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魔法少女まどかマギカ強さ議論スレ42

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 04:35:05.26 ID:tzQZOy+/0
【暫定ランク】

EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子
E お菓子の魔女(シャルロッテ)人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

保留
情報不足につき議論不能:魔獣

※注意事項※
・基本的にスペック勝負。魔法少女VS魔法少女は相手が誰であっても倒すor殺すつもりで戦う
 例:ほむらはまどかを倒す気概で、情け容赦なく戦う姿勢で考慮する
・真正面で向き合ってから戦闘開始。有利不利の両方のレンジの場合を考えておくこと。片方に有利な間合いのみをしつこく考察する方はお断り
・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。考察はすれどもランクに反映されにくい。ただし、戦闘中のだまし討ちはOK
・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。
例:ほむらのSGへの近接攻撃や、戦闘機の神風特攻アタック 杏子の巨大槍や、幻術での攻撃 マミの睡眠魔法 さやかのガリアンソード設定

魔法少女まどかマギカ強さ議論スレ41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 04:36:48.10 ID:tzQZOy+/0
さやかと杏子
さやかも杏子も接近戦タイプなので似ているんですけど、ちょっとずつ違うところを意識してやりました。
だから、双方の特性を知った上で見ると面白いかもしれません。
例えば、さやかはスピード&パワー型だけど技術が低い。
杏子も同じくスピード&パワー型だけど、技術が高いからさやかより攻撃力が上なんです。
でも、回復力や防御力はさやかのほうが高くて、逆に杏子は防御力が低い。
攻撃を食らうと意外と脆くて、実は防御系は苦手です…・っていう感じにしています。

*ほむら
ほむらは魔法少女としては弱いという設定で、虚淵さんからも「普通の女の子と変わらない」
と言われました。もちろん変身後は普通の人間よりもちょっと強くしていますけど、
魔法少女達の中では限り無く弱い部類に入りますね。
なのでそれを補うためにいろいろな力を使ったり、小細工をしたりしているんです。
第8話で杏子に捕まれた時に脱出できないことで、彼女の力が「瞬間移動」の類ではないことが分かりましたよね。
第6話でさやかのソウルジェムを追いかけた時も、時間を飛ばしながら走っていたわけです。
出典:メガミマガジン 2011 4月号 宮本Pインタビュー

*ほむらの時間停止
ほむらの盾に見えている武器が砂時計で、その砂の流れを遮断することで
時間をとめているんです。で、砂時計の上部分の砂が全部なくなった時点で
ひっくり返すと1か月分の時間が戻る。それまでは止める事しかできない。
つまり、砂時計の1か月分の砂をやりくりする能力がほむらの特殊能力なんです。
まき戻った時間は…そこが主題の作品ではないので厳密には考えていませんが
世界は平行して分岐しているのかな、と思っています。
出典:オトナアニメVol20 虚淵玄インタビュー

*杏子の人物像
杏子は、元々持っていた人を助けたい気持ちを、絶望して自発的に封じ込めていました。
絶望や諦めという鎧で武装していたから強かったけれど、さやかに共感し、
それが崩れた瞬間弱くなってしまった。新しくなった世界での杏子は、もうあんな
強がり方をしなくても済むでしょう。最初から諦めたり自分を卑下したりせず、ちゃんとプライドを持って
生きて行けるようになっているでしょうね。

*改変世界のほむら
ほむらだけが、ある意味世界改竄の影響から逃れたところにいる。
だから、自分が有していた魔法のかたちも変わっちゃってるんです。
まどかを救いたいという気持ちから手に入れていた、時間を操る魔法の能力は消えてしまい、
その代わりに、もともとまどかが持つはずだった魔法少女の能力を引き継いでいる。
だから弓使いになっているんです。まどかがいなくなった空席を、ほむらが埋めているとも言えますね。

*魔獣とは
本来魔女が魔法少女を食ってまき散らしていたはずの呪いが、放散してしまった後の呪いです。
魔女よりも密度が薄い代わりに、呪いの範囲が拡がっているイメージですね。

*最後のまどかの台詞
理屈通りなら忘れて当然だったほむらの心のなかにある記憶が、法則や運命を全部覆して受け継がれ、
奇跡が生きているということを、台詞ではっきりと示しておきたかったんです。
ほむらにとっては重荷かもしれませんけどね。今の世界のために犠牲になった人がいるっていうことを、
忘れることはできないわけで。多分他の子達よりも、その分ストレスが多い。
でもほむらならその重荷に耐え、背負い続けるでしょう。
出典:アニメディア 2011 6月号 虚淵玄インタビュー

虚淵玄 twitter
「ソウルジェムの真実を知らなければ、「あたし死んだ!死んだーッ!」と思い込むことでジェムが即座に真っ黒に、
というオチもあり得ます。
ジェムだけになっちゃった魔法少女は
まず五感を代替する魔術によって外部情報を再取得しないと自我を維持できないでしょうし。」

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 04:41:29.40 ID:tzQZOy+/0
マミの能力
マミは『命をつなぐ』という願いをかなえた結果、モノを『結び合わせる』『縛り合わせる』
能力に特化しています。だから、彼女の魔力の本体は、実はリボンなんですよ。
そのリボンを武器として使う上で、戦術的に有効な方法として銃に特化していったというわけです。
第3話で、ほむらを足留めするために縛る。あれが本来の魔力ですね。
彼女は一番経験豊富なので、本来の魔力以上に自ら身につけた後付の魔力を色々と持っています。

杏子の能力
杏子に関してはすごく特殊ですね。
「人に話を聞いてほしい」という願いをかなえたので、実は眩惑とか幻覚とか、
そっち方面の魔法を持っていたんです。ところが、家族を失ったことで、その力を潜在意識で
完全否定してしまい、彼女は本来の魔力を失っているんです。
だから、後付で学んだ魔法の力だけで戦っている。そういう裏設定があります。
たまたま劇中では語られなかったのですが。

ワルプルギスについて
街一つふっ飛ばしちゃうくらいの天変地異を起こせる破壊力を持っているのですが、
元々は一人の魔女です。そこにいくつかの魔女の波動が合わさって出現したという魔女です。
竜巻みたいな突風同士がぶつかると大きくなるように、魔女同士がぶつかり合ってああなったわけです。
集合的な魔女という設定ですね。それだけ強力な力を持った魔女なので、めったに出現しません。

出典:メガミマガジン7月号付録 魔法少女まどか☆マギカCOMPLETE BOOK


9日のアニメージュの発言

■・虚:映像では杏子相手にさやかは頑張っているし対等っぽいが、
   「強さ表」ではやっぱりさやかは弱キャラ。
・新:(結界を張ったりと)杏子はまどかに手を出さない。まどかも戦いを止められない。
   そういう関係をはっきり出したかった。

http://togetter.com/li/87148
『「マミ、魔法少女へと変身。その輝きに圧倒されるまどかとさやか」
「マミ、マジカルマスケット銃を構え、機関銃のように連射する。身動き取れない使い魔たちはあっという間に一掃される」
──シナリオだとたった二行こう書いてあっただけなのに、それが仕上がってみるとああなっちゃうんだzぜ!』
『魔法マスケット銃だから連射ok、程度に思ってたんですが、「いやマスケットはあくまで単発だから銃増やすよ!」
って発想には正直シャッポを脱ぎました』

アニメディア 6月号
──ほむらの「まどかを救いたい」という願いは叶ったのでしょうか?

虚淵:ほむらに関しては、願いが新たになったということになるでしょう。
ほむらが望むかたちでまどかを救うことはできなかったけれど、まどかが守ろうとしていたものを、これからは私が守っていこうという方向に、気持ちを切り替えたんだと思います。
 ほむらだけが、ある意味世界の改ざんの影響から逃れたところにいる。
だから、自分が有していた魔法のかたちも変わっちゃってるんです。まどかを救いたいという気持ちから手に入れていた、時間を操る魔法の能力は消えてしまい、
その代わりに、もともとまどかが持つはずだった魔法少女の能力を引き継いでいる。だから弓使いになっているんです。まどかがいなくなった空席を、ほむらが埋めているとも言えますね

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 19:23:11.18 ID:m8095N7tI
The Biggining Story P181 マミが浮かれて下手打って負けたというわけではない、たまたま敵との相性で負けたんだっていうのが伝わるように、とも考えていました

これ抜けてる

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 21:28:48.45 ID:E0UJSI110
このスレの総意をまとめると最強はほむらって意見が大多数みたいだな次スレも近いし次の>>1はこれで確定的で良さそうだな
概念 デビルほむら アルティメットまどか
EX 宇宙を滅ぼす魔女
S 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
A ホムリリー ワルプルギスの夜
B 美樹さやか 百江なぎさ 
C 佐倉杏子 巴マミ
D お菓子の魔女(シャルロッテ)人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)   E 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
F 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

保留
情報不足につき議論不能:魔獣

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 21:36:22.31 ID:E0UJSI110
新房「本編(新編)を観ていただくとわかりますが、
マミは本当に強いです。油断さえしなければ、
最強の魔法少女なんじゃないかと 思ってしまうほど」(新編パンフ)

虚淵「彼女(マミ)はテレビでは強いんだけど、
たまたまやられるっていう、設定上でしか強さが語られないキャラなんで
その真価を描くシーンは欲しかったんですよね」(報知)

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 21:39:14.91 ID:E0UJSI110
>>4
そんなTV版での過去の発言を今更持ってきても無意味
劇場版で覆されればそっちの発言を正とするのは当然

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 22:54:19.68 ID:m8095N7tI
>>7
いやこんな矛盾だらけのアニサロじゃなく本家のスピンオフ(まどポやら漫画)総合してる所みると
アニメの描写が優先なんだと

まあ盾ほむらの盾が回るか回らないかで議論してるからBDで判断しろよ、と今から言ってこようと思うのだが

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 23:07:26.40 ID:m8095N7tI
んでもって前スレでも言ったけど、パトリシアがエルザマリアやゲルトルートより弱いっていうのがありえないんだってば
魔法少女を1人しか相手にしてないゲルトや、ほぼ1人のエルザと違って複数人相手にする
使い魔も新劇で一太刀とはいえクララドールズを吹き飛ばしているのもまた事実、そしてそれだけの功績はエルザやゲルトは(使い魔だけみても)行っていない
ピョートルだってなぎさの周りで遊んでいただけだし(ホルガーは召喚?してたので良いにしても)
魔女自体興味ないならワルプルギスやホムリリィだけ特別扱いというのも変だろ(いくら存在自体が特別でも他の魔女も円環組として来たのだから)
そしてFの過密状態について触れてないのも「その他大勢」と見下しているのかと思うほど

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:27:30.27 ID:DBx4BDjyI
さて、さっきの低能を召喚してみますか

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:29:20.25 ID:DBx4BDjyI
概念 デビルほむら アルティメットまどか
EX 宇宙を滅ぼす魔女
S 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
A ホムリリー ワルプルギスの夜
B 美樹さやか 百江なぎさ 
C 佐倉杏子 巴マミ
D お菓子の魔女(シャルロッテ)人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)   
E 委員長の魔女(パトリシア) 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 
F 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

保留
情報不足につき議論不能:魔獣

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:31:28.51 ID:/yahs8hO0
まとめとくか

ID:m8095N7t0=ID:m8095N7tI=ID:DBx4BDjyI ⇒「パトリシア厨」


「パトリシア厨」の発言録

・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然!(キリ

・叛逆で見た、パトリシアの手下超強い!(本当は○○してる人が強いだけです)

・エルザマリアは弱い!パトリシアと同格なんておかしい!

・TDS、まどポ、小説版、前後編映画パンフレット、虚淵ツイッター TBS、魔女図鑑→読んでない

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:32:56.92 ID:DBx4BDjyI
まーた無能が湧いた
ミスリードの集まりかよwww一部だけ切り取って満足か?

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:36:00.17 ID:DBx4BDjy0
エルザマリアを弱いなどとはいってないんだが

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:44:56.67 ID:/yahs8hO0
>>13-14
ミスリードw

全部あんたの発言だがwwww


・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然!(キリ
 →前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975

・叛逆で見た、パトリシアの手下超強い!(本当は○○してる人が強いだけです)
 →>>9

・エルザマリアは弱い!パトリシアと同格なんておかしい!
 →前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 →前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969

・TDS、まどポ、小説版、前後編映画パンフレット、虚淵ツイッター TBS、魔女図鑑→読んでない
 →前スレ>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS)
 →前スレ>>977から一切返答なし、
   http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/1000で逆切れって素敵やんw

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:50:24.91 ID:DBx4BDjyI
>>15
一つ目、二週目以降な?曲解禁止でーす
二つ目、超強いなどとは言ってない、比較して強い 本当は何してる人が強いって?
三つ目、エルザマリアを弱いとは言ってない。比較しての話
四つ目、読んでないというのは君の妄想

はい乙

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:54:05.55 ID:/yahs8hO0
ちなみに ID:DBx4BDjy0 は何の資料も読まない割に自分が馬鹿にされるのは許せないらしく、

しかも http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/976 みたいな

キャラアンチ発言を余裕でおこなう屑なので相応の相手をしてあげて下さいねw

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:54:54.01 ID:DBx4BDjyI
66ページ見て見なさいよ?そこまでは確かに勝ってるからさ^^まあデブなんてこのさいどうでもいい
まどほむと魔女さえ良ければね
そしてまとめ資料のページって書いてあるわけだが(もしかしてまとめ資料自体のページと解釈しちゃった?国語力皆無!66ページなんていう具体的数値を上げてるのに個人作成のまとめ資料自体のページを語り始めるとか君じゃあるまいし)

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:57:11.65 ID:DBx4BDjyI
>>17
キャラアンチなどしていないのだが・・・もしかしてマミ厨か?
まあ連呼しかしてない無能は何を言っても無駄というわけか

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 16:59:27.99 ID:/yahs8hO0
>>18
正体を現した途端、他のファンになすりつけようとしてる感!

最高だねwww

ところで、未だに自分の意見に採用される余地があるように思ってる?

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 17:02:26.12 ID:DBx4BDjyI
>>20
いや魔女サイドなのは明らかでしょ、ところで無駄な行かえやめてくれないかね?SS書いてるつもりか???
あー採用されなくてもいいんだよ、それこそ議論ってのは個人の意見がそのまま通るわけじゃない。だからこそ前スレでもパトリシアの結界の話を出してくれた人も、君とちがってまともなレスしてくれたよ?

