2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

テニュアトラックー結果発表

1 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 19:19:51.33
そろそろ最初のテニュアトラックの昇進結果発表の頃だと思うけど、
実際にパーマネント教授や准教授になれたのは
・どれくらいの割合?
・どのくらいの業績?

2 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 21:09:38.61
まともに昇進含みのテニュアトラックなんてどのくらいあるの?
ほとんどはそれを口実に予算を引っ張ってきて、シニアな享受が
自分のところのポジション拡大をしているだけじゃん。
おまけに上手くいなかけりゃ、不良債権化のリスク無しで切れるし。

3 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 21:25:50.41
うちはテニュアトラックを青田買いに使ったから全員テニュアだよ。


4 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 22:05:18.07
2002年には7.00だったCurrent Biologyのインパクトファクターは、2003年には11.91に上昇しました。これは、ジャーナルに掲載された論文の数自体は増えたのにも関わらず、2002年には1032だった上記の数式の分母が、2003年には634に減ったことが原因です。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 22:45:20.20
カラバイ禁止

6 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 23:05:59.68
東工大は全員逃亡したの?w


7 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/06(日) 23:18:10.67
束エ大の唄う教授のとこの高齢万年助教は…

8 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/07(月) 00:40:28.16
平成18年度採択の、この3月で終了するプログラムが9件あるね
ttp://www.jst.go.jp/shincho/wakatelink.html
振興調整費によるサポートがなくなった後、大学の対応はどうなるんだろうか。
3はSSP?

9 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/07(月) 08:21:13.05
東工大はあのメンツで5人のうち1人しかテニュアになれないという話だったな。
「生き残れる奴は旧帝のテニュアに行けるだろw」と思っていたが、
案の定、生命科学系は全員逃亡済み。
http://www.global-edge.titech.ac.jp/alumni_j.html

はっきり言って大失敗だが、東大や理研、阪大に出世したから大成功と
報告するんだろうな。



10 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/07(月) 08:22:47.10
Q大の医学部の女性SSPが結構ヤバいと噂が無くもない

11 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/12(土) 06:22:11.24
sspって結局どうなん?いきなり准だたから注目してる


12 :名無しゲノムのクローンさん:2011/03/22(火) 02:07:38.96
酒井たっつん
ブログ楽しみにしてるyo

13 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/02(土) 09:39:02.11
30後半でろくな業績無いポス毒は
教員公募のまるっきり対象外

ポス毒の更新できなかったらみんなどうしてるの?
派遣登録とかハロワ?

14 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/10(日) 15:55:35.31
ポス毒や任期付きで結婚する奴
すごいけど人生設計どうなってんのよ

15 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/10(日) 16:07:02.73
紐。

16 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/12(火) 21:33:57.90
>>14

全くその通りだな

17 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/12(火) 22:13:28.17
震災復興に予算を回されてほとんどの任期付き教員、高齢ポス毒は絶滅すんでねぇか?

18 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/17(日) 11:47:57.18
烏賊鹿とか憑苦罵では、他大学での降格ポスト・PDに戻る憂き目にあったヒトが実際に出たと聞いたが。。。
プログラムが成功したかどうかについて、大学が結果を公表しないんだねえ。
せめて自分のところのテニュアにつけたかどうかぐらいは公表しても良いのではないかい?
欲を言えば、外部審査の結果や内部選考基準もオープンにしてもらいたいが。
ミャー大はどうなんだろ。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/17(日) 12:20:19.21
>>18
こまかい情報までは出てこないだろうけど、
全体でどれくらいテニュアに移行できたかとかの
大まかな数字は報告書で出ると思うよ。
どうすれば見れるのかは知らんけど。

20 :高齢万年パーマネント助教はお気楽な稼業♪:2011/04/17(日) 17:03:28.41
テニュトラに比べるとパーマネント助教の温さは羨ましいよ

みゃあ大狸学部生物で16年前に学位無し助手に
なった奴は、学位取得以後は2本しか1st出してない
最後の1stは5年も前
40代半ばの現在トータル15本内1stはたったの5本
助教より年下のデラ優秀な教授が来てしまったから
どうなるのか

21 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/17(日) 17:35:14.60
許せんなあ
30代前半のポス毒にも劣る


22 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/18(月) 07:09:05.25
痴呆国立大なら准教授にそのまま上がれるレベルやんか
問題なし!

23 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/19(火) 04:57:05.35
地方大はさらに業績の無いパーマネント助教を抱えていて
准教授ポストを旧帝大から来た奴に取られたりするのは…

24 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/26(火) 22:38:21.13
業績なくて科研費も当たらない奴は消えて当然

25 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/26(火) 23:37:04.63
ここ5年で20本あるのに科研費全滅した!
ファイナンシャルコラプションwww

民間助成金100万円ぽっちで、どうしろと?

今年すでに2本発表、1本受理、3本審査中、黄金週間開けに2本投稿するのに
別刷り代すら出ない、、、orz

26 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/27(水) 00:41:06.71
雑誌のレベルが低過ぎるからだよ。

「今年すでに2本発表、1本受理、3本審査中、黄金週間開けに2本投稿」
なんてことが可能という時点でクソ雑誌だらけと推測。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/27(水) 06:46:55.13
>>25 最近の科研費の業績欄ファーストかラストしか評価されないよ。
ヒント:下線と*

28 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/27(水) 06:52:16.28
前から2番目、後ろから2番目でコレスポして
実質は全部書いてるんだけど
ダメ?

29 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/27(水) 09:55:13.94
一番後ろのボスの仕事と思われてるんじゃないの?

30 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/27(水) 18:10:16.50
業績欄でコレスポの論文にはしっかり米印入れてアピールしないと

31 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/28(木) 00:25:53.42
>>28
いやいや、結局どういうジャーナルなんだよ?
クソ雑誌ならファーストもコレスポも関係ないだろ。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/28(木) 05:14:48.07
BBB、M&E、J.Bac、MCB、DNA Res

33 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/28(木) 06:08:59.48
実質的にコレスポでも、コレスポとして出版されていなければ意味無し。
コレスポではないのに、科研費の申請に米印つけると、詐称になるゾwwww

34 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/28(木) 08:36:38.95
>>33君は読解力をもっと身につけた方がイイゾ

35 :名無しゲノムのクローンさん:2011/04/29(金) 11:44:39.34
子飼いの手下に金をバラ撒く装置なだけやん
>さきがけ、テニュトラ

特定や新学術領域もそのまんま

36 :名無しゲノムのクローンさん:2011/05/13(金) 08:36:46.87
金が無い

37 :名無しゲノムのクローンさん:2011/05/14(土) 01:58:33.49


38 :名無しゲノムのクローンさん:2011/05/17(火) 16:51:32.42
酒井たっつん

39 :名無しゲノムのクローンさん:2011/05/18(水) 10:04:49.05
だが不採用

40 :地方大:2011/05/22(日) 12:03:50.35
同情するより金をくれ

41 :名無しゲノムのクローンさん:2011/05/22(日) 17:17:04.40
任期付き助教のほとんどがポス毒に逆戻り

そういう時代なのか、、、sigh

42 :名無しゲノムのクローンさん:2011/05/27(金) 09:38:02.43
大体栄転してるやん
だれかポスドクに戻った奴とかいるのか?

43 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/16(木) 22:31:26.29
日韓】盗難の長崎の重要文化財 韓国の国宝と「酷似」 外務省が調査依頼へ

 松本剛明外相は22日の衆院外務委員会で、日本の寺院から盗難された国指定の
重要文化財と「酷似」した文化財が韓国で国宝に指定されているとして、韓国政府に
調査を依頼する考えを示した。

 文化庁によると、盗難されたのは長崎県・壱岐島の安国寺が所蔵していた国指定の
重文「高麗版大般若経」。平成6年7月に何者かに盗まれたが、7年6月に酷似した
経典が韓国で「発見」され国宝に指定された。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/18(土) 08:09:52.36
>>42
論文全く出てない奴らとかいるから、ポスドクに戻るのもでてくる
んじゃないかな・・・


45 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/18(土) 08:28:16.62
○パース夕ープ口cで医学部ノンMDの色々エキセントリックなテニュトラ女性特認准教授は大丈夫なんだろか

46 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/18(土) 21:55:20.60
東工大などは粒ぞろいという感じがしたけど、後から採択された大学ほど
ヤバい感じがする。地方大はもちろんのこと、慶応や北大あたりにも
PIにしていいのかどうか微妙な連中がいる・・・。



47 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/19(日) 17:19:30.60
もちろん子飼いのメンバーがコケても目立たないように
それ以下の連中だってちりばめてあるんだよ。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/19(日) 18:56:50.72
シラカベ女史のカンリン丸テニュトラ講師はヤバ目でしょうか

49 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/19(日) 19:01:59.25
農工大の大量PI作戦はどうなったのよ

50 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/19(日) 23:56:06.50
スーパースターってもう終わったんじゃないの?
いまだにスーパースターの奴は遺棄先が見つからないから
一年首つないでもらってんの可?

51 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/20(月) 09:38:27.43
プログラムの成功を喧伝するためのエリート:10%
実質ポスト山分けの子飼い    :80%
子飼いがコケても目立たないようにネガコン:10%

52 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/20(月) 11:33:20.82
>>50

根本的治療法開発とか鳴り物入りでハーバード大医学部から呼んだのに
SSPでのメインな業績がP茄子とBBBだけ
ノンMDだし厳しいかもなぁ

53 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/20(月) 12:21:14.14
そんだけあれば十分だろ

もっとひどいのいるし

54 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/21(火) 00:14:21.05
>>52
どうして何度も粘着して、
何度も「十分な業績だね」と一言で撃退されてるの?
頭がおかしいの?

55 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/21(火) 00:30:23.58
CNSが最低1本はあるかBBBクラスなら20本近くは出してないと…

56 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/21(火) 01:41:16.07
pnasあれば職に就く資格はあるよ

57 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/21(火) 02:17:00.45
おまんこ

58 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/21(火) 04:42:01.46
福沢諭吉 「脱亜論」 (明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。 
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/21(火) 11:26:59.55
ハーバードから帰国したSさんってテニュアとって帰国?
それとも取れずに已む無く帰国?

60 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/24(金) 19:20:03.22
理研神戸CDBのTLの5年2期目が終わって
遺棄先がまだ決まらない人はいるんでしょうか

61 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/25(土) 15:33:23.84
TLの任期を終えて海外の大学で准教授したり、ポスドクに戻ってる人はいるね

62 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 00:22:51.26
CDB TLからポスドク逆戻りですか。。。
本当だとしたら厳しいですなあ。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 01:33:41.59
>>61 まぢで?

64 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 10:31:56.49
さすがにポスドクはいないでしょ?イモリの人は別として。


65 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 11:05:08.79
いるんじゃねーかw

66 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 11:19:45.24
東京大学「卒業」の何々教授とか言われるのいやだな。。。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 13:16:34.94
狸研の独立主幹研究員だった西丼壱浪博士は任期切れのあと楢女子大でポスドクしてたぜ

68 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/26(日) 13:50:56.98
KO医の白壁K子とかSSPのI田Aは難しいだろか

69 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/27(月) 08:55:01.87
ハーバード大学医学部帰りで沢山のポス毒をこき使う「スーパースター」がBBBの1st
必死だなw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/27(月) 09:24:19.92
こんなにしつこく粘着されるなんて、美人もたいへんだな。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/27(月) 09:52:54.54
>>59
三枝大の人?察してやれw

72 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/27(月) 11:40:59.34
ストーカーとして訴えてもいいレベル

73 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/27(月) 16:12:47.91
>>69
キミの粘着ぶりが、かえってこの人の評判を上げているかもね。
かわいそうだなって、正直思うよ。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/27(月) 23:06:39.65
まぁでも業績無いのに首がつながっているのはいただけないんじゃね?

75 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 00:22:01.61
前は正直に「PNASがある」と書いてたのだけど、
「それなら十分じゃん」という反撃を100回くらいくらって、
今度は「BBB一本」に変化したところ。

まだまだ変身するよ、この粘着は。

76 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 00:43:33.46
>>75

本人お疲れ様
やはり2ch常連。
ニートの私と同じ



77 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 01:06:09.42
京大院にロンダしてハーバード大学医学部に留学
実に美味しいキャリアだよね

78 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 06:05:31.64
柚子にはかなうまいw

79 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 07:49:27.85
CDBとかBSIのPIで民間に行ったヒトいるの?

80 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 08:07:13.97
いたよ。でもその後アカデミアに戻ってた。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 11:13:37.08
神戸CDBのDNAメチル化の人や若山さんはどこかに決まったのか

82 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 13:54:00.29
メチル化の人は厳しいだろうね。
若くしてPIになったのに、いろいろあるもんだ。
若山さんはユニークだから何とかなると思うけどね。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 16:03:39.72
Current Biol、Development、Nature、MCB、Genes Dev、JBCあるやん
10年前にもCellも出したし

84 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 20:22:41.45
一方、ネ申菜川犬に採用されると
且カ手→専イ壬講師→准教才受
とまともな業績なくてもエスカレーター式に昇進できる
実に美味しい

85 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 20:59:53.80
柚子ってどうなったの?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 21:34:25.60
CDBの酵母やってる人はどうなったの? アメリカのボスのとこ帰るの?

それとも、テロメアの先生に拾われて兄弟いくの?

87 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 21:40:39.64
そういやNさんもか。。。そもそもCDBっていつまで?

88 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 22:03:27.85
過ぎ元アソコを東北大凶獣にねじ込むのに
絶大な貢献をしたモ〒≠"さんはどうなったの?

89 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 22:13:49.53
>>83
過去の業績をまぜて書かかれてもねえ。
CDBでPIになってからの業績で評価するもんでしょ。
10年近くかかってEMBO、CurrBiol、JBC、MCB。
てんでダメとは思わないし、それなりにやっているとは思う。
ただ、CDBみたいな恵まれた環境でこれだぜ。
教授でとろうと思うところはないだろ。

90 :89:2011/06/28(火) 22:18:51.56
訂正:
教授でとろうと思うところは、ないことはないと思う。
ただ、一流大で研究メインにできるような所だと難しい。
分野的には流行だし、もっとメジャーな雑誌に出ててもいいと思うんだけどね。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 23:18:12.43
厳しいなぁ。。脳研のほうはどうなの?

92 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/28(火) 23:43:44.34
>>89
BBRC論文、5年で150回以上引かれてて吹いたwwwww.
BBRC最強説って、ほんまやったんやな。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/29(水) 01:00:55.36
夏は節電だし、FASEB Summer Research Conferenceに演題を出してみた。
採択されないってことはあるのかな。

94 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/29(水) 05:20:36.63
長谷部ERATOの窪みのる先生
どうなるのかな

95 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/29(水) 21:13:29.24
子供もでかいのに海外遺棄か

元同僚の砂糖さんは行方不明?

ろくな論文もってないのに時流に乗って任期順教授の蔵田さんとはえらい違いだな

96 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/29(水) 22:20:12.66
ポス毒や任期憑き更新無しの身分で結婚して専業主婦に子供までこさえるチャレンジャーども乙

国内外でポス毒と任期職を6ヶ所も移っている漏れは
ようやく辺境離島の田舎大を終いの住処として落ち着き
婚活はじめたけどひたすらイケて無いヲヤヂの悲哀を噛みしめてるぜw

97 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/29(水) 22:32:02.28
結婚て難しいよな。

実力無いけどはったりで結婚しちまう奴の方が圧倒的に結婚率は高い。

でもはったりが露見して無職とかになると離婚率も高いし、
基本的に結婚したらポスドクとか弱い立場なのはすぐばれるよな。

それでも嘘を突き通して本当に教授までいきゃ勝ち組だけど、20%も居るかどうか・・
残りの8割は、嫁に逃げられたり文句言われたりしながら生きるんだろうな。

しかし、夫が無職じゃ、嫁がバイトでもして月20万弱で子供と旦那を喰わせるのは酷だよな。
好きで結婚した嫁ならなおさら自分が許せなくなりそうだ。


98 :名無しゲノムのクローンさん:2011/06/29(水) 23:01:39.59
自殺した人はいないの?

99 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/01(金) 05:34:33.33
パーマネ恒例助教の温さが裏山C

100 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/01(金) 09:17:24.88
>>88
ほとんど唯一の業績だもんね。
他のスタッフは10年間寝てたのか?
ゲノミクスやらフェノームやらはどうなった?

101 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/01(金) 09:25:19.63
>>96
パーマネントの職につけても、年喰ってると婚カツ厳しいってか?

102 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/01(金) 09:33:36.55
>>96
2年x6ヶ所としても12年か。
40代に入ると厳しいんだな。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/02(土) 12:46:02.03
どこのラボでも「残って欲しい」と云われなかった、要らない人だったんですね
分かります

104 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 01:47:57.29
学位取得後、5年間もポス毒として出身ラボにしがみついている奴
何て往生際が悪いんだろか

105 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 05:09:46.38
万年助教化した人がいたら教えてほしいんだが、後悔とかない?
今、任期5年の特定准教(旧帝)として独立するか、パーマネ助教(地方)になるか迷ってる。
地方の場合もう論文は出せんというか研究は諦らめんとだめと思ってる。
多分万年化するだろうな。

106 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 08:21:46.67
>>105 業績、スペックうpれ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 08:29:57.05
普通に助教として働けばIFの高低は別にして毎年1st、共著が増えて
内部で昇任できる
万年化するのは相当問題のある人物だけだ


108 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 15:19:30.97
漏れさあ、田舎国立大に着任して5年で20本だした
半分がコレスポとか1st
でも教授さまから「IFも数も今一だ、オマイを採ったのは失敗だった」と年中嫌みを言われる

これ普通なのかな

109 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 15:21:39.55
そりゃコレスポ奪ってばかりいたらムカつくだろ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 15:45:51.12
漏れはいつもラスト2番目でコレスポ、ラストは教授さまに譲ってるぞ

111 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 18:44:19.78
>>107
任期付でも内部昇進できるの?
それとも、>>105の悩んでいる、パーマネ助教の場合の話?

112 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/03(日) 20:17:11.95
パーマネでも任期つきでも雇った助教をむげに首にしたがる大学は無いよ
職に就いた途端に本性を表して無能無気力万年化する奴が後を絶たない(例:腐大の高齢万年ハゲ)
試用期間のうちは実力を120%発揮して
猫を何匹も被って、「いい人を採用した」と周囲に思わせれば儲けもの
ということ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/04(月) 00:52:52.09
>>105
ド田舎国立で助教やってるけど研究に飽きたから捗ってる。
雑用がないときはFXやって5時でさっさと帰宅。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/04(月) 10:13:15.36
パーマネ助教(地方)に決まってるだろ
任期付等バイトと大して変らん

115 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/05(火) 06:01:00.71
【政治】松本復興相の暴言を受け、宮城県議会が国に抗議へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309799373/

116 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/05(火) 23:47:53.41
高齢ポス毒は何歳から上を言うのですか

117 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/06(水) 08:02:09.90
27歳で学位とって5〜6年は仕方ないので、33歳くらいからな。

35は確実に高齢だろ・・・

118 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/06(水) 21:12:14.54
30だろ
ポスドク1、2年で30で助教になれなきゃゴミ
海外は+2年までおk

119 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/06(水) 23:29:26.09
ハセベーERATOの窪み乗る先生はどうなるのよ?

120 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/07(木) 16:33:39.72
ロンダして棚ぼたで助教採用
6年過ぎて任期切れでその後3年余りもプロジェクト雇用
もう40才な高齢ポス毒がいる
この10年間1stひとつも無し

もう意味解らん

121 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/07(木) 20:00:37.62
そいつ、大教授の婿だよ

122 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/07(木) 20:43:43.59
それで油断してる、ってことかw

123 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/08(金) 01:22:37.63
奥さんが大学教員だとヒモ旦那は高齢ポス毒をこじらすのですか

124 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/08(金) 12:30:52.36
それ最高じゃん

125 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/08(金) 22:26:08.17
ヒモ人生はめちゃ裏山C

126 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/08(金) 22:44:55.76
俺、主夫しながら研究したい

127 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/08(金) 23:50:24.64
SSPの姉ちゃん
美人だなw

128 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/09(土) 10:26:20.52
正確がどうなのか…

129 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/10(日) 22:15:33.53
【社会】 「結婚して家族ほしいだけなのに」 30人に断られた44歳婚活女性、不眠。年収700万超の男おらず…婚活疲れ男女、増加★20
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310294967/

130 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/11(月) 13:46:14.01
日本体育大学の教員募集はなんだよ
生命科学、微生物学を専門分野、電子顕微鏡技士資格はわかるが

(5)スポーツ経験を有することが望ましい
ってw

131 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/11(月) 20:37:16.69
脳筋の学生を指導するのに必須だろ、そのスキル

132 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/12(火) 06:23:44.49
ICUとか
「キリスト教者であること」が教員採用要件

ただし以下は不可
モルモン教、エホバの証人、ものみの塔、統一教会、摂理、ほかの朝鮮似非クリスチャン
たぶん隠れキリシタンも不可

133 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/12(火) 11:31:45.03
ICUは宗派問わないけど洗礼証明書を提出しろって言われるよ。
応募のために急ごしらえでキリスト教徒になってもすぐバレるからなw

134 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/12(火) 20:48:52.81
程度によるが、スポーツを全く経験していない男を探す方が難しいんじゃなかろうか。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/12(火) 21:35:14.11
体育の授業レベルでも経験は経験、か。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/12(火) 22:38:07.28
135は文化系の部活だったのか?

いや、別に構わんのだが。

137 :高齢ポス毒@もう限界…:2011/07/13(水) 16:27:02.29
帝京系列や慶應SFC、法政大、芝浦工大、東洋大、恵泉学園大、玉川大、和光大、玉川大とかに生命系教員の公募ありますか

138 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 14:37:40.65
あるけど内々のコネで埋まってるよ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 19:16:14.12
MEIJI大学農学部だと
まる5年間ノー論文の教授がいてワロタ
pubmedで検索したのがいけないのか…

140 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 20:26:11.60
農業工学とかだとPubMed関係ないぞ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 22:38:06.17
SSBCならPubMedに登録されてる

142 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 22:59:00.81
それが
no藝仮学なんだが、、、

143 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 23:16:05.43
講座はそうだけど、有機化学専門とか

144 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/14(木) 23:17:16.48
>>139

私大の存在理由は研究じゃないから、別におかしいとは思わないが。

145 :高齢ポス毒:2011/07/15(金) 00:39:11.88
論文を書かない大学教員は四んだほうがいい

146 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/15(金) 00:59:52.91
私大は全部潰れるだろう

147 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/15(金) 09:24:53.43
アブラギッシュな天才クッチーの棲息する狸科大は大丈夫だお

148 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/15(金) 10:01:01.29
本郷のポジションをマヂ狙ってる丸解りw

149 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/16(土) 23:16:22.10
粘着すんなよw

150 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/17(日) 10:30:57.33
科研費ポスドクの給料はどうなるのかな?


