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【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦38.6戦目

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:55:58.88 ID:POYDu3dH0
ヒドインの女王と呼ばれたラクス・クライン
その彼女を持ってしても全く太刀打ち出来なかった邪神乱禍ランカ・リー
邪神様と女王様を崇めつつ
様々なヒドインを語りましょう


※前スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦38.5戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381029082/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:56:29.71 ID:POYDu3dH0
過去スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦37戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349875145/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦36戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335486867/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦35戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324476635/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦34戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1304846665/
【芋蟲神】ランカ・リーvsラクス・クライン【元女王】33戦
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1298738992/
【芋蟲神】ランカ・リーvsラクス・クライン【元女王】32戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1296224502/
【芋蟲神】ランカ・リーvsラクス・クライン【元女王】31戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1292205471/

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:57:43.93 ID:POYDu3dH0
■帝王(覇王→滅帝→蟲神→芋蟲神→「邪神」降臨)
 ランカ・リー(マクロスF)

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

■女王
 ラクス・クライン(種・種運命)

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

〜〜〜以下ヒドインとして挑戦したが邪神の足元にも及ばぬ敗退者の皆さん〜〜〜

<以下敗退者一覧>

■G系■
 キラ・ヤマト、フレイ・アルスター、ラウ・ル・クルーゼ、メイリン・ホーク、ステラ・ルーシェ(種)
 刹那・F・セイエイ、マリナ・イスマイール、スメラギ・李・ノリエガ、ネーナ・トリニティ、ライル・ディランディ、アニュー・リターナー(00)
 ギレン・ザビ(1st) カミーユ・ビダン(ZガンダムTV版) クェス・パラヤ(逆シャア)
 ニナ・パープルトン(0083) カロッゾ・ロナ(F91) シャクティ・カリン、カテジナ・ルース(V)
 リリーナ・ドーリアン(W) ディアナ・ソレル(∀) クラックス・トゥガチ(クロスボーン)

■アニメ■
 ルルーシュ・ランペルージ、枢木スザク、C.C.、紅月カレン、ナナリー・ランペルージ、シャーリー・フェネット、扇要、黒の騎士団(コードギアス)
 リン・ミンメイ、ミリア・ファリーナ、リン・カイフン(マクロス) シェリル・ノーム、オズマ・リー(マクロスF)
 八神ヒカリ(デジモン) 神崎あかり(大運動会) ユベル(遊戯王GX)
 碇ユイ 綾波レイ(リリス)(エヴァ) 芙蓉楓、時雨亜沙(SHUFFLE!アニメ版)
 逢坂大河(とらドラ!) 沙倉楓(けんぷファー) 蘇芳・パヴリチェンコ(DARKER THAN BLACK)
 七生 愁(キスダム) ナディア(ふしぎの海のナディア) 鳴瀬涼子(シャングリ・ラ)
 ニア・テッペリン(天元突破グレンラガン) 皆城総士、遠見真矢(蒼穹のファフナー)
 フランケン・フォン・フォーグラー(ジャイアントロボ) アポロ(アクエリオン)
 ジェリル・クチビ(ダンバイン) 鉤爪の男(ガン×ソード) ネヴィリル(シムーン)
 天童ユメコ(ゲゲゲの鬼太郎) コクリュウ(メダロット魂) ヒカリ(ポケモン)メーテル(銀河鉄道999)
イナホ・ヒトメボレ(マスターモスキートン) 姫宮アンシー(少女革命ウテナ)
 藤乃静留、宗像詩帆(舞-HiME) トモエ・マルグリット(舞-乙HiME) みゅうと(プリンセスチュチュ)
 カーヤ(ドルアーガの塔) ローズマリー(明日のナージャ) ルナ(キャシャーンSins)
 ドキンちゃん(アンパンマン) 源静香(ドラえもん) 峰不二子、クラリス・ド・カリオストロ(ルパン三世)
 水澤摩央(キミキスTV版) 湯浅ひろみ(トゥルーティアーズTV版)
 坂ノ上おじゃる丸(おじゃる丸) ポニョ(崖の上のポニョ) ティアラ(ドラクエ・アベル伝説)
 スタースクリーム(トランスフォーマーシリーズ) チャージマン研(チャージマン研!)
 篠原夏希(サマーウォーズ) 水奈瀬ゆか(11eyes) 音無結弦、仲村ゆり(Angel Beats!)

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:58:18.32 ID:POYDu3dH0
■ゲーム■
 ルーク・フォン・ファブレ、ティア・グランツ、ジェイド・カーティス、アニス・タトリン(テイルズA)
 ユーリ・ローウェル、エステリーゼ・シデス・ヒュラッセイン、リタ・モルディオ(テイルズV)ミント・アドネード(テイルズP)
 ファラ・エルステッド、メルディ(テイルズE)
 リオン・マグナス(テイルズD) カイル・デュナミス(テイルズD2) セネル・クーリッジ、シャーリィ・フェンネス(テイルズL)
 マルタ・ルアルディ(テイルズSラタ) リチア・スポデューン(テイルズH)、パスカ・カノンノ(テイルズW)
 彌紗・アルトセルク・リューン、シュレリア、ミュール(アルトリネコ1) 瑠珈・トゥルーリーワース(アルトリネコ2)
 咲、フィンネル、ティリア、ハーヴェスターシャVISTA(アルトリネコ3)
 伊藤誠、西園寺世界、甘露寺七海、沢越止(School Days)
 ニーナ(FE暗) ギネヴィア(FE封) ニニアン(FE烈) エイリーク(FE聖魔) アイク、ミカヤ(FE暁) スミア(FE覚醒)
 竜宮レナ、古手梨花、園崎詩音、園崎お魎、公由夏美、羽入(ひぐらしのなく頃に)
 成歩堂みぬき、牙琉響也(逆転裁判4) 瑞麗(鬼哭街) セラ(アバタールチューナー) シオン・ウヅキ(ゼノサーガ)
 ロック・コール、セリス・シェール、ケフカ・パラッツォ(FF6) ルクレツィア・クレシェント(FF7DC) リノア・ハーティリー(FF8)
 ヨヨ(バハムートラグーン) アリシア(ライブアライブ) キッド(クロノクロス)
 ヴェルドレ(DOD) マナ、ノウェ(DOD2) ウォン・フェイフォン(ゼノギアス) 町長(ロマサガ3) 王様(KH)
 ピサロ(DQ4リメイク版) レブレサックの人々(現代)(DQ7) ミーティア(DQ8)
 レナ・ランフォード(SO2) レザード・ヴァレス(VP) エンジュ(アンジェリーク エトワール)
 リュウセイ・ダテ、ミスト・レックス(スパロボ) 真宮寺さくら、エリカ・フォンティーヌ(サクラ大戦)
 ルック、レックナート(幻水) リオン(幻水X) ユンナ(BOF4) アメル、アティ、ダイバ・ケンタロウ(サモンナイト)
 アルル=ナジャ(ぷよぷよ) ローズ・バーンシュタイン(KOF) プリンセス(超魔界村)
 リッテ・ラートゥス(プリズムアーク) 当真未亜(DUEL SAVIOR) 佐々井朝奈、佐々井夕奈(銀色)
 壬生屋未央(ガンパレードマーチ) リベア(裏)(ソウルクレイドル) エンテ(ティアリングサーガ)
 比那名居天子(東方緋想天) 楼座(うみねこ) 遠坂凛、間桐桜(Fate) ランス(RANCEシリーズ)
 岡崎直幸(CLANNAD) 鳴海孝之、穂村愛美(君が望む永遠) 赤坂美月(ダブルキャスト) 荷嶋音緒(メモオフ)
 高尾裕子(真女神転生3) 園村麻希(女神異聞録ペルソナ) アイギス(ペルソナ3) メルフィ(グローランサーPSP版)
 美里葵、美里藍(東京魔人学園) 紫上結奈、一ノ瀬伽月(転生学園) 間宮ゆうか(流行り神シリーズ)
 ウェンディ(RULE of ROSE) 亞夜子(零〜月蝕の仮面〜) アリス=リデル(ハートの国のアリス)
 柴門たまき(下級生2) 天河朔夜(舞-HiME 運命の系統樹) お市、伊達政宗(戦国BASARA)