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 17:12:30.48 ID:/yahs8hO0
まともじゃない奴にまともな返事をすると延々と乞食を繰り返す害悪になるから良くないな…(真面目)

今度から最低限の資料を持たない人間は馬鹿にして追い返すべきw

クレ厨に情報を恵んでやっても本人は議論をしていると思い込んじゃったじゃないかw

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 17:17:42.19 ID:DBx4BDjyI
無能が一人でなんか言ってるよ
難癖しかつけられてないけど哀れだな・・・議論しようとせず人の意見だけを淘汰し、根拠もなくgdgd言ってくるとは・・・
描写優先というルールに則った上での意見なのに資料資料と・・・何だこいつは基地外かなにかですか?
意見が通ると思ってるの?なーんてバカでも言わねえよ・・・議論という言葉自体舐め腐ってる

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 17:26:03.19 ID:/yahs8hO0
>>23
自分の過去の発言を洗ってみるといいよw

前スレの ID:m8095N7t0 くらいかなww

設定か描写かで疑問に思うあたり、過去の虚淵の発言やら脚本や設定とアニメの違いの経緯を一切理解してないことになるw

過去ログも見てない、見る気もないんだろwww

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 17:37:59.43 ID:DBx4BDjyI
>>24
お得意の決めつけ来ましたね
あーはいはい、洗った洗った、で?設定か描写かの疑問なんて君の頭の中の妄想だねえ
検討違いなことを言っている君こそ洗って()みろよ

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:23:34.69 ID:/yahs8hO0
面白い話もそろそろ引き出せそうにないし、とりあえずまとめ


ID:m8095N7t0=ID:m8095N7tI=ID:DBx4BDjyI ⇒「パトリシア厨」の発言


・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然! → 劇場版パンフレットを読んでない
 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975
 (>>16「以上」って2週目含んでるけどそんなに曲解なのかい?)

・叛逆で見た、パトリシアの手下超強い!(本当は○○してる人が強いだけです) → 魔女図鑑を読んでない
 >>9

・パトリシアがエルザゲルトなんかと同格なのはおかしい!もっと上! → 小説版を読んでない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969

・設定より描写優先なのはおかしい → 虚淵のツィッターや過去のインタビューを知らない、過去ログも読まない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/963

・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)


何の資料も持たず、クレクレしてるだけの乞食だから餌を与えないでくださいねw

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:26:38.18 ID:JPUxE42Q0
TV版だけ語るにわかwww

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:28:20.16 ID:DBx4BDjyI
前の861のほむら厨うざいな

こっそりデビほむをアルまどの前に置いてやがる
まあ俺もネタでやったことあるけどマミの考察が師匠ポジションとしておかれている>>757までは少なくともアルまどの方が前だったな
991-993まではデビほむVSアルまどの議論になってないのにスレの総意とか抜かしてデビほむを前に出すとか
んでマミ厨はマミ厨でマミ追加するし
631-636間でワルプルギス本人のスペックガン無視レスだけ採用してホムリリィが前に出てる

たまげたなあ・・・

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:38:29.76 ID:DBx4BDjyI
>>26
まだいたの君
曲解だね、2週目だけの議論ならまだしもワルプルギスを推す理由はあくまでも「まどポ以外でまどか無しで負けた事がない」
という事であり、2週目がどうのこうのとその1週にこだわるのは無意味
パトリシアの使い魔が強ければその生みの親であるコントローラーのパトリシアも当然強いわけで
小説版のどこにパトリシアがゲルトエルザより下なんて書いてあるんですかね、ページ数を言え
設定より描写優先〜→リンク先見たが言ってない
公式二次創作含めりゃいくらでも戦ったと言えるわけで?それについては「TDS」だけ引用として出して上げたんだけどメクラですか?
あと何がキャラアンチなんですかね????マミ厨なの??????

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:45:45.98 ID:DBx4BDjyI
そもそも使い魔が強けりゃ本体が強いはほむら厨がホムリリィageする時の常套手段なんだけど
だからパトリシアの使い魔がつよけりゃ本体も強いのは当たり前、それこそそこの無能が言いたい「マテューはパトリシアが操作してる」ということについて語りたいならなおさらのこと
勝手に動くクララドールズ達が強いならば直接操作について深く追求したらより一層パトリシアがエルザ、ゲルトより強い事の裏付けとなる
机弾幕とマテューの操作、結界の特性に加えまどポでは使い魔増えたし

全く議論の本質をわからず重箱のすみを突ついているようだが、パトリシアageの裏付けを強固なものにしてるだけっていうね

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:47:23.95 ID:/yahs8hO0
>>28-29
このように、このド屑は読みもせず、遊びもせずに

虚淵監修の資料を「二次創作」と言って妄想を押しつけようとする病理を持っていますwww

妄想を押しつけようとする根拠は「http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/944」だっけww

SS界隈で使用していないけど〜とか言ってたのが本人の頭の中では採用しないってことで落ち着いたらしいw

ここまで脳みそが腐っていてスレに参加しようとする心理がさっぱり分からんわww

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:55:02.22 ID:DBx4BDjyI
>>31

二次創作って監修も含めるんだけど(正論)
他の一例としてあげておいた物なんだよなあ・・・いやはや、一部だけ抜粋するアフォは手厳しいね()

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 18:58:02.04 ID:/yahs8hO0
>>30
ようやく魔女図鑑を読んだみたいだねww

驚いただろw

つえーつえーと思ってたのが自分の意思で動いてないっていうんだからさww

http://www.madoka-magica.com/tv/special/dic/card24.html


「マテューはパトリシアが操作してる」ということについて語りたいだって?

んなわけないだろw

パトリシアってほむらの結界に派遣されてたの?初めて聞いたわww

もうひとつの魔女図鑑は読んでないみたいだねw

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:02:26.25 ID:/yahs8hO0
>>32
ハァ…で、お前がまどポを採用しない理由は何?

お前の糞みたいな妄想が公式より価値があるわけないだろww

取りあえずSS界隈とかどうでもいいからやってこいよw

手厳しいなんて言ってる場合じゃないだろ馬鹿ww

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:10:01.62 ID:DBx4BDjyI
>>33
決めつけかー、じゃあ乗ってあげよう
ああうん、そうだね、アントニーはオクタヴィアの指揮下でしたね

マテューは????????
では仮に指揮下だったとしますと、使い魔自身のスペックを生み出したのは紛れもなくパトリシア
さぞ操作しやすかったんでしょうね、さすがパトリシア

これでいいか??
そして「言いたい」を「語りたい」に変換する君の頭って面白
驚いたかどうかはさておいて、君が言う「俺が魔女図鑑を読んでいない根拠」が「マテューはパトリシアが操作してる」という事実を知らないという決めつけだろう?
その決めつけを言いたいから(本当は「操作」してる人が強いだけです)と言いたかったんだよな?

だから「言いたい」って表現を使ったのに・・・全く

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:11:37.56 ID:DBx4BDjyI
>>34
いや俺はここでは採用するのかって聞いただけなんすけど
当たり前とかそういうレスいらないから、スピンオフも二次創作も監修含むってこと知らないみたいだし
公式二次創作っていって何が悪いのさ

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:26:00.90 ID:DBx4BDjyI
「言いたい」〜から「ということについて」
がセットね?難癖つけられたらたまらんから補足しとく

それについて語る=言いたい〜以下じゃないからね?

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:26:26.59 ID:/yahs8hO0
>>35
流石にもう一つのほうは知ってたか、リーゼとかロッテがとか言ってたもんなww

ぶっちゃけ、本人が操作してないもので強さが分かるわけないし(操縦者が強いのか本人が強いのかなんて分からん)、

仮にパトリシアの使い魔じゃなかったとしてもドールズを傷つけたとして、

余程はっきりした場合でない限り、使い魔がパワーアップしているのか、ドールズのミスなのか魔女の強さに繋がるのかは分からないだろw

それに魔女・使い魔はほむら以外全員円環されているのにどうやって順位分け出来るんだよww

その定量も測れないだろw


>>36
ここで採用するのかって話なら、今まで散々ストーリーは採用されたってレスされてただろ馬鹿w

少なくともお前の糞な妄想よりよっぽど上等だww

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:32:37.57 ID:/yahs8hO0
おっと、発言が増えたから貼っておかないとな

ID:m8095N7t0=ID:m8095N7tI=ID:DBx4BDjyI ⇒「パトリシア厨」の発言


・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然! → 劇場版パンフレットを読んでない
 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975
 (>>16「以上」って2週目含んでるけどそんなに曲解なのかい?)

・叛逆で見た、パトリシアの手下超強い!(本当は○○してる人が強いだけです) → 魔女図鑑を読んでない
 >>9 (尚、>>30でようやく何を笑われていたか気付いた模様)

・パトリシアがエルザゲルトなんかと同格なのはおかしい!もっと上! → 小説版を読んでない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969

・設定より描写優先なのはおかしい → 虚淵のツィッターや過去のインタビューを知らない、過去ログも読まない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/963

・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)

・まどポは不採用! → まどポはやっていない、不採用の根拠はSS界隈
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/944
 いつの間にかパトリシア厨の中では >>29 になってるwww完全な基地外www


何の資料も持たず、クレクレしてるだけの乞食だから餌を与えないでくださいねw

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:40:08.28 ID:DBx4BDjyI
>>38
お、言うねえ?
たださ、詰め甘いわ君www俺が君の立場ならどうせそれも今見てきたんだろとか言うんだけど・・・しかもカタカナ表記なんてマテューと同じでネットに落ちてるかもなあ????
いやー甘い甘い、俺のために甘く見てくれてるのか?ありがとうね^^

ではもう一つ言いますね?アントニーは自立行動できるんだよね?そいつらが指揮下にはいるのは理解できるが、コントローラーのいないマテューが指揮下にはいるってありうるのかな?普通に考えればパトリシアの遠隔操作もありうるんだけど
本人が結界の中にいなくでもホルガーが使い魔呼び寄せてたので内側からの干渉によれば円環の理とも接続可能
んでもって接続可能とすれば遠隔操作も可能
誰が操作したかは不明な以上、マテューの功績として扱うのが妥当

順位わけ?戦闘功績でいいじゃん強さ議論なんだし
んでもってなぎさシャル、さやかオクタが円環ブーストを受けているのだから当然使い魔もね?それだけ受けてないなんていう詭弁が通用するとでも?

あとさやかやなぎさは円環されてるけど分けれてるぞ?


俺の妄想か・・・うーん、妄想ってほど考えをあらわにはしてないんだけど
描写や設定から読み取れる事をそのまま国語のテストのごとく書き表しただけ
妄想といえば俺に対する君の決めつけのようなものを言うんだけど・・・

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:42:49.04 ID:DBx4BDjyI
いやまあ君のくだらない自己満足のまとめで誰が得するのやら
まとめるなら設定でもまとめてこいよ・・・非生産的すぎる
ま、まとめられて悪い気はしないが?くだらんアホの自己満足でスレが過疎ってもそれはそれで俺には関係ない
君がまとめる行為をやめりゃすむのでね

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:46:10.91 ID:/yahs8hO0
>>40-41

で、お前は今すぐ

「TDS」、「TBS」、「まどポ」、「小説版」、「前後編映画パンフレット」、「虚淵ツイッター」 を読んで来る&やってくるんだ

資料を読んでない癖に、お前がスレに居続けるのは無意味だからw


資料なしで強さ議論したいとか寝言を言いたいのなら別スレを立てて余所に行け

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 19:53:26.99 ID:DBx4BDjyI
>>42
で?言いたい事はそれだけっすか
君のくだらない指図は受けませんよ?
全部やったし全部読んだ、はいこれでいいですか?
その上で俺の発言みてみ?矛盾ないからさ
マテューの功績、ワルプルギスの強さetc

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:03:45.42 ID:/yahs8hO0
>>43
全部読んだし全部やったんだな?


 じゃあ劇場版パンフレットと矛盾しているけど

・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然! → と発言したのは何故?
 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975


 エルザマリアに関しては小説版に色々な描写があったけどそれを無視して

・パトリシアがエルザゲルトなんかと同格なのはおかしい!もっと上! → と発言したのは何故?
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969


 虚淵の発言によって設定よりも実際の描写が重要になることは簡単に分かるはずだけど

・設定より描写優先なのはおかしい → と発言したのは何故?
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/963


 今まで過去スレでまどポのストーリーは採用していたし、考慮されてきたけど

・まどポは不採用! → としたのは何故?
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/944
 いつの間にかパトリシア厨の中では >>29 になってる


お前は「 www完全な基地外www 」でしかない

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:07:22.98 ID:/yahs8hO0
>>43
それから、お前は読んだ無いと自分で認めていたよな

そして自分の発言が普通にアンチの発言だと分かるはずだよな


・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)


このレスをしたのは何故?

お前は基地外の上に嘘吐きな屑だwww

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:11:43.20 ID:DBx4BDjyI
>>44
二週目以降=ループしたので因果がその分だけある
色々な描写を無視?あくまでもパトリシアの視点なのですが、じゃあゲルトは?んでもってエルザマリアの小説版はそこまで強いとも言えない
パトリシアが下と言えるほどの理由もない


なにそのクッソ寒い草の生やし方、ニコガキかなにかですかね?どこで流行ってんの?
お前は「 www完全な基地外www 」でしかない (キリッ

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:14:26.12 ID:DBx4BDjyI
>>45
認めた?うーん、認めたか
いやはや妄想もここまでくると笑えますね
アンチの発言とわかる「はず」
あの、はずとかそういうくだらない推測良いんで黙ってもらえます?


お前のレスは「 www完全な妄想の塊www 」でしかない

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:21:28.84 ID:/yahs8hO0
>>46

>二週目以降=ループしたので因果がその分だけある
その分だけない理由が劇場版パンフレットに記載してある、劇場版パンフレットを読んでいるのに

・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然! → と発言したのは何故?
 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975



>じゃあゲルトは?んでもってエルザマリアの小説版はそこまで強いとも言えない
小説版を読んでいるんだよね? なら誤魔化さずに答えろよ

 魔法少女を使い魔が傷つけました、くらいじゃ逆転できないくらいの理由が小説版にある
 それなのにそれを無視して

・パトリシアがエルザゲルトなんかと同格なのはおかしい!もっと上! → と発言したのは何故?
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969

 あと、↑のレスは小説版を読んでいれば出来ないはずだけどレスしたのは何故?

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:21:45.63 ID:DBx4BDjyI
設定より描写優先なのはおかしい と発言したと勘違いしているのは何故?
しかもまどポ不採用なんて書いてないなあ、妄想やめようよ

君から突っかかって来たわけだけど・・・随分必死否定してくるね?病気かなにかっすか?

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:27:49.27 ID:/yahs8hO0
>>47
そして自分の発言が普通にアンチの発言だと分かるはずだよな

↓以下を指摘した途端に「マミ厨」と返したんだから


・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)

 他に>>18でも使ってるな


自分が正しいと思っているなら、このレスをしたのは何故?

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:27:51.60 ID:DBx4BDjyI
>>48
ない理由云々って君の勘違いだろそれ
ページ数言って見な?