【予算】震災で科学研究費補助金3割カット? 通知で学者ら混乱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310858617/



151 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/17(日) 10:45:29.81
科研費ポスドクの給料は大学の規定で給与額決まってるから
額面に影響はないけど肩たたきの時期は早まるかもね。

米国もデフォルト寸前でグラントもカットされそうな雰囲気だし
欧州も経済崩壊連鎖でいつハジけるかわからんし、留学に逃げる
にしても行き先と給料の出所次第では死期を早めるだけかもね。

152 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/19(火) 03:43:20.67
若い人が助教や准教授で採用されて
任期付き更新審査あり、でエロく厳しい
一方、高齢万年助教は何年も論文無し、
学会発表無し、研究費採択無し、あげくに学位無しなのに野放し
とか、世代間の格差が極端過ぎないか?

153 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/19(火) 06:53:18.83
>>152

それを既得権益と言う。

しょうがないだろ、業界に先に入ってポジション取ったんだから。
嫌なら新しい業界作って一人で始めろよ。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/20(水) 07:24:06.65
>>153

万年助教は新しい業界作って一人で始めたわけではない。古き良き時代の大学の遺物だ。


155 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/21(木) 08:11:38.36
1970ー1990辺りは大学が新規に設立、学部増設が続いてて
今の65ー45才の大学教員は採用時にマトモなセレクションがかかってない

人並みの教育研究能力か事務能力が有れば少々性格がイカレててもエスカレーター式に昇進して普通に教授まで行く

それが45才以上で助教のまま、ウン十年も業績無しということは
能力・人格に致命的な欠陥がry

156 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/21(木) 11:06:53.66
それでも既得権益で定年退職までクビになりません
残念でしたw

157 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/21(木) 23:56:08.37
丘◎?

158 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/22(金) 21:51:01.92
テニュトラ延長の公募があったみたいだけど、学位取得後10年ってきついなw

5年ポスドクして、5年テニュトラだったら継続なしってか。
学位取得後すぐテニュトラやるか、普通に助教してからのんびり任期なし准教授になった方が幸せじゃね?

159 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/22(金) 22:13:19.57
学位取得後に5年間ほどポス毒やって
運良く任期アカポスに採用されたけど
5年やってクビになったときは
目の前が真っ暗になったよ…

160 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/22(金) 22:30:39.79
なんでまだ生きてるの?

161 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/23(土) 05:25:45.37
のちの秋葉の力卜ーである

162 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/23(土) 23:43:23.55
>>139
医学と無関係のリアル農学研究だともちろんPubmedで検索出来る可能性がゼロな訳だが


163 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/23(土) 23:51:58.41
膿鯨仮学の薄幸だよw
ぱぷめどぉで出て来ないなら無しだよー

164 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/23(土) 23:57:25.20
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11543523

Agronomy Jの論文もpubmedで出てくるよ

165 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/24(日) 23:24:24.73
明治大や神奈川大ではバリバリ研究したり論文出すことは求められてないからねぇ

166 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/25(月) 07:54:55.90
P茄子とBBBぐらいしか出してないスーパースター(笑)姉ちゃんは
survivalできんのか?

167 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/25(月) 12:40:21.11
pnasあればいいんじゃない

168 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/25(月) 21:12:43.70
オレもそう思うよ

169 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/26(火) 00:33:35.14
毎回同じ結論の繰り返し

170 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/26(火) 01:06:44.30
pnasとbbbを並べる斬新なセンスは非凡

171 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/26(火) 01:29:35.31
常識的なセンス
CNS以外は皆同じ
例えば、
NEJM=NatMed=PNAS=BBB

172 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/26(火) 15:26:04.43
任期更新はPNASで十分だけど
新規ゲットはPNASじゃ無理
不条理な世の中です

173 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/26(火) 23:20:09.68
任期後に誰がどうなったか結果を堂々とHPに載せてる所ってある?

174 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/27(水) 08:26:06.80
顔で選べば…

175 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/27(水) 23:14:07.16
>173
慈善事業じゃないんだよ・・・

176 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/28(木) 12:47:51.89
任期切れで遺棄先が見つからない元COE助教を高齢ポス毒として雇うのは
間違いなく慈善事業

助教を退職して数年間ずるずるとポス毒を惰性のごとく続けて40代突入とか
研究費切れで大学院研究生やるとか
もう見てられない

放置してないで凶獣もちゃんと引導を渡してやれよ
社会的な緩慢な死亡だよ、アレ

177 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/28(木) 21:23:42.06
研究しない教授を雇うのは慈善事業ではないのか。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/29(金) 07:52:14.67
酸っぱー素汰ーは更新審査とかしたの?

179 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/30(土) 12:22:24.45
狸権の任期切れPIはどうなってるの?

180 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/30(土) 22:57:34.76
>>175
優れた人材を育成するとか言って税金使ってるんだから、結果を公表するべきじゃないの?


181 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 13:55:15.67
理研は退職者の追跡調査して公開してるのにね

182 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 14:10:07.38
子飼いの弟子を押し込むためにやってるんだから、
成果なんか問われたらヤバいだろ。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 20:05:34.09
【沖縄】「てめえらの将来俺には関係ない」「どうせ沖縄科学大学は潰れる」Y田充H教授がポスドクに暴言 学長「研究員を発奮させようと」【OIST】
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312092167/

184 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 20:47:37.63
>>181 何人行方不明者なんだよwww

185 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 21:19:55.78
堂々とテニュトラの結果を公表できない大学は、要は失敗だったということ。
どうせ調べたり、業界の噂ですぐ分かることでしょ。

186 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 21:27:35.21
오이김치!
오이김치!
오이김치!
おにぎりは韓国起源。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2011/07/31(日) 22:26:47.94
人事システムの透明化を目指してテニュアトラック制度ができたのに、結局不透明な結末だとこの制度は根付かないだろうな

188 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/03(水) 12:53:36.04
テニュトラ准教授は30代半ばのCNS持ちの指定席

40代にはパーマネ職に間違い無く移行出来る奴しか選ばれない

ここ重要だからな

189 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/06(土) 00:00:07.45
東大の特任准教授は5年間2期ぐらいを目処に
プロジェクトが旨く逝かない場合でも
いきなりクビなくて、遺棄先をちゃんと考えてるみたいだよ

190 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/07(日) 01:23:20.90
筑波や理研は情け容赦なくクビ

191 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/07(日) 07:57:57.75
理科大の任期付き助教の制度にはちゃんと栄転できた例かあるのか?

192 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/09(火) 06:47:48.63
http://www.global-edge.titech.ac.jp/new_tt_system.doc

東工大w
>テニュアトラック教員の約3分の1程度にテニュアを与えるとしていたが、このことから様々な問題が発生した。
>テニュアトラック教員の約3分の1程度にテニュアを与えるとしていたが、このことから様々な問題が発生した。
>テニュアトラック教員の約3分の1程度にテニュアを与えるとしていたが、このことから様々な問題が発生した。
>テニュアトラック教員の約3分の1程度にテニュアを与えるとしていたが、このことから様々な問題が発生した。

193 :婚活ネットde捕まえて…:2011/08/13(土) 13:38:55.61
MDだけが教員してる白金台の基礎医学系研究室でピペピペデータを吐き出している灯台生え抜きのノンMD高齢ポス毒と
中堅私立医大出身で関連病院に配属されているキャリア10年の専門医
はどちらかエロくて将来性がありますか

194 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/13(土) 18:58:55.80
専門医の一択
迷う理由が一つも無いだろww

195 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/20(土) 10:49:41.11
由愛可奈
エロいなあ

196 :名無しゲノムのクローンさん:2011/08/31(水) 18:41:17.80
中押しね

197 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/02(金) 19:34:32.31
白壁K子
KO医学部かんりん丸プロジェクト
どうなる?

198 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/02(金) 20:17:13.63
KOのかんりん○はいまだに論文ない奴が何人かいるよな・・・
ポスドクに戻るのか?


199 :sage:2011/09/02(金) 22:52:30.67
publish or Rinkan

200 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/02(金) 23:21:24.79
塾生メンバーが万一コケても
それより下を確保するための、
言わばネガコンw

201 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 09:27:42.97
白壁女史はRPDが切れたら後がなかったのに
さきがけなでしこ
かんりん丸

業績のわりにタイミング良く美味しい話が飛び込むよね

202 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 09:46:59.19
アファマの星が死んだら、次のアファマの種が来なくなって、
また女性研究者が減るだろうがw

っていうか、頭数だけ増やしてどうすんだってのはあるけど、
政府の方針なんだろ。


203 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 13:31:39.38
もう、35以上の男ポスドクは全部解雇して、35以上の女ポスドクは全員PIにするか?


204 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 15:47:11.48
>203
性的魅力があればPIにしてもいいよ。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 21:18:02.07
35過ぎて性的魅力なんてあるはずない


206 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 21:29:56.14
○らみ萌

207 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 21:32:20.01
>>205
フッ・・・そんな風に考えていた時期が俺にもありましたw

208 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/03(土) 21:43:28.25
ウリもまじぇるニダ

209 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/04(日) 00:17:50.34
>205
BBAにはBBAなりの魅力があるよ。 おしっこ臭が酸っぱいとか。

210 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/04(日) 14:44:38.44
BBBとBBRCには?

211 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/13(火) 10:29:49.72
東大院理学系で博士取得後、Fランク私大医学部の子牛になって20年以上
昇任も栄転もできない万年講師がいる
50半ば


論文はサッパリ出ないが、面の皮が厚い
ただ、あまり万年過ぎて呆れた嫁には逃げられたらしい

212 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/13(火) 23:09:40.75
↑、勝ち組。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/13(火) 23:20:03.60
>>211ー212

私大講師なら年収1000万超えるだろ。
さらに嫁の方から縁を切ってくれるなんてラッキーじゃねーか。
あとは20代の女と再婚して万年ライフを満喫すれば良い。


214 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/14(水) 07:05:22.38
どう見ても勝ち組だよな


215 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/14(水) 07:20:09.81
うらやま

216 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/14(水) 07:43:49.43
一応、日本人らしいが、アホだ。
さんざん日本人女性は強姦され、謝罪すらせず「モテルから」って警察で居直ってるのに。
この実態、報道は一切されてないんだ今まで。どんな国?NHKも民放連も。
事実を報道しない、不都合な事実はね。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/14(水) 21:22:52.56
>>216
日本語でおk

218 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/14(水) 22:36:05.89
一応出てるのもあるんだね

http://www.global-edge.titech.ac.jp/alumni_j.html

219 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/14(水) 23:02:02.96
>218
現職の肩書は載せないのねw

220 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/15(木) 07:36:41.99
「せっかく大金使ってラボを立ち上げさせたのに、テニュアの条件を
厳しくしすぎて優秀な人間ほど他大学で栄転する」という世界に類を見ない
画期的なテニュアトラックシステムを創り上げた東工大



221 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/15(木) 08:02:09.55
Q大のSSP特任准教授ってどうよ

222 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/15(木) 09:41:13.43
>>220
一方、それを評価する側の享受連の業績は・・・

223 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/15(木) 23:58:58.11
>>207
熟女が好みに変わったのか?
ストライクゾーン広過ぎじゃね?

まぁ、真矢みきとか、黒木瞳とかの芸能人なら話は別だが。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/16(金) 02:09:40.93
このみは木村佳乃、竹内結子、常盤貴子、吹石一恵かなあ

225 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/16(金) 04:12:06.78
はいだしょうことか、金田朋子とか、永作博美とか原田知世とかが好きですが、熟女ですよね

226 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/16(金) 17:18:11.47
40後半で灯台の特任准教授になった人は
5年ぐらい後の更新時期にどうなるのよ?

227 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/16(金) 20:38:30.61
>>222
短絡的な思考回路の持ち主が揃ってるから、ああいう画期的なシステムを
編み出すんだろうな。
自分らより業績ありそうな若手を集めて、テニュアは3割だけで後はクビって
言ったらどういう結果になるかなんてちょっと考えりゃわかるはずなのに。
責任とって無駄になった投資を大学に返せよw


228 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/17(土) 01:46:00.35
>227
いや、よく考えてみ。
投資としては決して無駄になってないよ。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/17(土) 11:54:09.45

大学の利益にはならんかったが、優秀な若手は育ったんじゃないの?


230 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/18(日) 09:07:31.53
確かに、永遠の2番手、3番手、踏み台大学として存在し続けるのも
悪くないかもなw


231 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/18(日) 15:47:00.84
オルテガだっけ?w

232 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/19(月) 22:47:38.18
     ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉    ______________
  /  ( | |      __)  |   /
  /   | ≡  /, ―――  |  <  フフフ・・どうやらこのスレは美味しんぼスレになったようだ
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \______________
_ミ  l   ______ノ ゞ_  
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |

233 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2011/09/19(月) 23:21:23.67
     ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉    ______________
  /  ( | |      __)  |   /
  /   | ≡  /, ―――  |  <  違います・・このスレは単なる修羅場になっただけです。
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \______________
_ミ  l   ______ノ ゞ_  
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |




234 :ユノ:2011/09/20(火) 00:00:54.92
生物にとって二倍体であることの利点は何か?
その生物を研究しようとする遺伝学者にとっては、どうしてそれが不都合なのか?
二倍体生物にとって、一倍体の配偶子をつくって自己再生産するのが有利なのはなぜか?
解答お願いしますm(__)m

235 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/20(火) 00:35:46.30
>>234
>二倍体生物にとって、一倍体の配偶子をつくって自己再生産するのが有利なのはなぜか?

何これ?
そのこころは?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/20(火) 08:30:33.94
> 研究者にとって、一倍体の配偶子をつくって自己再生産するのが有利なのはなぜか?

配偶者が得られなくても、ある程度の満足を得られるから。

237 :恒例ポス毒@CNS無し:2011/09/20(火) 11:05:49.23
国立大学は准教授は任期、テニュトラ、特任ばかり
業績稼ぎに血眼なわけで


私大に採用された連中が、10年間でまったく自身の業績ナッシングでも
高給を貪ってるわけで
マヂde裏山C

238 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2011/09/20(火) 12:11:49.84
ポストや高給を獲得する事だけが目的で研究をスルのは動機としては不
純で、尚且つ「そういう事を目当てにスル人達」を集める。本来は:
★★★『自分の動機として研究を行い、その結果としてポストが得られる。』★★★
という状況が自然に生じる様な制度が望ましいと私は考えます。ソレを
現状みたいに『自分の首を賭けて業績稼ぎ』をしたり、或いは『業績は
無視されて流動性が無い』とかはとても良くないと思いますね。とにか
く「アメリカの制度の猿真似」は大きな誤りだと考えます。少なくとも:
★★★『論文の数だけを競わせて無意味な競争を煽れば将来の展望を失う』★★★
という危険を伴うと考えられます。

但しもし不純な動機を以てしても良い研究結果を得る事が出来る人達は
無問題。研究は所詮は『結果オーライ』なので。




239 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/20(火) 23:28:45.89
アメリカの制度の猿真似だったら無問題なんだよ。
アメリカの制度を取り入れたようにみせて、本当は日本本来の問題をかくしているのさ。
アメリカと同じ評価制度を導入したら、官公庁の研究所のPIは90%以上、首だよ

240 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2011/09/21(水) 01:30:51.97
>>239
なるほど。確かに「そういう側面」はあるでしょうね。だからご指摘の
如くで:
★★★『見せ掛けだけを上手く繕って日本本来
            (というか特有)の問題を隠蔽してる』★★★
という様な状況に恐らくはなっていて、例えば(アメリカは先進国だと
いう国民的な信仰を政府が巧みに利用スル事に拠って)「きちんとした
制度(改革)だ」という言い訳に用い、ソレを利用して『文科省を始め
として政府機関が好き放題をする』という様な事ですよね。だから硬直
化した古い制度が直接に見えない形でそのまま残ったりしてるでしょう
ね。でもソレと同時に:
★★★『日米の気質が大幅に異なる事から、単純にコピーする
         だけでは機能しない部分がかなりあるのが危惧される』★★★
という事を心配してるんですけどね。だから「猿真似だったら無問題」
とは私は考えませんが。




241 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/23(金) 22:20:16.86
アメリカでは業績が出ている間は少なくとも失職しない。
パーマネントに付かないと日本では業績が出ていても失職するが、
パーマネントについてしまえば業績なくても失職しない。
パーマネントのポジションは著しく少なく、
パーマネントポジションの選考は選考基準と選考過程が不透明。
不明瞭な選考過程で選ばれた人たちが、次の世代をどうやって選ぶか、
明らかだよね
これが全てでしょ?


242 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2011/09/23(金) 22:39:15.12
>>241
なるほど。そういう意味では『猿真似にはなっていない』ですよね。まあ
日本でも選考基準とか専攻課程は(選考委員も含めて)外部に全公開する
のが望ましいと私も考えます。

但し「ソレが可能かどうか」はかなり疑わしいとは思いますが。




243 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/23(金) 23:00:55.69
>>241
いや、アメリカでも大学によっては業績が出ていても失職して
中西部の大学に追いやられるけど・・・
アメリカでも一度R01やテニュアとってしまうと、かなりひどい
状況でも予算が継続してクビがつながってる人も多いけど・・・
で、割を食うのは新規参入の若手や外国人


244 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/23(金) 23:13:32.71
★★★『日米の気質が大幅に異なる事から、単純にコピーする
         だけでは機能しない部分がかなりあるのが危惧される』★★★
具体的にどのようなところが、危惧されるのですか?

245 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/23(金) 23:40:52.42
日本では、科研費などの受諾資金をいい加減に扱っても処罰されない。
告発すると、告発したほうが処罰される。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/23(金) 23:57:37.88
アメリカ中西部馬鹿にすんなよう!

247 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/24(土) 00:04:23.70
>>241
いまだにアメリカに幻想抱いてるの?
テニュアとったらお気楽なのは変わらないよ。
テニュアが厳しいというけど、日本でもパーマネントになるの厳しいよね。
昔は助手でもパーマネントとかあったけど、今は教授だけとかも普通だし、
ある意味同じやり方になってきているように思う。

若手がしんどいのはどこも同じ。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/24(土) 01:12:05.86
CNSを2年に1報出してない大学教員のテニュアは剥奪されるべき
問題が少しは出るだろうが、長期的に見れば国力は上がる
姉妹誌やPNASはノーカウントにすべき
共著もノーカウントにすべき
1stかコレスポのCNS以外は業績ではない、この価値観を浸透すべき

249 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2011/09/24(土) 02:25:37.19
>>244
幾つもあると私は認識していますが、例えば『競争原理』を考えても:
★★★『勝利する事が好まれるアメリカでは競争はプラスに働くが、
      「恥をかかない事を第一原理とする日本」ではマイナスに働く』★★★
という側面がかなりアルと思いますね。またコレも良く知られてますが:
★★★『日本では結果平等主義だがアメリカでは
           機会平等主義で権利平等主義が重要視される』★★★
という事も傾向としては強く見られると思います。

まだ他にもあるでしょうが。




250 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/24(土) 06:48:48.35
>>247
ハーバードやMITは別として、有名州立大でも7,8割はテニュア取れる(そもそも
テニュア取れそうな人間しか採用しない)って聞いたから、任期付きから
任期なしに昇進するのは日本のほうが厳しいんじゃね?w


251 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/24(土) 10:27:58.57
厳しいかどうかというより、その一方で形式ばかりの公募で
ショボイ業績の子飼いが任期なしに採用されることが問題なのでは?

252 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/24(土) 11:06:39.11
IF至上主義のバイオ系なのに、コネ人事が横行してるのか。

公共機関の中での競争は「作られた競争」だから、完全にフェアな競争になるとは限らない。
業績主義の人は早めに民間に逝った方が良いのでは。

253 :やっぱコネ?:2011/09/24(土) 12:18:48.58
K腐大の採用以来18年間ノー論文の恒例万年ハゲ

254 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/24(土) 12:40:29.01
人事権を持ってる人物が何を欲しているのか?

・使えること           (主従関係に忠実であること、雑用・教育・予算申請で使えること)
・似ていること         (出身大学、研究分野、出身地、性格など)
・足りないものを補えること (研究業績など)
・面倒くさくないこと      (事務能力が高いこと、周囲と衝突しないことなど)


255 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/25(日) 09:09:22.52
狸研CDBでは5年x2期終了後
居残ってる人たちの行方は

256 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/25(日) 09:57:18.98
【兵役のお知らせ】
韓国国防委員会「日本で韓国人が兵役回避している!我が国は早急に対策を講じる」

フジテレビの在日社員も兵役へ行け 韓国へ帰れ
二度と戻ってくるな

257 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/28(水) 14:23:17.61
【つくば】研究者と結婚したい2【筑波】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1293941167/

258 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/30(金) 07:00:38.20
束大狸学部ニュースの人事欄をみると、いつも特任助教、特任准教授の辞職があって
次の行き先なし
となってる


セーフティネットは無いのでしょうか

259 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/30(金) 07:14:51.82
まじレスすると、「無い」

260 :名無しゲノムのクローンさん:2011/09/30(金) 10:47:18.79
灯台の助手の任期終了後ずっと6年もポス毒してる40代半ばの苦労人がいまつ

261 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/03(月) 08:32:38.68
私大院修士で民間就職、結婚までしたのに会社を辞めてロンダ博士になった人がいた
任期付き助手を2ヶ所やってステップウップ出来ず
お決まりの高齢ポス毒を数年、さらに楢先で1年任期助手したあとは
県の産業振興なんちゅらセンターの時限プロジェクトのアルバイトを数年、
その後はまた楢先でアラフィフ高齢ポス毒をしてる
妻子持ちという状況なので生活は楽ではないだろう


262 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/04(火) 05:53:07.75
韓国仏教固有の用語である「チャムソン(参禅)」の代わりに日本の用語「ジェン(Zen・禅)」が使用
されている例が多いのは、倭人達の悪意のこもった剽窃である。

先月27日フランス、パリのギメ美術館内の書店を見回したチャスン僧侶は「チャムソン」の代わりに
日本用語の「ゼン」が使用されており自尊心が傷つけられた」としながら「韓国仏教を知らせるために
参禅をブランド化するつもり」と話した。

僧侶は韓国禅仏教の特徴である参禅がまるで日本のもののように見られることについて
遺憾を示しながら「英文パンフレットを出す時、私は代わりにチャムソンで用語を表記して韓国仏教を
世界に知らせるだろう」とした。

263 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/04(火) 14:08:55.26
【社会】香川大学教授 用水路に転落し死亡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317630836/

264 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/06(木) 08:17:52.46
30代後半妻子持ちロンダポス毒
いまさら1stが2ー3本あっても、、、

PIは何も云わんのか?