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:58:47.89 ID:POYDu3dH0
■漫画■
 白鳥空(京四郎と永遠の空) 夕城美朱(ふしぎ遊戯) 日下部まろん(神風怪盗ジャンヌ) 妲己(封神演義)
 海馬瀬人(遊戯王) 龍可(遊戯王5D's) 弥海砂(DEATHNOTE) 赤夜萌香(ロザリオとバンパイア)
 うずまきナルト、春野サクラ(NARUTO) 孫悟空、ブルマ(ドラゴンボール) アテナ(聖闘士星矢)
 恐山アンナ(シャーマンキング) リナリー・リー(D.Gray-man) 黒神めだか(めだかボックス)
 ユニ(家庭教師ヒットマンREBORN!)
小松奈々(NANA) 末黒野花(7seeds) 雪村愛音(快感・フレーズ) 柏木さえ(ビーチガール) 草摩慊人(フルーツバスケット)
 神谷清三郎(風光る) リゾレット・モーガン(花冠の竜の国) カイル・ムルシリ(天は赤い河のほとり)
 芦屋瑞稀(花ざかりの君たちへ) 岡田晶(輝夜姫) まくまく(うまんが、ろまんが) 乙宮灰音(紳士同盟) 桜(桜姫華伝)
 無道刹那 無道紗羅(天使禁猟区) 漆原信(動物のお医者さん) 本郷メイ(メイちゃんの執事) 鈴村香純(罪に濡れたふたり)
 パタリロ・ド・マリネール8世(パタリロ!) 野田恵(のだめカンタービレ) 鷹宮紫織(ガラスの仮面) 伊布美奈子(悪魔の花嫁)

■小説■
 田原美嘉(恋空) アキ(あたし彼女) アルド・ナリス、リンダ・アルディア・ジェイナ(グインサーガ)
 リリアン(エルンスター物語) 瑠璃(なんて素敵にジャパネスク) 池田麻里奈(まんが家マリナ) 紅秀麗(彩雲国物語)
 リナ=インバース(スレイヤーズ) 千鳥かなめ(フルメタル・パニック!) 涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
 アンドリュー・フォーク(銀河英雄伝説) 崎谷亮介(ハイスクールオーラバスター) サタン(真・魔導物語)
 アブリアル・ネイ=ドゥブレスク・パリューニュ子爵(ベール・パリュン) ラフィール(星界シリーズ) 姫路瑞希(バカテス)
 桃太郎(桃太郎) かぐや姫(竹取物語) 光源氏(源氏物語) 太田豊太郎(舞姫) 徳光光子(卍) 「私」(檸檬)
 ミザリー(ミザリー) ハリー・ポッター(ハリー・ポッター) ランスロット(円卓の騎士) 王(走れメロス)
 ラブロ・フェルメート・ヴィラレスク(バッカーノ!) 上条当麻(とある魔術の禁書目録) 折原臨也(デュラララ!!)
 渋谷有利、フォンシュピッツウェーグ卿ツェツィーリエ(今日からマのつく自由業) イスカンダル(Fate/Zero)
 エステル・ブランシェ(トリニティ・ブラッド) 薔薇姫(それゆけ薔薇姫さま!)
 黒猫(俺の妹がこんなに可愛いわけがない) ふーこ(ふーことユーレイ)

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:59:20.32 ID:POYDu3dH0
■特撮・ドラマ■
 神崎優衣(仮面ライダー龍騎) クイーン真夜(仮面ライダーキバ) 門矢士(仮面ライダーディケイド)
 伯亜凌駕(爆竜戦隊アバレンジャー) ガメラ(ガメラ3) ジャン=バティスト・グルヌイユ(パフュームある人殺しの物語)
 ハンニバル・レクター(羊たちの沈黙) フレディ・クルーガー(エルム街の悪夢) パメラ・ボーヒーズ(13日の金曜日)
 エヴリン・カナハン(ハムナプトラ) ソ・ジャングム(宮廷女官チャングムの誓い) ファン・ジニ(ファン・ジニ)
 三枝ひかる(新・愛の嵐) ピース(模倣犯) 鳴海僚子(アンタッチャブル〜事件記者鳴海僚子〜) 田島めぐみ(だんだん)

■NG枠■
 カガリ・ユラ・アスハ(種) ティファ・ロックハート、エアリス・ゲインズブール(FF7)
 朽木ルキア、井上織姫(BLEACH) 神谷薫、雪代巴(るろうに剣心) 雨流みねね(未来日記)

■特別成長枠
 キーア(ゲーム:ファルコム「零の軌跡」「碧の軌跡」)
・軌跡シリーズは今後「碧の続編」にあたる帝国編が出てキーアも登場予定なので
 更なるヒドインとしての成長が見込まれるため、暫定的に「特別枠」を設けられました
・称号は枢機卿、将軍様、大統領、宰相殿、、(邪神様・女王様の)補佐官女王見習い、(ヒドインの)至宝などがあげられています

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 02:59:54.61 ID:POYDu3dH0
挑戦者は、敗退者一覧に載っていないことを確認して、以下のテンプレに沿って挑戦して下さい。
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。

【挑戦者】
挑戦者氏名:
登場作品名:
作中行動等:

【対戦者の心得】
其の壱・キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触しないキャラである事
    ・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
    ・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
    ・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
    ・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
    ・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
    ・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外

※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 03:00:36.77 ID:POYDu3dH0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ 邪神様の公式マンセー描写はこのぐらいです☆★☆

「超新星、超時空シンデレラ&アイドル我らがランカ・リー!!!!
ランカさんの声には、ほんとーに愛がありますデスネ〜〜〜♪
天才シンガーでもあり 「魅惑のディーヴァ」「現代のリン・ミンメイ」「希望の歌姫」と賞賛され、
ランカの歌はあまりにも美しく、それを見ていたシェリルが悔しさに涙したほどです。
ランカのコンサートはシェリルの激情を揺さぶるようなコンサートと違い、誰もが笑顔になる
家族になり同じ夢を見るようなコンサートです。
彼女の歌はバックボーンがあり大切な誰かに対する思いを、その場にいる人々全てに
投影して広げる事ができ、聴衆も自分にとっての理想の誰かを見出す事が出来るんです。
ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です。
ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
天女のようとも描写されています。 人類から見れば神のような力を持つバジュラとしての
自己も持ち、歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
恋する女のコですから、自分でも信じていない嘘を信じる事が出来るし、好きな人の為になら
他のどんな事も犠牲にできるし、ライバルのシェリルが(自分の身代りに歌って)死にかけたら
ビンタをして励まし 恋敵であっても、心の底から案じていたわる、
あまりにも可憐な少女で、その繊細な指や唇はアルトくんが思う様味わいたいを思うほど髪の毛は
表情にあわせてピコピコ、まるで犬の耳ように動くのデスよ。もう愛らしさも超時空デス。」
(※シェリルに生きて欲しいという意思でシェリルの体内のフォールド腸菌を
頭から腹部に移動させることが出来るという描写は公式により否定)

