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捏造、不正論文 総合スレネオ2

1 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/23(土) 21:14:50.93
起てた

139 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 00:10:44.42
禿同

140 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 10:17:50.04
捏造屋と法螺吹き屋ががっちりタッグを組んでどでかい予算がゲットできるようになっているんだよ。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 13:57:28.61
>>138
ノンMDがコンプをどさくさに紛れて晴らすのはやめた方がいい。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 14:53:17.04
>山中伸弥等は例外

ど真ん中ぢゃんw

143 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 15:02:09.34
>>142
キチガイは消えろ

144 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 16:30:01.34
日本昔話には「力太郎」っていう物語があってだな(ry
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%98%94%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%81%97+%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%B3%E5%A4%AA%E9%83%8E

めでたしめでたしw

145 :前スレの981:2013/03/27(水) 19:47:40.36
よく考えたら明日死ぬかもしれないので判断に迷うものを書いておきます
ご判断のほどよろしくお願いします

------New------
◎Circulation. 1999 Nov 16;100(20):2100-7.
MAPK superfamily plays an important role in daunomycin-induced apoptosis of cardiac myocytes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10562267

Fig. 3B GST-c-Jun (1-79)
DMの10 minとDMの60 minは片方を左右反転するとバンドやノイズの位置関係が非常に類似している
但し、一致はしない

146 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 19:55:25.72
-------New-------
◎Circulation. 2003 Dec 16;108(24):3024-30.
Heat shock transcription factor 1 protects cardiomyocytes from ischemia/reperfusion injury.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14623809

Fig. 5c Sham TGとI/R TGの上部のバンド
とてもよく似ている
しかし、完全には一致しない

147 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 20:43:31.56
>>145 すごい、良く見つけた!

148 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 21:10:33.35
>>145 の方はちょっと微妙だな。
細かく見ないとまだ何とも言えん。
>>146 は非常によく似ている。

いずれにせよ、よくやったね。
ごくろうさん。

149 :前スレの981:2013/03/27(水) 22:01:26.04
さらに行きます
これは捏造指摘というわけではありません

--------New--------
◎Circulation. 2006 Aug 29;114(9):953-60.
Angiotensin II induces premature senescence of vascular smooth muscle cells and accelerates the development of atherosclerosis via a p21-dependent pathway.
http://circ.ahajournals.org/content/114/9/953/suppl/DC1

Data Supplement  Figure IV
ICAM-1のDKO+Vehicle

長方形が重なっている
一つのレーンにデータが2つあると解釈されても文句は言えない
うっかりミスで済ませてもいいのかもしれないが、
このグループのイケない図の作り方を見せつけられているようにも感じ、
何か釘をさしておいた方がいいかもしれないと思う

150 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 22:03:30.05
ゆめみ先生がカラクリを解説してくれるはずです

151 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 22:20:09.45
これも捏造指摘ではありません
お粗末さの指摘ではあります

---------New---------
◎Circulation. 2002 Sep 10;106(11):1397-402.
Detection of experimental autoimmune myocarditis in rats by 111In monoclonal antibody specific for tenascin-C.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12221059

Fig. 3
2-cと3-cは、回転や拡大縮小を行うと、一致はしないが、よく似ている
ただ、3-cのデータを取るために用いたアイソトープの種類(抗体の種類)の記述が、
本文中とFigure legendで食い違っている
何をやっているかわからないデータなので、捏造かどうか検証しても仕方がない
また、コレスポは尾形先生ではない

152 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 22:36:36.97
>>118で書いた三連と八連のウェスタンは、微妙すぎるので書くのはやはりやめます

三連は、Hで始まる雑誌のFig.1です
高解像の図が見れれば判断できるかもしれませんが、
高解像の図へのリンクがなぜか切れています

八連は、Aで始まる雑誌のFig.5です
バンドの太さもノイズも全然違いますが、
バンドの傾きが全て一致しています
直感的には絶対にやっていると思いますが、証拠が何もありません