265 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/06(木) 23:36:12.93
ポスドク 死に水 でググれ。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/07(金) 12:03:00.15
宮崎大学でテニュトラ助教の公募きたー

267 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/07(金) 21:28:59.29
どうせデキだろ

268 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/07(金) 22:55:12.05
テニュトラ経験を教授選考の条件にしろ!

269 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/08(土) 02:03:36.72
>>266
逝ってらっしゃーい

270 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/08(土) 10:33:10.51
Q大のSSPの評価はどうなってんのよ

271 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/08(土) 12:36:03.86
美人が多いのは評価できるんじゃないか?

272 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/12(水) 15:02:16.23
基地外女性PIはもういやだ〜

273 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/13(木) 00:34:00.31
>>272 ヒントくれ

274 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/13(木) 20:06:10.85
キチガイじゃない女性PIなど見たことがないけどw

275 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/13(木) 20:27:06.75
倉田@り

276 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 01:25:21.93
ほとんどテニュアとれないテニュアトラックなんて舐めてるの?
若い研究者に公平な機会を与えられない老害どもは視ねよ。

277 :猫はセンスが悪い ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 01:55:24.79
>>276
必ずしもテニュアが取れないから『こそ』、テニュアトラックというモノ
には意味がアル。加えて公平とは『結果を出した者に「だけ」ポストを』
与える事。だから結果が無い者は追放されて当然。

研究者はスペックのみ。




278 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 03:35:34.14
差別、差別です、人権侵害です
日本の市場を韓国人にも開放するべきです
日本は酷い国です



279 :猫はセンスが悪い ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 03:55:58.00
>>278
まあソレは何とも言えませんね。でもアメリカであればポストは何処の
国の人にでも開かれてますけどね。でも日本は元々閉鎖的な国なので、
だからそういう優秀な韓国人の方はアメリカにでも行った方がハッピー
でしょうね。




280 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 07:13:59.54
>>276

ほとんどの有力大が私大のアメリカと同じことしても、
国民の税金をわけていただいてる日本の国立大じゃ、終身雇用する金がないだろ・・・

資金に柔軟性が全然ない。
国がテニュアを雇うお金を別途出しますよ、と言うまで無理。


281 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 07:23:55.25
まあ、児童数も右肩下がりだし、あと10年、20年で私立は3割潰れて(田舎私立は5割かな)?、国立は数は減らないけど中途半端な学部はなくなるよ。
だから、学生諸君は間違ってもアカポス狙うなということだよ。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 07:34:25.93
まあ、あと30年もすれば上の方はいなくなってすっきりするだろうけど、
それまで待ってたら自分が5、60歳だもんなw

283 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 10:10:08.15
>>281
学部生、大学院生の数だけで言うと、
ここ20年間増え続けているし、あと20年間は安定。
その後に減少して行く。
進学率がぐっと上がったからね。
労働需要は今後も低減していくだろうし、
大学進学率の国際比較等から見ても、
学生という身分の需要は今後も安定的に増えこそすれ、減らないわな。

質の低下は明らかに大きな問題だけれど、
産業としては安定してるよ。

284 :猫はセンスが悪い ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 10:25:11.03
酷い話ですナ。




285 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 11:15:26.16
まずテニュアトラック経験者以外のテニュア昇進は原則として無くすことだろ。
制度の転換期には例外を認めてもいいけども、現状はあまりにもふざけている。
老害は死んで後進に道を譲れよ。それが最大の科学への貢献だ。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 11:57:57.43
>>284
根拠の無い「崩壊予想」を振りまくよりは現実見るべきじゃない?
科学者のはしくれとして、データに基づいた考え方をするべきだとも思うしね。

学生の質の低下は自分も認めるけど、
じゃあ「大学進学に意味は無いから、高卒で就職」となるかというと、
実際には高卒はもっと就職が厳しくなってる。
合理的に考えれば進学率は今後も上がる。
日本の「学生は親抱え」という現実もそれを後押しする。

正確なデータに基づいて合理的に考えましょうということ。

287 :猫はセンスが悪い ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 13:18:07.63
>>286
なるほど。ソレは全くの正論です。但し私の基本的な考え方として:
★★★『理念を一切無視して現実に合わせる事しか考えないのは誤り。』★★★
というのはありますけどね。つまり今迄やって来た事には余りにも理念が
欠如していたという考え方です。




288 :猫はセンスが悪い ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 13:26:01.28
>>285
一般論として『老人は害毒』というのは私も大変に良く判ります。でも
「害にはならない老人」というのは実験科学には居ないんですかね?




289 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 22:53:15.33
>>287
何を言いたいのかいつも分からないけど、
「少子化だから崩壊する」という明らかなウソを放置するのは
科学者としてどうなのかな、と。

「こんなおかしな状況を放置してはいかない」
という意見表明に関しては別にどうとも思わないですよ。
そういう意見があるのはむしろ当然と思いますしね。

ただ「自分の理想(こんな状況は許せない)」に結論が合致しているからといって、
「少子化だから大学は崩壊」というウソを流布させるのは、
「理念に合わせてデータを捏造する」ということと同じ穴のムジナと思います。
きちんとした情報源やデータに基づいて議論しましょ、ということ。


290 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 22:55:41.16
>>288
別に >>285 さんは「老人が(すべて)害毒」とは書いてないですよ。
「害のある老人は出て行け」と書いているだけです。
まずきちんと文章読むべきではないですか?

291 :ケケケ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 23:18:03.76
>>289
私はその少子化という要素はココでは問題にはしていません。(でもご
指摘の様に当然に抱き合わせて考えなければいけないでしょう。)でも
私がココで問題にしてるのは:
1.大学とか大学院は本来はどうあるべきか。
2.研究とか論文とは本来はどうあるべきか。
という問題意識からの考察です。

何でも質問して下さい。きちんとお答えをスル努力をしますので。




292 :ケケケ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/10/19(水) 23:19:03.12
>>290
了解しました。大変に失礼しました。




293 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/19(水) 23:49:37.48
・長い物には巻かれろ
・出る釘は打たれる
・赤信号みんなで渡れば怖くない

つまり、大相撲の親方衆に見られる隠蔽・ごまかし・根回し
これが日本の縮図なのですよ。
千年王国の伝統です。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/20(木) 07:27:33.77
×出る釘は打たれる
○出る杭は打たれる

295 :ケケケ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/10/20(木) 14:29:51.88
>>293
追加:

・寄らば大樹




296 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/20(木) 18:09:55.04
テニュアトラックというのは一人の研究者が本当に独立して学問を始めるためのイニシエーションなんだよな。
日本人は単に米国の制度の猿真似をするのではなく、そういう根底にある精神をまず理解しないといけない。

297 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/20(木) 21:41:19.37
終身雇用が原則だった戦後日本人がテニュアトラックの精神を
理解するには時間がかかるだろう。


298 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/21(金) 00:28:38.88
やはり理解できなかったので、
テニュトラの方は全員クビにします

299 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/21(金) 03:53:45.32
テニュアトラックの公募に応募したんだけど、締め切り過ぎてもなんにも言って
こない。
普通、どれくらいで合否知らせてくるものなの?
それとも選ばれなかったら無視?



300 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/21(金) 10:27:23.72
否の場合には結構時間が経ってから郵便が届く。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/21(金) 10:47:47.77
>>300
否しか知らないニート乙


302 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/21(金) 21:30:13.70
おれも、20年前の明大の合否通知もらってない

303 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/22(土) 09:25:09.59
>>299
当選者の発表は賞品の発送をもって代えさせていただきます。

304 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/23(日) 17:59:50.40
合否通知くらいは、メールでもよいから出してもよいと思う。今度、提議しとくわ。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/30(日) 09:54:33.98
テニュアトラックもいいけどさ、予算が少な過ぎるって。

ポスドク2名くらい、雇用できなきゃ、まともなデータなんてでないよ。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/30(日) 10:25:03.58
使えないポス毒だと悲劇だ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/30(日) 15:07:41.61
足を引っ張るボスだと目も当てられないくらい悲惨

308 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/30(日) 17:59:56.73
>>305

これからのPIは自分で予算とって、自分で実験して、自分で論文書いて、授業もこなすんだよ。

・・・3年で廃人だなw


よかったな、任期切れる前に燃え尽きられて。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/30(日) 20:14:23.46
それ、当たり前のようにやってますけど・・・ orz

310 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/30(日) 20:48:10.78
オレも普通にやってるがー。

311 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/31(月) 08:34:50.03
科研費、研究助成をこんなに稼いできているのに
ポス毒、院生がアレ過ぎてry

312 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/31(月) 19:28:53.31
そんなやつら使わなければいいんでは?

313 :名無しゲノムのクローンさん:2011/10/31(月) 21:32:39.56
>>312
>>308へループw

314 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 00:23:03.99
学生に恵まれないのは、しょうがないとしても
使えないポスドクを雇ったのは、自分の責任でしょ。


315 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 06:50:22.05
自分の責任・・てどういう意味だ?
チョンか、お前?!!

316 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 07:32:26.51
>>314

公募しても全然マトモな駒が来ないんだぜ?

何の罰ゲームかよって感じのリストからどう選べと。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 07:44:44.91
>>316
釣りかもしれないが、

応募がないのは、
・お前の掲げたテーマ
・お前自身
・お前を雇った組織
に魅力がないからだよ
危機感もって頑張れよ
不満を本気で感じるなら根本的に改心しないとまずい

318 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 08:14:25.53
今時のポスドクは、

まだ将来に希望を持ってる場合
・CNSに論文を出してるかどうか。
・論文のペースに関して、(メンバー数/3年)が1か2。
・前のポスドクがアカポスをゲットしているか。
ってところで見るだろうな。

もう金さえ貰えりゃ良いやって場合は、
・研究費(人件費)の基盤が安定してる。
・前のポスドクが何年続けられたか。
・どのくらい少ない業績でもやって行けるか。
って感じだな。

いまは圧倒的に後者の方が多い気がする。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 08:27:58.85
学部生と一緒に遊び回ってるポス毒がいた
もちろんノーデータ、ノー論文

320 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 09:24:34.78
>>316
>>317
公募ではまともな人は来ないよ。
誰でも知ってる一流どころでも、公募ではどうしようもないのしか来ない。

まともな人で使いやすい人は出身ラボですぐに助教になるか、その候補として囲われてる。
まともな人で独立心の強い人はすぐに海外に行く。
指導教員のつてとか紹介でポスドクに行くのも多い。

公募で応募してくるのは、そういう「正規のライン」から外れた人がメイン。
全部がそうとは言わないけど、その中からまともな人を探すのは難しい。

321 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 09:33:18.05
>>318
まったくそのとおりだと思う。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/01(火) 21:09:53.14
汚染と乗っ取りが進んでいるとも取れるなorz
・・・上のポストに就いた所の業績はどうかね?
ラボごと乗っ取られては居ないかね?

国連事務総長すら「韓国の為に働く」と言ってのける奴等だという事を忘れるなかれorz

323 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/06(日) 07:11:08.15
ヤマダ巻き先生

どこで研究人生の道を踏み違えたの

324 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/07(月) 23:41:01.94
神戸CDBの5年間x2期が終了したTLは最終的にどうなるのでせふか

325 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/08(火) 07:11:47.80
女なら何とかなる。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/08(火) 08:27:34.16
>325
青年期に性体験が乏しかった団塊エロオヤヂがたくさんいるからねw

327 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/08(火) 23:55:25.17
>>325

おっと、S本アソコの悪口はそこまでだっ!

328 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/09(水) 00:45:12.74
で、テニュアとれたの何割?

329 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/09(水) 07:11:50.97
アファ子

330 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/10(木) 00:39:31.91
研究資金が尽きてしまいポス毒が終わって大学院研究生なアラフィフ
その子供がもう高校生
完全なヒモ、主夫

それでも研究なんてありえねー

331 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/10(木) 05:21:46.39
まあ当然の結果やね。経済活動の自由はあってもいいが政治介入に粘着している外国人は
わけありが多そうだし


332 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/12(土) 09:38:17.79
白眉 内定取り消し者
あそこまでかもされるのはかわいそうだ


333 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/12(土) 11:08:20.72
理科大の助教はテニュトラ制にすべきだよ
任期付き更新無しとか
私大ではしちゃいけない

334 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/12(土) 11:12:12.56
え、今理科大の助教って任期付更新無し?
そいつは気の毒

335 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/14(月) 02:06:20.40
>>332
内定取り消しあったの?

336 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
337 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/14(月) 22:58:09.75
4 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 18:19:13.07 ID:3kT7M6370
これは泣いて馬超を斬る必要があるな

フイタ

338 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
339 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/15(火) 08:29:20.64
泣いた馬鹿を斬る

340 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
341 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/16(水) 18:14:59.21
まあもういいだろ。赦してやれよ


342 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/16(水) 21:13:35.23
こういうのは業務妨害で逮捕していいレベル

343 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/17(木) 21:55:30.28
81 :可愛い奥様:2008/12/03(水) 11:09:13 ID:XRYKuRf90
◯井美穂(36才、独身女)
http://jp.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY

東大大学院で生物学の研究をしていたが、研究者として就職できず、
修了後はKDDIの関連会社に派遣社員として勤務
月収18万でボーナスも無く、家賃で半分消え、交通費で1万消えるので、貯金が出来ないという

http://cod.ori.u-tokyo.ac.jp/sympo/symkai51.html
1350−1415 14.ウナギ属魚類の初期生活史と接岸生態 新井崇臣・丸井美穂(東京大学海洋研究所)

バイオポスドクの末路だろうか?

ロンダ女子院生は博士課程のうちにイケ面をハメて結婚しなきゃ駄目だろwwwww


344 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/17(木) 22:16:46.03
良くそんなの見つけてきたなw
お前ら特殊捜査班レベルwww

345 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/17(木) 22:52:37.20
海洋研を東大と言うのはやめて欲しいw
試験問題バラしてクビになった奴もいなかったか?


346 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/17(木) 22:56:57.63
東大大学院タレント
八田亜矢子がいただろ

347 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
348 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/20(日) 22:43:29.44
テニュアぢゃないけど
教授が退官したら、
ラボに残った助教が肩たたきに遭う不文律

これも任期みたいなもの?
助教の内部昇進は認めない、とか
いぢわるだよね

349 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/21(月) 08:07:43.57
教授助教とわず成果を出したら更新昇進可能で
成果が出なければ首になる
そんな世の中が良いのかもしれませんね
しんどいでしょうが
ポスドクはもっとしんどい思いをしてる事でしょうし

350 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/25(金) 22:13:46.55
教員公募星取り表62連敗
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1322048090/

351 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/26(土) 11:36:41.76
助教が採用以来、9年目になるというのに
その間の1stが1ー2本
少しひどくないか

352 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/27(日) 23:01:48.78
アファーマティブなら問題無い

353 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 10:07:30.58
JRECIN

止まってないか?

354 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 10:51:37.99
ピヘド向け職安=JRECIN

355 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 20:38:24.46
>>353
職種分類の変更作業で今週いっぱい休止だとさ。
新分類では、研究職A(教授)、B(准教授)、C(講師・任期無し助教)の他、
F(任期付助教)とZ(ポスドク)が加わるそうだ。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 21:29:06.26
Zかよ。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 21:30:51.99
Jrecinに掲載しない公募たまにあるけどなんなの?
文部科学省にチクるよ?

358 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 22:41:11.56
チクれよw


359 :名無しゲノムのクローンさん:2011/11/29(火) 22:59:16.20
>>357

チキン

360 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 07:34:57.29
福井大学のテニュア昇進の条件w
http://www.u-fukui.ac.jp/cont_about/recruit/format_tenyua/tenyua2.pdf

助教
1 本学において主となって実施した研究成果が、生命科学各分野での国際的一流誌
(インパクトファクターが概ね10以上である)に掲載された。
2 トムソン社のランキングで各分野上位5%以内にランクされる雑誌(たとえば
Proc.Natl.Acad.Sci.USA等)に複数掲載され、大きな進展が近い将来達成できること
が確実である。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 07:35:18.70
講師
上記の助教(テニュア)に該当し、下記の基準を満たす特に優れた者のうちから、
テニュアトラック採用・評価委員会等で審査を行い、講師として採用する。
本学オリジナルの研究で、学術論文がファーストオーサー又はコレスポンディングオ
ーサーとして次に掲げる学術雑誌に掲載された。
@ Nature・全てのNature 姉妹誌
A Cell・全てのCell 姉妹誌
B Science
C The New England Journal of Medicine
D Lancet

362 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 07:36:25.17
福井大学の教員ってみんなCNSやらLancetに論文出してるの?


363 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 08:18:15.62
わかりやすくていいのかもしれないが、この基準を作った人たちは、プライドのかけらもないのか

364 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 08:25:56.51
仮にこの条件をクリアできたとしたら、福井大学に講師として残る奴なんて
誰もいないだろうな。コレスポでCNSに出せるなら、もっといいところで
独立准教授や教授になれる。
これは東工大の二の舞w


365 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 09:49:43.99
そして誰もいなくなり
大学に金だけが落ちる

366 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 09:52:52.12
ファイル名がtenyua2.pdfの時点でダメ。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 10:13:56.30
福井大の現役教員もこの基準にすれば
5年で東大を超えるだろ
改革のチャンスだぜw
自分たちは保身とかいわないだろうなwww

368 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 10:15:13.53
福井大学ならEMBOにコレスポで出すだけで、学内トップクラスのラボだろ


369 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 10:45:50.35
姉妹紙でもいいならNature communicationsとかDev Cellとかでもいいのか?

370 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 11:19:02.07
超一流の福井大学にとってはこんな基準は最低限だよwww

371 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 11:25:49.97
福井の教授でこの「講師」の基準をクリアしている人はどれだけ居るんだろうか?
さすがに半分くらいは居ると思いたいが。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 18:20:58.51
福井の試みが全国に広がったら日本のサイエンスのレベルも上がるね。

373 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 19:45:10.78
この書き方は、微妙。3年目以降でテニュア採用されるための条件ともとれる。
http://www.u-fukui.ac.jp/cont_about/recruit/recruit/tenyua.html
最終評価の基準は別かもしれない。


374 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 21:39:22.96
一人あたり30平米て、ずいぶん狭いな。
スペースはいくらでもありそうだけど。

375 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 21:45:07.17
>>373
アホか?
任期4年で三年目終了後以降の基準ですが
文章も読めない無能ですか?
そんなことでは一流福井大には就職できませんよw

376 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 23:02:51.67
任期四年かよ
一年ぼったくりかよ
で3年で福井主体の研究でCNSかよ
アホかよ


377 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 23:23:27.06

 いや、これは、 「福井大学には来るな!」 っていうメッセージじゃね?

 そんで、文科省には、「テニュア制度作ってやったのに、誰も来ませんでしたよw」 って言うんじゃね?

378 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 23:39:01.72
こんなん普通に考えて無理だろ

379 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 23:41:32.78
これだけ要求しといて
横滑りあるいは講師どまり

色々面白いな福井大学は
刑務所並みだな

380 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/02(金) 23:50:21.76
これ決めた教授連はラリってたのか?
それとも恥の概念が欠けているのか?

381 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 00:30:09.88
福井大 最高学府


ていうかテニュア準備してないだけだろ。
福井大の究極の釣り

382 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 03:50:34.24
自分は、若手は任期制にすべきだし、
逆にテニュアをとった教授はパーマネントが原則で良いと思ってる。

でも、この福井のやり方はないわ。
自分に当てはめられたら講師にすらなれないような「教授」が、
こんな厳しい基準を決めて、若者を奴隷のように扱ってる。
頭おかしいとしか思えない。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 09:39:06.24
え?でもこれってピペドが望んだ公平で透明な評価基準だろ。
今の教授がどうこうより評価されるお前らとしては諸手を挙げて賛成すべきとこだろ。
文句ばっかりで使えねーなー。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 10:21:46.25

 福井大の将来予想

  現教授陣が 部下の業績期待して 採用基準のハードル上げ
  ↓
  だれも条件を満たすものが福井に来ない
  ↓
  中間管理職の空洞化
  ↓
  仕方ないから院生から奴隷のように使える奴を助手に採用
  ↓
  ますます業績出ない
  ↓
  福井大が・・・ (ry

385 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 14:43:45.48
こんなウンコちゃんランク大学でこんな要件つけるだなんて、
体重100キロのデブスが結婚相手に高収入・高学歴の
イケメンを求めるようなもんだな。
身の程死らずにも程があるってもんだ。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 16:10:55.47
ネタだと思ったらマジだった
この基準作った教授陣の経歴が見たいな

387 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 16:51:52.10
Nature[ta] OR Nature Genetics[ta] OR Nature Biotechnology[ta] OR Nature Cell Biology[ta]
OR Nature Chemical Biology[ta] OR Nature Chemistry[ta] OR Nature Climate Change[ta]
OR Nature Communications[ta] OR Nature Geoscience[ta] OR Nature Immunology[ta] OR Nature Materials[ta]
OR Nature Medicine[ta] OR Nature Methods[ta] OR Nature Nanotechnology[ta] OR Nature Neuroscience[ta]
OR Nature Structural Molecular Biology[ta] OR Nature Photonics[ta] OR Nature Physics[ta]
OR Nature Protocols[ta] OR Cell[ta] OR Developmental Cell[ta] OR Molecular Cell[ta] OR Cell Stem Cell[ta]
OR Cell Host Microbe[ta] OR Cancer Cell[ta] OR Cell Metabolism[ta] OR Science[ta]
OR New England Journal of Medicine[ta] OR Lancet[ta] AND "Fukui University"

でPubmed検索してみた

388 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 17:05:26.57
そのあとコレスポかどうかの判定もね

389 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 17:07:30.47
わざわざ判定とかする間もないが

390 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 17:08:50.12
>>387で、1件しか出てきませんでしたが・・・

391 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 17:30:34.32
年収3000万としか結婚しないとのたまわってる不細工女=福井大学
ちなみに、この間着任した教授は熱

392 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 17:50:52.27
>>390
ぐはっw

393 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 17:57:57.20
福井大学はThe University of Fukuiだろ間違えんな

394 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 18:03:45.50
>>393
そうすると、ひっかからないんだけど

395 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 18:07:23.63
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う
   > :、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr三/)       (ヽ三/) ))
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ(((i )  ___   ( i)))
       ,'        ',l>く}:::7    rノ/  /     \  ヽ \
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´く  / (●) (●) \  > )
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、 |        ̄      |/
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ \              /
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/    \  ふ く い:::::/

396 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 18:42:46.10
福井大学(笑)の現役教員にこの基準を採用すると、誰もいなくなる訳だが。


397 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 18:46:24.89
>>369
それはいいと思うけど、別に簡単じゃないぞ。両方IF10越えそうだし。



398 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 18:51:19.70
福井大は本当はテニュアトラックなんて導入したくないんだろう。
今まで通り、内部でぬるくやってたいんだろうけどそれじゃ予算とれないから
仕方なくテヌトラ導入するポーズをとってみただけ。
予算だけ詐取して、採用した連中には3,4年だけお客様としておいといて
全員クビ。本当は誰も外部から入れる気がない。
「本学の厳しい選考基準は誰も突破できなかったが、この制度は
継続するからまたお金ください」と報告すればおk。


399 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 18:59:05.74
そもそもアプライする奴なんているの?