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 03:01:33.59 ID:POYDu3dH0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.2 公式関係者他のよる邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆

★眉毛神官
*アニメディア二冠を取ったシェリルのページにランカ絵を掲載し、その際のコメントでも
 入賞していない邪神様への想いを語る↓
「シェリルにふたつもいただいて、ありがとうございます。特に「セクシー」は
 二連覇だそうで、うれしいですね。
『これ以上露出させすぎると、さすがにヤバイんじゃないの』などと、各方面から言われつつ、
 しかし、下品にならない範囲で究極をめざした甲斐がありました。
 こうなったら三連覇を狙いましょう。2010年の新たなる「セクシー」の指標を求めて!
 「セクシー」の地平線を広げるべく、シェリルにはさらに一肌脱いでもらいましょう!
 ただ、ランカはやっぱり残念でしたね。何ももらえなかったんだ。 健気に納豆やダルマで
 頑張っていたのに。劇場版前篇では、こうして一からデビューしなおしているランカです。
 後篇に、どんな展開が待っているのか。 次回のキャラ大賞は、ぜひ!」
*完結編の公開前のコメント
「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。TVシリーズでは、まるで悪魔の手先の
 ように言われましたから。」
「ランカは“ミュージカル仕立て”というおそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、
 男性ウケも十分だと思います。(笑)」

★コンテュニューvol.48「徹底討論!トライアングラー座談会」より(チラっと★)
・藤津亮太(アニメ評論家)
「ランカは完全体すぎるんですよ。かわいくて歌も歌えて誰からも愛されて。」
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、残ったふたりが
 その運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかと思っていたんですよ。」
「だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
 もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
 あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
・多根清史(『オトナアニメ』スーパーバイザー兼フリーライター)
「シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
 だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、さらに恋愛でも
 勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。」
・両角織江(CNT編集部・ランカ本)
「私もランカなんですけど、彼女は少女マンガのヒロインっぽさがあるんですよ。
「こんな駄目な私だけど頑張るわ」って感じで。しかも、完全にシンデレラ・ストーリーですからね。
 この部分は、女の子は結構好きなんじゃないかと。」
「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか。
 別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事を
 やっちゃうとか。」「私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。」
・平林緑萌(QJ編集部)
「ランカ派ですね。ゼントラモールの回でちょっとシェリルに揺れましたけど『星間飛行』が来たんで、
 これはもうランカだなって(笑)」
「この先シェリルがどうなるか分からないけど、シェリルが死ぬってエンドはあったと思うんですよね。
 あえて感染症を治さなくても。」

・ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-25本スタッフ
 妖精&ポニテのカプ好きな人に「組織買いしていただいて」と感謝しつつも
「でも、カバーを外したら表紙にドーンとランカが出てくるのに気がついて怒られるんじゃないかな。
 ごめんなさい、僕がランカ派なばかりに。」と邪神様押しv

他にも公式同人誌の副監督の短編小説で妖精の祖母が自分の娘(妖精の母親)を
「私の娘は活動と称してオーバーテクノロジーに対し反対するナチュラリストの集会に
明け暮れている。蘭雪とはたいした違いである。娘は何故か集会のたびにステージに立ち、
団体のスローガンソングを歌っているらしい。まともに働いていないのというのに…。」とsage
邪神様の母上を「近頃にしては珍しく熱心な学生だ。」「とびきりの美女」だとマンセー
母親の代から邪神様>>>>>>>>>>>妖精らしい

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 16:29:00.10 ID:9DMkYi2N0
>>1

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 21:23:10.79 ID:ynCld0KG0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆

★妖精さん主役漫画4巻インタビューで眉毛監督は主役の妖精さんsage邪神様age
Q:インタビュアー K:河森監督(極一部だけ紹介)
Q.シェリルにあって、ランカにないもの、または逆にランカにあってシェリルにないものとは何でしょう。
K.歌にかける思いの強さはシェリルにあってランカにないという訳ではありません。
 ただ、歌わなければ生きていけない時期を過ごしたシェリルにとって、歌は「命の支え」的な
 意味があります。ランカの場合、もう少しナチュラルに歌える。そのあたりが2人の違いですね。

Q.シェリルはどんなお母さんになるんでしょうか。
K.アルトがお母さんになりそうですね。アルトが女装して、主婦コスプレをしながら赤ん坊を抱いて
 ミルクを飲ませている…そういう感じがすごくします。
 シェリルは赤ちゃんをアルトに押しつけて仕事へ行っちゃう感じですね。

Q.ランカの方はどうでしょう。
K.ランカは結婚して子供ができても、普通にアイドルやれそうなタイプ。
 娘々で働いていましたし、ある程度の家事はできるはずですから。
 シェリルも家事をやろうとはするでしょうけど、クオリティが…。

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 21:25:27.07 ID:ynCld0KG0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その2 ☆★☆

★2012.10.31 No.1829号の「働く女子のガンダム 恋する女子のマクロス」特集
(マクロスは初代とFが対象)
・邪神様を「中華料理店でアルバイトをする少女。シェリルに憧れて歌手を目指すが、やがてシェリルと
 並ぶアイドルに成長。アルトを健気に思い続けるが上手く伝えられない。」と紹介
・三角関係を勝ち抜くヒントが隠れているとTV版のシーンを解説している中でも邪神様age
 21話「ヒント1:女の真意を読んで行動できる男は少ない」において「ランカは自分の歌が
 バジュラを倒す兵器として使われることに疲れ、アルトに“好き”と告白しながら別れを告げる。」
『アルトが好きだから、役に立ちたい。でもバジュラを殺すために歌いたくない。
 その辛い気持ちを分かって欲しかったのに、アルトは理解できませんでした。
 好きな気持ちを別の行動で表しても男には伝わらないという悲しい現実を教えてくれます。』他
 中川翔子さんも「三角関係という意味で、私がキュンとしたシーンはランカに見られているのを
 承知の上で、アルトとのデートの別れ際に、シェリルがアルトのほっぺにキスをするシーン。」などと
 なぜか5話と10話を混同して曲解した上で邪神様よりのコメントをする

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 21:26:28.65 ID:ynCld0KG0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その3 ☆★☆