みなさんレスをありがとうございました

153 :前スレの981:2013/03/27(水) 23:06:02.52
そういえばもう一つ気になったのがありました
雑誌名は忘れましたが、同一パネルの中の4連で、
ドット状のノイズが真ん中にありました
バンドは一部違いますが一致しました
ただ、バンドの中に浮かぶ小さなノイズが一致しませんでしたので記録をしませんでした

さまざまなテクがありますので、完成品からは見つけられないものがある可能性があります
調査をするならコピペ指摘と関係なく全てを調査して欲しいです
また、メインデータに再現があるなら、コピペがあってもコリゲでいいと私は思います

調査の過程で、棒グラフの平均値とエラーバーの一致はちらほら見ました
統計学を動員できればもっと効率よく客観的に不思議なものを見つけられるのは間違いありません

154 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/27(水) 23:51:06.78
義を見てせざるは勇無きなり。
問題を先送りするか、今、問題にするか。
ORIが無い日本ですからね。良かったですね。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:05:06.47
こんな大物相手にして実名告発じゃないと相手にされないのかよ。要するに刺し違える
覚悟がないと告発できないという事かよ。
告発の敷居を低くする事は良いとは思わないが、匿名の告発であっても明らかな場合は
問題にするべきだろ?俺はこの一週間ぐらいずっと悩んでるよ。刺し違えるかどうすべきかという事を。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:08:12.01
>>155
匿名じゃ誹謗中傷とかわらない。
間違いなくねつ造だというなら実名でやればいい。
ピペドはその辺りの感覚がないから社会性が無いと馬鹿にされるんだよ。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:33:47.84
>>156
申し訳ないが俺はピペドじゃない。チキンです。
中身は間違いないよ。でも保身を考えてるだけ。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:35:09.88
2ちゃんで騒いだところで噂になる程度だよ。
白黒はっきりさせるためには、11jigenのように大学に調査依頼するしかない。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:38:15.77
髭と同じレベルのひどさだよな。列挙されてるのは。
仲良し猫に鈴をつける勇気がある奴はいないか。。。。

160 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:44:11.05
維新前夜の腐敗した幕藩体制もこんな感じだったのかな。
でも大塩平八郎や吉田松陰になるのはイヤだよな?

161 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:54:53.20
誹謗中傷だろ?
どいつもこいつも騒ぎすぎ

162 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 00:57:04.29
オレもそう思う
匿名で2chに書く方が卑怯だ

163 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 01:02:52.86
熱増の方がもっと卑怯だ

164 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 05:46:44.72
>>153
これが全部コリゲで済むなら、メインデータ以外は適当で良いということになってしまいます
程度にもよりますが、今回の場合は明らかにまずいです

165 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 06:07:52.23
2chは匿名性が保証された場所では全くありません
覚悟がないなら書くのはやめましょう

166 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 06:42:46.58
・誹謗中傷だ!

→論文が褒められたり貶されたりするのは当たり前です
ましてや捏造の疑いがあるなら当然です


・匿名は卑怯だ!

→2chは匿名性が保証されていません

167 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 07:09:48.23
>>162
>匿名で2chに書く方が卑怯だ
今まで2chのお陰で何人の捏造教授の首を切ってきたと思ってるんだよ。
卑怯かどうかなんかは関係ない。
研究データは卑怯であろうとなかろうとあらゆる批判に耐えるべきものであり、
正当か捏造かどうかが問題なんだ。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 08:12:17.78
書き込む側にメリットがあるなら卑怯と言えるかもしれないが、
書き込む側にもデメリットしかないよ
書き込んだ奴が来年に東京大学医学部循環器内科の次の教授になるなら卑怯かも知れない

169 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 08:16:59.72
>>161
>>どいつもこいつも騒ぎすぎ

捏造を引き継いで苦しむ学生の姿を一度でも見たことがあるなら、
死んでもこんなことは言ってはならない

淡々と東京大学教授や共著の学長連中を懲戒解雇できるならそれに超したことはありません

170 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 08:27:14.64
正式に告発しようにも、東京大学や文部科学省は髭の捏造告発を受け付けても一年以上も何もしていない
中で何かやっているのかも知れないがそんなのは意味がない
タイラーズの時だって主役を解雇しただけで、過去の論文の真偽には目を向けない