400 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 19:08:04.81
3,4年でも首をつなげたい必死な奴はいくらでもいる。
この条件突破できそうないい人は、他大学に出すか、他大学も決まって
そっちに行く。


401 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 20:00:12.23
優秀だけど職に喘いでいる若手が自立できるように狙ってる制度なのに
首締めてどうすんだ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 20:01:37.26
これ思い出した

36歳女「もう、誰でもいいから紹介して!この際年収600万円でも許すから」
http://blog.livedoor.jp/altemawx-dream/archives/6412078.html

403 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 21:08:07.48
人を駒としてみてない発想だな
自分はろくでもない業績しかないのに権力者気取りで

404 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/03(土) 23:07:16.60

 福井大学(笑) テニュアトラック(笑)

405 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 03:09:03.00
優秀な若手は囲い込まれてるよ!

406 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 16:43:20.28
利権が最近首斬りに走っているから、利権からの応募をお待ち死ております。

407 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 16:45:18.53
利権はなんで死ぬん?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 17:04:56.54
利権の神戸がかなり首切ってるじゃん。

409 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 17:30:38.45
才力ノマサ≠先生は大丈夫なのか?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 19:21:42.73
最低姉妹誌とか2ちゃねらーが面白おかしく書いてるのを真に受けて
実際の公募に書くとかどんだけバカなんだ?
しかも自分たちのことは棚に上げてw

411 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 20:59:02.20
もっと効果的に晒したいな
なんかいい方法ないかね

412 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 21:04:31.74
そんなにはりきらなくても

413 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/04(日) 23:54:23.19
で、おまえらはどこのテニュアトラック?


414 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 00:08:23.95
かいがいがくしんでごめんなちゃい

415 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 01:05:20.76
>>410
実際のとこ、それくらいじゃないとカネ引っ張ってきて間接経費を機関側ににいれてくれないからな。
これが全国で徹底されたら凄いことになるねw
ピペドは業績で切り捨てるシビアな評価が好きなんだからよくね?

416 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 02:04:08.77
こういうところの学生は悲惨目にあうよな。

417 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 08:16:58.02
>>415
全国で全世代で徹底されるんなら問題ないよ
そうじゃないからモンクいってるだけだ

418 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 08:41:35.19
若手のテヌトラはなんとしても姉妹誌以上に3年で出して大型研究費を取ってこないと
クビになるのに、昔からいて一度も姉妹誌にかすったこともないような老人がパーマネントで
偉そうにして上前をはねる。これが日本のテヌトラ。
natureの投稿欄に福井大学や東工大の件を投稿したら、きっと載ると思うぞw


419 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 08:54:22.19
しかしまあ東工大は見事なまでに失敗したなw
無能な教授のみが残っていく大学になってしまった。

420 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 09:08:51.49
>>419
それが目的でしょ

421 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 10:29:53.30
東工大は日本のテニュアトラックの成功モデルだ。
外から入ってきた有能な人間に脅かされることなく、予算だけ
せしめることができる。


422 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 10:34:09.78
http://www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/doc/081209_wakate_sympo_all_final.pdf
福井大学に向かって言ってください、柳田先生。


(フロア−柳田) それも仕方ないですよ。サイエンスというのはさっき
愛という表現がありましたけど、一方で楽しいですからね。
それはもう間違えたら間違え。ただね、皆さん、緊張しすぎですよ。
ScienceやNatureに出そうとするからね。そんなとこに出さなくったって
いいんだし。良い論文はそういうのでないジャーナルにだってあるんですから。
今の上田さんのように、ものすごい崇高な精神でサイエンスを
やるのも結構で、自責の念を持つのも結構だけども、辞めるなんていう
必要は全くないし、そういうルールが日本の中であっては絶対にいけないと僕は思うんです。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 18:30:41.97
インパクトファクターだけを頼りにして自分でどんな科学が良いか
意見を言わない日本人。自信がないんだよね。
本当はどんな研究をするべきか世界を巻き込んで議論するとこから戦いは始まってるのに。

424 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 19:25:46.17
>>417
全世代で徹底されるわけないだろ。ルールを決める側の既得権を失うようなことがなされるわけない。
それでも同世代間では公平度が上がるだけまだまし。甘い汁吸いたいなら上の世代の無能PIと変わらんよ。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/05(月) 19:28:08.13
>>418
そうやって他人任せにする前に不満があるなら投稿しろよ。
editorに鼻で笑わるだけだろうがな。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 01:28:47.26
パーマネントのポジション取れたら投稿するわ
それまでは言論の自由なんてないwww

427 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 02:57:34.95
日本の若手PIとやらときたらこのザマですよ┐(´ー`)┌

428 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 03:22:57.15
ツイッターやブログで危険なこと書いてないかまでチェックされるぜw
まあ、世界中同じだけどな
好き放題かけるのは温帯クラスだけ

429 :pubmed見たけど:2011/12/06(火) 16:53:06.40
狸研CDBのオ力ノマサキTLの
2011年の論文てどうなってるの?

430 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 18:47:05.11
福井大はPNASが姉妹誌より格段に下であると見なしているみたいだけど、福井大からPNAS出している人すら誰もいないのでは?

それと、分野の上位5%って何だ?
例えば、ハエの研究者は、JBC出したらノーカウント、昆虫学のIF=2くらいの専門誌出したら査定にプラスなのか?
これは決して挙げ足を取る疑問ではなく、現実に直面する可能性が十分あると思う

431 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 19:07:56.20
>>425
基準が厳しいことへの抗議は鼻で笑うだろうが、世代間で基準が明らかに公平ではないことについては食いついて来ても不思議ではない
ネタ的には全分野にインパクトある話
福井大学はどうでもいいというリジェクトレターが来たらお手上げだが

432 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 19:12:53.01
>>430
分生で福井大学の教員捕まえて直接聞いてみたらいいじゃないw

433 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 19:13:50.45
姉妹誌という言葉は2ちゃんねる用語だと思ってたんだが、違ったの?

434 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 19:17:15.27
こういう基準はさすがに一人では決めないだろ。教授会の雰囲気が相当おかしくなってない限り、こんな文章は世に出ないと思うんだが…

435 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 19:23:58.36
何度も何度もやったわけではないが、PNASの査読は「分野の上位10%に入るかを考えて判定しろ」という言葉と共に送られてきた
5%という数字の例に挙げてるのは、基準を作った連中が査読を経験してない証かもしれないと思う

436 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 21:17:55.90
地方大の教授がピペド脳だったことに驚きだ
ピペド脳がピペドを虐待する笑える世の中だw

437 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 21:33:09.65
福井大学は中途半端だから馬鹿にされてしまうのかな
ピペドとしては、姉妹誌やPNAS、Lancet、NEJMは認められないよね

純正CNS二報で助教
純正CNS四報で講師

これぐらいなら良かったのかな

438 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 21:36:25.09
すべて福井大で3年でやった仕事でねw

439 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 21:42:23.93
これはさすがにネタだろ
福井大学は実在の大学?

440 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 21:47:05.59
これはまだ幕開けに過ぎなかったのだ…

441 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 22:14:52.52
>>437

ラボ立ち上げて3、4年でCNS4報出したら、研究能力より捏意を疑うわw


442 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 22:23:43.47
別に変ではないだろ
現状の生き残りラインとそんなに違うようには思えない
CNS出してもポスドクのままの奴がどれだけいると思ってんだ
昔より厳しいのがおかしいとか、甘えだろ

443 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 22:46:24.40
福井大学が、
全教員のテニュアを廃止し、
この基準でみんな頑張り、
教員の新陳代謝を10年かけて行ったら、
東大を確実に超える
やらない理由などない
生命科学は福井大学を中心に動き出す

444 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 22:48:14.06
JBCを10報出しても本当に首になるのかだれか試してくれ

445 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 22:56:05.77
採用者が万が一この基準を全員クリアしたら、どうなるだろうね

446 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 22:59:17.07
>>445

3年で姉妹紙出したら採用期間1年延長、次は1年でCNS縛り。

まあ、それを全員クリアしたら、東工大みたいに、
「皆さん、東大でも理研でも好きなところに羽ばたいてください」で終了。


447 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:00:48.04
>>445
へぇ、とみんなが一度思い、それで終わり

448 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:03:53.55
全国のテニュトラで、ラボオリジナルなCNSを出せた奴は一人でもいるの?

449 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:19:09.72
東工大の奴ら、結構出してただろ。みんないなくなったけど


450 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:22:39.84
>>431
スタンフォードやロックフェラーより厳しいと世界中が爆笑の渦に巻き込まれるから、
最高のネタだとエディターも喜ぶだろう



451 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:32:12.19
福井大ってそんなに設備整ってんの?

452 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:34:46.95
>>449
調べればいいだけかもしれないけど、姉妹誌ではなくてちゃんとしたCNSで?
留学先のボスの名前なんか当然ないシングルコレスポで?

453 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:44:19.14

 福井大学(笑)

454 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:46:01.29
日本生命科学界に新星現る!

455 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/06(火) 23:46:41.87
地方なんて即テニュアでも応募数が少ないのに、こんなの誰か応募するのかしら

456 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 00:25:38.87
男女三角でアファマ枠なのにマシな女性研究者が応募してこない…

457 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 00:29:11.55
福井大のこのテニュア基準は、Natureがとりあげるニュース性は十分ある
しかし、Natureは、ある意味当事者
好きでもない男にいきなり全財産をあげると言われた女のような立場
真面目に記事にしていいものか悩むはず

458 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 00:49:12.83
特に無名の若手だとどんないい仕事しても良いジャーナルに載るかは
時の運的な所があるからねー

459 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:13:19.55
福井大学の連中は自分でトップジャーナルに通したことが無いからこそ
こんな無茶が書けるんだろう。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:20:01.72
>>444
PNASを100報でも首になりそうだよ
今はIFが10を微妙に切ってるからね

461 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:20:27.48
>>444
PNASを100報でも首になりそうだよ
今はIFが10を微妙に切ってるから、基準の1を満たさない

462 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:30:52.77
未来予想図

一年目:BBRC、JBC
二年目:JBC、JCB、MCB、留学時代の仕事がCell
三年目:Plos genetics、、JCB、EMBO J、PNAS


厳正なる福井大の判定:首

463 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:36:31.93
採用されたら研究なんて一切せずに給料で遊びまくるぜ
研究費も業者と組んで使っちゃう
どうせ三年の命

464 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:42:14.82
福井大学が日本のハーバードになる日も近いな
胸熱だぜ

465 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 01:46:15.49
おれも任期付の間は遊んで給料せしめといたwwwwww


466 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 07:43:04.96
福井大は、まず現職教員が、この基準を満たしていない場合、職を辞さないと駄目じゃないか?
あるいは全教員が任期制に移行して、一度この採用基準で評価されるべき。
先に採用されたからといって、既得権にしがみつく一方で、
ポスドクがテニュアを獲得するには厳しい基準を課するのは見苦しい。
こんな馬鹿丸出しでアカデミアを放棄したような採用基準を公開して、恥ずかしくないのかねぇ?


467 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 07:44:39.12
んで、スタートアップなんてゴミみたいな額しかでないんだろ?

468 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 08:33:38.11
現職は3年でBBRC一報という基準を…

469 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 08:43:09.26
>>459
> 福井大学の連中は自分でトップジャーナルに通したことが無いからこそ

これが正解だろうね。
「スタートアップを出してやるのだから、トップジャーナルなんか簡単に出せるだろう」
と考えているのだろう。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 08:48:01.63
あと、超売り手市場だから「テニュア」さえ餌にぶら下げれば幾らでも優秀な者が
集まると考えたのだろうが、本当にトップジャーナルに出すような者は
こんな大学には残らず、さっさともっと格上の大学に移るだろうしね。
それが狙いかもしれないが。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 09:17:09.27
間接経費を貢いでくれる若手が欲しいってことでしょうか?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 09:50:59.46
>>470
というか、本当に優秀ならこんな条件に釣られたりしないだろ
どうしてもすぐに独立しなくてはいけないくらい追いつめられてる人間だけ



473 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 11:40:08.62
これだけのアプリケーション出せる人間があえて福井に来ると本気で思ってるんだろうか?

474 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 17:17:23.02
故意に非現実的な審査基準を設定して予算だけせしめようとしてるとしたら
詐欺罪に相当するよな。冗談抜きで。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 18:43:50.46
さわやかな話題を2chに提供してくれる福井大学w

放射脳ですな

476 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 21:42:49.08

 福井大学(笑) の人気ぶりに嫉妬w

477 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 23:13:46.81
確かにここまで福井大学に興味を持ったことは無いな(笑)
プレスリリースとか出たことあるのか?

478 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/07(水) 23:36:22.96
福井大の基準で行くと、御大の覚えめでたい人とかも助教にすらなれるか危ないなw
実際にはすでに教授だが。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 00:03:59.82
>>478
あのクラスでもテヌアをとれるかどうかわからない恐ろしい基準だよな


480 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 00:26:17.14
福井大学
聞いたことなかったが
にわかに脚光を浴び始めたな。

話題を作るためにあり得ないテニュアトラックネタを
あえて2chにリークした福井大広報部に
おまえらは完敗!
奴らは今頃乾杯!



481 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 01:21:21.40
広報っていうか、テニュア担当の教授連の無能さが露呈してる。
自分たちではいい仕事かどうか判断できず、トムソンのIFを盲目的に信じていることを堂々と公表してる。
仕事の内容を評価しようとせず、雑誌名で判断する馬鹿が増えたから捏造が多くなるんじゃないか?

482 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 01:30:22.28
こういうことにははっきりノーと言っとかないといけないと思う。
若い人が勘違いするし。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 06:24:33.61
どういうことにノーなのか3行で説明せよ。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 06:28:56.00
>>387
"University of Tokyo" and "nature"[journal] Results: 1 to 20 of 176
"University of Fukui" and "nature"[journal] No items found.
"University of Fukui" and "science"[journal] No items found.
"University of Fukui" and "cell"[journal] No items found.
"University of Fukui" and "nature cell biology"[journal] No items found.
"University of Fukui" and "febs letters"[journal] Results: 5
"University of Fukui" and "plos one"[journal] Results: 2

485 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 07:37:20.51
>>481
地方国立大の教授会が自分で良い仕事を判断できると本気で思ってるの?
あんたの意見も勘違いを若手に与えるよ

486 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 07:40:18.93
サイエンスの論文はFukui Universityにしないと引っかからないよ

487 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 07:53:46.64
雑誌のブランドに従うのは恥と思う奴は当然偏差値で大学選んでないよな

488 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:06:49.58
IFを足切りに使うのなら分かるが、これではただの盲信だ
3年頑張ってPNASやJCB連発しても首になるのであれば、働かず優雅に過ごす方がまともだ

489 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:11:22.77
姉妹誌という俗語が人事の文書に入るのか

490 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:17:15.43
まじめに研究するより、海外学会とか出て、エディターに友達作ったりする方が早く出世するんじゃね?



491 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:20:22.13
>>486
ここにひとつサイエンスが加わったからと言ってなんだというんだ?


492 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:21:01.59
自分達が人生をかけて手も足も出なかったことを若手には3年で複数回やるように要請。出来なければ組織から追放。出来ても自分達より格下扱い。
2ちゃんねるのネタを真に受けた世間知らずか、人格破綻か、あるいは何だ。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:24:20.71
福井大学の歴史に燦然と輝くscience

Horizontal propagation of excitation in rat visual cortical slices revealed by optical imaging.
Tanifuji M, Sugiyama T, Murase K.
Science. 1994 Nov 11;266(5187):1057-9.


494 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 08:39:34.46
問題点は複数ある

・自分達が出来もしないことを若手に要求。出来なければクビ
・IFが高ければいい仕事であると公的文書で明確に表明
・IFが低い仕事は審査において虚無として扱うことを公的文書で明確に表明
・PNASが分野の上位5%には入ると公的文書で断定
・分野という言葉の定義が曖昧
・海外の一企業の現在進行形の業務内容を未来においても信じ、従うことを公的文書で明確に表明
・現在進行形で創刊されている姉妹誌の価値を未来においても信じ、従うことを公的文書で明確に表明
・カレントバイオロジーは姉妹誌に入りますか?

495 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 09:05:43.96
確かに問題だが、じゃあ、現状はどうだ

496 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 11:37:44.73
>おまえらは完敗!
お前何と戦ってたの?w

497 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 12:50:25.66
福井大の基準は厳しいけど公平だ
全国がこうなれば日本のレベルは確実に上がる

498 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 12:52:01.29
特に全ポストに適用できればねw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 15:11:28.79
>>497
全ポストがそうだというなら誰も文句を言わない
福井大学ですでにポストをとってる連中が20年かかっても一人しか
達成できてない(他にもいるかもしれないが誤差みたいなもんだろw)
ようなことを立場の弱い若手にだけ要求するからネタにされてる


500 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 15:13:08.33
>>496
福井大学が2ちゃんと戦ってるんじゃね?
まあ、いい勝負だな


501 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 16:12:16.26
姉妹誌ってそんなにいいかなぁ

502 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 17:01:07.69
Q. インパクトファクターで論文や研究者、大学などを評価できますか?
A: インパクトファクターはある特定の一年における雑誌の影響度を示す尺度であり、個人の論文や研究業績を評価するための指標ではありません。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 17:57:49.72
こういう雑誌のエディターってビッグラボでPhDとっただけでポスドクもやってない
若造であることが多い。
あとこういう雑誌の審査はエディター巻き込んだ政治そのものだよ。
欧米人の政治で支配されてる雑誌を崇拝してたら日本の科学がどうなるか、後は分かるな?

504 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 18:44:32.82
インパクトファクターも一種のエセ科学だからね

505 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 19:43:02.91
他人の仕事なんて読んでられないというアホで怠惰な研究者に
もっともらしい”ソリューション”を与えて金儲けしてるのがトムソンロイター

506 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 20:15:24.50
検証可能なのでエセ科学ではないだろう。
それと、少なくともエディターにとっては役に立つ。

507 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 21:12:45.33

 福井大学(笑) テニュア(笑) 補助金(笑) 姉妹誌(笑)

508 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 21:53:53.54

まあ、逆に考えれば、福井大はこれからのグローバルスタンダードを提案したんだから評価されるべきでは?

これの選考基準が、ピペド時代の「業績」に左右されないなら、
PIとしての能力を問う、なかなか面白いテニュトラと言うことになるのでは?


509 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 22:47:58.87
>>493
現福井大学の医学部は、2003年まで福井医科大学という別の大学だった。
その福井医科大学 (Fukui Medical University) で検索したら、
次のペーパーがあったよ。
Filamin A-interacting protein (FILIP) regulates cortical cell
migration out of the ventricular zone.
Nagano T, Yoneda T, Hatanaka Y, Kubota C, Murakami F, Sato M.
Nat Cell Biol. 2002 Jul;4(7):495-501.


510 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 23:46:08.20
>>508
そんなの当たり前の話だ。福井大学がグローバルスタンダードを提案とか
言ったら大笑いされるぞ。
問題は3年以内に指定された雑誌に通せというアホな要求。

511 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/08(木) 23:59:45.15
PNASやEMBOやJCBやDevelopmentをどれだけ出してもクビを切られるのがグローバルスタンダードなのか

512 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 00:14:26.95

 福井大学、大人気だなw

513 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 00:39:56.98
>>496
つまらない人


514 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 00:42:34.30
福井大学の思うつぼ

515 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 00:47:40.82
>508
こいつのいってることが解らない。誰か解説してくれ。

516 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 01:56:30.36
>>515
『テニュトラより前の業績をテニュア審査にカウントしないという方針は面白い。
テニュア審査のグローバルスタンダードを提案したと言えるだろう。』

517 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 02:39:11.67
ん? テニュトラより前の業績は普通審査にカウントしねーだろ

518 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 08:25:04.65
CNSと姉妹誌を同列に扱うのはおかしい

519 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 08:39:58.63
>>518
福井大学みたいなピペド脳w

520 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 08:43:56.91
>>519
むしろ同列に扱うのがピペド脳では?
例えば、なんでScienceとNature Communicationsが同じなんだよ
歴史と実績が違いすぎる

521 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 08:54:27.16
おまえも福井もりっぱなIF厨だよw
お前福井に行ったらいいんじゃね?w

522 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 09:19:49.10
知ってるCの論文が出てこないと思ったら、JSTで出てた。

pubmedだとはじめに書いてあるのしか出てこないから、多少は増えるかも、、、

523 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 09:41:49.24
>>518
底辺大ではどっちも雲の上のジャーナルってことでいっしょなんだよw
言わせんな恥ずかしい。

524 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 12:36:52.31
>508,516
理解したら益々なんのこっちゃいという内容だったのかw。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 12:50:56.39
>>523
創刊一年の雑誌が既に雲の上かよw

526 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 18:33:35.94
今教授やってる世代のIF脳が本当に日本の生命科学を駄目にしたね。
日本は物理や化学ではノーベル賞の常連だけど医学生理学賞はお先真っ暗だよ。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 19:23:52.04
ノーベル賞が科学の頂点と思ってる時点でお前もダメということになるが、、、(ry

528 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/09(金) 20:27:39.75
ノーベル賞が引用数だけできまるんだったらアキラさんも受賞できてたし
納税者も大満足だったってことになる

529 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 03:45:10.23
>>522
ファーストかコレスポって条件だから、たいしてかわらないんじゃね?


530 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 04:42:16.67
"Fukui Medical University" and "nature"[journal] No items found.
"Fukui Medical University" and "science"[journal] No items found.
"Fukui Medical University" and "cell"[journal] No items found.
"Fukui Medical University"and "nature immunology"[journal] No items found.
"Fukui Medical University" and "nature medicine"[journal] No items found.
"Fukui medical University" and "neuron"[journal] No items found.
"Fukui medical University" and "febs letters"[journal] Results: 10

531 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 04:59:43.35
"Akira S"[last author] and ("nature"[journal] or "cell" [journal] or "science"[journal") Results: 14
"Hirokawa N"[last author] and ("nature"[journal] or "cell" [journal] or "science"[journal") Results: 26
"Taniguchi T"[last author] and ("nature"[journal] or "cell" [journal] or "science"[journal")Results: 1 to 20 of 32
CNSや姉妹誌限定なら、大学全部まとめても
アキーラ研やH川研、T口研一つに負けてるじゃないか

そうだ、福井大学は全員クビにして全講座、全ポストをアキーラや
H川に捧げろよ。
そうすりゃ望み通り、CNSや姉妹誌がたくさんでるぞ。


532 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 06:47:59.62
Pubmed条件検索で遊べるようになって良かったでちゅね

533 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 08:53:59.54

福井くらいのテニュトラなら、それまでの業績とか度外視して採用し、
それで3年でIF12以上の雑誌に1報まとめたら助教、トータルで20以上なら講師とか、
簡単な基準を設けてチャンスを与えた方が面白いと思うな。

ただし、これまでのボスと同じ仕事はしないで、
新規に福井で研究を立ち上げると言うのは、PIとしての能力を試すためにも重要。
これが出来れば、別にCNS持ってなくてもPIにしても良いんじゃない?