傷つけた程度じゃ変わらない、か
結界の特性、机弾幕etc込みで語ってる俺に対して傷がどうとか文盲かね?
そこまで強くないって認めちゃうんだねwww俺が君の立場なら「仮に〜だったとしても」という表現を使うけど・・・

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:30:20.69 ID:DBx4BDjyI
>>50
「マミ厨」ってマミアンチしか使っちゃいけないんですか?(正論)
敷いていえば角が立ったかなとは思ったけどその程度でアンチ扱いか・・・心外だなあ
認識の違いってやつだよwww

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:31:19.70 ID:/yahs8hO0
>>49
取りあえず、読んだ、やったと言ってるのだから何故矛盾するレスをしたのか確認するためだよw


ID:m8095N7t0=ID:m8095N7tI=ID:DBx4BDjyI ⇒「パトリシア厨」の発言


・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然! → 劇場版パンフレットを読んでない
 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975
 (>>16「以上」って2週目含んでるけどそんなに曲解なのかい?)

・叛逆で見た、パトリシアの手下超強い!(本当は○○してる人が強いだけです) → 魔女図鑑を読んでない
 >>9 (尚、>>30でようやく何を笑われていたか気付いた模様)

・パトリシアがエルザゲルトなんかと同格なのはおかしい!もっと上! → 小説版を読んでない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969

・設定より描写優先なのはおかしい → 虚淵のツィッターや過去のインタビューを知らない、過去ログも読まない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/963

・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)

・まどポは不採用! → まどポはやっていない、不採用の根拠はSS界隈
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/944
 いつの間にかパトリシア厨の中では >>29 になってるwww完全な基地外www


自分がまともに議論してるつもりがあるのなら、当然自分のレスに責任を持っていると思っただけだよw

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:33:58.70 ID:/yahs8hO0
>>52
「マミ厨」のほうに反応したってことはお前は何が悪いのか分かってるはずだろw


・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)
 他に>>18でも使ってるな


このレスをしたのは何故?

答えなければ、お前は基地外の上に嘘吐きな屑ってことにしかならないがwww

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:34:41.82 ID:DBx4BDjyI
>>53
んー本気で言ってる?
あの、君が恥晒すだけだからいいけど、どこにそんな事が書いてあるのかぐらい書いた方がいいよ?

それさえ書けば君の立場なら一発で俺を叩き伏せられるのになぜしないのだろう
妄想だからだとおもうんだけど

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:36:17.77 ID:DBx4BDjyI
>>54
(このスレで一番粘着性のあるクズがマミ厨であるという)
統計よ(ファッサァwww

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:38:43.99 ID:/yahs8hO0
>>55
え?

お前が納得する必要なんてないんだよww

皆が知っていることをお前が知らなくて現在進行形で逃げてる様を笑ってるだけだからw

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:40:38.72 ID:/yahs8hO0
>>56
また、他のファンになりすまして自分の屑さを隠そうとしてるww

そういうところが屑だって分からない?

お前、ファンスレに来てる癖にキャラに対して何の感情も湧かないのww

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:43:35.66 ID:DBx4BDjyI
>>57
お、逃げたな
ページ数も言えないとは


>>58
んー、その割りにはマミさんが弱い弱い言われてるがなんのファンスレ?ほむら?


俺はパトリシアちゃん!本当オフィーリアだけど



これでいいかな?

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:49:27.40 ID:/yahs8hO0
>>59
逃げた? お前みたいなクレクレ厨をやるのは嫌なんだが教えてやると39-45ページだな
教えてやったんだからちゃんと買って読めよw

>なんのファンスレ? これでいいかな?
お前まどマギ好きで強さ議論までしたくなったんじゃないの?

ファンであるなら、自分が発言したことに対して言うことがあるよね?

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 20:54:51.69 ID:DBx4BDjyI
>>60
クレクレの意味ググってこいよ
ページ数なんてクレクレの範囲外だろ常考
ソースとして提示して当たり前、んで?後編か?

そうかもね、うん、そうだね
で?普通のファンスレじゃないよね明らか
マミが>>1のランクから消えたり弱い弱い言われたり
君の普通はもしかして歪んでるこの状況かね?

いうことはないよ、君にたいしてはしつこく頑張ってくれたね、ありがとうね


これでいいよな?????????

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 21:00:54.37 ID:/yahs8hO0
>>61

ほう、つまりお前は小説版を本当に持っていて、本当にページ数を聞きたかっただけだったと?

小説版を持っていて、本当にページ数を聞きたいだけなら、すぐに分かるはずだよねww


で、どうだったwww


小説版を読んでいれば今さらいうことではないのだがw

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 21:10:35.11 ID:DBx4BDjyI
>>62
ん?小説版???
パンフレットのページ数聞いたんですが
通りで45とかあり得ない数値を上げたわけだwww
で、因果については何ページに書いてあるんですかー
>>51で「ない」理由を書かれているページを確かに聞いたはずなんだけど

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 21:15:35.88 ID:/yahs8hO0
>>61
単発ならともかくお前みたいに電波発言を常駐してやり始めたら叩くに決まってるじゃねーかwwww

ちゃんと資料を持ってて、正確に答えてくる奴に対しては俺も敬意を持って接するよw

マジでマジでww

>>63
おい、パンフとか数ページめくればいいだけじゃねーかww

仕方ないか、白の6ページなw

これで劇場版パンフレットと小説版の二つを確認できることになるなw

確認しろよwww

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 21:41:07.63 ID:/yahs8hO0
さて、痛い人も居るんだなーと、纏めておくかw

ID:m8095N7t0=ID:m8095N7tI=ID:DBx4BDjyI ⇒「パトリシア厨」の発言


・2週目まどかありならワルプルギスの夜に勝った所で勝って当然! → 劇場版パンフレットを読んでない
 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975
 (>>16「以上」って2週目含んでるけどそんなに曲解なのかい?)

・叛逆で見た、パトリシアの手下超強い!(本当は○○してる人が強いだけです) → 魔女図鑑を読んでない
 >>9 (尚、>>30でようやく何を笑われていたか気付いた模様)

・パトリシアがエルザゲルトなんかと同格なのはおかしい!もっと上! → 小説版を読んでない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/965
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969

・設定より描写優先なのはおかしい → 虚淵のツィッターや過去のインタビューを知らない、過去ログも読まない
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/963

・デブがいつ杏子と戦ったんですかね → まどポをやってない、TDSを読んでない、キャラアンチ
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/943
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/945
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/952(TDS読んでない発言)

・まどポは不採用! → まどポはやっていない、不採用の根拠はSS界隈
 前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/944
 いつの間にかパトリシア厨の中では >>29 になってるwww完全な基地外www

・アンチ指摘されると他のファンになり済まし!話題逸らしに必死!
 >>18 >>56 >>59


以上のように、「パトリシア厨」は完全な狂人ですw
クレクレ厨なので見つけたら餌を与えないでくださいねww

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:20:27.82 ID:DBx4BDjyI
あーなんか拍子抜けしたっつか


まどか達のステータスグラフと普通にアニメと同じ「剣で弾きとばすと〜」とかまどか視点で書かれてただけなんだ
けど

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:23:28.34 ID:DBx4BDjyI
本当にそのページか??

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:24:18.80 ID:zrYmLRA70
お前ら落ち着け

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:27:59.93 ID:DBx4BDjyI
わざわざ探したらグラフとまどか視点でしたとか
汚い部屋ひっくり返して探したら対した情報じゃなくてその癖ボロクソなまとめ上げられた状態で




わかった落ち着くわ

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:34:46.90 ID:/yahs8hO0
>>66

ようやく読んできたかw

まどかだけ可変になってるグラフ見たろ?

説明がないので確定とはいえないが、他の解釈や資料が無いため、「2週目」まどかが特別に強いわけではなく、

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/975 で言うように

ワルプルギスの夜に勝てたということではないって話だなw

2週目まどか、ほむら、マミでワルプルギスの夜に勝てたとしたら、ワルプルギスの夜の強さは魔法少女数人分の範囲におさまるというだけの話だなw

ワルプルギスの夜の強さを測るのに排除して語れる部分じゃないだろw



>>67

パンフについてはそのページで良いよw

小説版については付け加えると白の39-45ページだなw

ついでに見てこいよww

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:36:30.99 ID:DBx4BDjyI
いいじゃねえか3週目からは6だし2週目だってマミンゴぐらいあるんだから
ベテラン近いのが二人もいてほむらもいるんだからその敗北ぐらい・・・・まあ俺が悪ぅございました
訂正するよ、ワルプルギスは3週目以降かつまどポ以外でまどかなしで負けた事がない
これでいいか??????

あれだけ探しまわってインタでもなくグラフかよ・・・ちゃんと因果の分上昇してんじゃねえかよ・・・

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:38:44.34 ID:DBx4BDjyI
>>70
あーはいはいごめんごめん


グラフかよ・・・
ベテランの戦力割いてそいつら瀕死にしたって充分よくやったじゃねえかよワルプルギスさんよぉ


で?さやかちゃんが使い魔無視云々だけは見てきたけどあれがなんだって?

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:41:53.56 ID:DBx4BDjyI
おいちょっとまて
聞き捨てならない発言がある
おほむの事前の準備は魔法少女一人分カウントかよ
まあ認めちまった以上あまり言えないけどあんだけ兵器並べたなら充分ワル夜善戦したでしょうに・・・本気モード云々いったらマミ厨と変わらないから言わないけどさ

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:42:53.90 ID:/yahs8hO0
>>71
ハァ?

ワルプルギスの夜が特別強いって話がしたかったんだろ?

2週目でも倒されてて、その内容がまどかに特別な力があったからじゃないとしたら話の前提が崩れるじゃねーかw


・2週目でワルプルギスの夜は倒されてる

・まどポでもワルプルギスの夜は倒されてる

・最終ループでキュゥべえばワルプルギスの夜を越えられないように工作してる


話の状況が変わるのに大したことないは無いだろw

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 22:49:39.28 ID:DBx4BDjyI
>>74
キュゥべえの工作ねえ・・・それ言って良かったのか?このスレじゃ描写できる最大をそのキャラの強さにするんだろ?
それならいよいよまどか無しじゃ越えられない壁になりうるのだからホムリリィより上だろ・・・・

カミテとかシモテが働いてくれりゃあなあ・・・まどポでまどか無し云々いったら使い魔のスペックもまどポ仕様にするが?

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:03:05.73 ID:2/t4rqZcO
なんかずいぶん盛り上がってるじゃねーかwww今暴れてるヤツの正体はマミ厨ってことでいいんだよな?

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:05:35.34 ID:XQzj0iCk0
ワルプルギスには現代兵器の攻撃は効かない。魔力付加してなければダメみたいなもんじゃないのか
ほむほむが12話で、あれだけ攻撃叩き込んでも倒せなかったワルプルギスを
半人前で凡才の2週目まどかが魔力振り絞って倒せるのはおかしいべ

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:07:14.12 ID:DBx4BDjyI
ちゃうよ
なんかアンチ扱いされた

ラストに影魔法少女12体ぐらいいてそれ魔法少女なんだから・・・
ホムリリィも色々使い魔出してるけどワルプルギスだって像とか出してるわけで・・・・
疲れたから最後に言い残すと、ワルプルギス本体は攻撃手段あるでしょ?ホムリリィ本体は攻撃手段を劇中で使ってないでしょ?


・・・もういいよワルプルギスが下で
クララ>影魔法少女
鳥歯メガほむ=像とかそのへん
ホムリリィ本体<ワルプルギス本体
ダメか?

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:15:20.72 ID:DBx4BDjyI
あー、なんだ・・・
ID:/yahs8hO0よ、煽ってすまんかった
難癖つけてるだけだと思ってたから正直適当なこと言ってたと思ってたわ
それだけは謝る
すまんかった


それだけは、な

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:24:03.44 ID:/yahs8hO0
>>72

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384813477/969 でさやかのエルザマリア戦を大したことないように言う記述があったが、

小説版ではキュゥべえから「使い魔との連携は最上位に位置する強力な魔女」っていう記述と、さやかが苦戦していた描写があるから

でエルザマリアが大したことない敵であるようにいうのは違うだろっていうことで付けたw

単純に小説の描写を無視して↑の台詞があったから小説版を読んでないと判断したわけだw


流血描写に違いはあるにしてもアニメと小説版のシチュエーションも台詞もほとんど同じだし、

ドールズにパトリシアの手下がダメージを与えたところで、

エルザマリアの手下は魔法少女に対してダメージを与えているシーンと魔女との連携で特別扱いされている台詞があるのに、

描写としてそれほど違いがあるのって思ったw


まあ、それでも円環された使い魔と改変前の使い魔とでは差があるかもしれないけれど…


……魔女のランク上げをするかという点では、このスレでは多分無理w

使い魔がパワーアップしてると言っても、どれくらい上がっているかが分からないし、そもそも円環に導かれた時点で

魔女と魔法少女が融合してるはずでしょう?魔法少女のデータが全く無いのに想像で魔女の強さを出すのは無理w

今の時点でもさやかとなぎさはパワーアップの加算があるけど「円環」を付けて導かれる前とは区別してるわけで、

シャル、オクタ、エルザ、ゲル、パト、…は底上げがない改変前の魔女として扱ったままで良いと個人的には思ってるねw

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:27:56.85 ID:DBx4BDjyI
>>80
なるほど・・・本当丁寧に返信していただいてありがとうございました
本当申し訳ない、改変前なら納得が行きます

そういう理由もあったのもわからずなんか煽ってしまってごめんなさい

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/19(水) 23:49:55.94 ID:/yahs8hO0
>>73
2週目でほむらが事前準備をするとしても、ほむらはまだ自家製爆弾しか武器がないし、

やりたいのは「ホムリリィ」と「ワルプルギスの夜」の比較なんだから、

魔法少女数人分の範囲であれば構わないと思ってるw

最終ループでは大分用意してるけど……現代兵器の攻撃力と魔法少女の攻撃力の比較が出来ないから、これを持ってどうこう言えないねw

まどポにしろ、2週目にしろワルプルギスの夜が倒される描写は「魔法少女数人分」、これを覆すには具体的なソースが必要だと思うw



>>75
キュゥべえの工作はワルプルギスの夜の強さが「魔法少女数人分」を裏付ける状況証拠でしかないよw

ワルプルギスの強さが可変するとしても、大幅に上がらないんじゃないかってことだねw

キュゥべえがまどかを勧誘する目的はワルプルギスの夜討伐ではないし(まどかが魔女になれば地球が滅ぶ)、ほむら一人では敵わないという話にしかならないと思うけれど


>カミテとかシモテが働いてくれりゃあなあ・・・
このスレではまどポの採用は虚淵が監修したというストーリーだけで、魔法や敵ステータス、アイテムは無しだねw

まどポのストーリーは虚淵の発言で大分手直しした部分があったということだし(ワルプルギスの夜の部分ではないけれど)、

ストーリー以外については、本来のスタッフがどれくらい関わってるか分からないし、強さ議論では使えないだろうという話になってたはず

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 00:03:09.29 ID:DBx4BDjyI
>>82
丁寧な回答ありがとうございます
銃を奪ったのは2週目のあとですね、たしかに
あと紫色の魔力コーティング?をしているとはいえ比較できないのも・・・そうでした