171 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 09:54:09.20
>>155
匿名通報でいけると思うよ。
大物とか言うけど、代えの利かない人間なんていないわな。
大学の名誉より大切な個人なんて、今の日本じゃ山中さんくらいだろ。
ただ、分かりやすい形にまとめるのは大事だと思う。
どこにコピペがあるのか親切に図解したりとか。

>>158
その通り。
正式な調査要求も何も無いのに、大学等が勝手に気に入らない教授を調査しだしたら
もっとおかしなことになるわな。本当に憤ってるなら、調査要求出すべき。

>>170
やってるよ。
遅いと言うけど、タイラーズのケースでは2−3年かかってた。
調査委員会は教授のボランティアだから月に多くても数回しか開けないし、
しかも今回は告発されてる論文数が桁違い。1年で修了はもともとムチャな話。
分子生物学会は自分のことを棚に上げて、何言ってんだと思った(自分でやれよ)。
あと、タイラーズのケースも告発された論文に関しては漏れなく対応していたと思うが。
「2ちゃんへの書き込み」では動かないよ。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 10:33:09.62
>>171
>「2ちゃんへの書き込み」では動かないよ。
確かに2chへの書き込み「だけ」では動かない。
この点に関しては11jigen氏などのボランティアによる形式の整った告発が必要だ。
ただし一旦告発がなされると、2chでの評判は俄然、意味を持ってくるので決して無駄ではない。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:17:50.77
>>171
>>遅いと言うけど、タイラーズのケースでは2−3年かかってた。

タイラーズの長さは言い訳にならない

>>調査委員会は教授のボランティアだから月に多くても数回しか開けないし、

そんな限界を勝手につくるな
もっとやれ

>>しかも今回は告発されてる論文数が桁違い。1年で修了はもともとムチャな話。

自分で勝手に決めつけるな
だいたいあいつらが年間いくらの研究費を貰っていると思ってんだ

>>分子生物学会は自分のことを棚に上げて、何言ってんだと思った(自分でやれよ)。

じゃあ分生が共著者の処分決めたら従うのか

>>あと、タイラーズのケースも告発された論文に関しては漏れなく対応していたと思うが。

少しは自浄の気持ちはないのか

>>「2ちゃんへの書き込み」では動かないよ。

学長が問題視すればトップダウンでいくらでも動ける

174 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:19:28.52
>学長が問題視すればトップダウンでいくらでも動ける
その場合、学長が2ちゃんねらーである必要があるが。

175 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:32:52.42
171 名前:名無しゲノムのクローンさん :2013/03/27(水) 17:17:10.91
捏造大もの研究者をスマップのメンバーに置き換えてください。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:37:59.03
本当に東大は調査しているのか?
去年の年末に聞いた噂は真逆だったが
分生の偉い人には内部事情が流れているだろうから、
あの要望書は調査していないから出たものだと俺は思っているのだが…

177 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:41:13.62
尾形先生はiPSで文科省から上限1.5億を今年一年で貰うみたいだね
他にもたくさん貰うのかしら
私とは次元が違いすぎる

178 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:46:16.32
微妙な違いがありよくわからないので判定をよろしくお願いします

----------New----------
◎Circulation. 1998 May 19;97(19):1952-9.
Pressure overload induces cardiac hypertrophy in angiotensin II type 1A receptor knockout mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9609089
Fig. 4
18S
Wild Type Banding 右とAT1a KO Banding右が類似
Wild Type Sham 左とWild Type Banding左が類似
Wild Type Sham 右とAT1a KO Shamの両レーンとAT1a KO Banding左の計4レーンが類似
但し、一致はしていない


-----------New-----------
◎Circ Res. 1999 Mar 5;84(4):458-66.
Rho family small G proteins play critical roles in mechanical stress-induced hypertrophic responses in cardiac myocytes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10066681
Fig. 2
上のMBPのWestern
(-)とD.N.Cdc42が類似
D.N.Cdc42の右にあるであろう未知のバンドの左端と(-)の右にあるRho-GDIのバンドの左端の類似性にも注意
但し、一致はしていない
特に、バンドの黒い部分に浮かぶドット状のノイズが一部明らかに異なる
少なくともD.N.Cdc42のレーンをどこかから持ってきてつなぐことはしていると推測される

179 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 12:57:41.79
>>173
結局何を言いたいのさ?