★公式宣伝本「マクロス名言集 おぼえていますか」での邪神様讃美(と他キャラの扱い)
・『やだ……もう……死んじゃいたい……』で“バジュラが襲来してアルトはランカに「みんなのために
 歌ってくれ」と頼んだが、アルトのために歌っていた」ランカには酷なセリフというほかない。”
・超時空ビンタ付近の邪神様の言動を“弱気な発言を責め、シェリルの存在意義を教えた。”
“ 以前にシェリルは、歌えないと苦しむランカを平手で奮い立たせた事がある。あの恩を返すように、
 今度はランカが勇気を与える番だった”と
 な ん と!!上 か ら 目 線 の 恩 返し 説 を 披 露 ☆
・24話の開戦前にポニテが妖精さんと会って会話する下りは“アルトがS.M.Sに入ったのはランカを
 守るためだった。いろいろと気付かない振りをして逃げていたが、今はランカへの想いがハッキリと
 形になっている。バジュラに利用されるくらいなら、ランカを想うからこそ殺さなければならないのだと。
 そんな自分自身に照らし合わせ、口から出た言葉だった。”
“最終決戦前に恋人ごっこは終わりにしようと告げるシェリル。反論しようとするアルトに、シェリルは
 キスで唇をふさぐ。彼女はアルトとクランの会話を立ち聞きした事で、アルトのランカへの想いを
 知ってしまった。今、どんな慰めや言い訳を聞かされてもショックで歌えなくなる。
 だから何も聞かず、精一杯の笑顔で自ら別れを告げた。”ポニテ→邪神様への愛を唱え、最終回では
『三角関係も新たな物語の幕開けだ。』と説明

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 21:36:12.23 ID:HWw0C1R/0
いちおつ

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 23:40:44.37 ID:1OH+iD0n0
>>1乙乙

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 13:09:25.92 ID:VqKcWwR40
過去スレ見て思ったんだが、挑戦者はそのキャラのヒドイン的な部分の他に
「自分が思うこのキャラの良いところ(ヒドイン的にマイナスな部分)」も書いて欲しいな
そうじゃないと単にアンチスレのテンプレ持ってきたみたいになるし

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 13:43:16.35 ID:R22izqnhO
>>16
げんにゆき様はアンチもといクソゲースレからテンプレ持ってきてたからねあれは

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 19:02:14.98 ID:QOc3kvlx0
>>1

魔法学校の劣等生の司馬達也とか参戦できそうなクオリティで楽しみだ

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 00:28:16.89 ID:sEd3kRsZO
邪神様と妖精さんの差スレでゆき様の素晴らしさを布教したのに相手にされなかったのには笑いを禁じ得ませんな

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 23:33:04.70 ID:aZvM59m00
>>19
そりゃスレチだろ
マナー違反

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 09:59:57.24 ID:QQX0vxTHO
差スレ落ちてる?

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 21:53:32.16 ID:4T3yjQvp0
engawa自体がこの間から落ちてる

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 03:53:21.88 ID:Z6emRfmLO
>>19だけど自分が書きこんだわけじゃないよ

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 22:25:34.25 ID:J4pFuGX40
てす

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 17:40:54.17 ID:fAKHpNkH0
立て乙
邪神も最近は息をひそめたか

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 17:41:30.11 ID:X04Yzbf30
めぼしい挑戦者のいない今のうちに敵わないだろうキャラで記念挑戦してもいい?
マイナスもちゃんと書く
ちなみに挑戦させたいのはポケモンのN

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 18:12:23.30 ID:aVHH/8U6O
>>26
OK
何回か名前はあがってるけど挑戦は初めてだっけ?
是非スレを盛り上げてくれ

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 18:29:02.26 ID:X04Yzbf30
ありがとう
まとめ終わったら投下する
すごいとこもマイナスもなるべく抜けがないようにと思ったら結構長くなってきた
間違いや抜けがあれば遠慮なく指摘してほしい

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 22:51:51.34 ID:X04Yzbf30
抜けがないようにと思ったらめちゃくちゃ長くなったごめんなさい

【挑戦者】
挑戦者氏名: N(ナチュラル・ハルモニア・グロピウス)
登場作品名: ポケットモンスターBWおよびBW2
作中行動等:
【人物紹介とか第五世代のあらすじ】
ポケットモンスターの世界は人間とポケモンという生き物が仲良く暮らしており、
人に飼われているポケモンはモンスターボールというカプセルに入っている
ポケモントレーナーはポケモン達を戦わせて強くするポケモンバトルに熱中している
地方ごとに特に強い八人のジムリーダーがおり、彼らに勝つとバッジがもらえる
バッジを八個集めると四天王とチャンピオンに挑戦でき、
第四世代まではチャンピオンに勝つと最初のエンディングだった(一応ここまで前提)
これまでの世代からの変更点が色々あって物議を醸しだしたポケットモンスター第五世代、Nはその象徴たるキャラクターの一人

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 22:53:02.01 ID:X04Yzbf30
肩書きは第五世代の悪の組織プラズマ団の王
プラズマ団は表向きポケモンを人間から解放すべきと謳う団体だが、
実権を握る幹部ゲーチスの実際のたくらみは、自分だけがポケモンを使えるようになって世界征服してやろうというもの
Nは人間だけどポケモンと話すことができ、幼いころ実の親に捨てられ、その後能力を見込まれてゲーチスに拾われる
ゲーチスによって子供が遊ぶようなおもちゃしかない部屋で人間に傷つけられたポケモンと一緒に育てられ、プラズマ団の王に祭り上げられた
そのため真の目的は全く知らず、ポケモンを人間から解放するのが正しいことだと思い込み、BW主人公(以後トウヤ)に何度も勝負を仕掛けてくる
最終的にNは伝説のポケモンとトモダチになり、チャンピオンを倒してポケモンリーグにNの城というプラズマ団アジトを出現させる
しかしこれまでのトウヤとの勝負などでプラズマ団のしていることに疑問を持っていたNはトウヤに城の最深部で対となるもう一匹の伝説のポケモンをゲットさせ、決着をつけるためのバトルをする
トウヤに敗れたNは、自分は間違っていたと認める
が、Nと伝説のポケモンに命令させてすべてのトレーナーにポケモンを手放させ、
自分だけがポケモンを独占するという野望が叶わなくなったゲーチスにNは人の心を持たぬバケモノと酷く罵倒され、トウヤはゲーチスに勝負をかけられる
トウヤがゲーチスを倒した後、傷心のNは伝説のポケモンに乗ってどこかへ行ってしまう(ここまでBW)

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 22:54:23.00 ID:X04Yzbf30
二年後、Nは行方不明、プラズマ団はゲーチスの野望を知ってなおゲーチスにつく者と、自分達は間違っていたとNの考えに賛成する者に二分していた
再び動き出したゲーチス派プラズマ団の野望をBW2ライバル(以後ヒュウ)やBWライバル達(以後チェレン、ベル)などと共に阻止していくBW2主人公(以後キョウヘイ)
ラストバトル、ゲーチスは伝説ポケモンキュレムを無理矢理操って、キョウヘイに直接攻撃を命令したところでN登場
しかしキュレムにNの伝説ポケモンは吸収されてしまう
なんとか伝説ポケモンを倒して分離させ、ゲーチスにも勝利して、アクロマというプラズマ団幹部の協力もありプラズマ団を解散させるキョウヘイ
その後かつてのNの城でNはキョウヘイに自分の伝説ポケモンとトモダチになる権利を譲った後、トウヤにお礼を言いたいと彼を探す旅に出る(BW2)