正位置の描写さえあれば・・・まあそれが覆すためのソースになりうるので公式で出ることを祈るしかorz
逆位置も大幅強化・・・とは確かに言えませんね・・・


設定の補足程度・・・という所が現状ですか・・・

うーむ・・・
ありがとうございました

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 00:39:38.45 ID:BFm6Ns9Z0
>>78
基本的に魔女と使い魔は切り離せないねw

魔女の戦闘は使い魔、魔女込みのケースが多いから、無理に分けようとしてもまともな想定が出来ないと思うw


>疲れたから最後に言い残すと、ワルプルギス本体は攻撃手段あるでしょ?ホムリリィ本体は攻撃手段を劇中で使ってないでしょ?
ホムリリィ自体は使ってないから、ホムリリィ自体が攻撃をするという仮定は出来ないね

ワルプルギスの夜の攻撃は強力ではあると思うけど、それでホムリリィを倒せるかというと水掛け論にしかならないと思うw

ホムリリィ本体は分からない部分が多いので、単純に戦力比ぐらいしか想像しようがない(そうなると使い魔込みでホムリリィのほうが優勢)w

比較できる所で比較するとホムリリィのほうが優勢だからホムリリィが左に来るというのが個人的な判断かな


>>79
こっちもまともに資料を用意できるとは思ってなかったw

侮蔑込みのキャラ工作は許さないけどww


>>83
ワルプルギスの夜の反転は、今の時点では>>1の「それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする」に該当させるしかないだろうねw

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 00:50:42.94 ID:J/qo0+rh0
ワルプルギスもさやか達円環組もそうだが、設定上本気で無いとか言われても俺としてはぶっちゃけどうでもいいんだがな
結局強さ議論してランク付けしたいのは、本編で映像として描かれてる、あのワルプルギスやさやか達なんだから

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 01:42:26.66 ID:qS0BDf/zI
>>84
使い魔も好きなもので・・・ついつい戦力として同一と見るとわかっていても別けてしまうのです・・
それこそ先程のQBみたいに連携もキーですね・・・

なるほど、確かにわかる部分だけならホムリリィの方が上ですね・・・
それぞれの媒体でとっていないといえばワルプルの魔女としての「必要ない」結界とかも・・・まあゲームとかだとまず重要度の低い参考ぐらいでしょうがorz

魔女と使い魔についてがっつりという感じだったので「すぐに」は資料提示できなかっry
あー、キャラアンチ・・・もしかしなくてもマミさんですよねえ・・・うーむ、本当に申し訳ない、
「そういう雰囲気のスレ」という認識が前スレ350あたりまで読んでいて思い込んでしまって・・・
先程気付いたという・・・
言い訳がましくなりまして申し訳ないのですが一応、「マミ=デブ云々は馬鹿な発想」みたいなレスに対して描写・・・と言ったのは例の作画ミス?(ゲルトの)よりということで・・・
不快な思いをされた方にはお詫び申し上げます

実際は魔女や使い魔の方がやや他より好きとはいえ、前スレか格付けの方の総合スレにあった「QB含めムカついたとしても殺意が沸くというキャラはいない」という書き込みが
自分の本心と同じかなあと思います、むしろ好きだなあ、と


最後にちょっとだけ言うことがあるとすれば・・・パトリシアが遠隔操作というのはマジで考えてました
操作してるかな、とアニメみて思ったのは糸であることと、委員長の生徒を動かす的な、あとやはりデザインですね
腕が6本(脚含め)・・・クモや操作系と思って放送後何週間か立って見たことあるんすよ・・・これマジっす・・・

>>85
確かにそれはわかる
大体同意

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 04:30:27.42 ID:rNujDt290
久々にまともな議論してる奴らを見たわ

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 08:29:32.58 ID:SgU9PAlJ0
ホムリリィだけずるい、卑怯だと感じてしまうのもまあ分からないではないんだけどな
魔女の戦力に使い魔含めるってのは、元々はエルザマリアの為だけに作られたルールだったんだが(恩恵受けたのはあとはパトリシアくらいか)
そのエルザやパトリシアとはまるで規模の違う大軍隊だもんなあ
まあ結局は、あんな使い魔てんこ盛りの大乱戦やらかした「劇場版クオリティ」が全て悪いということで

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 10:44:23.57 ID:8o+NVdw+0
本編の強さで言われると魔法少女最強はまどかと言われてもはぁ?と思ってしまう
ワルプルギスを一撃で倒す火力は確かにすごいけど、時止めやられたら火力なんか関係ない
ほむらが、ワルプルギスを倒せなかったのは、ワルプルギスが桁外れの防御力でミサイルを耐えただけ。
まどかにはその防御力がないし、ほむらと戦ったら時止めされてあっさり負けるに決まってる

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 11:08:54.62 ID:wjLJlHx50
>>1
AK豚と同類の特典商法で観客を増やし喜ぶ害悪たち

 まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
    さいたま 宇都宮  仙台  日吉津  亀有   川口   倉敷  伊勢崎  八尾   京都   つくば   三好   周南  柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%

二日目にして、この有り様 …
 まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう!!!! 」って 大騒ぎしてたわ …w これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
 マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 ()が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
 なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ

劇場版公開記念2時間でわかる!大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 TBS '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 TBS '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1

社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・

 >>2
魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
 1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
 7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り(数字は1館当たり
 土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%]  [ロラックスおじさん - 131.7%]  [アウトレイジ - 78.4%]
 [神秘の法 92.4%]  [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%] ←←←←←←←←←←←←←←←
 [TIGER & BUNNY - 88.5%]  [バイオハザード - 99.7%]  [天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%]  [踊る大捜査線 - 91.3%]  [あなたへ - 169.7%]  [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日 10:15_168/502  13:05_*91/502  15:50_*87/502  18:30_*45/502  21:10_*50/502
三好 8日 10:30_*78/332  13:20_*54/332  16:10_*33/332  18:20_*13/228  21:00_*30/228
仙台 8日 10:10_*13/284  13:00_*25/284  15:50_*10/284  20:40_*10/284
つくば 8日 09:30_*26/471  12:15_*27/471  15:00_*29/471  20:20_*17/471
宇都宮 8日 10:30_125/504  13:10_*41/504  15:50_*15/504  18:30_*17/504  21:10_*17/504
倉敷 8日 09:20_*60/310  12:05_*43/310  14:45_*27/310  20:20_*32/310

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/20(木) 14:35:23.53 ID:qS0BDf/zI
本編にはいないけど影の魔女も本体はアレだが使い魔強いよ(まどオン、光なし、まどポとか限られてくるが)
劇場版クオリティか・・・

まあだからこそまどほむは概念枠でひとくくりなわけで
(時止め自体を妨害されるってかの有名なDIOでも無かったけどね・・・)
でもまあ劇場版だと盾の動きがなくても時止めできるとかいう話もあったけどそれだと円環さやか式時止め妨害の意味・・・
ま、あれだ、円環魔女勢を除けば全員アップデートされた状態なので、旧さやかもいなければ幻なし杏子もいない
マミさんは・・・亀仙人ポジションとか前スレで言われてたけど、それもあるが列車砲瞬間的に出してたのかはわからんし(映画では空中飛び回ってた、ハノカゲ版ではチャージ動作してた)
火力タイプ(まどか除く)の宿命(FFの黒魔導師?)ということでここは1つ

おかしい点あったらすまん

ところで未だに前編の売り上げネタ?最終結果じゃないでしょそれ・・・
んでAKB商法?全くアンチは脳味噌に蛆でも湧いてるのかね・・・特典少ない方だぞ?アイマスとかと比べても
(パシフィックリムぐらいしか特典なしの映画を最近見てないほどなのだが)

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/21(金) 22:56:46.87 ID:RSDNgoPwO
>>91
デミは亀仙人じゃなくて豚仙人ってのを思いついたはwww

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/21(金) 23:28:42.31 ID:AMMnZygYO
マミさんの母乳飲みたい

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 08:42:15.24 ID:7SRMiKX+O
マミさんのリボン>時止め

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 13:16:42.73 ID:T1SHO2xi0
時止め>シャル>リボン>時止め

96 :黒猫 ◆tH/XF222/. :2014/02/22(土) 20:44:25.40 ID:DIPV/L7d0
本スレから

一言、マミは激弱

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 20:55:04.91 ID:Wg+TymUR0
ほむらは在日と判明
ほむらを支援している人間も在日である可能性大

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 11:23:15.61 ID:xnY6t8s0O
マミさんがその気なら、ほむらは3回死んでる
事前知識のないマミさんは、ほむらを3回拘束した
事前知識のある、ほむらは2回拘束された
この事からマミさんのリボンは超やばい

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 18:15:03.78 ID:nZhUhstN0
>>97
ここにもキチガイネトウヨアンチが湧いてやがるw

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 22:44:15.16 ID:kBCMzQFfO
ほむらのこととなると鬼の首を取ったように暴れてる時点でマミ厨に決まってるだろ、関係ないスレまで巻き込んでマジ害悪

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 23:01:44.17 ID:eHGCDsDz0
アニメ2の本スレはもちろん、ほむらスレや漫画スレまでAAとか張って巻き込んでるからな
ほんとキチガイ連中だわ

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 23:28:57.40 ID:Goj/UFhzO
犯人は青厨か黄厨だな

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 23:53:59.62 ID:kBCMzQFfO
まどかは言わずもがな、杏子は良き理解者だからな残った助六厨も怪しいな
デミ厨と助六厨が各スレを荒らしてる犯人なのは確定的にあきらか

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/25(火) 23:07:25.77 ID:6IOrUJ6d0
はぁ?
ほむらは杏子を利用してただけですが
擦り寄らないでください不人気キャラの癖に

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 01:24:55.51 ID:sAy9GVvL0
ほむら厨が発狂した直前
アケミ・ホムラが在日でありキムヨナ推しの朝鮮人と確定
それから矛先逸らしに暴れているようだ

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 02:31:54.88 ID:83JGAaBC0
キチガイほむらアンチはまだそのくだらんネタ引っ張ってるのかw
発狂して暴れてるのはどっちだかw

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 03:04:30.79 ID:sAy9GVvL0
くだらないネタと思うのは勝手だけど
そのくだらないネタに反応せざる負えない君はなんなんだろうね

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 03:42:01.59 ID:83JGAaBC0
お前みたいな低能アンチがすぐ釣れて面白いからだよw
誤変換までかまして顔真っ赤なのが手に取るようにわかるな

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 07:21:03.45 ID:blZROiny0
第一話「夢の中で逢った、ヨーナ」
ホム・ヨナ「メダルから離れてニダ!」

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 15:29:05.85 ID:a8laRhqT0
ホムヨナ激おこぷんぷん丸www

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 21:26:35.59 ID:dTojhw630
>>103良き理解者()
信号組は須くゴミ屑だから。デミやさやカスが屑過ぎるだけでアンコも充分糞だ。勘違いすんなよ

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 21:28:33.14 ID:Jv5llJ+00
あんこ叩きは禁止ですよ

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 21:37:41.22 ID:dTojhw630
死ねアンコ厨
お前らが幻影最強()でほむほむに楯突いたことは忘れんぞ

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 22:56:22.10 ID:ThWzCkGA0
ホムヨナw

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 00:15:52.68 ID:8HTg4SLsO
いいかげん黙れよデミ厨助六厨、各スレ荒らしてるのオマエらだってバレバレなんだよ

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 00:19:46.23 ID:+j3Hzq990
ホムヨナ…?

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 14:19:11.40 ID:k+VF7HTD0
これだから信号組は嫌なんだよ
物語に必要ないモブどものくせにw

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 16:59:06.95 ID:85L2Nqnf0
魔法少女の強さなんてまどペンの真・魔法少女戦で答えが出てる
出てくる順番が
まどか→さやか→マミ→杏子→ほむほむ
弱いやつから出てきて最強がほむほむ

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 23:09:26.64 ID:SYM/05xB0
さやか→まどかだったら納得した

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 23:51:25.68 ID:8HTg4SLsO
デミ、助六、赤犬、まどか、ほむらだったら納得してた

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 01:26:54.46 ID:viLBoOYr0
8HTg4SLsOはキャラスレの荒らし
http://hissi.org/read.php/anichara2/20140227/UTN0Z0JwVE1P.html
http://hissi.org/read.php/anichara2/20140228/b0dkM0kvalRP.html

24日に>>103を書き込んだ後
http://hissi.org/read.php/anichara2/20140225/OXRsOFA1b1RP.html

下手糞な工作してんじゃねーよ

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 02:30:41.64 ID:cjIsL80L0
おやすみホムヨナ

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 22:57:10.29 ID:XMvwEZSIO
>>120>>121?

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 23:08:02.16 ID:K2C7GBpMO
韓国が絡むと荒れるね

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 00:51:34.75 ID:CWCWLPc5O
>>123
だろうなそしておそらくマミ厨前半のはともかく後半のは共通点無いし書いた本人じゃなきゃ同一だってわかんねーだろ
違ったとしてもこういったのって怪しいレスを中心にいちいち必至チェックしてるのかね?って話になるし引きこもニートだって暴露してるようなもんだろ

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 01:22:58.60 ID:5z+KaUqx0
末尾Oはまともなのがいない

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 03:40:45.46 ID:6pJO2ABX0
まどか

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 13:10:33.82 ID:ISX4AkSB0
韓流魔法少女・ホムヨナ

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/01(土) 23:19:28.24 ID:CWCWLPc5O
>>126
マミ厨はまともなのがいない

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 00:10:07.81 ID:4BtPZJDVO
存在しないキャラ厨
まどか あんこ マミ
存在するキャラ厨
さやか ほむら

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 00:30:50.51 ID:CTJmJ+kX0
とある場所であった議論のまとめ

ほむ派:劇場版のマミVSほむら、あれお茶会の時点でリボン結び付けてあるっていうマミ有利な条件じゃ勝つの当然じゃん。
それでもマミが強いて言うなら「お互い向かいあって、よーいドンでバトル開始」ていう完全に平等な
条件でどうやってマミが勝てるのか教えて

マミ派:完全に平等な条件ならほむらの重火器は事前準備品だから使用禁止な

ほむ派:時止めて石拾ってソウルジェムガンガン。これならソウルジェムに触れてる時間も一瞬で対処不可能。
後、重火器禁止はルールの拡大解釈だ

マミ派:「ただし二人の間は一回の時間停止で到達できない距離でスタート」て条件つけないとほむらが有利すぎる

ほむ派:距離があっても、マミ視点で瞬間移動しながら爆走してくる相手に対処できると思えない

マミ派:ほむらの時間停止は、発動までにタイムラグがあるだろ

ほむ派:ラグがあったら、杏子とシャルロッテの攻撃中に瞬間移動できた説明が出来ない。
本編ではラグの描写がある時と無い時がある。この2つを物理的に矛盾の生じない様に言おうとすると
「普段はラグが無いが、あえてラグを入れた」としか言い様が無い。だから自然と「最大描写を採用」になる

マミ派:でもラグの描写が(ry

ほむ派:仮に最大描写無視してラグがあっても、マミが勝つのは至難の技。
なぜなら、ほむらは時止め縛りプレイでマミの銃弾をよけまくってたから。このほむら相手に時止め発動前に
1発でも当てられるとは思えない
ちなみに、ほむらは銃撃戦をしながら時止めと解除を行っていた。動きながら時止めしても動きには何の支障も無いみたいだ。

マミ派:リアルで考えたら真っ向勝負なんてありえない。いろんな状況があるだろ

ほむ派:マミがほむらに勝てる状況なんて「ほむらに敵対心が無い状態で不意打ちで行動を仕掛ける」しか思いつかない。
不意打ちも実力の内なんて止めてくれよ?