「大学などは信用ならない」
「学長が動くべき」

と2ちゃんで吠えたところで、動く学長はいないだろ ww
学長自ら不正を行う所もあるみたいだしな(マジで笑えん)。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 13:07:35.24
>>179
東北大のほうは元医学部長、現機構長のラボだしな

181 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 13:10:44.27
学長:おい、2ちゃんでこんな不正を見つけたぞ
周囲:2ちゃんねらなのかよ ...

182 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 13:12:50.33
シモピーズの時を参考にしておとがめなしでよろしく!
日本の至宝小室山本を守るべき。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 16:49:21.36
学長「ダメだこいつ、早くなんとかしないと」
周囲「学長、まさか、2ちゃんね…」
学長「うるさい、それ以上言うな。そんなわけないから」

184 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 17:57:21.28
ネット時代のゲリラ戦

185 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 18:55:57.25
>>178
どれも生データを見る価値がありそうなファンタスティポな図ですね。

186 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 19:00:21.44
そろそろ、10こえましたね。だれかそろそろまとめませんか。
コリゲを出し易いように。
夢見先生はトンペー大が許せないのか。今の所2報でしかも、コリゲ出してある奴だが、
不正は不正と言いたいのだろう。なぜこの2つをリトラクションしなかったのか本当に不思議だ。
判断を誤ったとしか思えない。尾形にも当てはまるけどな。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 19:38:50.25
下ピーズは、お咎めあったやん!
罪もないのに、訓告、厳重注意やん!!

188 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 19:59:59.57
>>145
>>146
これもいれて12。
ずっと継続的にやってそうだ。根深いね

189 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 20:35:52.12
阪大の遠山の金さんは最大公約数動いた件について

190 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 21:47:20.01
これが日本のビッグラボかあ

191 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 22:02:43.24
基礎科学はほとんどウソつき競争
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1328867503/

192 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/28(木) 22:31:43.42
しらねーさん

193 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/29(金) 05:34:06.51
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

194 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 08:35:27.47
完全に一致しないことは、悪意の工夫をしたことを伺わせる
うっかりミスで済ませては絶対にならない

195 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:02:05.36
まとめ

◎Nature Medicine 2009
www.nature.com/nm/journal/v15/n9/suppinfo/nm.2014_S1.html
Supplemental Fig. 2c WT (HS/HS) のCT scanとSupplemental Fig. 2d Pre operationのCT scanが同じ個体?
Supplemental Fig. 2c WT (HS/HS)のCT scanは、Supplemental Fig. 2c G4 (HS/HS)、Supplemental Fig. 2c G4 Trp53+/-(HS/HS)のCT scanと同じ個体?
Supplemental Fig. 2cの一番右、Lean tissue/BWの棒グラフのG4 (HS/HS)とG4 Trp53+/- (HS/HS)は、meanとSEMが完全に一致。遺伝型が違うのにn=5でmeanとSEMが完全一致するのは極めて稀?CT scanのこれだけ似た画像を元に作ればあり得る?

◎Nature 2008
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18528331
Fig. 1c: beta-Actin 左から1, 2列目が類似?
Fig. 3b: beta-Actin 左から1, 2列目が類似?
Fig. 3eのNkx2.5左1から4列目をやや拡大して垂直に反転するとGATA-4 左1から4列目とよく似ている?
Fig. 3e: alpha-MHC 3、5列目、バンドの消去?
Fig. 3e: alpha-MHC 左から1, 4, 6列目およびGATA-4 左から5列目が類似?
Fig. 3e: GATA-4 左から1, 6列目が類似?
Supplementary Figure S3 e
Nkx2.5 (-) とGATA4 BP4-2のバンドが類似?
Supplementary Figure S3 f
Nkx2.5 (-) と beta-actin (-) のバンドが類似(縮尺変更か?)