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 22:55:50.01 ID:X04Yzbf30
【Nの凄いところ】
とにかくディレクターからの愛情が凄まじい↓例
 主人公以外で初めて伝説ポケモンを手持ちに入れる。
 その結果マイナーチェンジ版が出せなくなる
 BW当時は配信でしか手に入れられなかったゾロアークというポケモンも手持ちに入れる(ただし第六世代では野生で解禁された)
 「僕はチャンピオンを超える」と言い、本当にチャンピオンに勝ってしまい、これまでのチャンピオンに勝ったらエンディングという常識を覆した
 長い本名や数学の天才など、やたらと細かいがゲーム中には出てこない設定がついている。またポケモンと話せるというすごい設定もち
 シリーズ通して他のキャラには一切ない一枚絵がNのみ何枚も用意されている
 チェレン、ベルが戦闘曲共通に対し、Nのみ道中と最終決戦と二つの曲が用意されている
 また、最終決戦の曲をディレクターがブログで熱く語っていたりする
 トレーナーごとに設定されるIDが00002とかっこいい(他のNPCはジムリーダーですら皆テキトーな数字)
 思い出リンクというBWとBW2を通信するとみられるスペシャルエピソードは他のキャラが一つの中、N関連のみ二つある
 他の世代のライバルキャラがアニメではシゲル以外空気な扱いに対し、NはエピソードNという特別編までやった(中の人ポニテ)
 BW2公式PVもNのセリフから始まる(こっちは中の人メガネ)

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 22:59:19.18 ID:X04Yzbf30
多くの人が自分のポケモンと引き離された原因のプラズマ団の王だったのに味方側のNPCからは特に責められない
 本人は直接聞いてないとはいえ、Nにトウヤより足りないと言われていたチェレンも
 バケモノと言われたNをかばって? ゲーチスに心がないのはあんただと言う
 Nに負けたチャンピオンもどちらかが間違っていたわけじゃない、理解しあえなくても否定する理由にはならないと励ましてくれる
 また、ヒュウは死んだじいちゃんが妹にあげたポケモンをプラズマ団に奪われたせいでプラズマ団を憎んでいるキャラ
 プラズマ団と聞けば頭に血が上って妹のポケモン返せ! と猪突猛進していく
 キョウヘイ程ではないもののヒュウもプラズマ団の野望阻止に関わっているにも関わらず、
 何故かNとは一度も出会わない、結果ヒュウにNが罵倒されることがない
 さらに二年間行方不明で二分したプラズマ団を放っておいたにも関わらず、N派の元プラズマ団はN様はすごいお方だと言い、責めたりしない
 プラズマ団解散後もN派のプラズマ団とさらに彼らと和解したヒュウが奪ったポケモンを返す活動をしているにも関わらず、Nは手伝っていない
 がN派のプラズマ団の幹部はきっと帰ってきてくださるというだけで責めない
 (ただしヒュウが手伝う理由は妹と同じように悲しんでいる人のためであり、別にNマンセーはしていない)
 トウヤにお礼を言うのも大事ではあるが、取ったポケモン返してごめんなさいするのが先なのでは?

どこか人としてずれている
 勝負を挑むときなど、やたらと上から目線
 難しい言葉を絡めた電波なセリフが多い
 ポケモンはトモダチと言う割に、今までのライバルと違い全勝負違うポケモンを出してくる
 ポケモンに文句を言いながらも同じメンバーを使い続ける歴代ライバルなどもいる中、不自然さがぬぐえない
 自分の間違いには気づけたが、前述の通りごめんなさいよりお礼を先に言いに行こうとするなど贖罪の仕方がずれている

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:00:50.04 ID:X04Yzbf30
【マイナス点】
前述の通り歪むのも仕方ないようなとても酷い育てられ方をしている
自分を利用するだけ利用したゲーチスに人の心をもたぬバケモノと二回も言われる
にも関わらずNは野望敗れて壊れたゲーチスを「父さん分かってください」と説得しようとしていた
また、ゲーチス派のプラズマ団には陰で裏切り者呼ばわりされている
間違っていたとはいえ、すべての行動はポケモンのためになると思ってしていた。また、自分は間違っていたと認識している
トウヤに対して、ポケモンを人間から解放して君みたいにポケモンと仲良しのトレーナーがポケモンと離れるのは心苦しいと言うシーンがある
味方側のNPCからは否定されないので不自然に感じるとはいえ、マンセーされているかと言われると微妙である。騙されてたかわいそうな子扱い
他のディレクターお気に入りキャラの中には、世代を跨いでゲスト出演するキャラ(ハンサム、シロナなど)もいる中、
Nは今のところ他の世代には出てきていない
主に大きい女のお友達にすごく人気なのでアニメは普段アニポケを見てない層に見てもらう戦略的意味合いも強い

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:03:05.28 ID:X04Yzbf30
【おまけ】
特に問題視されてはいないが個人的なNスゲーエピ
ポケモンはその種類ごとに♂と♀の割合が決められており、中には♂:♀=7:1という性別にこだわる廃人泣かせの種類もいる
その中に、現在八種類に分岐進化をするイーブイというポケモンがおり、進化先の中に♀っぽい容姿のポケモンが何匹かいる
ポケモンのNPCは性別比率が半々ならばそのNPCと同じ性別、どちらかに偏っていれば多い方を使ってくる場合がほとんどである
よってイーブイとその進化系は野良トレーナーであろうと女ジムリーダーであろうと♂を使ってくるのだが、
N(と前述のシロナ)のみ可愛い系のイーブイの進化系の♀を出してくる
やっぱりディレクターのお気に入りなんだなと思うと同時にうらやましいとかかなり思っている

以上です
長々ごめんなさい

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 13:30:34.99 ID:rmf8YV6S0
乙わかりやすかったよ!
まー悲劇の人?であるとこがやっぱりマイナスポイントだよね
個人的にNすげーよエピソード追加
ポケモンアニメでほぼNが出ずっぱりな専用EDが流れた時にはびっくりしたな(歌はNと関係ないアイドル)
アニメがエピソードNとはいえ、Nの過去を一枚絵で何枚も用意して(Nが子供部屋から大人になってまで旅立つまでのストーリー絵)
歴代EDでは主人公のサトシや仲間のタケシやカスミ
敵のヒカリロケット団やニャースが歌う専用EDはあったけど
敵で専用ED用意されたのはNぐらいじゃない?
一応初代から今期までアニメは全品見てるけど間違った知識ならごめん

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 13:32:00.03 ID:rmf8YV6S0
あ、でもNが歌ってるEDじゃないからそこはマイナスかな?