もっと文章を分かりやすく出来る人改変してください。
マミ派が煽ってきたら、すぐにこの文章をテンプレ化して貼り付けましょう。

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 19:02:57.06 ID:OjrAs18E0
別に煽りではないが、それマミとか関係なしに対魔法少女戦なら
時間停止なんてチート、予め対策しないと誰も勝てない
ほむらの自殺カウンターによる時間停止を見抜いている時点で
頭脳戦ではマミに軍配が上がると言わざるを得ない
円環さやかからマミにケンカ売るなんて云々って言われてるのがその証左

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 20:32:35.33 ID:Qo8XQClQ0
>ほむらの自殺カウンターによる時間停止を見抜いている時点で

そりゃただの結果論
自殺するなんて意表をつかれたからこそリボンを切断されて時を止められたし、
ほむほむは、そのまま真正面に立ってたご都合展開によってリボンで拘束された。
銃撃後、ほむほむが距離あけてたらリボンが襲い掛かろうが時止めされて逃げきれるし、
マミを勝たせる為には、ほむほむを阿呆にしてあそこで拘束させないと勝ち目ない

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 20:33:29.11 ID:qGDcRLBk0
半島人はしつこいなあ
そんなに身内を最強にしたいのか

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 22:33:09.47 ID:OjrAs18E0
>>133
結果論とか言い出す前にさ、真正面〜とか、距離あけてた〜とか
描写されてないのになぜそうだと言い切れる?
マミはほむら自殺カウンターの時間停止という
特殊な条件下でも対策を取っていて、ほむらはその対策の先を読めていない
ほむらは何回もループしてきてマミの能力は熟知しているにもかかわらず
劇場版でのマミ対ほむらの対決はマミが勝った。それが全て
それは絶対的なソースに成り得るし、ただ妄想じゃ覆らない

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 05:03:32.80 ID:5PdOkJ2J0
まあその通りだが、ほむらはもう悪魔になっちゃったし関係ない話なんだよな

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 07:24:19.63 ID:9dpdte760
過去の栄光にすがるマミさん

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 11:00:27.42 ID:rz73osmE0
そもそも叛逆ほむらは本編の盾ほむらとは別もんだろ

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 13:46:22.07 ID:0XIlzQq+0
このスレでは相手を殺すつもりで戦うというルール上、ほむらの攻撃方法はオクタを爆散させたアレほぼ一択になるわけだが
あの対策法って、もしほむらが銃ではなく爆弾を使ってきたら何の役にも立たないよな
ほむらに殺す気がなかったからたまたま上手くいったってだけで、時間停止対策としては正直微妙じゃないか?あれ

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 18:45:30.05 ID:jN+jd381O
はいはいホムヨナ最強だね

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 22:42:16.95 ID:i0hBIJIEO
>>139
ほんとコレ本来ならほむらが爆弾ドカンでデミは瞬殺だった爆弾を使わなかったのはほむらの手心、ほむらが本気じゃ無かったのは二度もとどめを躊躇してることから確定的に明らか
なのにこのデブは時間停止まで禁止した上で「同じ条件で私に勝てると思って?!」(キリッ)同じじゃねーんだよwww明らかにほむほらのハンディ戦なんだよwww
デミは追放してほんと正解だった

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 23:14:45.26 ID:gAAmBttH0
マミ派は自殺カウンターとか頭脳戦とか色々言ってるけど
それ全部「ほむらに敵対心が無い状態で不意打ちで行動を仕掛ける」
の上に成り立ってるんだよねぇ・・・マミ派それで良いのかねぇ
それが無きゃスタートと同時に瞬殺なんですよねぇ

そもそもここでのルールは
・真正面で向き合ってから戦闘開始。・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。
てあるんだが。このルールに乗っ取っていないコメントは
すなわち「平等な条件じゃ勝てない」て言ってるようなもの

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 23:56:28.09 ID:9dpdte760
身体的悪口禁止

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/03(月) 23:58:26.10 ID:Z2q8qu5G0
ホムヨナw

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 01:01:48.43 ID:hR/mWRlE0
>>131のリストに↓を追加決定!(暫定)
次スレなどに>>131を転載する場合はこれも追加してくれると嬉しい


マミ派:劇場版でマミはほむらの自殺カウンターを見抜いた上で、先回りして対策を取っていた。だからマミが上

ほむ派:ほむらが本気で殺すつもりで戦っていたら、オクタヴィア戦のように爆弾一択になりあの対策は意味が無くなる。
そもそもその理屈は「ほむらに敵対心が無い状態で不意打ちで行動を仕掛ける」の上に成り立っている。
それでは「平等な条件では、ほむらに絶対に勝てない」と宣言してる様なもの

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 01:53:53.75 ID:S+3VaFsrO
本気出したら、は言い訳だな。
結局は戦略面で完敗したわけだしね。
俺はここのルール上でならほむら、
実戦でならマミが勝つと思うよ。

そんなもんなんじゃない?
制作側も、そういう意図で作品作ってるだろうし。

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 03:26:51.09 ID:h266CUpYO
まずマミ派ほむら派とか書いてるバカは自分の言葉で語れよ他人の言を借りて偉っそうに

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 09:13:14.10 ID:S+3VaFsrO
>>145
このバカは、妄想で強さ語り出すし
相手するだけ時間の無駄よ。
騙し討ち仕掛けといて敵対心が無い(笑)
アニメ序盤で無様に拘束されたのも
敵対心がないから、油断してたのかな(笑)
こいつの頭の中のほむらは、
どんなお花畑キャラなんだよ。
スペックを過剰評価するほど、
ほむらを隙だらけの間抜け
と、バカにしてることに気付かないのかね。

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 09:23:21.39 ID:S+3VaFsrO
安価間違えた。
>>145×
>>147D

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 15:29:32.10 ID:mHiLoTXz0
マミ厨の絶好調
ほむら厨の敵対心
煽り合う癖に大差ないんだよなこいつら

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 17:55:37.07 ID:25bB1z3E0
マミ厨相変わらず暴れてるのか。少数民族は声だけはデカいな
青と黄は、けいおんでいうと律と麦なんだから不人気厨は分をわきまえて大人しくしとけw

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 20:19:40.45 ID:NdbZ/3rC0
盾ほむらをマミが倒せることになれば自動的に杏子よりも上になるからそりゃマミ派も必死になる
マミでは倒せないことが運命付けられてるシャルロッテや
最大描写が複合して強化補正されたオクタヴィアと比較される必要もなくなる
盾ほむらはシャルロッテに足止めされてるマミが上のランクに上がるための唯一に近い手段である
でも盾ほむらの最大描写はラグなし時止めで大体>>131の通りだと思うからマミでは敵わない

でも、防御力がほとんど紙の魔法少女にとっては先手攻撃こそが何より優先であり、
漫画版ティロ列車砲の破壊力に吹いた俺にとってマミは1vs1という限定された状況下でこそ不利な面があるものの
集団の中に味方として居ると頼りある存在になれると思う(暴走さえしなければ…)

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 20:27:18.56 ID:4EmssOKg0
マミさんは人気あるじゃん(・3・)デコポジションの青は不人気だけど

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:08:33.93 ID:hR/mWRlE0
>>146
「マミがほむらに勝った」ていう表面的な事は大々的にいうのに
「その状況は不意打ちを使わなければ出来ない」という本質的な部分は
オールスルーですか。そうですか。
つまり「不意打ちしなければ、ほむらには勝てない」という事ですね。分かります。

>>148
「ほむらに敵対心が無い状態で不意打ちで行動を仕掛ける」といったのは
お茶会の時点でリボンを結びつけていた時の事です。


ていうかマミ厨はどうやったら
・真正面で向き合ってから戦闘開始。・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。
のルールでマミがほむらに勝てるのか、煽る前に教えてくれない?

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:15:50.99 ID:cx4LZdRa0
それ以前の問題として


・真正面で向き合ってから戦闘開始。・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。

ってのは時間停止だけが強く他はたいしたことのないほむらに
過剰に有利なルールなんだよ

言い換えるならこんなルールに固執してる時点で
ほむらは自分に一方的に有利な戦いでしか勝てませんと主張してるのと同じわけでね

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:17:57.92 ID:hR/mWRlE0
>>145
分かりにくいという意見があった気がしたので訂正しました。
-------------------------------------------------------

>>131のリストに↓を追加決定!(暫定)
次スレなどに>>131を転載する場合はこれも追加してくれると嬉しい


マミ派:劇場版でマミはほむらの自殺カウンターを見抜いた上で、先回りして対策を取っていた。だからマミが上

ほむ派:ほむらが本気で殺すつもりで戦っていたら、オクタヴィア戦のように爆弾一択になりあの対策は意味が無くなる。
そもそもその理屈は、「お茶会の時点でリボンを結びつける」という不意打ちの上に成り立っている。
それでは「平等な条件では、ほむらに絶対に勝てない」と宣言してる様なもの

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:26:03.71 ID:hR/mWRlE0
>>155
君は少し冷静になって客観的に↓を見たほうが良い
・真正面で向き合ってから戦闘開始。・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。

一般人にこのルールを見せて
「こんなルールは平等じゃない」て言っても意味不明だよ?

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:45:34.37 ID:ELjCgXtv0
>>157
ほむらの能力は時間停止
よってそのルールでは
1. 開始直後に時間停止を発動させ目の前の相手を蹂躙できる
2.その結果として相手は自分の能力を発揮させることができない
ということをルール上保証されているのさ

つまりそのルールは一見平等に見えて実はほむらに一方的に有利なルールなのさ

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/04(火) 23:59:27.81 ID:wXL/bU+NO
デミはもう追放されてるの相変わらずデミ厨はバカだなぁ人気だって新劇後は助六に抜かれて最不人気だってのに、ご本尊が最弱最不人気だからってまわりに迷惑かけていい理由にならないのに

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 00:18:56.28 ID:4rTOZJ4X0
ルールがおかしいんじゃなくてそれだけ時間停止が強力ってだけ
仮に向き合わず遠距離開始で不意打ちアリでやっても時止めて一方的に索敵できるほむらが尚更有利だぞ?

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 00:30:36.21 ID:/lOYvBdL0
>>158
つまりマミ厨は、一般人視点で平等なルールでは、ほむらに勝てないて認めるんだね。
時間停止だから相手を蹂躙できる。相手の能力を発揮させる事が出来ない。
だからどうしたの?それこみでほむらの実力でしょ。
そこから、ここのルールは平等じゃないとか言い掛かりにも程がある。

マミ厨は自分の意見を通したいがために、このスレのルールにまで文句をいうの?

ちなみに、他のシチュエーションがあったとしても、ほむらが時間停止を活用すれば
不意打ちを除いて、ほとんど全てのシチュエーションでマミに勝てるよ。
詳しくは>>131を読んでね。
これってすなわち、「マミよりほむらの方が強い」て事なんじゃないかな?

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 00:30:44.58 ID:h5/AUjBv0
>>160
時間停止が無制限かという問題は置いといて
それにしたって相手を一方的に蹂躙できることをルール上保証してるだろ?

そもそもほむらの能力がきみが主張するような一対一の試合形式の戦いに
異常なくらい有利に使えるチート能力なんだから

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 00:35:21.02 ID:UzYVi1r20
>>161
ではこう戦おう
一度の勝負ではまぐれで試合が決まるかもしれないので複数戦おう
試合は互いの消耗を考慮して1ヶ月に1回
先に2勝した方の勝ち

これなら互いに平等な立場で勝負をつけられるよな!



などというくだらないことを主張する気はないよ
こんなルールなんていくらでも片方に有利にできるもんだから
固執して優劣をつけようって奴がバカなのさ
特にその結果を他スレにまで貼って煽ろうとする奴はね

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 00:42:17.45 ID:/lOYvBdL0
やべぇ・・・コメントする気にすらならないw

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 00:45:58.01 ID:0TRPW4Og0
>>155
ルールの上では、ほむらが勝つって言ってんだろ。
リボン仕込まれてたことも相手に教えてもらうまでに気づかず、
得意げに出し抜けたつもりになってた間抜けの信者には日本語も読めねぇのか。
マミが不意打ちばかりという前に、
ご本尊様の警戒心の無さと間抜けさもちゃんと見ろ。
爆弾うんたら言い出したら、マミも拘束技使ってない。
お前のせいで、ほむらアンチになりそうだわ。

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 01:38:41.97 ID:4rTOZJ4X0
真正面で向き合ってから戦闘開始が不公平とか言われる強さ議論スレが他にあるなら教えて?
マミがやったような(先制できるスキルによるものじゃない)一方的な不意打ちが実績として評価される強さ議論スレってどこ?