196 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:02:36.85
◎Nature Cell Biology 2004
www.nature.com/ncb/journal/v6/n6/full/ncb1137.html
Fig. 2e上段左から三つ目とFig. 3e左から二つ目が類似?
Fig. 2f下段の右端とFig. 2hの右端が類似。

◎Biochem Biophys Res Commun. 2004 Sep 10;322(1):310-9.
Atrial natriuretic peptide inhibits cardiomyocyte hypertrophy through mitogen-activated protein kinase phosphatase-1.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15313208
Fig. 2B
28S Line 1 = 28S Line 4?
28S Line 2 = 28S Line 5?
28S Line 3 = 28S Line 6?
c-fosのANPと8-Bromoのバンドも左右反転して横にちょっと拡大?
Fig. 5Aの28Sの一つ目の右側4列と2つ目の左側4列が類似?

◎2004 JBC
www.jbc.org/content/279/12/11384/F3.expansion.html
Fig3 右のMLC-2vとcardiac alpha-actinが類似?

197 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:03:43.40
◎Circulation. 2003 Dec 16;108(24):3024-30.
Heat shock transcription factor 1 protects cardiomyocytes from ischemia/reperfusion injury.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14623809
Fig. 5c Sham TGとI/R TGの上部のバンドが類似?

◎Circulation 2002
circ.ahajournals.org/content/105/10/1240.full.pdf
Fig1A Skeletal alpha-actin 右から1-3列とFig1B Skeletal alpha-actin 右から2-4列が類似?
Fig1 A ANPの左から2-4レーンとFig1 B ANP 左から5-7レーンが類似?
Fig1 A 18S 1-4レーンとFog1B 18S 左1−4が類似?
Fig1B 18S 左から3レーン目と4レーン目が類似?
(Fig.1Aと1Bの左端の2つ(計4つ)のバンドの左上すぐと右下すぐにポツっとした点が現れる
ポツっとした点の位置関係は4つのバンドでほぼ同じ?)
Fig5、Skeletal alpha actin左から1、2列目が5、6列目と類似?

◎Biochem Biophys Res Commun. 2000 Apr 21;270(3):1074-9.
Up-regulation of natriuretic peptides in the ventricle of Csx/Nkx2-5
transgenic mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10772952
Fig. 2A GAPDH
WT AtとTG Atが類似?
WT VtとTG VtとTG Skが類似?
ただし、縦横の比率が異なる

198 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:04:53.55
◎J Biol Chem. 1999 Mar 19;274(12):8231-9.
Context-dependent transcriptional cooperation mediated by cardiac
transcription factors Csx/Nkx-2.5 and GATA-4.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10075728
Fig. 2B TTF1とFig. 2C NKE2が類似?
上部右のドット状のノイズに着目
Fig. 2Bは右のレーンとつなぎ合わせた痕跡を下部に感じる
なお、Fig. 7の左側のCSX+ GATA-4+のレーンにも上部右にドット状のノイズがあり、
左のレーンとつなぎ合わせた痕跡を下部や中央部に感じる

◎Circulation. 1999 Nov 16;100(20):2100-7.
MAPK superfamily plays an important role in daunomycin-induced apoptosis of cardiac myocytes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10562267
Fig. 3B GST-c-Jun (1-79)
DMの10 minとDMの60 minは片方を左右反転するとバンドやノイズの位置関係が非常に類似?

◎Circ Res. 1999 Mar 5;84(4):458-66.
Rho family small G proteins play critical roles in mechanical stress-induced hypertrophic responses in cardiac myocytes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10066681
Fig. 2
上のMBPのWestern
(-)とD.N.Cdc42が類似?
D.N.Cdc42の右にあるであろう未知のバンドの左端と(-)の右にあるRho-GDIのバンドの左端の類似性にも注意

199 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:05:31.23
◎Circulation. 1998 May 19;97(19):1952-9.
Pressure overload induces cardiac hypertrophy in angiotensin II type 1A receptor knockout mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9609089
Fig. 4
18Sについて
Wild Type Banding 右とAT1a KO Banding右が類似?
Wild Type Sham 左とWild Type Banding左が類似?
Wild Type Sham 右とAT1a KO Shamの両レーンとAT1a KO Banding左の計4レーンが類似?