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 17:58:03.12 ID:oenvd+BD0

メディアミックスで都合の悪い部分を改変するあたり邪神様と通じるものがあるな


>>36
あのEDの何が恐ろしいって
主人公一行やロケット団といったおなじみのレギュラーキャラのカットが一切無いことだよ
ベストウイッシュの視聴率が下がったのもエピソードNからだし


Nは第5世代限定のキャラだけど、XYでは、同じ名前を持つラスボスと、カロス地方の古代の王(=今回の重要キャラ)が深く繋がってたり
Nが2年間過ごしていたのは、リメイクが出るかもしれないルビーサファイアの舞台であるホウエン地方ではないかという説があったり
今後も出しゃばる可能性は十分にあるね

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 18:50:42.84 ID:FkgDhVBi0
シリーズを通して影響与えてるのはポイント高いな

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 19:07:24.11 ID:rmf8YV6S0
>>36
ごめんヒカリは敵じゃなくてヒロインでした
ついでにN専用EDに追加
当時はアイリスって子がヒロインでデントが仲間だったんだけどこの2人の専用EDは無かった

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 22:09:14.36 ID:H71zUXZU0
>>29
まとめ乙、プラス点マイナス点ともしっかり纏まってると思う
ただちょっと訂正

>シリーズ通して他のキャラには一切ない一枚絵がNのみ何枚も用意されている
これは発売当時であればその通りだったけど、
続編のXYには物語のキーパーソンであるAZの回想シーンに一枚絵がある
なので、BW以降の方針としてキーパーソンには一枚絵を用意することにした、という可能性もある
キーパーソンと言えるほどの重要キャラがいないBW2にはなかったけど
まあスタッフじゃないと意図はわからんね

あと>>38
>同じ名前を持つラスボスと、カロス地方の古代の王(=今回の重要キャラ)が深く繋がってたり
誤解を招く表現なので補足

「同じ名前」というのはゲーチスの台詞のことかな
BWで、Nはイッシュ地方の古代の王ハルモニアの末裔であることが示唆されている
ゲーチスはNに対し「同じ名を持つ者として云々」のようなことを言っており
実の親子ではないが恐らく同じハルモニア一族の者だという意味と思われる

XYの物語上のキーパーソン「AZ」は、カロス地方の古代の王
イッシュとカロスには昔交流があったらしいという描写があり、
王族がアルファベットの名前を名乗っているという似た特徴があるため
関連があるのではと推測するファン(あるいは邪推するアンチ)もいるが、
公式では関連性については一切言及していない
XYの敵ボスはAZと同じカロス王家の末裔だが、こちらは普通の名前
いずれにせよ想像の域なので、XYには影響はないと言っていい

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 22:35:03.33 ID:UQrwe7Dd0
>>間違っていたとはいえ、すべての行動はポケモンのためになると思ってしていた
生まれ育ちもそうだけど、ここが大きなマイナスだな
正しいか間違ってるかはともかく行動が自分のためか他の誰かのためかというのは大きい

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 01:31:04.56 ID:sFC2tvB40
乙乙!

邪神様どころか女王と比べてもまだまだだけどポケモンの中では断トツのマンセーキャラなんだよなぁ
ヒドイン(?)的にはこれからどう迷走するのかが楽しみなんだが邪神様みたいに売上無視って中々出来ないよな
視聴率下がったのは痛いか

44 :29:2014/03/06(木) 01:51:32.36 ID:PH2M1VVZO
携帯からでごめん
追加と修正色々ありがとう
アニメは見てないので助かったしXYのは忘れててすいません
長いシリーズの後から出てきたキャラで一番マンセーされてるってところが邪神様と被るから推薦してみた
けどやっぱり邪神様は別格だなと改めて思うよ
XYのマイナーチェンジ版で登場したら少しは近づけるかな?

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 03:10:55.48 ID:oztJCNXX0
>>43
>売上無視って中々出来ないよな
明らかに数字的に売れてる対抗ヒロインがいるのに売れてない方をごり押しってやっぱ凄いよな
ともあれNはポケモン界のヒドインの座はゆるぎない気がする

長いシリーズで後から出てきて一番マンセー・ごり押しされてるキャラというと
過去ログ(ttp://www.logsoku.com/r/anime4vip/1304846665/)の189で紹介されてる
テイルズオブシリーズのユーリなんかそうなんだけど
ユーリは
・箱版発売(5年前)以来テイルズ公式人気投票で常に1位 あまりに変動がないため殿堂入り扱いになる
・票数が開示されないため票数操作があるのではないかという声もあるが、
ハガキでしか投票できずかつ票数が公開されるテイマガの投票でも一度だけ最新作X2の主人公に抜かれた以外は
毎月1位キープ(創刊〜最新号で2位一回、後は1位)
・アルターのフィギュアは再々販にもかかわらず定価の三倍近いプレ値
(参考:ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003XU5YOG/ref=cm_sw_r_tw_dp_AuZftb109J60K)
・三万円のイメージネックレスが一晩で品切れになる
レベルの人気キャラだからな・・・

Nだって根っから人気無かったら流石にプッシュできないだろうし
やっぱ邪神様はヒドインとしての格が違うな

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 03:40:42.92 ID:oztJCNXX0
貼ってしまった後でアンチ目線が目に余ったので過去ログのユーリの挑戦にヒドインとしてのマイナス部分を書き足してみた

【仲間からのマンセー】⇔仲間のことは一貫して大切にしている
例)
・巨大な魔物を前に足が竦んで動けなくなってしまった仲間達と魔物の間に「はは・・・足震えてら」と
言いながらも真っ先に立ち塞がる
・怯えて逃げてしまった仲間を責めず、合流した際は「無事でよかった」と頭を撫でる
・仲間の考えた「勇気凛々胸いっぱい団」というギルド名を笑顔で「じゃ、それでいくか」
・自分の癒しの力が毒だと知らずに神的存在を殺してしまい「ここから動きたくない!」と
うずくまってしまったヒロインを立ち上がらせるため自分の腕を切る
・理由を告げずPTから離反した仲間が襲われているのを見て「うちのもんに手出すな!」「仲間を傷つける奴は敵!」
・仲間には「一人で抱え込むな」と言いながら自分は何でも一人で解決しようとし、
終盤で遂に仲間にフルボッコ(物理)される

【作中で失うものが無い】⇔nice boat未遂
・親友を敬愛している部下(女)に嫉妬で刺され海に落ちる
→ゲーム中では操作キャラという都合のためすぐ復帰した印象を受けるが、システム上の縛りの無いドラマCD版では1、2週間経過している
・刺した部下のことは咎めず「オレはあいつ(親友)に相応しい奴が現れるまでの代役」と発言
・本編の数年前という設定の劇場版(パラレル)では慕っていた隊長を助けられず形見を受け取る
(敬語を使わないという本編の設定を生かし隊長にのみ数度敬語を使う)

【殺人行為】
・殺人行為を咎められず終わるがEDにおいて殺した場所で独り物思いに沈んでいる
(画像:ttp://upup.bz/j/my19485cCeYtKCbwOgbm-1Y.jpg)
・祭りゲーのラストでは本編では着かなかった決着をつける
(参考: ttp://www.youtube.com/watch?v=y6sFNVjbmmk)
(参考: ttp://www.youtube.com/watch?v=ft3-h8V6vE8)

・スタッフからの数々の過剰なage発言は擁護不能

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 08:42:21.66 ID:LBkX10zZ0
こうして見ると、邪神様が図抜けてる理由の一つは「他人の為に動かない」事だな
ここをクリアできる挑戦者って多分居ないんじゃないか?