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 01:50:36.07 ID:+Ua7E8oc0
安心しろ
普通の議論スレならほむらの能力なら普通に最強だ
殆どの場合で作品中の最強の敵として君臨するにふさわしいほどのものさ
主人公としてはチートすぎて使えない

しかし残念なことにほむらはその能力を実戦で活かせない程度の奴だから
ルールを作って正面きった戦いにして能力を発揮できるようにした場合
本来のほむらの(マヌケな)戦闘能力からして過剰に有利になるだけの話だ

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 02:56:43.89 ID:Rdv7mAOt0
まあコミュ障のあほむらちゃんだからな

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 03:57:01.94 ID:vZ49kScj0
キャラ叩きのエンドレス

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 16:33:22.27 ID:W0INDeXo0
攻撃すらしていないほむほむを疑ってリボンを仕掛ける性悪なデミ
性格の悪さがにじみ出てる

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 19:27:07.37 ID:baYVuR9A0
攻撃すらしていないべべを疑って首を絞め殺そうとする性悪なほむら
性格の悪さがにじみ出てる

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 21:26:04.71 ID:VFVJ30boO
ほむらがマミさんと正面から向かい合って戦ったら
自分の絶壁とマミさんのたわんたわんなオパーイを見比べて
絶望して魔女になる
マミさんの勝ち

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 21:55:10.97 ID:UMJPhv6N0
デミ厨「ルールガー!ルールガー!」イライラ

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 22:45:12.69 ID:/lOYvBdL0
まぁ、強さ議論もひと段落した所だし、
マミ厨の煽り対策でも決めるとこうか

どうせしばらくすると、懲りずに「ほむらよりマミが上w」とか言って来るんだし、
なにより、1ヵ月後はDVD発売日。大量の初視聴者組みが来る。
そしたら「ほむら厨嫉妬w」とか言ってくる奴がまた出てくるぞ

個人的には>>131 >>156を貼り付けた上で、理論攻めを推したい。
そのためにも皆は上2つをデータとして残しておいて欲しい

こうやってマミ厨対策しておけば最終的に「ほむらはアホw」とか
戯れ言しか言えなくなる。それが勝利のサインだ。
戯れ言対策?「そのアホより圧倒的に下なマミさんww」とでも言っときゃいいよ。
この論調でいけば、マミ厨がほむらの悪口を言えば言うほどマミにまでダメージが行く事になる

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 22:52:54.83 ID:apOqf87f0
>>168
同じ年の友達が一人もいないデミに言われたくねえなw

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 22:54:53.84 ID:o+aGT+1GO
結局のところさデミ厨は>>171みたく人真似をしたり>>172みたいにわけのわからないこといったりとまともな議論もできない低脳だってみずからみとめてるんだよね
自分に有利なようにルールをねじ曲げようとしたり、こそくな戦い方で勝利をもぎ取ろうしたりすることがまさにご本尊リスペクト
ウダウダとルールガーとかいうまえに悔しかったら>>131を少しでいいから論破してみろよ

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 23:51:41.62 ID:o+aGT+1GO
>>174
そんなことよりデミの話題一切禁止ってテンプレにしてやればいいその方がわかりやすい、デミの話題出した時点でスレチの荒らしだ、そうすれば大儀はこちらにあるこちらが正義だ
どうせ厨以外好きなやつのいない最不人気キャラなんだしまったく問題はあるまい、その上で>>174で武装すれば最強だ

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 23:52:36.00 ID:NBTXh8lJ0
>>176
安心しろって

ほむらちゃんは最強の能力持ちなのにそれを活かせないパープリンって結論は出てるから

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 23:53:44.54 ID:m9XnenOsO
人気 あんこ ほむら
普通 まどっち マミさん
不人気 さやカス

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/05(水) 23:57:20.17 ID:baYVuR9A0
>>174
>>176
人真似以前に>>170みたいなほむら厨の戯言には突っ込まんのなww
強さ議論をしたいのなら少しは中立的な立場を見せないと
何を言ったところでほむら厨の戯言にしかならない

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 00:22:24.29 ID:oiyY+5Wt0
>>178
安心しろって
まともに戦ってたら、杏子戦の様にもて遊ばれるだけだから
能力活かせないも何もないからw
あ、あとそのパープリンより圧倒的に下なマミさんww

>>180
はいはい、先に戯れ言言ってきたのはどっちだろうねー?
まぁ、そんな戯れ言は良いから、上の理論を論破してみたら?

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 00:23:08.70 ID:TWDDEHxNO
は?>>170は明らかにデミ厨の自演だろ?そんなこともわかないの?バカなの?死ぬの?

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 00:30:06.47 ID:oiyY+5Wt0
あ、そうだ他スレでほむらは盾を回さないと時を止められないから
すぐにやられるって言ってるやつ居たけど、

そいつが来たら
「本編の最大描写を見ると盾に触れることなく、時間停止してるよ。
後、杏子やシャルロッテの攻撃中に瞬間移動してるよ。 」
って言っといて

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 00:39:09.20 ID:ZNFhbkJz0
TV版でも劇場版でもマミに拘束されてしまうほむらさん

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 00:42:58.13 ID:98vgumdz0
何度も何度も言われてるけど
もうマミも盾ほむらもランクにはいないんだから、この二人がどうだったかなんてもうどうでもいいんだよ

この二人がランクにいないのは
ほむらは最終的にデビほむ化したから
マミはマミのランクが低い事に腹を立てたマミ厨が荒らしまくったため除籍された

これでもう説明は十分だろう?
いい加減もうマミの話題からは離れようぜ
最近はホムリリィとかワルプルギスとかパトリシアとか、せっかくマミの関わらないちゃんとした話がされるようになってきてたのに

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 01:55:49.51 ID:mPbz6Q890
>>185コレな
テンプレに追加した方がいいわ
マミの話題出したやつは荒らしだから

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 01:58:22.83 ID:BMv5M8z80
さんをつけろよ

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 09:55:51.00 ID:hmBOBRaWO
マミを除け者にすることで余計に煽っているようにしか見えん
マミ厨ガー言う前にマミの強いところも認めることをしない限りずーっと同じ話題でループするだけだと思うがな

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 12:12:34.53 ID:mPbz6Q890
いや荒れるから放置でいい。いつまでほむマミ合戦やってんだって話よ
マミ厨も不当な評価()されるよりその方が精神衛生上いいでしょ

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 12:16:36.57 ID:VTgyZ/If0
ほむら最強マミ最弱でいいんじゃない

それはつまり能力的には最強なのにダメダメなほむらのアホっぷりと
能力的には最弱なのに監督から油断しなければ最強と評されるくらいに戦えるマミの凄さを
端的に表してる状態なんだから

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 12:38:45.10 ID:LrVkeDEi0
>>188
最大限マミの強いところを汲み取った上で出された評価が魔法少女中最下位のEランクって結果だったんだけどな
結局まともな反論もできずに、マミ最強を連呼するだけの壊れたスピーカーと化したわけだが

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 12:44:32.44 ID:UnzMWQfl0
除外で良いよ
監督が油断しなければ最強かもと評した魔法少女を
最低ランクにした連中のランク付けなんてどうでも良いし

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 17:10:11.64 ID:UyXY2wkK0
ほむほむ
猛者揃いの魔女達を能力の判明しない初見だろうが片っ端から狩りまくり常勝無敗
最強最悪のワルプルギスの夜ですら、何十回と戦っても、ほむほむを絶命させることができなかった。
ほむほむがワルプルギスに勝てなかったのは火力不足という単純な理由

最強()のデブ
強さの秘密は先読みのはずだが、あっさりシャルロッテに喰われる。初見殺しに対応しなければ無意味な設定
おまけに、まどかを甘く見て殺すのを後回しにしたら、あっさり射殺される。不意打ちが得意なくせに不意打ちに弱い
ワルプルギス戦では参戦しても、真っ先に殺される役立たず
ホムリリーを見て、「あれが魔女・・」とびびった挙句、さやかに「怖がらないであげて」と慰められる体たらく

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 17:24:23.00 ID:4h/BKqDk0
>>193
そのとおり
そしてそれが>>190になってしまう哀しさ

ほむら厨さんの過剰な持ち上げはかえってほむらちゃんをバカにしてるわけだかど
なんで気が付かないんだろう

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 19:21:43.32 ID:pGqcB/HI0
ランク付けがどうでもいいとかいう連中に対してわざわざマミを除籍にしてやる必要はないだろう
除籍にしても荒れるんだからマミ厨に配慮したのは無駄だった
ルールを理解しないマミ厨はただのノイズとして切り捨てて、マミを含めた議論をすればいいんじゃね?


EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子
E お菓子の魔女(シャルロッテ) 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)  巴マミ
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 19:43:14.62 ID:pGqcB/HI0
巴マミを除外した理由はループ中のほむらやまどかと違って完全に荒らしに対する配慮なんだから
荒らしがルール無用の理屈を並べ立てればスレ住民が屈すると見せてしまったようなものだ

でもって除外すれば収まるかと言えば全然そんなことは無く、調子付いたマミ厨が余計に荒らしまわるだけだった
このスレや前スレの流れを見れば配慮なんてものが全く無駄であることが分かり易い
マミは戦闘描写が多く、敗北や勝利に対して色んな資料があるキャラなんだから、どうにもならないマミ厨なんか放っておいて議論対象に加えるべきだった

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 20:26:53.79 ID:ZNFhbkJz0
映画の公式や円環さやかの発言もあってマミは杏子と同ランクでいい
公式の発言>>>スレ住民()の妄言

EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子 巴マミ
E お菓子の魔女(シャルロッテ) 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)  
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 20:31:51.69 ID:pGqcB/HI0
>>197
描写としてシャルロッテに負けている上に、
「油断じゃない」と公式から言われてるマミがシャルロッテより上になるわけないだろ


EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子
E お菓子の魔女(シャルロッテ) 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)  巴マミ
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 20:48:00.54 ID:pGqcB/HI0
マミの評価は叛逆前から変わってないし、叛逆後にマミの評価を変え得る要素は無かった

杏子はマミに勝ち続けているし
シャルロッテはマミに「油断ではなく」勝つし、
オクタヴィアは最大描写で杏子並のスピードと杏子に致命傷を与える力を備えている

反逆のマミはこれらよりも上に行くような要素がどこかにあったの?

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 21:16:46.14 ID:ZNFhbkJz0
「油断じゃない」と書いてるけど、劇場版でわざわざ"油断しなければ"
という言葉を使っていることで察せよ。
TV版で油断したっていう描写がなければ普通出てこねーよ
劇場版でその発言は覆されたってことだ

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 21:21:37.60 ID:pGqcB/HI0
>>200
覆されていない
何故ならばその台詞は「油断さえしなければ---なんじゃないかと、思ってしまうほど」という感想の領域を出ていないから
シャル対マミの時のような断定ではなく、また描写優先のルールからも外れている

前スレ、前々スレでも散々言われたはずなのにスレを読んでないのか?
新参者?

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 22:02:27.61 ID:ZNFhbkJz0
いつまでTV版の描写を引っ張んだよ最大描写のある劇場版で比較しろよ
円環べべですらほむらの時間停止に対策対応できないのに対し
マミはほむらに時間停止対策で勝利したことからマミ>シャルは確定

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 22:13:07.92 ID:pGqcB/HI0
>>202
円環べべもシャルロッテもほむらの時間停止に対策出来ていない、が、
マミも時間停止そのものには事前にリボンをほむらに繋ぐこと、リボンで予め分身を作ることでしか対応出来てなかっただろ
どちらも事前準備が必要で、1vs1、ヨーイドンのこのスレのルールでは使えない

また、叛逆のマミvsほむらの戦闘描写はお互い相手に対しての戦闘に留まり、
TV版または前編のマミvsシャルロッテの描写を覆すものではない

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:05:28.70 ID:LrVkeDEi0
三話マミは「油断していない」と明言されているし「絶好調だった」とも評されている
つまりコンディションは映画マミ≒三話マミ
ゆえに映画マミではシャルには勝てない、以上終わり

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:20:42.77 ID:oiyY+5Wt0
しかしマミ厨はすごいな。
理論的に論破されると子供のように喚き続け、
重箱の隅をつつく様な事をしたと思えば
一度論破された状況を針小棒大に取り上げ、相手をこき下ろそうとする。
はっきりした事や、本質的な議論から逃げまくった上で
曖昧な記述を拡大解釈して、マミが強いと言い続ける。
しかも、ルールは自分たちに都合の良いように捻じ曲げようとする。
…ひどいな

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:27:27.60 ID:pGqcB/HI0
>>205
どうでもいいが、荒れやすいスレなのでsageてくれ

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:29:30.35 ID:4wIYV7h50
もうほむほむ最強マミさん最弱or除名でいいから
これ以上マミさんを巻き込まないでほしい…。

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:47:29.78 ID:pGqcB/HI0
取りあえず現行
入れなくとも荒れることが判明した以上、巴マミをランクに加えない意味は無い


EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子
E お菓子の魔女(シャルロッテ) 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)  巴マミ
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:48:15.10 ID:ZNFhbkJz0
劇場版マミとTV版シャルの戦闘描写は存在しないわけだから
劇場版でのほむら戦を基準にして円環べべと比較してんだよ
対応力の差でマミのほうが有利って映像として証明されてるだろうが

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/06(木) 23:53:49.14 ID:pGqcB/HI0
>>209
1.事前準備前提の対応力では無意味

2.シャルロッテvsマミの相性問題を解決するものではない

3.劇場版マミとTV版マミの間で差をつける描写が無いため、同一の強さと見做される

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 00:09:09.27 ID:hCZlAJPj0
1.事前準備前提が焦点ではなく事実結果のことを言っている。マミにできてべべにできなかった

2.マミがシャルに勝った描写も存在するため単に相性の一言では片づけられない

3.TV版でしていないことを劇場版でしている(リボンフェイク、ティロフィナーレの超威力etc)

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 00:20:22.58 ID:VDEbb5j30
1.事前準備前提の事実結果が合ったとしても、それを持って優位性を判断する手段が無い

2.TV版、映画版前編でシャルに負けている部分が大きい(おりこ等より優先される)

3.成長描写、パワーアップ描写が無いため、改変前以前には出来なかったのか、単に使わなかっただけなのか判断する手段が無い
  (ので、同一人物、同一の強さと見做される)

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 00:23:35.24 ID:VDEbb5j30
おっと、ティロ列車砲のことならマミ単体で出来ていることなのか判断できないからこれはなんとも言えないな

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 01:11:19.19 ID:4YUFv3h00
少し前パトリシアでも似たような話出てたけど、円環ベベとシャルロッテは決して同一の存在とは言えないわけで
なので円環ベベと比較したところで何の意味も無いわけ
円環ベベの描写は全て百江なぎさへと帰依すべきものだから

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 07:07:40.40 ID:hCZlAJPj0
判断する手段がないとか言いながらTV版シャル>劇場マミと決めつけるんだな
円環べべとシャルの同一の存在がどうのとかは今は問題ではない
円環べべでほむらの時間停止に対応できないということはシャルも同義
実際TV版ではほむらに対応できず容易に倒されている

成長描写はあるじゃん。周りに仲間がいることによって心に余裕が出てきて
円環さやかをして絶好調ならマミさんは強い旨の発言をしている
わざわざ絶好調発言をさせるってことは、裏を返せばTV版では
心ここにあらずの状態で頭がまどかのことで一杯だったってことが分かる
だからこそまどかに縛られないおりこではシャルに勝ってる

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 11:00:10.85 ID:Mj2CQVNx0
>>215
ほむほむが、わざわざ
「おいデブ、お菓子はお前じゃ勝てねーから私がやる。引っ込んでろ」
って言いに来た所を見ると、ループ中に、デブがお菓子に負けた所を何度も見てきたんだろうw
油断とかそういう問題ではない。デブが弱いだけ。

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 12:33:13.18 ID:4YUFv3h00
> 心ここにあらずの状態で頭がまどかのことで一杯だったってことが分かる
これは単なるお前の推測に過ぎない
優先度はTDS>描写からの推測なので、TDSの油断していない・絶好調だったという記述の方が正解となる
あとは>>204

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 17:12:40.79 ID:P0MJ5HIe0
デビほむ>アルまど>>>さやか=なぎさ>>>>杏子>デミ

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 23:13:13.49 ID:hCZlAJPj0
3話でマミはまどかが契約することで明らかに気持ちが
高揚してるのが分かるし魔女は二の次みたいな思考状態に陥ってる
って映像でマミの心理を丁寧に分かり易く描写しているだろうが
そうでなければ劇場版でさやかがほむらに絶好調のマミというキーワードを出すのは不自然
単に俺の推察扱いにして片づけようとすんなよ

>TDSの油断していない・絶好調だったという記述
それTDS何巻の何ページに記述してんの?
自分の都合のいいように解釈してねーか?