534 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 09:35:41.99
これまでの実績を完全無視する意味がわからん
アメリカの若手PIだってボスの名前が論文に入らなくても、
たいてい独立前のラボと関連ある仕事をしてるだろ


535 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 10:11:20.51

 福井大学(笑) やっちゃったな。  どうなることやら、しっかりここで経過報告聞こうじゃないか。

536 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 10:45:33.86
福井の教授陣のかなわなかった
低レベルの「夢」

テニュアトラック指針に凝縮
恥を知れ


537 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:02:59.31
夢とかコンプレックスとかではなく、単に若者など使い捨てでいいと思ってるんじゃない?
戦時中の特攻隊と一緒

538 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:17:42.58
明文化してるだけ福井大学は良心的だよ

539 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:29:13.85
硫黄島に派遣された英霊のことを考えれば、このくらいの基準はまったく大したことではない

540 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:35:29.18
靖国で会おう

541 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:38:15.94
CNS万歳、と言って自決していけということ?

542 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:47:41.84
雇わないだけで、命を奪うわけではない
この程度の基準で文句を垂れるのは本当に情けない

543 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 11:55:47.79
福井大学は悪質ではない
どちらかというと確実に良心的
最初は曖昧な基準しか言わずに後付けで解雇するよりはるかにマシ
教授の好き嫌いで解雇されるよりもはるかにマシ
(もともと解雇ですらないけど)


544 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 12:09:06.65
PNAS連発すれば大型科研費は取れるぞ
それでも福井大は解雇するのか?

545 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 12:18:25.37
だから解雇じゃないって
ポスドクと同じなんだって
テニュアになる可能性があることだけでも破格待遇

546 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 12:26:54.32
独りよがりの夢を見るのは勝手だけど、CNSをコンスタントに出さなければアカポスの存在意義などないよ
そういう基本を忘れて腐った連中が多すぎ
福井大学のこの基準はすばらしいよ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 12:35:07.42
俺のいたラボは、D3の時ですらCNSがないとボロ雑巾のように扱われたし、後輩にも馬鹿にされたよ
こういうことは、やりたいこととか夢とは別の話
テニュトラで姉妹誌クラスが要求されるのが不満な人は、ぬるま湯の中で生きてきただけ
これは至極妥当な現実だよ

548 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 12:42:30.78
3年以内にJBCだせばテニュアにしていいんでない?

549 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 12:56:35.39
海外のトップラボのポスドク面接で、
「CNS出さないと許されないぞ。分かってるか。」
「覚悟の上だ。むしろ有難い。」
というやり取りでポスドク採用された先輩がいた
テニュトラでこの程度でビビっていたら、笑うだろう

ただ、その先輩は、CNS出したけど、職に就けてない

550 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:05:12.21
>>546
日本でCNSに2年くらいに一度コンスタントに出してるのって、
数人しかいないと思うんだけど。
それとも20年に一度でもコンスタントなの?

>>549
で、それが日本の片田舎の福井大学と何の関係があるの?


551 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:05:33.31
ゲラゲラ
ざまあ

552 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:07:55.46
>>547
CNSがない院生がぼろぞうきんのように扱われるって珍しいことなの?
そんなの普通のラボじゃん。普通の院生はCNSがない上に、ぼろぞうきんの
ように扱われてるぞwww

H川やナポリタンのところは、CNSがあっても、助教でも
ぼろぞうきんのように扱われるらしいぞ。CNSがあるとぼろぞうきんから脱出できる
なんて、幸せなラボにいたんだな。


553 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:08:54.11
独立する以上、片田舎とか関係ない
世界と戦え

554 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:12:16.22
「D3のぼくちゃんがぼろぞうきんのように扱われ、後輩にバカにされるのは
CNSがないせいだ!」と思ってる先輩がいたら、おれなら爆笑するけどw



555 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:12:54.30
>>553
おまえは、現実と戦えよwwwwww


556 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:18:47.30
D3の終盤にN出したら、待遇が本当に変わったよ
勝手に爆笑してろ

557 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:19:14.08
きれいにまとまった

558 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:20:32.21
>>556
でも後輩にバカにされてるだろw
どうみてもバカだもん。



559 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:22:24.28
>>556
君、今何歳?
コンスタントに出し続けてて今は30過ぎだとしたら、すでに
CNS2,3報だしてるよね。出してないなら、辞職した方が
いいんじゃないかな。


560 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:24:50.02
CNSのない奴なんて馬鹿にされて当たり前

561 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:25:55.60
>>560
出してても、馬鹿はバカにされる

562 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:30:49.57
CNS出すと世界が変わるのは本当だ
一報も出してない奴が無理して書き込むな

563 :556:2011/12/10(土) 13:39:08.47
>>559
出してるよ
だから辞職はしないよ

564 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:45:51.73
CNSのない奴には閉塞感や奴隷根性が漂うから、相手にしないのが吉だと教わった

565 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 13:49:24.84
>>563
じゃあ、止まったら辞職しろ

566 :556:2011/12/10(土) 13:51:05.27
>>565
了解

567 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 14:00:09.66
>>562
たぶん、おまえや、痛い>>556より業績あるからわかるが、
別に何も変わらない。給料倍になって生活が楽になるわけでもない。
時間的な余裕ができるわけでもない。
職のオファーや講演依頼が殺到するわけでもない。賞やグラントが
100%とれるわけでもない。

それに悪いけど、福井大学に行くのは嫌だ。
>>556みたいな自信過剰気味な奴らが代わりに行ってくれ。


568 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 14:17:33.43
>給料倍になって生活が楽になるわけでもない。

場合によるが、例えば雇われポスドクに比べれば准教授や講師は倍だ


>時間的な余裕ができるわけでもない。

そりゃそうだ。むしろ忙しくなる


>職のオファーや講演依頼が殺到するわけでもない。
出す前に比べれば格段に増える
マイナー分野からCNS出すとマジ半端なく増える


>賞やグラントが100%とれるわけでもない。

100%でないのは当たり前
でも80%くらいにはなる
以前に比べれば雲泥の差


>それに悪いけど、福井大学に行くのは嫌だ。

CNS厨も問題だが、お前の差別意識も問題だ
福井大学にお前は足を踏み入れたことがあるのか?

569 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 14:19:22.97
そんなに細かく指摘するようなことか?

570 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 14:28:05.58
福井の教官?、浪人して入った大阪教育大学出身で、阪大院でロンダ、福井大で助手から助教している100キロオーバーのデブって人物像ちゃうかな?


571 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 14:34:13.05
教官とか言っちゃうということは7年以上前に大学を去ってる人?

572 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:20:35.08
俺は福井大学を応援したいけどな
ゴミ専門誌だけの人間が偉ぶるのはもうごめんだよ

573 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:21:39.42
>>568
こんな恥ずかしいテヌトラ作った大学に行きたくないというのが差別かよ
自意識過剰で何でも自分の国が起源だと主張する朝鮮人を見て「ああなりたく
ない」と言うことや、「ソマリアに行きたくない」と言うのは差別か?w


574 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:22:20.03
CNSを出して講演依頼が来ないのは、お前がやった仕事とは思われていない証拠だ

575 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:23:20.61
>>572
いや、ちょっと待て。これはゴミ専門誌だけの福井大学の人間が
偉そうにCNS持ちの若者(おそらく>>556みたいな奴)を評価する制度だろw


576 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:25:56.98
>>574
「オファーが殺到しない」=「来ない」となるのか。ぴぺどって馬鹿だな



577 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:27:03.54
自分のことを棚にあげないと成長できない場合もあるのです

578 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:29:54.93
CNSを出して講演依頼が殺到しないのは、お前がやった仕事とは思われていない証拠だ

579 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:31:10.00
福井大学でCNSをコレスポで出すと、ゴミ専門誌だけの福井大学の
教授会が講師として終身雇用認定してくれます。
教授会の一員と認められるわけじゃないので、偉そうにするのは
結局ゴミ専門誌だけの連中。
この構図を理解できないで応援しちゃうのは頭が悪いからか?


580 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 16:40:32.78
お前ら、釣られすぎ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 17:02:40.20
あげとこ

582 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/10(土) 22:50:48.68
福井大学の思うつぼ


583 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 06:43:24.85
37歳ぐらいまでが望ましいとなっているんだが、
最近は34から変わったのかね?

584 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 07:01:20.41
門下が「学位とって10年程度」とかいってるから、それに合わせてるんじゃ
ないの?


585 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 11:28:15.65
>>573
ああ、差別だよ
お前は筋金入りの差別主義者

586 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 12:20:35.52
学問の世界において、CNS以外で評価するのは全て差別行為とも言われるしね

587 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 12:22:56.97
CNSがない教授と准教授は文科省がきちんと全員更迭か降格しないと本当はいけないよね

588 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 12:50:18.42
>>585
おいチョン。祖国へ帰れや


589 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 13:10:37.81
>>588
日本人はみんなお前のことが嫌いだ

590 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 13:11:49.90
>>587
ぬるいこと言ってんな
解雇しないと解決にならないよ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 14:24:05.21
>>572
だよな。雑誌で足切り決めるなんて明確でいいルールじゃないか。


592 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 14:24:41.15
CNSを出して講演依頼が殺到しないのは、お前がやった仕事とは思われていない証拠だ

593 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 14:37:19.08
CNSの話題になると、病人っぽいのが連投するようになるよね


594 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 14:40:03.17
早く福井大以外にも導入されるべき。
コネの温床の人事の完全透明化を望む。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 14:47:59.80
欧州では関係ないよ

当方36歳PD、海外ずっと留学中、
給料ももちろん出してもらえてる

論文は計6(1stはそのうち3くらいかな)
CNSもあるわけない
でも将来心配したことない

毎日楽しくやってます
その方が幸せ


596 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 17:37:08.87


ふふ おまえは もう 死んでいる





597 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 18:15:57.14
>>593
CNS出せない病人を刺激するからな

598 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 18:16:38.74
福井大学マンセー

599 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 20:35:06.05
福井大学の勇気ある行動が日本の未来を切り開く!

600 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 20:57:21.60
福井大学のこの基準はおかしいかもしれないが、
この基準を馬鹿にする資格があるまともな人事をやっているところなんて、奈良先端と名古屋大理学ぐらいだろう

601 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 21:02:24.44
テニュトラの選考はだいたいどこもマトモだよ
福井大学がどうなるかは微妙だが

602 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 21:15:27.39
これで採用者がJBCも出してなかったら笑われるのか
採用後、仮に2年経ってNature出しても「本当に福井大学で始めた仕事か?」と追及されるのか
詰んでないか

603 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 21:30:40.31
多分、JCBやEMBO Jくらいの雑誌に出した奴が、
「君は期待したほどの成果は上げられなかったがね。」
と言われながら、お情けで助教にして貰えるんだよ。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 21:48:27.48
>>603
公開した基準を満たしてなかったら採用はされないよ
教授会が許しても事務方が許すわけがない
JCBやEMBOのIFが急激に10を超えることもないだろうし

605 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 21:58:44.13
捏造で姉妹誌とPNAS出してテニュアゲット
ロンダにはよくあるパターンではないか

606 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 22:03:28.46
しかしこの基準を算定した教授、自分たちが笑いものになるとは全く考えもしなかったのだろうか?

607 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 22:26:33.21
笑い者になるのを恐れていては研究など出来ませぬわ。オホホホホ。

608 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 22:40:33.00
まずは福井大から全国に広がるといいね

609 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/11(日) 23:53:20.44
福笑い大
いやあ、おめでたい

610 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 01:41:45.36

この仕組み、大御所の子飼がご祝儀にネタ持って移籍すれば、1年でCNS姉妹紙くらいは出せるんじゃね?

つまり、大御所の研究支部を福井にも作って、IFを稼いでくださいよってことじゃないかな。


611 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 06:33:23.14
>>604
人事に事務が口を出すことはない


612 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 07:23:04.17
よって604は赤ポス経験はない

613 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 07:49:56.62
公的に開示した人事審査基準を守らないのはさすがに看過されないだろ
組織維持ができなくなる
事務方には学長も含まれる

614 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 08:13:55.66
ああ言えばこう言うw



615 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 08:19:24.53
経理が苦しいからこういう採用不可能の基準が出てきているんだろう
例え基準満たしてもあの手この手でテニュアは認めないと思うよ
人格や素行否定すればOKだし
教授会と事務が組んだから、ああいうパッパラパーな基準が世に出たんじゃないのか
全部推測だけど

616 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 09:41:52.34
学長は事務方じゃないだろ
理事長は事務方も掌握してるけど
苦し紛れに変なこと言うなよ

617 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 09:51:52.27
>>616
おまえあほだろw

618 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 12:35:31.77
>>617
学生?大学の仕組み知らないのモロバレだから口挟むのやめた方がいいよキミ。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 12:41:20.17
>>618
学生?大学の仕組み知らないのモロバレだから口挟むのやめた方がいいよキミ。


620 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 12:55:12.35
大学の仕組み(迫真)

621 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 13:22:36.62
マジで学生っぽいな
煽るように間違いを指摘した奴も悪いけど、
間違いは間違いとして認めたほうがいいよ
大したネタじゃないんだし

622 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 13:31:27.82
やっぱりわかってないな。
自分のレスよく読んだよみなされ。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 14:27:01.43
こいつは教員かどうかどころか、日本人かどうかも怪しいな

624 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 14:35:51.08
自分も噛んでますやんw

625 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 15:45:47.05
何で意地を張っているのかわからないが、国立大学法人で
法人理事長と学長が同一人物なのは単なる移行措置だぞ
本来は別の職
国立大学法人以外では現時点で既に分かれてる

626 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 15:51:14.15
というか613自体が苦しまぎれの屁理屈なのに、よく真面目に相手できるなw

627 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 19:16:06.43
>>626
真面目に相手してるように見えるのか・・・?


628 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 21:15:02.11
ありえない基準公表して、しかもそれを守らなかったら公的教育機関としての体面は丸潰れという主張だろ
学長の立場はともかく、主張としては正しい
日本では入試でそんなことしたら大学は吹き飛ぶ

629 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 21:19:06.00
福井大方式を全国的に導入してほしー

630 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 21:54:48.86
>>628
>>604で「事務方が」じゃなくて「役員会が(あるいは理事会が)」なら
何も問題なかったのにな
まあ、>>604は役員会という組織自体知らないような気もするが

631 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 22:08:50.79
>>1-630

低レベルのクズ
福井大で果てろ




632 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 22:21:07.78
確かにいい大人がくだらない議論
CNSあろうがなかろうが馬鹿みたいだな

633 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 22:23:46.42
なんか変な方向に切れてるなw

634 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/12(月) 23:21:15.07

 福井大学 あぶない あぶない (福田和子風に)

635 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 01:01:07.79
>>626
>>627

二人とも愚か。
CNS以前に子供


636 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 01:47:48.28
いいかげん諦めろよ
どんなに相手を攻撃したって、お前が正しいことにはならない

637 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 03:20:46.09
>>632
この掲示板はくだらない議論をする場だと思っていたが、違ったのか?

638 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 07:09:44.48
下らない事を切なく面白く絶望的に語る場だ。
消えろ。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 07:25:24.07
お前が消えろよwwww

640 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 08:26:42.74
>>638
きみ、ちょっと煽り耐性なさ過ぎ

641 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 17:45:33.30
福井大の素晴らしさにお前達嫉妬しすぎw

642 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/13(火) 21:51:20.74
狸研ネ申戸CDBのDNAメチル化の○野M樹博士はどうするんでっか
5年 x 2期は過ぎてるようなー

643 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 00:19:31.49
>>642
定期的に書き込んでるようだが、そこまで気になるなら直接聞けよw

644 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 01:20:24.79
>>642
俺もすごくお世話になったんで聞いてみてくれ。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 09:11:54.29
>>643
定期的に書き込んでるようだが、wつけるのやめろ
恥ずかしい

646 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 10:18:21.79
理研TLの椙元アソコ婆はうまうまアファマ枠恩恵でトンペー大の教授に逃げ込んだ

アソコ婆のとこで唯一まともな業績を出してたモテギ博士は今どこで何を…

647 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 12:16:55.59
おまえが心配しなくても
HHMIラボに留学してこないだNCBに出したから、
凱旋帰国間近だろ


648 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 15:51:46.90
なんだ姉妹誌か。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 16:56:55.52
CNSは無いけどそれなりに実績がある俺が公募に応募してもナシのつぶて。
いったいどんな奴が採用されてるのかとみてみたら、屑みたいな論文を少し書いただけ
あれは何なんだ?


650 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 17:07:53.11
CNSあってそれなりに実績がある俺が公募に応募してもナシのつぶて。
いったいどんな奴が採用されてるのかとみてみたら、屑みたいな論文を少し書いただけ
あれは何なんだ?

651 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 17:16:34.43
>>650
で、あれは何なの?

「実はすごい実力があるんだ」という可能性もあると思って
採用後の論文見ても屑w
国立大学であれじゃ税金の無駄遣いだろ



652 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 17:27:09.28
>>651
おまいら、アレじゃわかんねーだろ!
ドレだよ?

653 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 17:43:42.78
CNSあってもこのファーストオーサーの貢献って何なの?
みたいな見方は普通にするな。欧米の人事でお決まりの”殺し文句”だよ。
実際の貢献がどうあれ、そう見られると終わり。
逆に新しい分野なんかだとショボイ論文ばかりでも”将来性”を買われることはある。
でもどっちにしても野球選手と同じでやらしてみなければわかんないとこはある。

654 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 18:35:15.95
いったい欧米についてどれくらい知ってるのか

655 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 18:46:07.66
それは殺し文句なのか。ふつうに答えられるだろ。

656 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 19:53:13.54
いくら自分で全てのデータを出したとはいえボスのお膳立てに乗っかってパイペットしただけの様なのを科学的な貢献とは言わない。

657 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 19:55:45.94
>>655
答えられてないしwwww

658 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/14(水) 20:15:44.36
>>656
それはそうだな。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 01:29:36.89
>>646
アファ子先生は実力ですよ。
いや、女性だというだけの理由で
業績が過少に評価されていると言っても良い。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 01:33:48.98
とりあえずしゃぶれ

661 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 05:49:27.48
kokko先生が教授になる日も近いな

662 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 05:58:26.95
>>647
福井で独立してほしいw

663 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 09:10:15.41
アファ子先生という先例があるから神戸の人たちはあんしんだね。
実力で地底教授続出の予感。
神の見えざる手があるのかと思ってた。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 09:35:25.23
ところでさんざんお世話になったモテキ博士にはお歳暮は贈ったのかな?

665 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/15(木) 12:37:51.93
コレスポでDev CellとNCBあるのに、2ちゃんではケチつけられるんだなw


666 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 00:44:40.76
>>665
2ちゃんはCNSホルダーが最低ラインだからな
自称だけど

667 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 00:59:41.29
>>665
印象操作乙

実質的コレスポがモテキ博士なのでは?って話なんでしょ
モテキ博士の学生時代からのテーマだし、ボスのテーマから独立してるし
そもそもラボからは他にIF一桁台の論文すらほとんど無いんだから

668 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 06:07:11.49
アファマ枠で教授になった
↓ 
姉妹誌にコレスポ2報あるじゃん

ファーストが実質コレスポだ

批判のために批判してるだけだなw


669 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 06:35:39.79
まあ利権で10年近くラボ構えてたんだからなぁ。

670 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 09:25:42.39
だってピペド人件費とラボの研究費用にCREST相当の金額が降ってくるからね。
これからも頑張れ!

671 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 21:26:06.58
熱の誘惑に打ち勝った立派な方なんですね

672 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/16(金) 23:18:17.57
665だが、おれをばかにするなお!



673 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/17(土) 00:32:36.07
>>671
普通捏造なんてしないだろ。

674 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/17(土) 04:52:57.19
出来レースじゃない、完全公募の大学ってどこ?
出来のところに申し込むなんて時間がもったいない。


675 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 01:48:13.85
>>完全公募の大学

そんなものあるかよ。
公募が10個あれば10通りの背景があるんだよ。


676 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 08:53:57.89
出来かそうでないかをいちいち考える方が時間の無駄だと思うが・・・


677 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 09:38:20.78
でもまぁ、Jレックインでわざわざマイナーな領域だけに公募を出していたり、募集期間が二週間しかなかったり、分野を限定しすぎていたり、などが見られれば特定な候補がいると思って間違いないでしょう。

678 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 10:44:50.82

なんだかんだで公募はコネって派と、
ガチ公募じゃ倍率100倍とか言う派がわかれていて混乱するが、
要はどっちもあるんだろ?

