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最近のアニメ、どうしてこんなにダメになったの？12

1 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/11/15(火) 23:34:12.07 ID:JhgsAFl30: オタクがオタクに向けて作った糞アニメばっかり
もうアニメ見るのが辛くなってきた

前スレ

最近のアニメ、どうしてこんなにダメになったの？11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1317368348/
501 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:10:23.76 ID:z+gtNlBt0: たとえばドラゴンボール（後期）みたいなのは典型的なバトル漫画だけど
ドラゴンボールがマッチョイズム的だとか、マッチョイズム的なとこが
人気だったんだよとか言われると首をかしげたくなるな

>>498
追求から逃げるなよ
バトル漫画作品のどのあたりがマチスモなんだ？
502 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:11:06.00 ID:Bujh32qU0: そもそも萌えアニメは何も考えなくて良くてバトルアニメは考えさせられるってのが偏見じゃないか
そういう偏見を振り回すからバトルアニメファンが俺は嫌いなんだよ
503 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:14:04.63 ID:z+gtNlBt0: >>502
考えさせられるかどうかなんてどうでもいいんだよ
>>499とか>>497のレスよく読め
燃えにしろ萌えにしろ面白い作品で考えさせる要素なんて添え物程度の価値しかない
504 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:18:13.79 ID:Bujh32qU0: >>501
＞バトル漫画作品のどのあたりがマチスモなんだ

例えばベジータが弱い人間をカス扱いして虫けらの様に人々を殺して罪を償わずに済ますのに
主人公の仲間として認められている所とか
505 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:19:37.29 ID:z+gtNlBt0: 弱い人間をカス扱いして虫けらの様に人々を殺して罪を償わずに済ますのに
主人公の仲間として認められている所のどこがマチスモなんだ？

むしろ罪を償エーイ！って必死に熱血してる方がマチスモ臭いんだが
506 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:23:07.91 ID:Bujh32qU0: >>505
もう言ってる事が滅茶苦茶だなｗ
あなたには何を言っても通じないだろう事が分かった
507 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:25:39.27 ID:z+gtNlBt0: >>506
どこが無茶苦茶なのか言わなければ「お前は無茶苦茶なんだ」という
まさに体育会系的な頭ごなしの強弁でしかないぞ
言い返せないからとりあえず相手を話通じない奴認定したんじゃないなら
>>505のどこが無茶苦茶なのか具体的に指摘してごらん

そもそもDBでいう「仲間」なんて全然マッチョイズム的な匂いがしないんだけどな
508 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:28:12.46 ID:iB6g7Z0t0: >>505
そのおかげでベジータは地獄に落ちたけどな（生き返ったけどw）それに本当はただの悪役で終わる筈のキャラだった
それに似たような展開ってリリカルなのはとかでもあるよね？俺はむしろなのはとかみたいな
「悪いことしてる自覚はある。でも本当は事情がある。だから今は見逃してね」みたいなノリは嫌い
悪役キャラが改心して最後は地球を守るために戦うっていう展開が読者の心を熱くするんだと思うが
人間はやり直すことが出来るんだというメッセージ性も（多分）あったと思う
509 ：508：2012/03/27(火) 19:30:03.67 ID:iB6g7Z0t0: 安価ミスった>>504宛ね
510 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:32:26.90 ID:z+gtNlBt0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2799707.jpg
511 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:37:20.41 ID:Bujh32qU0: >>508
俺は萌えオタだけどバトル物はあんまり好きじゃないからか、なのはやストライクウィッチーズは見てないから
なのはやストライクウィッチーズの話をされても分からない
512 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:39:28.09 ID:z+gtNlBt0: 都合の悪いことには返答しないのがID:Bujh32qU0か

お前は萌えヲタに失礼だから萌えヲタ名乗んなよ
ただの戦闘アニメヘイターのくせして
513 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:44:33.02 ID:Bujh32qU0: 俺は萌えオタだよ
なのはとかストライクウィッチーズみたいなのじゃなくて、ほのぼの系とか日常系が好きなタイプの。
2chで萌えアニメをこき下ろして中傷しまくるバトルアニメファンを沢山見てなければ
ここまでバトルアニメ嫌いにならずに済んだだろうと思うけど。
514 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:47:08.40 ID:E6kimcfC0: 俺はこいつのせいで萌えアニメ嫌いになりそうだが
だいたい萌えアニメ潰せって言ってるやつなんかそんなにいないだろ
萌えばっかなのが問題なんだよ
515 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:47:43.70 ID:z+gtNlBt0: つまりお前は坊主憎けりゃ～という心理でバトル漫画を偏見だけで叩いてたわけか
そのへんのバカマッチョよりタチ悪いな

そもそも萌えアニメ批判してる連中をバトルアニメファンだと
一様に解釈してる時点でアレだな。
自分が嫌ってる連中のやってることを自分が
今まさにやってることに気付いてないと見える
516 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:50:27.54 ID:Bujh32qU0: >>514
潰せと言わなくても
萌えアニメは燃えアニメより不健全で低俗だと言うだけでも許せない