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 08:42:25.91 ID:lOp0U/pxO
解釈が難しいんだよなマミさんは
油断しなければシャルロッテに勝てる
相性の関係でマミさんはシャルロッテに勝てない

どう解釈すればええんや

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 08:58:50.37 ID:g3o/PTY80
マミネタで頑張ってる人へ)
老婆心から言うけど、無駄で無意味だから止めた方がいいよ。

まずこのスレの現状を見て、まともに議論が行われると思うのがどうかしてるw
あまりに酷いからつい言いたくなったんだろうが、そういう手なんだから引っかかるなよ。

キャラdisが横行して殆どのやつが咎めだてもしないってのは、別に住人が大人で
スルースキルが備わってるからじゃないぞ?
スレが腐っててまともなヤツが居なくなった結果なんだからw

そんな状態でまともな議論など出来ないし、結果なんか推して知るべしだよ。
ここの結果()なんて世間的評価とは1ミリも関係ないんだから、さっさと忘れて別のことした方がいいと思うぞ。

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 09:05:34.72 ID:g3o/PTY80
大体からして、いま頑張ってる人が挙げた内容は過去にも散々出てたネタだしな。
過去に何度も議題に挙げられ、そして「まともに議論されないまま」ここに至ってんだよ。
最初の方はそれでもそれなりに議論はされてたがね。

「マミ厨」って言っときゃ反論したことになるんだから楽なもんだよw
どうせ今回もそうなるに決まってんだからムダなことは止めとけ。

過去に遡るほどランキング結果がまともになるようなスレだぞ、ここはw
なんか期待するほうがどうかしてる。

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 19:18:12.87 ID:dQIdtQON0
マミさんアンチの荒らしです

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 21:03:52.43 ID:pQOJVlKl0
過去に何度も議題に挙げられ、そして結論が出てるにも関わらず、それを無視して何度もほじくり返してるネタ、というのが正しい表現だな
結論はもうとっくの昔に出てるんだから今更まともに議論する奴もそらいないだろう
しかも何度も何度もしつこく掘り返してくるもんだから、ウザくて余計にぞんざいに扱われるんだろうな

過去のランキングの方がまともとかアホか
新しい資料が出るたびに杏子に負けまくり、勝手に株を落としてっただけだろ
過去のランキングはその時点での全資料によるもの、今のランキングは現時点での全資料によるもの、違って当たり前だしどちらもまともなランキングだな

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 21:47:27.41 ID:g3o/PTY80
議論よりキャラdisが盛んなのはもう大分前からだよなぁ。
下手すりゃ1年以上前からだ。

そんなスレでまともな議論がなされただって?
そんなバカみたいな話、誰が信じるんだよw

まぁオレはおまえみたいのにはなんも期待してないから、まともなランキング()とやら
を抱いて勝手にオナニーでもしてろよ。
これから巻き込まれるひとが居ちゃ可哀想だから忠告してるだけなんだし。

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 22:20:06.72 ID:Ctcu7DQQO
デミ厨の荒らしです

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 22:20:24.78 ID:aRHvpKdh0
そもそもやね、元々厳密な設定がされてるわけじゃなく
ストーリーやその時の演出の都合で場面場面が描かれてるのを
無理にランク付けしてるんだからどこまでやったところで
まともなものなんか出ないよ

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 22:47:06.05 ID:H6a2P+1y0
ま、こんなところかな


@劇場版マミとほむらの戦いがランク反映の根拠にならない理由

身体能力そのものは最低(限りなく弱い、と公式から言われている)なほむらに時間停止抜きの戦いで勝ってもランクに変動は無い……どころか、身体能力底辺争いで互角の戦いをすることによってマミの価値が叛逆前より下がりかねないw
新しく出たマミの技も事前準備が必要なものばかりで、スレでの戦いには使用できない


Aさやかの台詞のランク反映の根拠にならない理由

身体能力底辺争いを終えた後に出た台詞だから、
さやか「(スッゲーカッケーツエー)マミさんに正面から挑もうなんて自信があるのか馬鹿なのか…」
てのと、
さやか「(お前のような身体能力最弱のモヤシが時間停止も封じられているのにスピードパワータイプとか言われない程度のレベルの中ではそこそこの)マミさんに正面から挑もうなんて自信があるのか馬鹿なのか…」
てのと、
区別がつかなくて、さやかの台詞じゃマミageの材料にならない
ほむらの身体能力が評価されていない以上、マミの身体能力も評価されない


B劇場版パンフのインタビューが判断不能の理由

ぶっちゃけもう、叛逆パンフを根拠にマミageをしたい奴はもうパンフ持ってない奴を釣り上げたいって意図しかないだろw
「油断さえしなければ…なんじゃないかと、思ってしまうほど」
『なんじゃないか』『思ってしまうほど』って全然設定じゃねえ…こういう資料を採用する強さ議論スレがあるなら見てみたいわwなんだこれw


Cこれまでの根拠(マミはシャルより弱い)が覆されない理由

虚淵玄(公式脚本家)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ムラ黒江(部外者・アニメへの関係ゼロ)
だから
アニメ・インタビューの他に、虚淵公式監修のまどポ(まどポですらおりマギより資料価値が上)でも単独勝利無しってのもある(勿論油断してないという心理描写付き)

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 23:05:42.35 ID:pQOJVlKl0
キャラdisが盛んなのはそれこそ最初からだが
今のランキングをまともでないとする理由がそれなら、過去のランキングをまともとする理由は一体何なんだろうな
まあ結局はマミの評価が低いことが気に食わなくて難癖付けてるだけなんだろうけど

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 23:30:49.57 ID:Ctcu7DQQO
>>225>>228-229
ほんとコレ、今までさんざんまともかつ公平に議論してきたのにそれに難癖付けてきたのがデミ厨、むしろ現状でも相当優遇されてるぐらいだ
別にデミを差別してる訳でも貶めてるわけでもないのにさんざんアンチガールールガー言って暴れてるんだからもうねwwwそもそもなんでこうなったか自分の胸に手を当てて考えて見ろってんだよ

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 23:42:51.68 ID:dQIdtQON0
対立厨&マミさんアンチがマミさんファンを装うスレじゃん

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 23:56:50.48 ID:uAe/+xly0
デミ最強とか、天津飯がいるのに、ヤムチャが地球人最強はクリリンって言ったのを真に受けるようなもんだね

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 23:57:54.35 ID:H6a2P+1y0
資料が出揃ったかずみ終了〜叛逆までの間が一番客観視してたかなって思わないでもない(マミの位置はそこでも低かったけど)
叛逆は5回しか見てないからな…

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/08(土) 23:59:21.36 ID:nUSPRugN0
もう
最強ほむほむ





その他

でいいからマミさんを巻き込まないでおくれ。
過去に色々あったかもしれんがマミさん自身に罪はないし、
いつまでもそんなこと過去のこと気にしててもキリがないだろう…。

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 00:04:16.92 ID:H6a2P+1y0
取りあえず強さ議論をしたくないならスレを閉じることをお勧めする
気に入らないならむしろ名前を出すべきではない
スケープゴートを立ててる行為にしか見えないね


EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子
E お菓子の魔女(シャルロッテ) 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)  巴マミ
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 00:28:13.78 ID:ZaE8IV6wO
今更被害者面ってのがもうね、ウケ狙ってるとしか思えんわ今更何を言おうがキサマ等の罪は消えんし結果は覆らんのは確定的に明らかだ
キャラには可愛そうだがここまで荒らされた以上厨の罪はキャラの罪と考えてそのご本尊にも罪を被ってもらわなくてはなるまい

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 01:46:58.31 ID:6w9w/mFo0
>>229
>キャラdisが盛んなのはそれこそ最初からだが
うん、そりゃ大嘘だね。
無かったとは言わないが、今みたいに議論そっちのけでやることはなかったし、
突っ込みも入っていたからな。
今みたいに腐っちゃいなかったんだから過去を捻じ曲げられたら迷惑だわ。

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 02:59:33.21 ID:u5LrdZ9w0
昔と言えばオクタヴィアよりマミ(さん付けしてた)のほうが強いってずっと言い張ってたのが印象的
オクタヴィアと杏子の議論は杏子優勢なのがめにとれるだけまだマシだったがマミのほうが強いってのはなんかねえ

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 09:12:59.05 ID:d86zLC4x0
>>228
マミをこきおろしたくて仕方がない感丸出しな文章ですな

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 09:33:18.98 ID:a2MZtYCO0
デブは早々に食われて退場するし、まどかには殺されるしワルプルギスとの戦闘シーンでは戦うシーン所かいきなり死んでるし
元々、出オチで死亡するお笑いキャラ。よええなぁと笑われるのがお仕事です

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 09:47:17.39 ID:RIxpQnxl0
>>239
真面目に反論した方が良いんじゃないの?
掘り下げろっていう意見もあるから、俺はこのスレ丸ごと一つ使ってマミについて議論してもいいと思うよ



@劇場版マミとほむらの戦いがランク反映の根拠にならない理由

身体能力そのものは最低(限りなく弱い、と公式から言われている)なほむらに時間停止抜きの戦いで勝ってもランクに変動は無い……どころか、身体能力底辺争いで互角の戦いをすることによってマミの価値が叛逆前より下がりかねないw
新しく出たマミの技も事前準備が必要なものばかりで、スレでの戦いには使用できない


Aさやかの台詞のランク反映の根拠にならない理由

身体能力底辺争いを終えた後に出た台詞だから、
さやか「(スッゲーカッケーツエー)マミさんに正面から挑もうなんて自信があるのか馬鹿なのか…」
てのと、
さやか「(お前のような身体能力最弱のモヤシが時間停止も封じられているのにスピードパワータイプとか言われない程度のレベルの中ではそこそこの)マミさんに正面から挑もうなんて自信があるのか馬鹿なのか…」
てのと、
区別がつかなくて、さやかの台詞じゃマミageの材料にならない
ほむらの身体能力が評価されていない以上、マミの身体能力も評価されない


B劇場版パンフのインタビューが判断不能の理由

ぶっちゃけもう、叛逆パンフを根拠にマミageをしたい奴はもうパンフ持ってない奴を釣り上げたいって意図しかないだろw
「油断さえしなければ…なんじゃないかと、思ってしまうほど」
『なんじゃないか』『思ってしまうほど』って全然設定じゃねえ…こういう資料を採用する強さ議論スレがあるなら見てみたいわwなんだこれw


Cこれまでの根拠(マミはシャルより弱い)が覆されない理由

虚淵玄(公式脚本家)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ムラ黒江(部外者・アニメへの関係ゼロ)
だから
アニメ・インタビューの他に、虚淵公式監修のまどポ(まどポですらおりマギより資料価値が上)でも単独勝利無しってのもある(勿論油断してないという心理描写付き)

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 11:30:08.72 ID:RIxpQnxl0
人来るか分からないのにこのスレ全部は言い過ぎかw
まあ、このスレでは大して議論することが残ってないし、あっても叛逆込みだろうからBDが販売されるまで待って貰うくらいは良いだろう

実際にマミの話を詰めたいって人が居るなら参加の有無と基本的なルール確認、数日問題提起、数日検証、数日ランク確定くらいに分けて
細かく検証するくらいやっても良いんじゃね?

スレの流れを見ると古参が多いみたいだし、そうしたいって人が居るなら真面目にやるよw

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 13:07:20.41 ID:kmN2npItO
このスレのルールの単なるスペック勝負なら
劇場版で見せたようにリボンを駆使すればオクタもシャルも余裕だろ

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 13:15:13.31 ID:he3LeaaR0
それは描写されてないから、だろ
このスレが客観的な議論をしてるようでただの隔離ネタにしかなり得ない理由がそこさ

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 13:54:57.06 ID:RIxpQnxl0
で、

「なんでこのスレは描写優先なのか?」というところに突っ込んで話してみる


例えば、設定優先の強さ議論スレの例として、○方(シューティングゲーム)があるが、
これは

1.ゲーム内の描写は全て「ごっこ遊び」という設定なので描写は強さ議論の役に立たない
2.作者が一人であり、その発言や設定は絶対
3.設定テキストがゲームソフトに添付してあり、そちらのほうが描写より明確である

という、
描写が無意味、作成者の意見がストレートという部分がある



対してまどかは

1.アニメ内の描写は命を賭けた戦闘である
2.まどかに関わるアイデアは複数の人物によって出されており、シャフトというアニメ会社の性質上、設定とは別物ができる
3.オリジナル脚本を手掛ける脚本家は設定とアニメ描写が違う場合、出来たものが優先とコメントしている
  (そして、アニメを見てステータス表の修正コメントなど出している)

という、
描写があって初めて設定が活用されたことが分かるという部分がある


>>243-244
ぶっちゃけ、強さ議論スレなんてどこも腫れ物扱いだけど、
何十スレもそのルールでやってるんだから、そこに合理性がないと考えてしまうと大分話が変わるわなw

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 14:05:43.60 ID:mknHYCmk0
>>243
劇場版で見せた技をどう使えば杏子やシャルに勝てるようになるのか
何度聞いてもろくに答えが返ってきたためしがないんだけど
余裕と思うほどの何か案があるなら出してくれよ

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 15:10:46.58 ID:kmN2npItO
シャルの噛み付きをダミーで回避してそのまま拘束したところをティロフィナーレ
余裕じゃん

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:06:00.60 ID:mknHYCmk0
それは
シャルの噛み付きをダミーで回避してそのまま拘束したところをティロフィナーレしようとしたところを脱皮でずるりと抜けられ噛み付かれてENDじゃね
シャルの能力的に
そもそもシャルには拘束が効かないからこそ相性が悪いと明言されているというのに、何故あれを有効と思えるんだ?
てっきり俺は俺が憶えて無いだけでリボンを拘束以外の何かに使ったシーンでもあったのかとか思ってたのだけど…
本気でこんなお粗末な案しか無いというのなら失望するぞ、期待しちゃった分余計に

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:09:17.87 ID:AiqcvxlJ0
拘束→適当に射撃の繰り返しだけでいいよ
ティロフィナーレみたいなのを使うとかえってダメな相手

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:31:33.06 ID:kmN2npItO
>>248
頭悪いのか
拘束→射撃→シャル脱皮→噛み付き→ダミーで回避→拘束→射撃でスペック上はマミの勝ちだ

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:32:24.48 ID:dwud27850
オリコの時に勝ったわけだから、一応勝つ方法がない訳ではないんだよな

