自信を持って言える根拠は何ですかね?
根拠は無い。でも、バンド内部の濃淡パターンや周辺の細かいシグナルはほとんど
一致しない。だからシロ判定。

327 :321:2013/04/01(月) 12:46:27.03
たとえば
Nature 2008
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18528331
Fig. 3e: alpha-MHC 3、5列目、バンドの消去?
みたいな、
コントラストを挙げるとバンドが黒くなる、こういう明らかな修正
なんかとは同列に扱えないでしょ、ということ。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 12:55:51.15
EMBO Jは立体視の要領で重ね合わせると、
バンドの周囲のどこまでがコピペかよくわかるけどな
ま、jpeg圧縮のお陰なのか、完全に一致しない以上、シロと言い続けてみれば

329 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 12:57:10.03
EMBO Jはマラドーナの神の手ゴールみたいなもん

330 :321:2013/04/01(月) 14:20:14.26
>>328
なんか自身無くなってきた。確かに似過ぎかも。謝る。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 14:27:42.92
1999 J Clin Invest
Fig 4b Actin レーン1, 6はどうかな?
これは若干違う気がする。誰か判定よろ。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 14:43:20.74
>>331
微妙に違うと思う
それよりも同じFigureのIL-6, 1番目と3番目の方が似ている?

333 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 16:23:57.49
>>332
同感

334 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 18:03:26.22
>>318
嫉妬から捏造でないものまで捏造というのは愚の骨頂。
そういう者こそ退場するべき。

335 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 18:52:43.73
>>334
そんなこと誰も言ってませんが、誰と戦ってるんでしょうか

336 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 18:53:50.27
みんな落ち着いて!!
今日はエイプリルフールよ!!

337 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 18:55:25.86
これはもはや他人の告発というレベルではない
生命科学を志した過去の自分への戒めだ
嫉妬というより自戒だ

338 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 19:00:01.16
>>336
邪馬中や鷹柳が捏造してるわけないもんな

339 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 19:04:14.13
>>338
そうだよな、そのはずだよな、まさかコピペなんてありえないよな ..

340 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/01(月) 19:54:28.92
ここで出ているKは俺の憧れだった。彼が捏造に直接関与してるなら、俺研究やめるわ。
何年も論文出なくて教授に圧力かけられまくって、任期が切れそうで苦しめられてきたのがあほらしくなってくる。

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