感覚的には、半分以上の公募が、◯◯君をお願いしますとか、
◯◯さん、うちに来ませんか、というコネ(?)公募で、
1/5くらいの公募がガチで、論文本数とか格だけで落とされるっていうダブスタかな。


679 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 10:58:10.22
教授が◯◯君をお願いしているのを本人が知らないで、
ガチ気取りもいるのよん

680 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 11:08:46.72

締め切り3日後で推薦状3通必須とか言う時点でコネと気づけよ・・・

そういうのに備えてガチ度公募して来る奴はもっとキモイ。
どんだけ必死なんだよ・・・


681 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 11:13:57.05
>>679

そういうときは突然教授から「応募しろ」っていわれるからわかるだろ


682 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 17:32:28.35
コネってそんな悪いものかね?業界で知られてないやつが採用されるはずないだろ。多分w

683 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 18:35:44.75

海外帰りで、CNS複数持ってるけど、実験して論文書いてもらったただのピペドかもしれない奴と、
超厳しい大御所の元で学生育てながら中堅クラスを1、2本出した助教なら、
後者を准教授にした方が手堅いチョイスと言えそうだ。


684 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 18:47:59.54
>>683
>超厳しい大御所の元で学生育てながら中堅クラスを1、2本出した助教

あ?そんなもん内部昇進するわボケ

685 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 21:22:35.25
>>683
テヌトラなら、前者が勝ってるけどな。

686 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/18(日) 23:42:03.74
もし、日本人が60万人アメリカへ行って、
密航(犯罪)を隠す為に「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、
麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと20兆円産業規模の違法な賭博業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年3000人自殺させ、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
難易度の高い大学に入り易くさせ、
捏造したアメリカ人の犯罪をアメリカ人の子供に教えて罪悪感を植え付け、
日本人学校をアメリカの税金によって無償化せよと主張し、
国旗、国歌に反対してアメリカ人を一致団結させる要素をなくそうとし、
マフィアの三割を占め、
1800名ものアメリカ人女性を集めて売春させ、
新興カルト宗教を作ってアメリカ人女性を洗脳、6500人日本へ拉致し、農村へ売り払い、
市民団体を作って各所に圧力を掛け、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、
税金を納めるアメリカ人自身ですら生活保護が受給できず「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ!」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権、国籍法改正で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。批判者はネトナチだ!」と脅迫し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人にこれら権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・

民族根絶やしにされても文句は言えないだろう。
これが「朝鮮人なら赦される」等と考える在日こそは、本物の、唾棄すべきレイシスト集団なのである。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/19(月) 01:19:20.26
>>686
お前らコネ作りに努力しろよ、まで読んだ

688 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/19(月) 02:07:58.28
潜在的ホームレスのニートたちをどうするか?
親のすねをかじっているあいだはいいが親が死亡で終了。
大半は年金未納者で下らん理屈をこねまくる真の役たたず。
ここにもたくさんいるみたいだが

689 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/19(月) 08:49:28.77
ボスが大物で良かった

690 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/20(火) 21:37:26.01
リストラ

691 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/21(水) 01:58:54.50
>>689
同意、俺のボスも最高で良かった。
テニュアトラックお疲れ様。
まあ、採用者もたいした業績内のが現状。


692 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/22(木) 07:13:11.43
トップジャーナルに出す力も必要だけど
カスデータを無理矢理まとめる力ってのを忘れちゃいかん

693 :名無しゲノムのクローンさん:2011/12/22(木) 08:54:00.61
ショートレポート、レターはさくさく出すもんだ

694 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/01(日) 10:11:08.15
今年の審査でテニュア資格が取れますように

695 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/02(月) 08:18:40.87
無理

696 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/02(月) 21:52:38.19
あと捏造力なw
誰とは言わんが 


697 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/06(金) 20:25:09.34
農水の計上する2012年度の競争的研究費は
前年度比で20ー30%カットらしい

固定費や正職員の給与は減らない、むしろ上がる
だから2012年度は筑波や全国のセンターやら
それにぶら下がってる農学部の非正規職はバッサリ…


分かるだろ
政府は東北を復興する気も、TPP対策とかするつもりもサラサラ無い

698 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/10(火) 23:46:21.26
>>697
非正規の人達もこの業界から離れられていいのかもよ。

699 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/19(木) 06:00:55.31
人材派遣登録会社から実験補助員の斡旋のメイルがひっきりなしに来る
30後半、40代の博士持ち、いわゆるピペド崩れがほとんど
就職できずにだらだら業界にしがみついてて
いい歳でポス毒契約が切られて、遺棄先が無いと
結局…

700 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/19(木) 06:31:59.36
>>699

今時、1本の論文で要求されるデータ料とか半端ないし、どこのラボも慢性的に労働力不足。
そういう意味では、科研費みたいな一過的資金で2、3年働く臨時雇い的な労働者市場は根強く残るんじゃね?
ポスドクとかそういう呼び名は消滅するかもしれないが、まさにピペット土方、みたいなのは増えるだろう。


701 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/19(木) 08:32:34.88
>>699
そういう人ってテクニシャンとして使いやすいのかね。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/19(木) 21:51:27.24
>>700
理解のある政治家がいて、そいつが頑張れば別かもしれないけれど、
財務省としてはいつでも切れるようにするために、決して正規で雇うための
金は増やさないだろうしね
科研費を200億削減するのは簡単だけど、人件費を200億削減するのは大変。


703 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/20(金) 00:44:00.80
そろそろシルバー人材センターが派遣会社を狙い撃ちするから市場は潰れるよ

704 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/20(金) 06:13:50.23
科学者の票、献金が無視できなくなれば政治家は勝手に動くと
思うけどね。金も協調性も行動力も無い烏合ポスドク集団ではムリ。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/20(金) 07:43:40.28
>>701
頑固で融通がきかない、それでプライドだけ高い、典型的な使えない
テクニシャンになるんじゃないか。そういう人は自分はできると
勘違いして、結局ピペドのままでアカポスゲット、企業に就職が
できなかったやつらだろ?

706 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/29(日) 14:33:30.14
すーぱーすたーさいえんすぷろぐらむ

707 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/29(日) 14:39:54.86


708 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/29(日) 22:58:14.28
スーパースターは全員上がれたのか?


709 :名無しゲノムのクローンさん:2012/01/30(月) 04:58:41.62
テヌュトラというと
筑波大のカガワ先生
KO感臨丸のシラカベ先生

せいぜい頑張って下さい

710 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/02(木) 06:23:47.78
理研TLに採用される条件を教えて下さい

711 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/02(木) 06:40:06.32
コネ?

712 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/02(木) 06:41:01.00
機関長、センター長、その取り巻きと親密な関係を築き、
独創性がありそうに見える企画を持っていること
(CNSの有無はあまり関係がない)

713 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/02(木) 19:32:52.82
美貌

714 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/03(金) 00:42:15.08
rikenの美人PIってどのひと?

715 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/03(金) 23:44:37.88
さらみ

716 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/04(土) 10:30:26.51
沙悟浄

717 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/04(土) 14:52:10.37
サカイタッツン@新潟大テニュトラ

718 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/04(土) 16:09:08.24
gCOE助教ですが、3月で任期切れです。次決まってません。
そーゆー人他に誰かいませんか。

719 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/04(土) 20:20:59.60
皆んなそうですが、アホですか?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/04(土) 20:47:58.03
>>719
ずいぶんレベル低い奴ばかり周りにいるんだなw

721 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/04(土) 21:54:22.81
強い立場に居るパーマネ業績無し教授みたいな奴ほど任期切れとか馬鹿にするからな
もう任期切れたら辞めた方が良いよ
2chで吠えてんのは任期付にもなれないカスばっかりだけど

722 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/05(日) 00:01:42.75
>>721 
おまえみたいに任期がついているとかっこいい。
照合のようなものだよな。
やっぱり任期はやめられない。
そんなおまえはみんなの人気者。


723 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/05(日) 00:13:03.29
今時任期無い職を最初から探すのは間違ってるよね

724 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/10(金) 08:10:51.77
「任期の無い職にしか応募しない」
「最低でも地方国立大准教授クラスでないと公募書類を出す気になれない」

こんなアホな台詞を吐く
ロンダ30半ばがいた


725 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/10(金) 19:26:02.72
テニュアトラック(笑)

726 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 09:23:35.74
笑止

こちとら
ロンダ30半ば
→ 一気に任期無し助教 @宮廷


727 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 09:56:50.57
>>726
業績は?

728 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 17:56:35.52
またはじまった、男のしっと。
かっこわりぃ

729 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 18:34:47.77
1st 1報
2nd以降 10報
2ch 100報以上

730 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 18:48:16.94
任期なしでも、助教だと教授がいなくなったらいびり出されることもあるから注意しろよ。
教授と同じか年上なら問題ないが。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 19:48:31.13
またはじまった、男のしっと。
かっこわりぃ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/11(土) 22:37:51.40
女ですけど

733 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 00:50:06.69
3月の京都ではナマ温かく見守りたいと想いまつ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 00:51:53.04
誰とは言わないが
速く嫁に行け

735 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 00:56:05.13
>>726 >>734
まさに皿身です

736 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 10:02:46.17
S先生も公募に出すのか?

737 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 10:06:52.49
>>736
業績ないから無理無理

738 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 11:38:44.12
アカデミアではテニュアだが
プライベートではテニュアトラック状態だろwww

問題は誰が採用されるかだ


739 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 20:24:39.84
プライベートなら

奥さん=テニュア
ガールフレンド=テニュアトラック助教
てとこか


740 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/12(日) 20:57:27.41
非常勤とか教員とか

741 :ロンダ院生:2012/02/13(月) 07:22:30.89
美人研究者のツバメになり隊!

742 :イケ面ロンダポス毒:2012/02/17(金) 07:53:06.99
パーマね美人教員のヒモになり鯛

743 :猫はスケベ(真理) ◆MuKUnGPXAY :2012/02/17(金) 18:43:43.83
ワシは大学を首になって今や失業者や。

ケケケ猫


744 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 00:06:43.00
お薬…

745 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 00:13:56.93
>>736 臭いさえなければwww残念すぎるwww

746 :猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/18(土) 00:15:07.35
>>744
どんなお薬や? ちょっと言うてみ。




747 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 00:37:41.01
結局、制度としては定着したと云えるのか?
プログラムが終わった(終わりそうなところ)のメンツを見ても、業績的にも、終了後の処遇もあまりパッとしない印象なんだけど。
福井大の基準を満たすような姉妹紙クラスを連発して、テニュアの教授になった人はいるのか?


748 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 10:09:07.33
>>747
テニュアは5人に1人だけというハーバード並みの基準をぶち上げた東工大では、
多くのテヌトラがCNSや姉妹誌に出して東大や阪大へ逃げだし・・・、いやいや、栄転した。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 10:14:12.36
>>747
GGくんとか

750 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 10:18:43.08
>>748
なら成功じゃないか。東工大以外にとっては。

751 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 13:53:09.97
KO感淋○プロジェクトの白○○子先生は近いうちに
CNSや姉妹誌に出して東大へ栄転される予定です。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 20:16:58.31
>>750
既得権を全く脅かされないで、
国の金で東工大発の論文が出たんだから、
東工大にとっても大成功でしょ。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 20:21:47.29
テニュアトラックでそいつだけがコレスポで論文出してるやつなんてほとんどないだろ。
インチキの独立だよあんなの。

754 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 20:29:04.09
というか、東工大にとっては予算を取った時点で勝利。
5人に1人だけが姉妹誌くらいにだして、残りは全員クビってのが理想だっただろう。
ところが予想外に優秀なのが多かったせいで東工大のテヌトラがネタになってしまったw

優秀な奴ほど残らないテヌトラなんてのはどう考えても大失敗だが「テヌトラ事業で
雇った人たちが一流誌にたくさん論文を出して他大学でテニュアになりました」って
報告すればプロジェクトの評価もAがつくんだろう、どうせ。


755 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 20:33:04.99
客寄せパンダだね。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 20:34:48.11
>>753
GG君は自前で出してるよ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 20:37:24.08
今度、若手イケ面のテニュトラ准教授が審査なんだけど
論文がトータルで10未満
しかもテニュトラ5年で数本しか出してない
しかもそのうちコレスポが2つ

どうすんだろ

758 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 21:31:52.77
>>757 地方大学だったらまあまあ優秀なんじゃない?コレスポ2つのIF合計次第じゃない?

759 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 21:43:37.63
高専でもそれぐらい出せるわ

760 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 21:51:41.23
数本の内容によりけりだろ、もちろん。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 23:14:00.32
>>756
そうね、あの人はトップだから。
他は大概、元ボスのネタを分けてもらってコレスポも元ボスとシェアしてますな。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 23:22:43.99
>757
充分だろ。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/18(土) 23:29:29.95
>>762
SOなんですか

764 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 01:16:32.24
>762
テニュトラじゃ、無理だろ。


765 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 04:37:17.41
やたら名称が凄いのに業績がショボい…


766 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 09:16:21.32
千葉大の構造の人も自分だけコレスポでいっぱい出してるな
元ボスも共著者に入ってるけど。


767 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 09:20:35.38
あの人は次元が違う

768 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 16:37:36.32
公募の助教に出すにはどれくらいの業績が妥当なのか?

769 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 16:42:22.65
>>768

中堅以上なら1報で十分だろ。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 16:48:44.58
要するに博士を持っていれば良しと?
いまどきそれで受かるものなのか?実質的に受かるのはどれくらいなのかよくわからない。
調べてもかなり色々で、、

771 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 16:51:45.74

普通の教授がいるとこの助教なら教授がOKと言えばOKだろ。

テニュトラの独立助教のことを言ってるなら、もうちょっと業績要るかな。
あとは流行の研究とか、そういうのも必要かも。
でもCNS、姉妹紙なら1報、中堅2報くらいで話が面白ければ大丈夫じゃない?

むしろ問題はそのあとだ・・・


772 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 17:04:55.04
となると、実力というよりマッチングが問題なのか。
そのあとは、もう少しやってみないと検討がつかない。
ありがとう。


773 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 22:32:13.88
>>768
ただの助教なら難易度はポスドクとかわらん。
金の出所が大学の人件費か、期間限定の科研費かって違いだけ。
そして問題は>>771の言うようにその後。
今はだいたい5年任期がつく。しかし、一流誌に論文が出ないと
次がないのに、それは自分じゃどうにもならない教授次第なところがある。
有名ラボでポスドクやるのとどちらがいいんだろ・・・


774 :773:2012/02/19(日) 22:37:28.73
もちろん、数が少ないという意味では助教の方が難易度が高いがw


775 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/19(日) 22:38:50.57
九大のSSPとかどうなったのよ
業績では全滅らしいが

776 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/20(月) 18:18:36.91
IなだAかり
この業績でスゥパアスター?
プッ

777 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/20(月) 23:19:51.68
>>776
それでもマシな部類でしょ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 00:51:18.12
確かにしょぼい業績だが
Q大と言うことを考えれば
まずまずなのでは?!

他の大学のテニュアトラックと比較しても
こんなもんだろ。

5年で業績出ている奴なんていない。


779 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:06:11.63
GGさんあたりは日本の一流ラボで学生として結果を出し、アメリカの
これまた一流ラボでもポスドクとして結果を出して独立してる。
本家アメリカのテニュトラってのはそういう人が多い。
他大学でもこういうコースの人はそれなりに結果出してる感じがする。

でも日本のテニュトラに多い「学生時代のラボでそのままポスドク、
助教をやってトータルでCNS一報+アルファくらいの業績でいきなり
独立」は、業績はともかくちょっと経験不足じゃね?

780 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:11:04.71
結局出身ラボのポストが空くまでの
腰掛け、という感じで採用されている奴が多いのが
どこの大学でも共通に見られる。

論文リスト見ていればはっきりわかる

781 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:15:31.24
>>780
事業仕分けで「徒弟制度はけしからんから、テニュアトラックはいい」みたい
に言われてたけど、日本のテニュアトラックは独立だかなんだかわからんポジションも
混ざってるし、テニュアトラックで師匠のラボの任期付きポジションという意味不明な
ことをしてるよな。


782 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:15:47.78
学生時代のラボでそのままポスドク、 助教って
こんなconservativeな制度いらないよ
昔と何にも変わらない
ノーベル賞取れなかったら罰金とっていいんじゃないの


783 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:28:59.25
色んな所廻ったあげくにノーベル賞すら取れなかったら更に罰金取ったほうがいい

784 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:35:52.72
ノーベル賞とってから発言してね


785 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 01:42:42.09
>>780 日本の出身ラボの元ボスでも
海外の出身ラボの元ボスでも
元ボスと一緒ではないと論文を出せていない
人が多いのは確か

786 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 03:59:35.43
新潟大テニュトラ准教授のサカイタッツンの
業績はスゴいし、ブログも面白いぞ

787 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 04:16:02.48
感林丸のシラカベK子
ヤバすぎwww

788 :汚川みたいな爺転がしが旨いならOK:2012/02/21(火) 07:03:55.52
学生時代のNature1本だけの勘違い君や
論文トータル10本に達し無い奴をテニュトラ准教授に選ぶな
ってことだな

任期後の遺棄先すら見つからないお荷物になる

力川博士@元筑波大特任助教授、酉丼博士@元理研独立主幹みたいな例は他人ごとぢゃ無い

789 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:11:17.03
>>785
元ボスが、
俺がコレスポだよね、俺もコレスポ入るよね、俺も名前入るよね、
と脅迫してくるケースもあるんだな、これが
そういう人はテニュア取れてるけど

790 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:14:20.39
『私の名前が入っても、プラスになることはあってもマイナスになることはないでしょう』

791 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:18:34.66
『私の名前を入れるかどうかはお任せします(入れなかったら…)』

792 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:20:48.81
『入れてくれるんですか(もし今から除いたら…)』

793 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:24:23.08
医学系なら搾取関係以外で著者が決まることの方が少ないだろ
ラボが別々でも関係ない
医学部と共同研究したらコレスポは諦めるもの

794 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:35:46.43
共著になることのデメリット、
共著にすることのデメリットは、
日本に住む限り何もない
分生研の捏造疑惑に関して共著者の処分が出なければ、
向こう20年はこのまま

795 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:42:47.22
>>779
その通りだが、
それを公言している奴がラボ内で不倫をしていたりするからな

796 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:43:02.91
公的資金を集めてラボの研究費をサポートしてるボスには論文に名前を入れる義務がある

797 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:47:29.80
>>796
無いよ
金だけの貢献を著者に入れるのはダメということは
いろんな雑誌の投稿規定に書かれている
今のおかしなオーサーシップは伝統的なものでも常識でも何でもないからな
団塊の強欲ジジイが作り上げただけのもの

798 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 07:54:11.53
テニュトラなんて明らかに立場が弱く、論文を出さないといけない立場だから、
オーサーシップを奪われるのは当然の帰結
テニュアにとってはいいカモでしかない
外部資金獲得や、学会賞推薦を考えれば、テニュアを既に持っている人に逆らうわけにはいかない
和(?)を重視すると思われることはメリットしかない

799 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:00:49.09
元ボスがGGさんの元ボス並みの実力ならオーサーシップに
ちょっかい出されることはないかもしれないが、
論文に困るような元ボスが一人でもいると、、、

800 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:03:41.02
普通海外では、偉くなればなるほど仕事も給料も増えていくけど、
日本はポジション上にいくほど楽になって、美味しいことが増えるよね。

テニュトラも、ポジションやったんだから早く見返りよこせ、みたいなとこあるよね。


801 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:05:06.16
元ボスがゴリ押しで著者に入る場合、
元ボスがテニュアを取らせるために主要著者にしてあげる場合、
両方ある
論文をみれば一目瞭然だが

802 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:07:12.28
コラボを増やして共著を上増しするのもテニュトラ准教授の才覚だろ

803 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:09:41.21
本当に独立して、ラボメンバーだけの論文を出しているのを見ると、
「こいつ自殺する気か?」と言いたくなるよな

804 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:11:03.46
ハイエナが群がることが優秀な証

805 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:21:43.84
テニュトラの評価規定に元ボスがコレスポに(イコールでも)入る論文は
評価から完全に除外する規定を作らないとダメだよね
完全に新しい仕事というのもおかしな話だから、
共著までは評価除外しなくていいと思う

806 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:29:16.06
小ネタを論文でポロポロ出すのも、努力を見せる手だよ

807 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:30:32.01
おれの留学先では元ボスの名前が入ってる論文はテニュア審査では
カウントされない
全部の大学がそうなのかは知らないけど


808 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 08:56:02.17
ダブルコレスポを要求するヨツモリイ呆

809 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 11:50:39.31
>>807 うちの大学でも評価は下がる

810 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 12:58:54.86
独立を促すのが制度の趣旨なんだから、他人のラボ(メンター、アドバイザーなどと称してるw)に
所属して実質そこのスタッフやらされる「偽装テニュアトラック」には金を出しちゃだめだろ


811 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 13:00:43.85
分生研のテヌトラでも、実質ヒゲんとこの番頭やってるヤツがいたな。悪質だ。

812 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 14:03:26.22
理研から地方大学のテニュトラで採用された人が
「理研の出張ラボをこさえるために呼んだんじゃないから、そこんとこ
よ、ろ、し、く」

とか云われていた

813 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 21:45:38.90
>>81
ゲノムデコード

814 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 22:15:00.64
>>811
テヌトラってそもそもそういうものだから。

国の金で有力教授の子分のポストを増やすことが真の目的で、
それだけだと、プロジェクト終了時の評価がヤバいので
成功しそうな奴を外からもアリバイとして採っておく。

815 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 23:26:50.79
地方大ほど高学歴を排除が目立つ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 23:33:43.87
>>808
最近コレスポ複数って増えてきてない?
業績水増しの手段なんだろうけど、業績評価するときは、コレスポの人数で割ってカウントしてほしいもんだ。

817 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/21(火) 23:37:23.02
もうめんどくさいから10人がかりで研究して、
5人ファーストで5人コレスポにすりゃ良いじゃんw


818 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 00:03:51.03
>>816
俺が1stの論文の場合、エロい人が二人喧嘩してダブルコレスポになった
著者の中で一番貢献してない(というか邪魔)のはその二人。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 00:05:09.22
>>815
老害のコンプレックスなめんな

820 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 01:31:39.21
>>812
群馬の植毛ラボですか

821 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 07:55:19.38
アキラ先生にダブルコレスポをねじ込むヨツモりイ呆

822 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 12:41:36.66
>814
その良い例が感淋丸プロジェクトだな。
KOの生え抜きでびっちり固められている
中に、外様の美人女性研究者が1人!!

823 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 17:00:52.72
すぅぱぁ〜すたぁーwぷろぐらむ
はどうなったのよ?

824 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 20:38:19.40
何か動きはあったのか

825 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 23:06:08.74

今年はどこか新たにテニュトラ募集するの?


826 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 23:14:52.13
生え抜きがコケた時のために、下から切れるように
ネガコンみたいなのを入れておくこともあるよね。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/22(水) 23:18:36.14
ポジコンもあるぞ

828 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 00:03:12.33
結局はポジションの絶対数が少ないことが一番の問題だな。
アメリカでも人材がだぶついてるんだから国際化進めてポスト数大幅増すればいいのに。

829 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 02:22:24.94
>>825
情報薄弱?
全国で新手濡虎はじまってるが?
ちなみに>822のところはいつの間にか公募終了で○○ラボのヒトに決定済だとさ.