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:36:58.59 ID:dwud27850
あとダミーの能力は、
・事前準備有。戦闘力は時止め無しほむらと同等
・事前準備無し。一瞬で用意出来る。戦闘力は不明。
のどっちなんだ

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:39:12.60 ID:kmN2npItO
拘束が効かないは拡大解釈だろ
あれは3話のぬいぐるみ形態に対して拘束が通用しなかったってだけで
本体に効かないなんて設定はない

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 16:56:39.15 ID:RIxpQnxl0
単発で言いっ放しを続けても話が進まないから、纏まった議論に参加したい人が居るか、アンケート取ってみるかな


巴マミの強さランクについて集中議論


参加資格:
1.週を月火水木、金土日の二回に分けて、そのうちの両方、日付時間帯を問わず1回以上確認し、必要があれば書き込みを行える人
  (議論は叛逆BD発売日前まで、部分的な欠席は可)
2.コテやハンドルネームを付ける必要はないが、参加中に書いた自分のレスのID、または募集時のIDを聞かれたら答えられる人
3.参加者から質問レスを受けたらレス番号を付けてその詳細を返答できる人
4.出来る限り紳士的に振る舞える人


参加者の募集は4/16(日)23時59分まで行います
(それまでに自分の主張を通すための資料を集めてください)
(大体の予定 募集:現在〜4/16、3/17〜3/20:現行ルールの確認・解釈の確認・問題提起、3/21〜3/27:提起した問題の検証・議論、3/28〜3/30:ランク確定、3/31〜4/1:予備日)
(日程や細かい部分の変更意見は募集期間中に連絡すれば考慮します)


参加する方は 「 >>254参加 」 等の参加表明をしてください。【更新派】【現状派】【中立派】などがあれば書いてもいいです(書かなくてもいいです)。
参加者が2人以上いれば開始されますが、例えば現状派だけだと、特に言うことは無いで終わってしまう可能性もあります

議論は参加者が納得、あるいは反対する参加者が合理的な返答を出来なくなるまで続けられます
(上記内容のため、募集期間を過ぎた人の途中参加不可)
(議論が白熱している場合は日付が後ろにずれる場合があります(その場合は予備日を使用))

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 17:02:40.48 ID:RIxpQnxl0
>>253
TBSに「マミ、魔力の投網を発動。先手を打たれていきなり縛りあげられる魔女。──だが今回の魔女は体が伸縮自在の構造だった。──」という場所がある。
これも言ったら言ったっきりになるだけなので、良ければ纏まった議論に参加しないかい?

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 17:05:06.64 ID:QfrFhple0
そもそも巴マミはかなり長期間あの町を
あまり効率的とは言えないやり方で守り続けてきたというところで
少なくとも並の魔法少女とは比較にならないほど強いというのは自明 
その彼女でさえ油断があれば死に直結するほど魔法少女の世界は恐ろしいというのが
彼女のストーリー上の役割なわけで、描写された部分だけを見たらどうしても過小評価されてしまうさ

これは描写されたところで語ろうってところに元々無理があるからしょうがないんだよ
所詮はどこまでやったところでネタ雑談みたいなもん
そのへんわかってやるべし

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 17:23:46.35 ID:mknHYCmk0
>>250
問題点1
その繰り返しだとシャルの噛み付きはダミーで回避できているがマミの射撃もまた脱皮で回避されている
それでは千日手、引き分けにしかならずマミの勝ちにはならない

問題点2
スレルール上ダミーは攻撃を行えない可能性がある(劇場版でマミがいつ本物とすり替わったのか分からないため)
その場合射撃は本物が行わなければいけない、当然本物が噛み付かれてマミ死亡

>>253
拡大解釈かどうかは知らん
あるのは「シャルには拘束効かん」という文言だけ
ただ本編で恵方巻きを拘束したことが無い以上、恵方巻きを拘束できるかどうかはその文言を当てはめる以外に術が無いってだけ
あれがぬいぐるみ形態だけしか指していないと断定する根拠はあるのか

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 17:25:30.06 ID:QfrFhple0
>>257
千日手、引き分けにはならないよ
ほむらの戦いでわかるように限界はあるから

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 17:32:31.92 ID:RIxpQnxl0
ちなみに、俺は>>254参加、

荒れた中で作られたとはいえ、現在のランクはそれなりに評価していて【現状派】だけど、
言い出してる立場上、実際にやるのなら公平を努めるよ

まあ、人が集まればの話だからスルーということになったらそれはそれで仕方がないけどね

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 17:54:05.73 ID:RIxpQnxl0
>>254
訂正
参加者の募集は3/16(日)23時59分まで行います

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 23:16:55.90 ID:dwud27850
>>254参加
中立派で

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 23:58:21.66 ID:ZaE8IV6wO
>>254
そんなことしたってムダだろ、ヤツ等は議論で決着つけようが変わらず暴れて荒らすだけだよ

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 01:00:18.67 ID:TPmsSzlT0
>>249-250
こういう時って大概俺ら視点での最適解が提示されるもんだけど
対戦者は完全初見で相手の能力とかは知らないものとする、って設定は完全に頭から抜け落ちてるよね

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 22:52:55.75 ID:Lge2pd+aO
集中議論なんてやる必要ないだろやったって結果は変わらんよ、そもそもスレをさんざん荒らしているデミ厨のためにそんなことしてやる必要ない
仮に結果が変わったとしてもヤツ等を調子に乗らしてまた以前のようなひどい状態になるのは確定的に明らかだぞ

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 23:39:26.35 ID:iW/HVZwc0
参加しないならしないでいいから黙って見てなよ

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 00:04:06.35 ID:bumdK4p30
>>264
今まさにお前が荒らしているって自覚はないのか

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 09:49:27.60 ID:5EQvSnTO0
このもしもしは、ずっと前から居着いてるほむほむ側の癌だからな
マミ厨と同類の荒らしと考えていい

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 10:14:13.59 ID:Ywgh1JNs0
くだらんなぁ。集中議論も糞もないだろ
デビほむとアルティメットまどかは同格、その下がまどかの下僕のさやかとなぎさ
その下の杏子はボコボコにした実績からマミよりは上
主要キャラ最弱はマミってことは子供でもわかること

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 02:13:31.13 ID:kCcsZQNi0
ちょいと質問現状派の現状ってどれのこと?
>>1? >>235

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 09:51:55.72 ID:xMMJSBky0
>>269
叛逆前と比べてマミのランクに変動があるか、
叛逆前のマミのランクは適切であるかというところが議論のポイントなので、
そこを基準にした【更新】【現状】【中立】だから、>>235だね
(叛逆前(40スレ)の1のランクだとEトップだけど、Eトップに戻したいという人も大筋は同じなので現状派でいいと思う)

個人的にはスレルールから見ても、「荒れるから」という理由だけでランクから外すようなケースは無しだと思う
それでも、そこに合理的な理由があって誰が見てもそれが正当だと議論中に認められるようなケースは別だから、
ランクから除外するという目的で議論したい場合は【除外派】と表明して参加するのもいいかもね

というか「〜派」と分けたのは、どの方向に進めるのが適正だと思う人が居るか
事前に分かるほうが進行をしやすいというだけなので、どちらの側か表明せずに参加するのもいいし、
議論中に意見が変わるのも有りだと思う

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 09:52:18.64 ID:s7dY4Gz40
公式ではマミさん最強なんだから気にすることはない
所詮過疎オワコンスレだしwwwww

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 09:59:19.57 ID:xMMJSBky0
この集中議論の目的


公式に動きが無く、叛逆以降は長期の過疎化が予想されるので、
一人のキャラについてじっくりと議論する機会を作ってもいいんじゃないかって思っただけw


これから、テーマを絞って話したいという人が大勢居た場合、こういう機会は時々取っても良いいんじゃないかと思う
(話したいという人が居ればの話w)
期限付きにすれば他の話題の邪魔にならないし、募集期間を充分に取れば勝手な書き換えにもならない


募集を掛ける直前は、スレを前から見てたような古参っぽいレスが多かったようだけど
言いっ放しで意見するよりはレスを拾われるわけだし、
スレのルールの上でも今のランクに問題があると思うならこの集中議論はチャンスなんじゃないかな

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 10:04:20.98 ID:xMMJSBky0
一応、再告知


巴マミの強さランクについて集中議論


参加資格:
1.週を月火水木、金土日の二回に分けて、そのうちの両方、日付時間帯を問わず1回以上確認し、必要があれば書き込みを行える人
  (議論は叛逆BD発売日前まで、部分的な欠席は可)
2.コテやハンドルネームを付ける必要はないが、参加中に書いた自分のレスのID、または募集時のIDを聞かれたら答えられる人
3.参加者から質問レスを受けたらレス番号を付けてその詳細を返答できる人
4.出来る限り紳士的に振る舞える人


参加者の募集は3/16(日)23時59分まで行います
(それまでに自分の主張を通すための資料を集めてください)
(大体の予定 募集:現在〜3/16、3/17〜3/20:現行ルールの確認・解釈の確認・問題提起、3/21〜3/27:提起した問題の検証・議論、3/28〜3/30:ランク確定、3/31〜4/1:予備日)
(日程や細かい部分の変更意見は募集期間中に連絡すれば考慮します)


参加する方は 「 >>254参加 」 等の参加表明をレスしてください。
【更新派】【現状派】【中立派】【除外派】などがあれば書いてもいいです(書かなくてもいいです)。
参加者が2人以上いれば開始されますが、例えば現状派だけだと、特に言うことは無いで終わってしまう可能性もあります

議論は参加者が納得、あるいは反対する参加者が合理的な返答を出来なくなるまで続けられます
(上記内容のため、募集期間を過ぎた人の途中参加不可)
(議論が白熱している場合は日付が後ろにずれる場合があります(その場合は予備日を使用))

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 21:51:55.28 ID:jUCdc85SO
>>254
せっかくだから参加意志表明しとこうかな?
一応現状維持派で

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/13(木) 23:02:00.52 ID:kCcsZQNi0
>>270
ありがとう、
どれくらい参加できるか怪しいけど自分も参加します。
どちらかと言えば変更派かな?
ところで期限がBlu-ray発売までなのはなして?
Blu-rayのコメンタリーやブックレットの内容いかんによっては
せっかく話し合った結果が無駄になるかもしれない気がする。
なので発売以降も続けるか、いっそ発売後から議論スタートのが
良いような気がするのですがいかがでしょうか?
長く引っ張りたくはないけども…。

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 08:04:12.08 ID:v3a2eliz0
>>275
映画自体は散々話されていたし、そこに付属する…と考えると内容も分からないのに時期をずらすほどではないかな
他に、集中議論は他の話題も多くなる時期を避けて隙間的に行ったほうがいい(またはそうするべきである)ということもあるね

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/14(金) 20:50:53.67 ID:azGGgEbO0
これやって意味あんの?
お互い主張を曲げなかったら結局平行線で終わるだけだと思うが

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/16(日) 23:10:15.37 ID:m6SffR650
それを言ったらおしまいだけど、
曖昧な部分をはっきりさせる目的でも参加する意味はあるかな思ってる。
あわよくばマミさんのランクアップも狙いたい。

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 00:14:41.35 ID:i4tSAlYg0
更新派1名、中立派1名、現状派2名
もっと集まらないかと思ってたけど以外にバランスよさそう

募集時間を過ぎたので今から締め切ります。


日程は、

3/17(月)〜3/20(木) 23:00まで  現行ルールの確認・解釈の確認・問題提起
3/21(金)〜3/37(木) 23:00まで  提起した問題の検証・議論
3/28(金)〜3/30(日) 23:00まで  ランク確定のための議論
3/31(月)〜4/1(火):予備日

こんな感じで進みます。

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 00:46:08.54 ID:i4tSAlYg0
【ID:RIxpQnxl0】


巴マミのランクについての集中議論

叛逆前と比べてマミのランクに変動があるか、
叛逆前のマミのランクは適切であるかということについて議論します。

巴マミの現状のランクについて、除外されていたマミを入れ直して


EX デビルほむら アルティメットまどか
S 宇宙を滅ぼす魔女
A 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
B ホムリリー ワルプルギスの夜
C 美樹さやか 百江なぎさ 
D 佐倉杏子
E お菓子の魔女(シャルロッテ) 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)  巴マミ
F 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア)
G 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル)


というようになっています。


【ランクの変動ルール】
・ランクを上に移動するためには、現在の同ランクの相手全員に対して基本的に勝利、または優勢であると認めさせることが必要です
・同ランク中ではどちらかといえば優勢と判断される場合には左に配置されます


【戦闘のルール】
>>1が基本です。その他に最大描写ルール、資料の優先度ルール
(アニメ本編>公式資料(PN、TBS)>公式発言(雑誌などでのインタビュー) >アニメ以外(小説、ハノカゲ>ドラマCD>かずみ≧おりこ)>これらの描写からの推測 )
などがあります。

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 01:34:29.68 ID:i4tSAlYg0
3/17(月)〜3/20(木) 23:00まで行う予定


@現行ルールの確認
 (どういうルールでランク移動があると認めるのか、戦闘で勝利と認められるのかの確認)

A解釈の確認
 (どういう風に現状、優劣を付けられ、ランク付けされているのかの確認)

B問題提起
 (@やAについて、ここは○○だから△△なんじゃないか、などの問題提起)


の中で、@・Aを念頭において、前面に出したいこと(B)を列挙してください。
(叛逆以前・上映後含む)



【参加時の注意点】

>>280のように参加募集時のIDを書き込み時に付ければ、同一人物であることが保証されます
 (IDが変更されていないときは一回でいいです)

・参加者でなくとも問題提起は行えますが、採用する場合、
 参加者の誰かがそれを自身の意見として持つことが必要です。
 (また、参加者でなくとも、紳士的な対応を心がけてください)

・検証は3/21(金)以降に行うため、今回は解決を後にして、前面に出したい点をそのまま出せば問題ありません

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 01:57:28.72 ID:i4tSAlYg0
…こんな感じで大丈夫かな、議論進行の流れについて問題がある場合には指摘してください

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 03:29:31.76 ID:xu+QCt3u0
>>281
集中審議とか言ってるけど永続的にこのスレにとどまり続けジャッジするの?
そう出来るのであれば最低限コテぐらい採るべきでしょ
貴方のコテが強制力を持ち得るかは疑問だけどね
仮に全ての批判や肯定に対し中立を維持し今後の礎となる覚悟と能力があったとして
それを証明できる場と一定数のユニ−ク賛同者を明確に提示できるん?
それが可能であればどう表明し担保するん?
まったく新しい角度の議論導入ならここまで言わないけど過去に何度もあったこと
過去議論への追求を貴方個人が負う覚悟なの?
資料優先順位とかは2スレ目で出てるしいまさら言うべきじゃない
この様な状況で賛同は得れるの?
貴方の提案は『僕の考えた素敵な○○』としか思えない
新機軸とするのはちょっと難しいよ
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