以上

200 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:42:37.69
>>145
シロ
>>146
シロ
>>149
お粗末。コリゲ相当
>>151
シロ
>>178
Circulation
指摘の点はシロ
ただし、18SのWildtype Bandingの右のバンドとAT1a KO Bandingの右のバンドはほぼ一致
限りなくクロに近いグレー

確実なものは少ない。確実なものだけ誰かまとめてくれ。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 10:57:48.49
>>200
145だけ見たけど、これはシロだと思う。
バンドとバンドの間のノイズも自然で加工された形跡は見当たらない。
ノイズの捏造は、クリアなバンドの捏造以上に手間がかかる。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 11:32:11.33
捏造を捏造してるのは小室先生に使えないと判断された医局員ですか?

203 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:00:30.99
>>200

>>145 シロ
>>146 はシロと言えるかなあ?少なくとも自分には区別がつかない。
>>149 シロ
>>151 見れなかった ..
>>178 これは微妙。そのグレーのものも含め「同じ」ではない。
ただ、それを「グレー」と判断するなら、他に指摘されてるものも同程度の印象を受ける。

204 :203:2013/03/29(金) 12:03:31.86
引き続きだけれど、
はっきりクロと言えるものがどれだけあるのか疑問。
>>200 と同じ意見だけど、
きちんとシロクロ(グレー)分けて指摘しないと、
たんなる粘着キチガイと思われる。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:18:07.18
他人を捏造呼ばわりするくせに根拠が薄弱すぎるな。
そういう奴自身のデータの方が怪しそう。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:20:54.75
>145 実際反転させてみてみると、非常に良く似ている。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:22:19.62
印象論ばかり

208 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:25:46.90
全部どうみてもクロだが

209 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:39:34.04
シロ判定しているやつはPDFでしか見ていないのだと思う
PDFだと異なって見えるが、高解像度の図をダウンロードしてみると
明らかに類似しているものがたくさんある

210 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 12:49:08.19
>>145
オンラインで見る限りシロだと思うんだけど、確かにバンドの形はありえないほど似ている。
フォトショで切り貼りした泳動イメージを一旦プリントして、もう一度スキャンしたらこんな感じに
なるかもしれない。

そういう意味では>>146のVRのTGのバンド周囲には、少し不自然にノイズのないところがあって
そこだけ黒く抜けている。液晶ディスプレイを上の方から眺めるとそんな感じがするが、JPEG圧縮の
せいかもしれないので、これだけからは判定しかねる。

211 :203:2013/03/29(金) 13:50:10.86
スマン。
>>145 もすごいよく似てた(別の指摘と間違えた)。
確かにあり得ないと思うくらい似過ぎ。
ただ、ヒゲのケースと違って完全に一致はしないんだよね。
これってどうして?

212 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/29(金) 14:22:01.81
コレは一体どういう意味なんですかね?
★★★『阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ』★★★
何だか蔑みの様にも、また見下しの様にも見えませんかね。日本の学歴
階層構造というのか、或いは理学部が他所を見下してるのか、極めて不
思議な価値観を醸し出してますわナ。コレをもし:
★★★『日本人如き(のサル)でも数学者になれたんだろ』★★★
な〜んてどっかの国の誰かが言ったら怒るんですかね、ソレとも褒め言
葉なんで嬉しがるべきなんですかね?