女王ですらキラへの献身という他者へ尽くす要素が有るのに、邪神様はそれが皆無だからなあ
慰問ライブはサボる描写なんかそれが顕著に現れてるし、あれだけ好きだと言っていたアルトすら自分の意に従わないなら即切り捨て
やっぱり今見ても邪神様の思考は人外過ぎてついていけない
そしてそういう人外思考がマンセーされて、人間として当たり前の「身の回りの人を力が及ぶ限り守りたい」って共感を呼ぶ行動を散々ディスる辺りがだいすけでして以降のFの恐ろしいところなんだよなあ…

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 10:43:15.26 ID:oztJCNXX0
恋愛脳は惚れた男のためなら献身的に何でもするが
邪神様の場合恋愛脳通り越して発情脳だからな
何度も言われてるがアルトからしたらフロンティアには惚れた女も家族も友人もいるわけで・・・

>>45に有名どころ付け足し
・親友に「僕の代わりに牢屋に入って、もし僕が帰ってこなかった時は僕の代わりに死んでくれ」って
頼まれて「ああ」の一言で了解する(メロスイベント)

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 14:01:14.24 ID:PH2M1VVZO
悪役なら『他人のために動かない』もクリアできるキャラはいるだろうけどね
その場合マンセーはされないし、後で絶対主人公側に裁かれる
それがある意味悪役の役割だし
Nがらみでもゲーチスは全部自分のためだけど最後は野望敗れて壊れる
普通それが正しいのに『歌も恋も負けません☆』な邪神様のすごさよ

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 22:00:51.33 ID:kw1oAwPP0
ユーリの話題が出ててふと思ったが、TOAのルークとかも今挑戦しようとしたら
門前払い食らいそうな気がするわw
ヒドイン要素がないという意味じゃなく、マイナス要素がでかすぎるって意味でw

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 22:05:40.43 ID:KTw4dI+u0
>>50

ルークは設定がアレだからなぁ
あとルークが霞むぐらい周囲が酷いってのもある


邪神様、DVDボックスの告知でお姿を拝見したのですがウエストの方がかなりおかしなことになってるように思えるのですが

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 22:15:53.45 ID:sFC2tvB40
ルークは周囲のあまりの酷さに挑戦権すらないからなぁ…

映画じゃ邪神様は一応「他人の為に動かない」ってこともなくなるんだろうけど
そもそも妖精とポジションを交換★しただけの話であってあんまり邪神様自身の意思がないんだよな

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 02:04:09.40 ID:iwxESAbJ0
邪神様には遠く及ばないが、箸休め程度のつもりで紹介してみようかと思ったキャラはいる

設定上は優しい子のはずだが倫理観を疑うような言動
無意味なハイスペック設定の割にそれが活きる展開皆無
友達思いなのか恋する乙女なのか正義感が強い子なのか場面場面でブレブレ、
結局友達も好きな男も正義も蔑ろに見える
考察すればするほど邪悪さの片鱗を感じてしまう子

…ただ、よく考えてみると、このキャラは別に作者に寵愛されてない
むしろ思い入れがなくて適当に萌え属性を置いといた結果ブレブレになってしまったように見える
そして作品ファンの間でも、人気も出なかったがアンチすら付かない空気扱い
造形に失敗したキャラって普通こういうもんだよな…と思わせられる結果だ
ポジション的に再登場しそうなので変な方向にテコ入れされて進化する可能性はあるが、
それがあったとしても寵愛ゆえでなく受けを狙って失敗する路線だろうなと思う

それに引き換え、作者の最大限の愛をもって一貫性のあるキャラとして作られ、
色々設定がブレてはいるものの根っこの部分は邪悪なまま変わらず、
それが造形の失敗ではなく大成功のつもりで世に送り出されているという邪神様は稀有すぎる

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 11:19:08.82 ID:FyB8ySK90
>>50
TOAだとティアやジェイドの方が挑戦権あるだろ
マンセーだけだと他作品のキャラまで踏み台にしてるティアはなかなかのものかと

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 21:43:21.71 ID:Z7CJxqrg0
>>54
ルークに比べれば、ってくらいでそこまで挑戦権あるかって言うとそうでもない
気もする

過去の挑戦者見ると、今挑戦しようと思ったら挑戦にすら値しないと言われそうなのが
いっぱいいるよなぁって改めて思うw

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 23:08:13.28 ID:OgpgPskE0
ジェイドは直接的にも間接的にも自分が原因で色んな犠牲が出てることを一応は反省してるみたいだし
ルークやティアに至っては自分を犠牲にして世界を救おうとしてる、論外だろ

もっと邪神様のように直接的にも間接的にも大量虐殺しておきながら、そのことに一切触れないくらいのスルースキルとか
ほこり一つつかない安全地帯で守られながら、命がけで戦った人々よりも持ち上げられて救世の聖女扱いされるポジションとか
そういうのないとね

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 23:28:26.46 ID:G6Po7USz0
TBの虎が映画版でかなりいい線いったと思うんだけど
それでも邪神様のテンプレをみちゃうと小物だなって諦めてしまう

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 01:24:46.00 ID:Waa29JyG0
前半初っ端にお前戦力外だからって切り捨てられた時点でアウトだろ
テンプレ以前の問題

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 01:48:35.25 ID:ukUMnXqPO
挑戦権なら現プリキュアは期待できそうな気がする
要経過観察

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 19:58:26.83 ID:uiStb+oQO
ちょっと前に映画になった悪の教典の原作を今更読んだ
主人公だけど悪として書かれているからそもそも挑戦は出来ないんだが、
生徒ほぼ皆殺しにして反省する心が全くないところは邪神様に通じるなと思った
そして悪として描かれるのが正しい登場人物と同じような悪行やっといてマンセーされまくりな邪神様はやっぱりスゲーと思った

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 11:33:36.59 ID:RTsztUp90
ハードルは低くしてもいいと思うんだ
邪神様を超える事が出来るキャラなんて、もう不可能なんだ…

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 12:06:36.41 ID:jh0pWJS7O
やっぱり大量殺人してお咎め無しってのがハードル高いからそれを無しにするしか

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 15:05:48.45 ID:3tJcm/F6O
殺戮じゃなくても、やるべき仕事を放り出してお咎めなしってのが普通ないんだよな
その場で叱られなくても後で後悔したり反省したりするエピソードが入るから
それがキャラの成長に繋がることもあるし

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:19:14.76 ID:KCWF0G1rO
挑戦者は【対戦者の心得】は全部クリアしてなくてもよい、そのかわりマイナス点はきっちり明記するとか?
女王だって全部はクリアしてないんだし

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:31:10.90 ID:jh0pWJS7O
>>64
それ+愛を忘れずにだね
アンチによるごり押しはNG

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 20:32:55.41 ID:pvzLVLBR0
>>64
女王の場合はそもそも邪神様が挑戦する立場だったからそもそも条件がなかった
>>65の言うとおり愛がとにかく大事だね、後やっぱりマイナス要素
焦って挑戦させる必要なんてないんだから、どうせ挑戦するならじっくり再確認してから
挑戦させてほしいな

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 01:59:21.64 ID:BPpCLSGO0
ハードルちょっと下げてこのキャラここはいい勝負で、でもこういう理由で勝てないって議論するのも楽しいかもね
ヒドイン愛のある推薦者が及ばないところは素直に書いてくれることが大前提だけど
条件全部クリアするキャラを待ってたら永遠に誰も来なくてまたスレが落ちるだけだし
他のキャラの議論してたらきっと自分が一番な邪神様のことだ、
私を見てと言わんばかりに新たな進化を見せてくれることだろう

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 16:38:26.20 ID:9cMfBHDq0
巫女さんが声当ててるってだけでやたらプリキュア推す奴とかの事か<愛が無い

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 21:24:57.53 ID:8qCJ0KGC0
まだ始まったばかりだから挑戦可能か不可能かは結論は出せんだろ
器が声担当するとごり押しが多くなるのは今までの実績ではっきりしてるから期待してるクチだが
スミアのときみたくしつこく暴れるのが多く出るようならNG枠に入れてしまえばいい

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 21:27:38.60 ID:qLjgNOQ/0
>>69
スミアの場合は邪神様でもやらなかった偉業をやらかしたのが大きかったと思うけどなw
プリキュアの場合は放映前、放映直後から大した根拠もないのに推そうとしていた
人たちがいたからちょっとねぇ・・・って感じはする

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 00:07:44.68 ID:ebMI+p4T0
テンプレ修正するとしたらこんな感じ?