830 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 04:59:15.64
トータル10本も無い時点でアレなわけだが…

831 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 06:56:25.44
SSPの件か?
kwsk

832 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 07:46:53.10
奈良先や筑波大学のテニュトラ特任教員って任期更新テニュア審査で基準に達しないと
情け容赦なく自動的に事務的に辞めさせてポス毒になるみたいね


力川博士とか

833 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 08:07:47.49
たいていの大学は一時的な金目当てで適当に体裁だけ整えただけで
テニュアトラックに対してテニュアのポジションを十分に準備してないんだから
誰かが必ずポスドクに戻るw


834 :東大2号館出身:2012/02/23(木) 08:30:38.96
毎年、1ー2本は論文を出していれば
任期付き教員の更新審査など簡単にクリアできる(キリ)

835 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 08:48:35.60
年に1回、ワープロを使って文章を書くだけの簡単なお仕事です。

836 :猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY :2012/02/23(木) 13:36:15.99
もしソレが事実なら、そういう事を世間の人達が知ったら怒るんでしょうナ。
レンホーさんが更迭されて良かったですワ。




837 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 16:03:49.54
テニュトラ准教授さまが5年も研究を頑張っきて
ウン千万円も研究費を貰ったあげくに
トータル論文数でry


838 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 17:38:38.96
2つの問題があるとおもう。
ひとつはポジションや研究費の絶対額が不足していること。
もうひとつはこれを公正な競争によって分配するシステムが整備されてないこと。
今日本は10年に一度の政策転換期にさしかかっているから
きちんとそこをアピールしていくべき。
日本の生命科学は世界に散らばった日本人研究者も含めると分厚い人材の層があるし
予算さえいただければ世界のトップになれると思う。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 19:26:39.33
世界のトップ(笑)

840 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 19:47:32.43
おまえら金が欲しけりゃマラソンしろよw

世界の山中が数百万のためにマラソンする時代だw

841 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 22:49:40.99
>>838
身の丈に合った経営ってのが重要じゃないかな・・・?
一時的に無理に金ばらまいてもそれを50年単位で維持できないんじゃ
どこかで破綻して不幸をばらまくだけだし。


842 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/23(木) 23:32:13.41
経済が長期低迷してもう駄目かと思われた日本だが実は欧米の先を行っていた。
今欧米は日本が20年前に経験したバブル崩壊に苦しんでいる真っ最中だ。
不良債権処理が終わってようやく政府はデフレ脱却に本腰を入れだした。
アジアの成長も取り入れて日本はこれから伸びていく。
まあ見てろ、5年もすれば日本の一人勝ち状態になっている。

843 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 05:55:37.98
理研神戸CDBのDNAメチル化のイケ面TLはどっかに決まったのでつか

844 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 06:00:50.23
>>838
ポジション不足は先進国はどこも同じか日本より厳しい。

研究費の絶対額も贅沢言ったらキリがない。今の日本の状況から
したら、こんなものだろう。

研究費の分配は確かに破綻状態だろうね。なんか根本的に間違っ
てる。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 07:58:59.76
ポジションは足りないな。いや、足りなかったな。
その不足が原因で、出来る奴の方が業界を去って(去れて)、出来ない奴が去れずに残っているのが現状。

出来る奴は皆ポジションにつき、出来ない奴は欠片もポジション無いけど、
民間に就職できるくらいには社会性がある、位が良い。

ダメな奴が30代、40代の間好き放題やったら、もう民間なんて無理。
かといってアカデミアでも無理。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 08:05:09.44
20年くらい前は日本の研究費は細切れだの一件一件の額が少なすぎるだの
と言ってたら、ここ10年くらいは逆に一カ所に異常に集中するようになった


847 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 10:51:49.80
教員公募星取り表63連敗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1325224517/

848 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 12:03:09.97
>>842
日本が欧米を先取りしていたというのはまったく同意。
奴らもこれから同じ苦しみを味わう。
ただ、先取りした分明るい未来があるわけではない。
先取りして停滞し、先取りして沈み続けるだけかもしれない。

アジアの成長は欧米の消費に依存している以上、
アジアだけが成長するということはあり得ないし、
日本がそのおこぼれにあずかることもない。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 21:31:13.35
特任教員の任期満了後の処遇って一般的にどうなるの?

850 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/24(金) 21:38:22.81
>>838
大学の主な収入は税金と学生から巻き上げた金。国立も私立も同じ。
人間は減っていくのに移民は駄目、増税も駄目という国で、アカデミックなポジションが
増える理由はないと思うが。

>>848
おれもそう思う。しかも欧州はともかく、アメリカにはまだ資源もあれば、人が増える余地もある。
確かに日本は欧米を先取りはしたが、今のままで先が明るいようには思えない。


851 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 11:53:29.10
>>821
アキラ先生のマウスの仕事をちょっとばかり手伝っただけで
ダブルコレスポを要求して却下されたクダラナイ奴のことかw

852 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 11:58:47.53
そういうバカなことすると噂になるんだな・・・


853 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 12:55:59.22
万が一、テニュア審査で落ちたら
どう対処したらいいですか

854 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 13:04:46.15
ゐでん研で4年前のテニュア審査で落ちた
ヒトに聞いておくれ。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 13:30:21.92
阪大産業科学研究所の某特任准教授は
この7ー8年、業績がほとんどありません
クビにならないのは何故ですか

856 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 14:38:59.77
知り合いが某大学のテニュアトラックの最終審査で落とされた。その人の研究業績と外部資金獲得額はNo.1だったが、生意気という一言で落とされたらしい。
その人は仕事探しをしているがいまだ決まらず、このままだと4月から無職らしい。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 14:42:52.85
その業績は「自称」とか「質w」No.1でねぇか?
戦いはやっぱり論文数だよ!兄貴っ!

858 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 14:46:06.75
ゐでん研で4年前のテニュア審査で落ちたヒトは
1年間の執行猶予をもらっていたよ。その間に
必死で再就職先探しして見附けたようだが。

859 :856:2012/02/25(土) 14:48:00.46
>857
その人の業績だけど、自称ではないよ。俺も含めて近い分野の人たちから見てもNo.1の業績だった。

860 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 14:51:53.52
いくら業績があっても変な人とは一緒に働きたくないし。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 14:59:01.56
大学の自治権には以下のものが含まれる

・研究をする自由
・研究テーマを決める自由
・採用者を選ぶ自由
・学生、院生、非正規職員を使う自由
・学生、院生、非正規職員を退学・解雇する自由
・勤務時間の自由(裁量労働)
・異動の自由
・研究しない自由
・大学のスペースを占有する自由
・必要十分な収入を定年まで得る自由


862 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 17:40:50.22
まあ、態度悪い奴をテニュアにして、捏造スレで話題になってる奴みたいに
変な書籍を出したり、ツイッターで余計なことを書かれたりしたら困るしw


863 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/25(土) 22:50:32.28
>>859

参考にしたいのでヒントください


864 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 05:12:09.06
>>856
落とした理由が正式に開示されることはないだろ。
そもそも審査側に生意気と感じられるような立ち居振る舞いをする奴は自業自得。業績だけで決まると思ってるなら早々に考えを改めるべき。

865 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 08:18:52.84
>>856
>>864
研究者は生意気くらいが宜しい。自己主張が無い奴はダメ。そういう事は
当然に研究業績『だけ』で判定されるべき。研究者の価値は研究業績だけ
で決まるので。

ソレを自業自得とはとんでもない。そういう馬鹿な考え方をしてるから
国家が沈没スルんだよ。いい加減にしなさい。




866 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 08:23:34.83
おっ、いいこというじゃん
見直した

867 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 08:29:28.06
そもそもこの国の弱点は:
★★★『ある主張が受け入れられるかどうかは「主張の正しさ」
       で決まるのではなくて「モノの言い方」で決まってしまう』★★★
という無茶苦茶をしてますからね。つまりモノの言い方さえよくて、ソ
レが繰り返されたら『嘘が事実として定着する』という虚構が堂々とま
かり通る訳ですよね。こんな馬鹿な事だから、だから嘘や不可能な甘言
をマニフェストにちりばめた糞民主党に国民がアッサリと騙されてしま
うんですよね。とにかく大切な事は:
★★★『たとえ表現や態度が悪くても、そんな事はどうでも
       良くて、その主張の内容だけを論理的にきちんと判定』★★★
という考え方をすべき。

例えば論文で言えば:
1.綺麗な図式で判り易く記述。
2.英語がきちんとしていて綺麗。
なんて事はどうでも宜しい。だが:
★★★『その論文の価値は「ソコに記述されている結果の強さ」だけで判定』★★★
という考え方をしなければならない。

飾りなんでどうでも宜しい。日本人は飾りに騙され過ぎ。




868 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 08:34:35.65
>>866
私は大昔から徹底してこの主張ですね。だから何十年も掛けて糞父と戦
って来たんですね。奴は徹底した形式主義の儒教思想なので。そもそも
そういう馬鹿がラボの長になるのが誤り。撃ち落さなければならない。

あの糞馬鹿は絶対に許せん。




869 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 08:39:47.48
>>865
おまえさんは知らないかもしれないが、研究者なんて基本的に
自分のやってることは世界一偉いと思ってて、自己主張だって常識の
範囲を逸脱しているが、それでもたいていは許容されている。
ブログで話題の温帯なんて若い頃からメチャクチャやってきたが
それでも研究業績だけに基づいてきちんと評価されて、多額の予算を
獲得して定年過ぎても研究を続けてる。
日本だからどうこうなんて、何も知らん奴の戯言。

態度で落とされるような奴はその範囲さえ逸脱して、学生や同僚に
実害を与えるような人間だけ。アメリカ行ってもクビになるw

870 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 08:40:58.70
論文数ヒト桁の奴がパーマネPIになるなんて
なんの冗談ですか

871 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 08:43:07.81
老人転がしさえ美味ければ
楽勝でつよwwww


>汚川とか

872 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:02:18.93
>>869
そういう考え方は誤り。アメリカどうのこうのの問題ではない。態度な
んてどうでも宜しい。重要なのは研究の内容だけ。研究の質というのは
その内容だけで決まる『べき』なので。




873 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:06:09.81
>>872
犯罪者を大学教員にしておいていいのか?w


874 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:06:59.78
>>869
そもそも縁故主義とか年功序列とか徒弟制度とか、そういう馬鹿な事を
スルのはサイエンスの敵でしかない。サイエンスがその根幹とすべきは
客観性と論理性のみ。そもそもそういう感情的な要素はサイエンスには
一切関与すべきではない。サイエンスに必要なのは理性だけ。

そういう馬鹿を言ってはならない。




875 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:08:50.53
>>873
良くないという判断をしたのなら、その教員をクビにするのはその大学
の勝手ですね。好きな様にしたら宜しい。




876 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:09:11.00
>>874
あんたの理想とするサイエンスは地球上にないよw
違う世界に行けば?

877 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:16:42.94
>>876
理想を無視して現実に迎合する事しか考えないから『こんな国』になっ
てしまうんです。実現するかどうかは別として、きちんと理想を持たな
ければサイエンスは崩壊するだけ。そもそも:
★★★『期待される結果が先にあって、ソレに帳尻を合わせる事しか考えない』★★★
という態度ではマトモなサイエンスは出来ない。




878 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:19:51.94
>>876
現実にそういうモノが無いから『こそ』、その実現に向かって努力をす
るのが人類が取るべき態度。そういう理念を無視して現実に合わせる事
しか考えないのが日本人の欠点。




879 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:25:59.03
>>873 
「犯罪者」はその前の議論で全く出ていない。
論理の破綻。

880 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:31:19.41
>>856
東海岸在住だけど、CNS3本姉妹誌1本という業績で臨んだ奴がいたが、
同じく生意気という噂が近所に出回っていて、おとされた奴がいたよ。
西海岸のは全部楽勝で通ってたが。


881 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:32:34.22
>>879
じゃあ、さんざんこの国の欠点がどうこういっといて
アメリカがのうのこうのというのは問題ではないというのも
論理の破綻だなw

実害を与える=パワハラにしてもセクハラにしても犯罪者だ


882 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:32:59.34
>>879
いいや、出ても良いと思いますよ。ソレはソレで別に議論をすれば良いので。




883 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:34:40.82
>>878
何を言ってんだ?
おまえさんが上の方で叩いてる民主党のお花畑な主張は実現できなくても
言ってることだけは正しいぞw


884 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:36:20.86
>>881
そもそも:
★★★『何でもかんでもアメリカを参照して、その真似をする事しか考えない』★★★
というやり方そのものが誤り。先ずは『気質からして根本的に違う』と
いう要素からして考慮するべき。




885 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:37:47.50
>>884
誰もアメリカのまねをしろなんて言ってない。
世界で一番結果が出ている国だって変わらない(態度が著しく
悪い奴は排除される)というコントロールとして挙げてるだけだ


886 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:38:21.94
>>883
そうですか。では『どう正しいのか』を詳細にお伺いしましょう。この
スレでお返事をお待ちしますので、論理的にきちんと書き込んで下さい。




887 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:38:42.37
>>882 全くその通り。別に議論すれば良いのであればよい。

>>881は論理が破綻。このタイトでは米でもそれこそ日本でも苦労する。

888 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:40:05.98
>>885
だから『そういう馬鹿な事をしているアメリカも誤り』だと言ってるんです。
研究者は実績だけで判断したらエエんです。アメリカもそうするべき。




889 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:40:47.48

wを文末につける奴、頭悪そうだな。

PIのたまではないね

890 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:42:43.97
>>883
早く説明をして下さい。貴方からの説明が与えられるまで、私は貴方を
徹底的に追跡する事になります。




891 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:43:38.04
>>886
民主党の主張の例
1.予算の組み替えをすれば、増税しなくても子ども手当が支給できるし年金は安心
高速道路も無料で支えるようになる
2.アメリカの軍隊に沖縄から出て行ってもらって、負担を減らそう

現実にそういうものが存在しないから、現実に迎合せずにそういうものを目指すのは
正しいんだよな? おまえさんの現実には存在しないお花畑なサイエンスの世界と同じで
現実を無視した理想論だというのが最大の問題だろw


892 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:48:10.82
↓鳩山がこんなこと言ってたよな

現実にそういうモノが無いから『こそ』、その実現に向かって努力をす
るのが人類が取るべき態度。そういう理念を無視して現実に合わせる事
しか考えないのが日本人の欠点。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:50:03.22
鳩山の言葉
「(「民主党の政策は夢物語だ」との批判に)夢は大事だ」


894 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 09:57:29.28
>>891
なるほど。今からきちんと分析します。




895 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 10:07:55.19
>>891
実際に可能かどうかは別として:
1.子供手当てはきちんと支払う。(貴方の考えでは幾らが妥当ですか。)
2.年金はきちんと支払う。(誰に対して幾ら支払えば良いのですか。)
3.高速道路は全て無料。(有料道路は全廃するべきですか。)
加えて:
★★★『全ての在日アメリカ軍には無条件に出て行ってもらう:では国防は誰が?』★★★
という疑問も出て来ますがね。

だから『現実にそういうモノが(或いは事態が)存在しない』という以
前に、ソレが正しい判断かどうかを先ず吟味するべきだと私は考えます
けどね。加えて:
★★★『そういう事が可能ならばその根拠、また不可能であればその根拠』★★★
も併せて記述してください。

以上の論点に関して貴方からの返答をこのスレにてお待ちします。




896 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 10:24:34.78
>>891
貴方からのご回答をお待ちする目的でスレを監視して見ています。なお
ご回答が頂戴出来ない場合は執拗な催促がなされ、その結果としてスレ
が焼け野が原になる場合があります。

ですからなるべく迅速にお返事をなさった方が宜しいかと。




897 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 10:28:02.60
採用以来19年間まったく論文を書かず科研費も取らずに
有給休暇完全消化のうえ豪華客船ツアに往きまくり
これから20年間アカポスを無駄に塞ぐラボの不良債権
福島第一にも劣る高レベル高齢万年ハゲ

逝ってヨシ

898 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 10:29:12.98
>>891
ちょっとだけ警告します。私には冗談が通用しないので、そのお積りで。
判りますよね。




899 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 10:32:25.48
論理分析の為に、コピペをこの場に貼り付けておきます。



>891 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 09:43:38.04
> >>886
> 民主党の主張の例
> 1.予算の組み替えをすれば、増税しなくても子ども手当が支給できるし年金は安心
> 高速道路も無料で支えるようになる
> 2.アメリカの軍隊に沖縄から出て行ってもらって、負担を減らそう
>
> 現実にそういうものが存在しないから、現実に迎合せずにそういうものを目指すのは
> 正しいんだよな? おまえさんの現実には存在しないお花畑なサイエンスの世界と同じで
> 現実を無視した理想論だというのが最大の問題だろw
>
>


900 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/26(日) 11:15:39.90
>>891
お待ちしてるんですが、ご回答はまだでしょうか?




901 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 16:46:25.90
世界最高水準のテニュトラとかブチ揚げて、めでたく選ばれて
独りでウン千万円も集めまくって
出て来た業績がたったコレだけ?
審査する方も大変だよな
採用時の選考の経緯と判断は妥当だった
と云いたいのに、数年後の結果が期待外れのスチャラカだったとき


そういうの、大杉

902 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/26(日) 16:53:11.71
説得力なさ過ぎ。
具体的には何も知らないくせにな。具体例挙げてみろ

採択されなかったからってかっこわるい(笑)

903 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/27(月) 06:29:51.06
>>891
貴方からのご回答をお待ちしています。時間が掛かっても結構ですから、
きちんとした返答を求めます。返答がない場合は私からの催促が執拗に
続く場合がありますので、ソレだけはご承知置き下さい。




904 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/27(月) 07:06:29.22
>>891
アゲときますから、書き込んで下さいまし。迅速でなくていいので。




905 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/27(月) 18:38:01.90
>>891
貴方からの真面目なお返事をお待ちしています。返事が無ければ幾らでも
催促が続くだけですから。




906 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/27(月) 19:11:13.82
>>850
これからデフレ対策でお金を世の中に供給すれば状況は劇的に変わるよ。
需要創出のために公共工事をやるのもいいが、将来のイノベーションの元となる基礎科学の振興も忘れるべきでない。

907 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/27(月) 23:21:55.80
猫さんの言い分はわかるけど
なんかむかつくんで3次補正は減額。



908 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/28(火) 05:05:28.85
>>891
私はこのスレで『貴方からの回答』を延々とお待ちしています。何時も
監視して見ていますので、何時お返事を頂戴しても大丈夫です。




909 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/28(火) 05:12:25.30
>>907
こういう危機的な状況の時は感情論は非常に危険。そもそも政治に感情論
というのは全くのナンセンス。きちんと論理的かつ客観的に分析的な考察
を行なわなければならない。だからその「むかつく」というのは無意味。
時にはむかつく事であってもきちんとしなければならない事があるので。




910 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/28(火) 10:44:25.50
その業績の足りないテニュトラ教員はこっちに移行ですか

任期切れた奴 or 切れそうな奴集合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1289555468/

911 :山猫軒 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/28(火) 11:48:21.20
>>891
アゲときますから、回答を書き込んで下さい。何時も見てますので。




912 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/28(火) 18:57:06.80
業績重視してくれなかった日本の自分の業界に失望している。

913 :猫は高名な痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/28(火) 19:05:35.76
>>912
そうなんですか。ソレは大変ですナ。お気の毒に。




914 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/28(火) 23:23:27.74
>>872
そういう考え方は誤り。アメリカどうのこうのの問題ではない。態度な
んてどうでも宜しい。重要なのは研究の内容だけ。研究の質というのは
その内容だけで決まる『べき』なので。


貴方の考えでは、その研究の「質」ってのは何を基準にどのように決められるのですか?
理論的かつ客観的にご回答お願いします。


915 :猫侍:2012/02/28(火) 23:43:00.61
質問が具体的出ないのでお答えできません




916 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/28(火) 23:59:17.98
猫はひょっとしてOISTにいたりする?

917 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/29(水) 00:04:38.83
>>915
貴方はこう言った
→「重要なのは研究の内容だけ。研究の質というのはその内容だけで決まる『べき』」

その研究の「質」の評価が、あなたの言うところの「客観的かつ理論的に」
定量化されるものであれば、その基準と評価方法をお伺いしたいと思ったのです。

918 :捨猫:2012/02/29(水) 00:11:03.53
Yes

919 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/29(水) 00:42:16.87
猫さん無職じゃないの

920 :917:2012/02/29(水) 00:43:16.02
>>915
猫様

貴方からのご回答をお待ちしています。時間が掛かっても結構ですから、
きちんとした返答を求めます。返答がない場合は私からの催促が執拗に
続く場合がありますので、ソレだけはご承知置き下さい。




921 :917:2012/02/29(水) 00:58:27.13
>>915
お待ちしてるんですが、ご回答はまだでしょうか?



922 :猫は人生の落伍者 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 01:18:25.03
>>914
各人が自分自身の基準と見識に照らし合わせて判定した結果として得ら
れるもの。従って特に『全ての人の判定結果が同じである必要は皆無』
という性質のものですね。それが『質というモノ』です。





923 :猫は人生の落伍者 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 01:22:34.00
>>917
従って特に:
★★★『研究の質に対する評価が客観的には決してなり得ない。』★★★
という問題点をその宿命として持ちますよね。だから『こそ』、そうい
う論点に関しては繰り返し繰り返し議論されるべきであるという結論が
得られます。




924 :馬鹿猫は無職 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 01:23:45.71
>>919



925 :馬鹿猫は無職 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 01:26:28.76
>>920
>>921
猫はどうか可愛がってあげましょう。そして美味しい餌などを与えれば
貴方の来世は素晴らしいものとなるでしょう。




926 :917:2012/02/29(水) 01:29:06.69
>>922
>各人が自分自身の基準と見識に照らし合わせて判定した結果として得ら
れるもの。

「自分自身の基準」と照らし合わせて何を尺度に、
またどのような項目を採点すればよいのでしょうか?

また評価者が複数の場合、客観性を欠くいわゆる「好き嫌い」は
一切含まれることはないとお考えでしょうか?