ケケケ狢

>785 :132人目の素数さん:2013/02/02(土) 16:27:31.55
> >>782
> 極端な平等主義?
>
> あほか。
> だから阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ。
>
> 東大、京大って言ったって、
> 高校数学の学力試験を勝ち抜いたくらいで大きい顔をされてもね。
> (しかも、数学では差がつかずに、他の古文、漢文、日本史、世界史などの
> 教科で得点に差がついただけ)
>
> 結集する意味なし。
> 別にカリキュラムに沿ってお勉強してるんじゃあるまいし。
> 天才はどこでも育つ。個人の問題だから。
>
> 余裕のあるところで、自分で好き勝手なことをやってればいい。
> 特にこれからの時代、既存の難問を解いてるだけの数学者よりも
> 問題を見つけ出す数学者が必要とされる。
> 秀才型数学者は黙ってろ、って。
>

213 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 18:08:28.98
>>201
立体視の要領で重ねると、どこからコピペしたのかもクリアに見えるが

214 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 18:32:29.46
お、それはいいこと聞いた。なるほど。

215 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 20:11:09.40
>>200
上にも書いてあるが、あなたはPDFで見ているのだろう
HTMLのFull textやFigure onlyから高解像の図をダウンロードしてみた方がよい
少なくとも>>178のCirculationについてその判断はあり得ないと思う

216 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 20:17:05.55
すごいな、こんなとこまで、シロを言い張る工作員が出没するんだね。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 20:26:40.34
学位請求論文がリトラクションだと博士号剥奪だから大変なんだよ

218 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 20:58:37.51
じゃ、ほぼ特定されちゃう危険をおかしてるぢゃん。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 21:13:30.39
科学界のファンタジスタと呼んでやれよ( ・ω・)y─┛〜〜

220 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 22:24:19.34
>145や>146はかなり慎重に見て、ここに書き込んでいると思うよ。しかも一致はしてないと書いてある。他の指摘もかなり慎重に
行なっていると思う。
髭みたいに単純なコピペじゃない事は明らか。でも、同じゲル、フィルター、メンブレンのデータを使ってると思う。
おそらく露光時間を変えたものが2種類あってそれを使うとか、一度スキャンした後、少し洗ってもう
一度検出するとか、やり方はいろいろあるのかもね。とにかく一つのメンブレンから作成した画像データは最低2つ
存在するのだろう。さすがに、バックグラウンドをいじってこんなものを作る事はしていないと思うよ。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 22:27:50.45
>>218
自分のところに火が来る前に消火かもしれん

222 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 22:27:51.52
>>217
医者だと弁護士もぞろぞろでて来そうだな。判例を研究しないとな。

223 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/29(金) 22:48:39.11
>>217
ヒゲのところだって学位剥奪者はまだ出てないんじゃね?
調査によっては出る可能性あるのかな?

224 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/29(金) 23:06:57.91
コレは一体どういう意味なんですかね?
★★★『阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ』★★★
何だか蔑みの様にも、また見下しの様にも見えませんかね。日本の学歴
階層構造というのか、或いは理学部が他所を見下してるのか、極めて不
思議な価値観を醸し出してますわナ。コレをもし:
★★★『日本人如き(のサル)でも数学者になれたんだろ』★★★
な〜んてどっかの国の誰かが言ったら怒るんですかね、ソレとも褒め言
葉なんで嬉しがるべきなんですかね?

ケケケ狢

>785 :132人目の素数さん:2013/02/02(土) 16:27:31.55
> >>782
> 極端な平等主義?
>
> あほか。
> だから阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ。
>
> 東大、京大って言ったって、
> 高校数学の学力試験を勝ち抜いたくらいで大きい顔をされてもね。
> (しかも、数学では差がつかずに、他の古文、漢文、日本史、世界史などの
> 教科で得点に差がついただけ)
>
> 結集する意味なし。
> 別にカリキュラムに沿ってお勉強してるんじゃあるまいし。
> 天才はどこでも育つ。個人の問題だから。
>
> 余裕のあるところで、自分で好き勝手なことをやってればいい。
> 特にこれからの時代、既存の難問を解いてるだけの数学者よりも
> 問題を見つけ出す数学者が必要とされる。
> 秀才型数学者は黙ってろ、って。
>

225 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 07:49:38.16
論文の図表を実験ノートに貼り付けて、
「これが生データです」と言えばそれで済む
ちょろいちょろい