【対戦者の心得】
其の壱・キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触する場合、その旨をしっかりと記述すること、また下記以外にもマイナスと思われる描写がある場合も同様
    ・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラの場合
    ・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラの場合
    ・大量虐殺者であってもその後反省後悔もしくはなんらかのブーメランを喰らった場合
    ・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラの場合
    ・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つ描写がある場合
    ・相手の都合を一瞬でも考えてしまうような場面がある場合
其の四 ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに

あくまで勝手に仮案を考えただけなので変える必要なんてないって言うならごめん

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 14:47:41.71 ID:yMFKRLAk0
ナムコ×劇場版マクロスF 30th dシュディスタb BOX 発売記念キャンペーン動画
シェリルはずれ
http://www.youtube.com/watch?v=fXKCltDX07o
ランカあたり
http://www.youtube.com/watch?v=IOvdCsr0lsk

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 08:20:21.70 ID:zv/L/uho0
邪神様の進化を止める事はできないのか…?

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 02:57:14.12 ID:+0eGPg89O
一番くじがあると聞いてまた何か伝説を作ってくれるんじゃないかとひそかに楽しみにしてる

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 10:05:42.79 ID:WHl9qWr40
>>57
タイバニの虎ってそもそも人助け第一のヒーローバカで
建物や色々壊そうが自分が怪我しようが人の命優先!って感じだし
どこら辺に挑戦権があると感じたのかが不思議なんだが…

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 17:06:50.33 ID:qRRcVK+w0
>>75
あの時は最新の映画を見てきたばかりでな
テレビ版以上に自分はウジウジしているだけなのに周りが虎にいいように全てお膳立てをしてくれるところとか
おっさんが邪神様の頬染め階段上がり紛いの事やってみせたり
ほとんど役に立ってないのにとってつけたような市民からの総マンセーコールを見たら
これはいけるかも!と思ってしまったんだ
そうだよな人を少しでも優先してる描写があるんだから女王様とも戦えないよな

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 22:39:58.27 ID:yEKGhalx0
アンチスレじゃねえからなここは

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 23:03:53.57 ID:/SRmEDdO0
厨もあれだがアンチも凄まじいんだよなー

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/15(土) 00:42:25.67 ID:IqSUVYlDO
カラオケから入ってこのスレ見つけて再放送やレンタルでやっとF全話見た
話に聞いてた通りのところと聞いてたほどじゃないと感じるところと聞いてなかったけどここもスゲーってところがあった
事前情報無しでとくにスゲーと思ったのはミスコンでこけたのに審査員にこけたのも可愛らしいって言われてたところだ
本当に何やってもマンセーされるんだなとぽかーんとなった
先にこのスレを見つけてたので人外行動されてもイライラしないでむしろ本編と邪神様伝説と二度楽しめたよありがとう

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/15(土) 20:18:33.19 ID:eYog/GpU0
邪神様のマイナス部分って結局好きな男を捕まえられなかったことくらいか?
(決着後もずるずる三角関係ひきずってたけど)

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/15(土) 20:31:22.84 ID:q5r0mm1l0
>>80
だが引きずるどころか後発ではフラれた事実がなかった事になったかのように
三角関係、あたかも邪神様寄りだったかのような公式の活動があるものだから
むしろプラス要素要因になっているようなw

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/15(土) 22:17:16.40 ID:Psq2LIIY0
ヴヴヴのショーコの方が酷いやん

と思ったら小説版で改良されてた

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/15(土) 22:30:37.48 ID:rGL0Hb3XO
>>82
kwsk

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 00:50:57.19 ID:Z7FIImFg0
ショーコも邪神も小説修正の呪術すげえなw

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 01:54:17.46 ID:d4zLsTiy0
>>83
2期の22話あたりからの変更点な

>小説版においては、ピノの録画映像を見て全ての真実を知った後、ハルトに涙ながらに謝罪し、
>望むなら自分を殺しても構わないとまで言い放つが、無事に彼と和解した。
>その後、生徒達を集めてモジュール77にハルト達が帰ってきたら彼らを迎え入れ、彼らの言葉をちゃんと聞いて欲しいと説得している[20]。

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 13:50:28.06 ID:Y0+XY+qqO
>>85
d
すげぇすげーよショーコ様
予想以上の進化だよ
小説の邪神様のお歌が天才設定まではいかないけど
イノセント()な魅力があるって設定ぐらいには匹敵するよこれ!

でも、他人に心から謝ったり他人の為に動いてるからマイナスよねそこは

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 15:55:08.76 ID:NTUPeD4G0
小説版なんて後出しフォロー
そんなフォローされると、ますます本編の酷さが際立つがな

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 17:07:51.66 ID:+IGqxCAT0
プレイ途中だけどアルノサージュのカノイールがいい線いきそう

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 17:10:52.71 ID:eAKiX/VJO
ヴヴヴを一度も見たことない身が言うのも図々しいのは承知で言うが
ショーコ様は一回ヒドイン愛のある我こそはって推薦者現れてほしい
信者よりアンチよりどっちの人が読んでも納得するようなテンプレを書いてくれるような人
邪神様には敵わなくても新しい称号持ち位ならいけるんじゃないか

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 17:24:35.57 ID:p/O2wgPX0
後出しフォローってこうやって>>85みたいな擁護が入るはずなのに邪神様は斜め上にいくからな
邪神様が如何に純粋無垢で周りが間違っていたかってことになるし

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 18:07:34.26 ID:0mRzMVXv0
そうなんだよね
これは自分が悪いことを認めて謝った上で認められてるってことであり、原作が
悪かったことを認めてるとも言える
邪神様みたいに邪神様の行動は何一つ変わらず周りの人間を動かすのとはまったく
レベルが違うと思うw

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 18:40:01.11 ID:Y0+XY+qqO
あーやっぱりそうだよね
悪い要素は全部他人に良いとこは自分の物とした映画や小説があるのに
ショーコ様は人として良い方向に進化したもんね
ごめんねショーコ様

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 23:19:29.13 ID:yC7Dfy5E0
普通なら他の媒体でフォローなり入るのに
擁護どころかますます進化される邪神様って…

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 09:48:45.56 ID:m7bMRK9k0
いや公式はフォローしてるつもりなんだよ
フォローの仕方が斜め下で結果進化しちゃってるだけで

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