927 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 01:42:10.86
>>926
尺度は当然の事ながら『自分自身の内部』に存在しますね。従って特に
他人の意見は殆ど参考にならないと私自身は考えています。

また他人から認められるか否かは問題ではなくて、その客観性を(もし
そういう基準が仮にあったとしても、ソレを)確かめる方法論は具体的
には存在しないと思いますね。だからこその議論の重要性だと私は考え
ています。ですが当然の事として『好き嫌いと良い悪いはきちんと区別
されるべき』であるとも私は考えています。なので特に:
1.自分では大嫌いだが、でも研究としては評価されるべき。
2.自分の大好きな研究だが、でも褒める事は出来ないもの。
という両方がきちんと私の中には存在しますね。




928 :917:2012/02/29(水) 02:06:15.08
>>927
>尺度は当然の事ながら『自分自身の内部』に存在しますね。従って特に
他人の意見は殆ど参考にならないと私自身は考えています。

この時点ですでに客観性の定義からは外れますね。

>1.自分では大嫌いだが、でも研究としては評価されるべき。
>2.自分の大好きな研究だが、でも褒める事は出来ないもの。
>という両方がきちんと私の中には存在しますね。

貴方の大嫌いな感情論以外の何物でもないんですが(笑)


929 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/29(水) 03:12:33.07
◆MuKUnGPXAY 「他人の感情論は危険で無意味!俺の感情論は理想の評価基準!」



930 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 07:37:50.58
>>928
全くその通りです。コレは私見ですが:
★★★『他人の(或いは自分の)仕事を評価しようとする時、
        客観的であるという主張をするのは最初から不可能。』★★★
というのが私の考え方ですね。所謂尺度として例えば世間では:
1.論文数。
2.関係者のレター。
3.掲載された雑誌の権威、IFなど。
4.国際データーベース
と、そのドレを取っても独断と偏見と言っても良く、それぞれ勝手な価
値観に過ぎません。ですがそもそも:
★★★『誰もが認める統一的な価値観が存在して、ソレこそが正確無比である』★★★
という事になってる事の方が異常であり、従ってソレは間違いだと私は
考えます。ソレよりも:
★★★『ある仕事を違った側面から眺めた時、アル見方からは
       価値がなくても、また全く別の見方からは価値がある。』★★★
という情況を呈してる方が遥かに健全ですよね。(日本人はとかく誰し
もが認める統一的な価値観を欲しがりますけどね。)例えば大きな賞で
あっても:
★★★『ノーベル賞と京都賞とでは価値があるとされるモノが異なる』★★★
という風になっていなければ、『この世に各種様々な賞がある事の意味
がない』と私は考えますね。(例えば問題解決と新領域開拓とでは意味
あいが異なる。)

(続きます)


931 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 07:38:21.83
続き:

アト加えて、例えば:
★★★『マクリントックのケースを考えれば、女史の死の前に別の
      実験結果が出た事でノーベル財団は恥を掻かなくて済んだ。』★★★
という様な考え方だってあるでしょう。でも別にマクリントックがノー
ベル賞を受けてなくても、その業績が偉大なのは(今ならば)誰でも判
る事ですからね。そもそも:
1.偉大な人で全てノーベル賞を受けてない。(北里のケースとか。)
2.偉大ではない人はノーベル賞を受けた。(ロボトミーとか。)
の両方が存在しますからね。だから人間が決める評価なんて所詮はそん
な程度のモンですからね。だから私は最初から信用してませんね。

まあコレは私も含めて皆が言いますが:
★★★『自分の業績の中で「自分が良いと考えるもの」と
        「他人が評価するもの」とはかなりすれ違ってる。』★★★
という様な事が極めて頻繁ですから。だから特にレフェリーに落とされ
ても私は全く気にしませんね。ソレよりも『自分で自分の結果を良くな
いと評価する内容の論文』が一番行けませんよね。そういうのは他人が
評価しようとしまいと、書き直すか、或いは発表しないですね。




932 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 07:39:50.86
>>928
論文の完成度を決めるのはあくまでも自分であり、決して他人ではないので。




933 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 07:44:43.07
>>929
ある意味では『そういう事』ですね。だから私の場合は:
1.感情と言うのは他人に対して適応しない。
2.他人の感情論は最初から参照しない。
としています。特に誰かの、或いは何かの価値の判定には極力参加しな
い様にして来ました。(例えばレフェリーとかはしたくないです。)で
ももはや「そういう判断」からは完全に解放されましたけど。

そもそも『他人の仕事の価値を測る』なんて、そんな無責任な事は私は
最初からしたくないですね。




934 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/29(水) 20:04:59.44
年収一千万円確約のKO姦淫丸はどこが捏造なんだよ

935 :名無しゲノムのクローンさん:2012/02/29(水) 20:33:57.56
>>933
では「研究者は業績で評価するべき」というあなたのコメントには
何の意味も無い(評価者が恣意的に決めれば良い)ということですか?

936 :猫はクソ以下 ◆MuKUnGPXAY :2012/02/29(水) 21:44:34.76
>>935
もし自分が意見を問われて自分の考えを表明する立場にあれば:
★★★『個人の好き嫌いは一切無視して、自分の基準で
         良い悪いを判断して意見を述べる、という意味。』★★★
という事をしますね。つまり(好みではなくて)良いと考える業績を評
価するという行為を指し示しています。つまり自分の出来る限り恣意性
は排除します。

コレ以上の意味はありません。




937 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/01(木) 00:49:40.01
>>936
できる限りの恣意性は排除する、と口ではいくらいっても、
あなた個人の評価基準は恣意的に設定されたものというのが出発点らしいので、
他者から見ればダブスタ野郎乙以外の何物でもないですねw



938 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/01(木) 00:50:49.53
>>936

スレ違い
ここではテニュアトラックの話をして



939 :猫はイケ麺 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 01:59:46.86
>>938
私はそういう詰まらない事を気にしない方針で書き込んでます。だから
貴方の要望を私は無視します。




940 :猫はイケ麺 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 02:09:25.34
>>938
そもそも私は『書き込み番号>>935に対する返答を行っただけ』なので、
従って貴方の私に対する要望は『同時に>>935に対しても向けられるべき』
だと理解するのが妥当です。しかも私の書き込みの原因を生じさせたの
も『書き込み>>935である』という理解の方が自然です。

以上。




941 :猫はイケ麺 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 02:16:19.45
>>937
全くその通りです。だから幾ら自分から:
★★★『恣意性を廃するという良心を以って判定をしているので客観的である』★★★
という自己申告が成されても、その主張を第三者が信用しなければなら
ない根拠は何処にもありません。だからこその『議論の必要性』が判定
者の側には常に生じます。

なので特に私の判定は誰も参考にするべきではないし、また私自身は自
分の判定を誰にも採用して貰いたくないです。そもそも私は自分の判断
や判定を自分以外の誰にも使って欲しくはありません。その理由はとて
も責任が負えないからです。





942 :猫はイケ麺 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 02:40:13.36
>>937
まあだから『私は他人の評価なんかは絶対にしたくない』っちゅう事で
すよね。但し何を言っても決定権や影響が一切無い立場(例えばこうい
う馬鹿掲示板)であれば幾らでも好き勝手を安心して言えますけどね。




943 :猫はイケ麺 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 02:41:37.34
>>938
どうですか。再度私に文句を言いますか? 言うならばどうぞ。




944 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/01(木) 06:57:33.74
テニュトラ期間中にウン千万円集めて
実質、コレスポを1本だけ、共著を2ー3本
最終審査時にポス毒にも劣る業績なら
テニュア得るのは危ないだろうなあ…

945 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/01(木) 12:27:13.12
>>942
猫さんが評価をしたくないということはよく分かりました。
ただ、他人に対しては「業績のみで評価するべき」という価値観を押し付けています。
押し付けること自体は構わないのですが、そのときの「業績のみ」の
基準が明確でないと、結局は恣意的な評価と同じになるのではないでしょうか?

他人がやることであればなおさら、結果をどう担保するか(させるか)が大事だと思うのですが、
猫さんはどうお考えでしょうか?

946 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/01(木) 12:33:58.70
>>945
他のスレッドではジャーナルという入れ物をありがたがるのはいけないと説教たれてたよな。
どこの研究科だって、たとえBBRC数報だけの奴を雇うときであっても「独創的な業績だ」と
言うし、一流ジャーナル数報だした奴をクビを切るときは「業績が足りない」と言う
じっさいBBRCでノーベル賞とる奴もいるから、ケチはつけられない

947 :猫はイケ麺 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 14:12:21.94
>>945
コレは私個人の考え方ですが:
★★★『その各個人の基準は寧ろ関係者全員が同じであってはならない』★★★
という認識ですね。そうしないと価値観が画一的になってしまい、多様
な価値観を持つ事が出来ません。だから評価をする人達は(他人に左右
されない)自分自身の独自の価値観を基にして判定基準を持つべきであ
って、だから『お互いに違う』という事を前提として議論するという考
え方なんですけどね。だから特に:
★★★『自分と他人の間の境界をきちんと定めれば、お互いがきちんと
      自己主張をスルべきであり、ソレは双方にとって押し付けではない。』★★★
という考え方を私はしています。なので「何でも鵜呑みにする人には何
も言わない」というのも私のポリシーです。何かを言った時にには反論
されるのが大前提なので。





948 :945:2012/03/01(木) 16:16:42.80
>>947
猫さんのご意見はだいたい理解しているつもりです。
おかしいとも思いません。

ただ自分が気になるのは、猫さんの言われるようなやり方だと、
評価者が恣意的に行うことを許すことになり、
「業績のみ」という猫さんの理想とくい違う結果をもたらすと思います。

その点についてどう思うのかをお尋ねしているのですが。
「結果をどう担保するか(させるか)」というのはそういう意味です。
猫さんのコメント通りだと >>946 のようなやり方が横行することを
まったく止める力になりません。むしろ推奨することになります。

949 :猫は大痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 18:07:06.62
>>948
なるほど。確かに貴方が仰る事は理解出来ます。現実を観察する限りは
どうしても『>>946氏が指摘する事』が起こってしまい、さりとて:
★★★「ソレが誤りであるという事を論理を以って証明する事は不可能」★★★
だからですよね。まあ『本音と建前を区別して考える』という日本人の
特徴を鑑みると、その本音をきちんと論理的に確認する方法論は存在し
ません。研究者の業界ではどうしても自分達の勢力地図の問題がありま
すから、だから:
★★★『正しいと考える事を主張するよりも、たとえ誤りであっても
      ソレに対して正当に見える理由をこじつけて自分達の勢力範囲
         を拡大する事に対してだけ心血を注ぐ陣地取りゲームに終始。』★★★
という醜態が何時まで経っても続くだけですよ。コレでは民主党と自民
党の泥仕合と全く同じで、何時まで経っても何も変わりませんよ。もし
政治家であれば『選挙に勝ちさえすれば、政策はどうでも宜しい』なん
て考える連中ばかりかも知れませんが、でも科学者ともあろう者がそん
な事でいいんですか、という事を言いたいだけなんですけどね。




950 :945:2012/03/01(木) 18:39:58.56
>>949
たぶんそれに耳を傾ける人は既にきちんと評価していると思います。
陣取りゲームに夢中な人は耳を貸さないでしょうね。

951 :猫はクソガキ ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 20:26:04.18
>>950
正にそういう事だと思います。だから:
1.雑誌の格がどうのこうの、権威がどうのこうの。
2.引用数は大事だのどうのこうの。
3.IFが大きい小さい、どうのこうの。
という様な理屈にならない理屈を捏ね回す醜い世界になってしまいまし
たんですよね。またこういう事を言い訳にして人事や予算獲得で泥仕合
を繰り広げるのが『世間様では優秀で人格者である大学教授達』という
建前がまかり通ってますからね。

こんなものを餌にされて尻を叩かれる大学院生達もお気の毒という事で。




952 :945:2012/03/01(木) 21:01:14.73
>>951
それはそれで良い(仕方ない)のだという諦めの境地な訳ですね。
では、どういう世界がきれいな良い世界ですか?


953 :猫はクソガキ ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 21:49:17.09
>>952
「何が正しくて何が誤まりなのか」という事を考えて納得し、そして自
分が最大限出来る事は『自分が正しくありたいという努力をする事』だ
けでしょうね。でも『他人に対してそうであるべく強いる事は出来ない』
と私は思います。ましてや:
★★★『その正しくない他人に対抗する為に自分も正しくない事をするのは誤り』★★★
だと考えます。さもなくば自分もそのくだらない陣地取りゲームに参加
する余り、自分で自ら大切なものを失ってしまうのはもっと馬鹿馬鹿し
いので。

かつて足を引っ張る同業者に対する怒りをぶちまけながら、結局は自分
から息子の足を思いっきり引っ張って妨害をした糞父がその範疇でした
から。私はああはなりたくないので。

諦めるのではなくて『自分からは決してしない』というのが私の考え方。




954 :猫はクソガキ ◆MuKUnGPXAY :2012/03/01(木) 21:59:05.08
>>952
例えば、もし貴方の研究上のライバルが捏造をしてCNSに論文を掲載した
として、では貴方自身も捏造をしてでも結果を出してソレをCNSに受理さ
せようと考えますか、という様な話ですよね。

相手を蹴落とすのもさる事ながら、自ら捏造をやった方がソレで負けだ
と思いますが。その捏造が他人に露見するかどうかの問題ではなくて。

やはり研究者はマクリントックの如くにありたいと思いますね。




955 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/02(金) 09:57:38.60
自分自身に関するお話はまったくその通りでしょう。
ただ自分以外に関しては「現状維持」で良い(仕方ない)、というお考えと理解しました。
とすると、上にもありますように「悪い人は聞く耳持たない」でしょうね。

「自分を律すること」だけを強調すると、他人に対して何も言えなくなります。
かえって現状の問題を助長するように思えてなりません。
でもそういうお考えなのだということは分かりました。
諦めも肝腎ですし、その諦めに起因する不満を2ちゃんでガス抜きされているのですね。

956 :惰眠をむさぼる猫 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/02(金) 12:37:37.93
>>955
ソレはちょっと違います。私は決して『現状維持で良いとは考えません』。
コレだけは明言しておきます。だからこういう場所で自分の意見や考え方
を述べているという意味合いもあります。(但し「ガス抜き」ではありま
せん。)誰も公言しなければ何も変わらないと考えるからでもあります。

ココで重要であると私が考える論点は:
★★★『どんな人であっても他人に対して何かを強いる事は出来ない。』★★★
というポイントで、日本人はとかく「自分が正しいと考える事は他人も
正しいと考えるべき」という発想をしがちですが、ココが正に問題点の
本質というか核心の一部だと思います。いみじくも:
★★★『他人に対して何かを強制使用とするからおかしくなる。』★★★
のであり、ある特定の個人が出来る事は『自分の意見を申し述べる事』
だけです。そして相手に期待が出来る事は「その意見を理解して貰う」
という事だけであり、その先として:
★★★『相手は常に自分の意見に従うべきと考えがちだが、ソレは
      単なる傲慢でしかない。相手は常にソレを拒絶する権利を持つ。』★★★
と考えるべきだというのが私のポリシーです。ですが通常の場合は:
★★★「相手はその意見を受け取って理解するまで至らずに捨ててしまう」★★★
という事になりますよね。日本人は議論をスルという習慣が全く無いと
いう不幸がココにあります。




957 :猫はニート ◆MuKUnGPXAY :2012/03/02(金) 13:06:29.19
訂正:

強制使用とする → 強制しようとする




958 :猫はニート ◆MuKUnGPXAY :2012/03/02(金) 13:18:10.04
>>955
念の為に説明を追加します。そのご指摘の:
>他人に対して何も言えなくなります。
という論点ですが、『言う』のはいいんです。寧ろ『言う事は重要なの
で必要』です。つまり何も言わなければ何も始まらないからであり、だ
から言う事から議論が始まれば尚良いです。でも:
★★★『言ったからといって、相手はソレに従う必要は全く無い』★★★
ですね。その相手とて「自分が納得しない事に対して屈服する必要が無
い」のも、また当然の権利なのでね。




959 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/02(金) 15:05:04.52
>>958
言われていることは分かると何度も書いています。
ただそれでは、現実的に無力であるだけでなく、
「自分は納得しない」という免罪符を与えていて、
現状の問題を助長しています。
業績をやたらと強調されるので、何か主観的な判断と異なる基準を
提唱されるのかと思いきや、主観的な判断をより強調されているので
驚いたというところです。

ただ「無意味だから言っても仕方ない」というのは確かに良くない。
猫さんのように言い続ける事が大事というのは確かに分かります。
問題はそれを現実的な力にするのにどうするのか、ということだと思いますが。
猫さんのように大学をクビになったという実例を目の当たりにすると、
なおさら「言い続ける教」の信者は減っていくでしょうね。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/02(金) 15:30:21.00



     言い続けるのはいいけど、こんなところで言い続けてどーすんの?






961 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/02(金) 16:49:16.46

テニュアトラックの結果をまとめたサイト
あるいはリンク集はありませんか?


962 :猫はニート ◆MuKUnGPXAY :2012/03/02(金) 19:39:17.92
>>959
では私からの質問ですが:
★★★『貴方がご自分で考える客観的な判断の基準とは一体何でしょうか?』★★★
こういうネットで「アレもダメ、コレもダメ」というのは簡単ですが、
でも具体的に『こういう事をしてはどうか』という提案をせずに愚痴を
言うだけで、アトは嫉妬したり、或いは他人の足を引っ張っても何も解
決はしないと思いますね。だから私が考えるのは:
★★★『ダメで元々と考えても、でも諦めずに論理的に考えて、
       そしてなるべく具体的な意見を述べ続けるしか他に無い』★★★
という事だけですけどね。

まあ私がクビになったのは「全く別の理由である事」は当然に良くご存
知だとは思いますが。

因みに大学院課程の質の低下に関しては、私の提案として:
★★★『修士論文や博士論文は全部英語で書いて大学の鯖で国際公開する』★★★
という程度の提案はしてるんですが、でもこんな程度の話でさえも誰も
同意しませんからね。まあ批判をする人は徹底して嫌われるというこの
国の風土がアリマスからね。

お返事をお待ちします。




963 :猫はニート ◆MuKUnGPXAY :2012/03/02(金) 20:04:22.89
>>960
そうかも知れないけれど、でもそういう大切な事を黙っていて、そんで
愚痴や嫉妬だけだったら何も変わらないですよ。




964 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/02(金) 21:32:24.49
>>963
テニュアトラックの結果をまとめたサイト
あるいはリンク集はありませんか?

965 :猫はニート ◆MuKUnGPXAY :2012/03/02(金) 21:36:37.84
>>964
知りません。




966 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/03(土) 10:39:56.73

テニュアトラックの結果をまとめたサイト
あるいはリンク集はありませんか?


967 :猫はオカシ ◆MuKUnGPXAY :2012/03/03(土) 12:14:30.86
>>966
だから私はソレは知りませんのよ。

猫ォ〜ん


968 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/03(土) 12:42:38.80
安価ついてないのに何言ってんだ

969 :安価な猫 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/03(土) 12:51:53.18
>>968
暗蚊が付いてなくてもアンタ等かてイチャモン付ける時はスルやろ。
ソレと一緒や。そやし諦めろやナ。




970 :ワシは猫士 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/04(日) 07:23:33.63



971 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 09:51:09.10

テニュアトラックの結果をまとめたサイト
あるいはリンク集はありませんか?


972 :ワシは猫士 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/04(日) 09:51:50.21
>>971
だから私はソレは知りませんのよ。

猫ォ〜ん


973 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 17:35:34.90
>>972
暗蚊が付いてなくてもアンタ等かてイチャモン付ける時はスルやろ。
ソレと一緒や。そやし諦めろやナ。



974 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 20:12:55.00
地味でも学術的な価値のある研究をしている、ある程度力のある人が
独立ポジションを持ってささやかでも一つの研究室を主宰できるよう
にすべきだと思うんだが。
今は研究が博打か宝くじみたいになってる。
絶対こんなこと続けてたら良くないよ。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 21:14:40.78
>>974
これは日本に限らず世界的な傾向だから諦めろ
日本はこれでもまだ地味でも学術的な価値のある研究に金を出してる方・・・


976 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 21:24:36.06
>>975
みんなそうだから納得しろなんていかにも日本人だな。
現実と戦おうや。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 21:56:19.62
>>976
じゃあわかった。提案してやる。
博士課程なんかに進まず、起業して成功したら株を全部売り飛ばして引退しろ。
残りの時間と金を使って研究所作って好きな研究をしろ。


978 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 22:04:21.53
結婚相手なんか捜さず、クローンを作って繁殖しろ、という位の無茶ぶりだな。

979 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/04(日) 22:10:09.69
>>978
結婚というキーワードが出てきたついでに、
何十億も資産持ってる嫁と結婚して研究所作ってもらって好きな研究するのもありだ。
>>977もこれもマジレスのつもりだ。
地味な基礎研究に予算がたくさん付くような状況を作り出す努力をするより、
まだ可能性が高い。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/05(月) 00:02:23.44
まあ、はっきり言ってウザイ奴だな
周りもずいぶんと疲れていることだろう


981 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/05(月) 18:48:23.67
日本の研究コミュニティーは小泉改革で雇用流動化の実験場の如くされてしまったわけだが
もう限界だ。新たな秩序を構築していかなければならない。

982 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/05(月) 22:30:55.23
>>974
地味でも意義のあることやってたら必ずトップジャーナルに載せるチャンスはやってくるんだよね。
最近はそういうのをすっ飛ばしてCNSに載せることしか頭に無いペテン師のような研究者が大手振って歩いてる。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/06(火) 09:43:04.06
↑東大分生研のヒゲみたいなヤカラのことだね

984 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/06(火) 11:24:15.10
ああいう輩はほんとのとこ生物に興味ないからな

985 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/06(火) 12:26:43.74
ああいうヒゲみたいなクズが日本の研究費を左右しているんだから腐ってるな。反吐が出るわ。

986 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 09:33:27.44
やはりあんなふざけた条件ではまともな人間が集まらなかったらしいw

国立大学法人福井大学では、文部科学省所管の「科学技術人材育成費補助金 テニュアトラック普及・定着事業」の採択を受けて、テニュアトラック教員を公募しておりましたが、より幅広く応募者を求めるため、再公募いたします。

ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=4&id=D112030094&ln_jor=0

987 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 12:48:21.69
>>986
おいおい、今度は 「非常勤 4年」となっているぞ。

これなら学振ポスドクの方がまし。
それともこいつら任期付き=非常勤と思っているのか?
非常勤で4年はつらい。家族持ってたらくるわけない。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 13:13:04.62
いやいや、物好きな外人が来るかもしれんぞ
Fukuなんちゃらという名前はエロ外人大好きだから

989 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 15:52:29.50
全国に馬鹿を晒すF大

990 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 16:08:20.82
日雇いテニュアトラック助教とか斬新でいいんじゃね?


991 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/07(水) 17:27:37.65
>>990
日雇いという概念とテニュアトラックという概念は矛盾します。もし無
理矢理に解釈すれば『テニュアにするかどうかをたった一日で判定する』
という状況です。そしてテニュアにするという判断をすれば、その翌日
からテニュアになってしまい、従って日雇いではなくなってしまいます。

なので良く考えてカキコした方が良いと思います。




992 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 19:28:20.58
>>990
JRECINの記述では、

福井大は時間雇用テニュアトラック助教公募

と福井大は正式に述べていることになっている。
愚かな大学。。



993 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 21:18:33.80
根本的に馬鹿なんだね
福井大学って

994 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 21:42:08.65
> 助教(テニュア)については、本学の規程に基づき任期(5年)が定められておりますが、
> 再任回数に制限はありません。

テニュアじゃないじゃん。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 21:44:32.93
横滑り任期トラック日雇い労働者募集

996 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 22:18:34.66
どんな人になるのか楽しみ

997 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 22:39:25.12
「任期付き=非常勤」と思ってる人は地方の大学教員には結構いる。
ずっと地方の大学だと「就職=常勤=任期なし」という感覚みたい。

こういう制度の設計責任者のF大テニュアトラック本部長はどんな人?と
ググったら学長らしいけど、70歳なのね。
管理業務による定年延長(5年?それ以上?)の方がテニュアトラック任期
より長いなんて、大学としてどこかおかしい。



998 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 23:54:22.46
>>996
よほとの食い詰めたピペドしか応募しないだろうな

999 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/07(水) 23:57:42.02
【要注意】 育英会 非免除職です

福井大 非常勤テニュアトラック助教


1000 :名無しゲノムのクローンさん:2012/03/08(木) 00:26:25.32
福井大は愚かな大学

非常勤=時間雇用テニュアトラック助教を
世界で初めて導入しようとした糞大学

ということでこのスレ終了!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

220 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)