226 :213:2013/03/30(土) 08:13:51.68
文意がわかりづらいと思ったので以下の通り修正します

>>201
立体視の要領で重ねると、どこからがコピペかもクリアに見えるが

227 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 08:20:59.49
NCBはPDFの方が高解像、
CirculationはHTML Full Textからダウンロードできる画像の方が高解像

228 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 08:33:06.41
>>204
シロクロ分けて指摘されているぞ
>>151の論文だって>>151の記述の通り文章の矛盾がなければ捏造を糾弾されてもおかしくない
Table 3で上2つの数値が一致しているのは偶然かね
だいたい、>>151は捏造でなくてもコリゲは必要。責任は査読者や編集者にもある

229 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 09:38:07.24
>>205
これだけ画像が類似することが天文学的確率であることを研究者は経験的に知っている
ただ、それは感覚にしか過ぎない
経験的に天文学的確率ではあるが、理論的にはゼロではない
実験のハンドリングが人によって異なる以上、確率を計算することはなかなか困難
あなたの言う通りまだまだ薄弱かもしれない

法廷闘争になったら、確率を具体的に呈示することは求められるのだろうか
このむなしい確率計算を生物学者がやるのは大変だ

疫学の捏造告発でやられているように、
棒グラフの平均値と誤差から追い詰めた方が楽だろうか

230 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 10:11:26.91
尾形やその取り巻きの権力は強すぎる
褒章を受けるようなクラスの奴ばかりだ
たとえ尾形を追い詰められても、共著の学長連中の地位までは脅かせないだろう

日本は天皇陛下の名のもとについ最近数百万人が死んだにも関わらず、平然と天皇陛下を敬う国だ
天皇陛下に敬語を使う朝日新聞や毎日新聞が売国新聞扱いされる国だ
千葉すずも結局オリンピックに出れなかった国だ

強い奴と戦うのはやめておけ
自分や親族が復讐されるだけだ
捏造が嫌なら日本のアカデミックからは去れ
もっといい世界はいくらでもある

分子生物学会 一会員

231 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/30(土) 10:15:25.08
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

232 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 11:24:47.30
>>230
まるでゲリラ戦を否定するような思考論法だね。レジスタンスを先回りして潰す意志かな。
ネット時代だからこそゲリラ戦が可能になってんだけどね。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 11:53:00.69
>>232
オレもゲリラ戦でいいんだと思うよ。

トップまで腐ってるんじゃ学会や大学の自浄作用は期待できないからな。
でも実際に実験をやってるのは若者。
こういうスレでも話題になればラボに学生は集まらなくなるだろ。

それに研究計画立案時や競争資金申請時に誰の論文がアカンのか分かることは
とても大事なこと。国費や研究人生の浪費に繋がるからね。

さあみんな、いずれ11jigen氏にまとめてもらえるようどんどん探そうぜ!!
年度末で試薬も買えないしな!

234 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/30(土) 12:09:36.18
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

235 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 12:30:49.95
捏造大もの研究者をスマップのメンバーに置き換えてください。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 12:46:57.77
>>230
アホらし。コレスポを追いつめるだけでも十分だと思うけど。
上の方でもあったけど、どうして共著がどうとか、権力がどうとか、話をずらす?
この件を告発しただけで自分や親族が復讐?何をどうやって?
今は研究者、学者の世界から毎年ドロップアウトする人が無数に出る時代。
ポジションや研究費などを背景にした医学者の権力なんて、
職を変えたDQNポスドクにすら何の影響も与えられないことを理解するべき。

>>233
それもそうだね。
10年くらい前と違って、学術的な話題なんて何もないクソのような掲示板だけど(失礼)、
でもそれなりの立場の人もここ見てるんだよねえ。僕も含め ww
コピペ疑惑の内容はクリックするだけで確認できちゃうし。

237 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/30(土) 13:27:07.67
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>

238 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/30(土) 14:59:31.07
>>236
あなた共著者?

239 :◆yEy4lYsULH68 :2013/03/30(土) 16:15:57.32
アゲ狢

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