>>515
＞つまりお前は坊主憎けりゃ～という心理でバトル漫画を偏見だけで叩いてたわけか

別に偏見で叩いてる訳じゃない。
昔は萌えアニメ無かったから仕方なくバトルアニメ沢山見てきた人間だし。
嫌だなと思う事が多くてもダラダラと見続けてしまって実際沢山見てきたから。
517 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:51:37.02 ID:iB6g7Z0t0: >>513
それも十分偏見なんじゃないのか・・・まぁ、人のこと言えんけど
というか萌えアニメ貶されたくなきゃなんでここにいるん？
518 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:52:15.45 ID:6+yG/ctA0: >>479
萌えアニメばっかと言っているヤツに限って違うものがあっても見ないんだよな
困ったものだ
519 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:53:38.22 ID:E6kimcfC0: >>514
許せないって言われても人の思想は自由だからな
お前にとやかく言われたくはない
520 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:54:07.05 ID:z+gtNlBt0: >>516
＞萌えアニメは燃えアニメより不健全で低俗だと言うだけでも許せない
＞別に偏見で叩いてる訳じゃない。

＞＞戦争アニメ、バトルアニメはマッチョイズム的価値観
＞＞2chで萌えアニメをこき下ろして中傷しまくるバトルアニメファンを沢山見てなければ
＞＞ここまでバトルアニメ嫌いにならずに済んだだろうと思うけど

偏見まみれじゃねえか
521 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:55:07.06 ID:Bujh32qU0: >>520
＞偏見まみれじゃねえか

どこら辺が？
522 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 19:56:19.86 ID:z+gtNlBt0: >>521
＞＞戦争アニメ、バトルアニメはマッチョイズム的価値観
＞＞2chで萌えアニメをこき下ろして中傷しまくるバトルアニメファンを沢山見てなければ
＞＞ここまでバトルアニメ嫌いにならずに済んだ
523 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:03:31.24 ID:Bujh32qU0: >>522
そういうのは偏見とは言わないよ
ドラゴンボールのベジータの件とかは2chを見るようになる前から不快に感じてきた事だし
524 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:05:01.82 ID:z+gtNlBt0: >>523
その不愉快の元がマッチョイズム的なものが原因じゃないわけだが
あれをマッチョイズムと解釈してること自体が偏見だと言ってるんだろ

萌えアニメ批判してる連中をバトルアニメファンだと
一様に解釈してる時点でアレだなってさっき言ったばかりだぞ
なんでそいつらがバトルアニメファンしかいないと思ったの？

だいたい萌えアニメ潰せとか言ってる奴がどれほどいるんだよ
525 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:13:17.73 ID:Bujh32qU0: >>524
「アニメサロンで萌えアニメは低俗で中身が無い。燃えアニメは一般受けしていて萌えアニメより高等」
という書き込みを山のように俺は見てきたけど。
見た回数は50回を超えてると思う。
526 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:14:55.44 ID:Bujh32qU0: >>525は括弧をつける位置間違ったわ。

>>524
アニメサロンで
「萌えアニメは低俗で中身が無い。燃えアニメは一般受けしていて萌えアニメより高等」
という書き込みを山のように俺は見てきたけど。
見た回数は50回を超えてると思う。

だ。
527 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:15:48.58 ID:z+gtNlBt0: >>525
アニメサロンで「萌えアニメは低俗で中身が無い。燃えアニメは一般受けしていて萌えアニメより高等」
という書き込みはほとんど無かったわけだけど。
叩きレスばかり集中的に見たとか、とりあえず叩く大義名分が欲しいから
萌え叩きの量を捏造したというのではないんならそのスレをいくつかさらしてみ
528 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:16:44.16 ID:E6kimcfC0: >>525
だから他人の言論を封じようって？
よけい反発まねくだけだと思うよ
現に君はだいたいどこのスレでも叩かれているよね
最近は政治活動も始めたみたいだし
ウザいんだよね
思想の押し付けはやめてもらえませんかね
529 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:17:09.31 ID:z+gtNlBt0: あとレッテル貼りや誹謗中傷などで誤魔化さずに
>>507にもちゃんと答えてね
あれのどこがマチスモ的なものなのかと
530 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:20:44.59 ID:Bujh32qU0: >>528
意見を封じようとしてるのはそっちじゃないのか？
俺の意見を封じようとしてるんじゃね？
531 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:22:33.65 ID:z+gtNlBt0: だいたいそれにしたって典型的萌えアニメの量産を叩くための
引き合いとしてとりあえずに出されたんちゃうんかと

>>530
意見に対し批判レスをするのは、意見を封じ込めるとは言わない
同意意見以外はすべて意見の封殺に見えるのかね？
532 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:24:32.60 ID:Bujh32qU0: >>531
＞意見に対し批判レスをするのは、意見を封じ込めるとは言わない

なら俺の意見だって封じ込めじゃないよ
俺の意見は「萌えアニメは燃えアニメより低俗」という意見に対する批判レスなんだし
533 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:27:26.26 ID:z+gtNlBt0: >>532
＞俺の意見は「萌えアニメは燃えアニメより低俗」という意見に対する批判レスなんだし
>>503
534 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:33:21.57 ID:z+gtNlBt0: そもそも単純だとか何も考えられない作品が叩かれるのかって疑問
535 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/27(火) 20:40:28.51 ID:E6kimcfC0: >>532
＞俺の意見は「萌えアニメは燃えアニメより低俗」という意見に対する批判レスなんだし
それって意見の批判じゃなくて他人の思想に対する批判だよね
だれも君が萌え好きで燃え嫌いなの否定してないと思うけど
君は他人の思想を否定してる
536 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 00:24:37.97 ID:oJWbya4c0: >>513
萌えも幅広いな

・日常ほのぼの
・日常ほのぼの＋異能
・ホラー、サスペンス
・バトル
・ハーレム
・ハーレム＋異能

他にもありそうだけど知らない
537 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 01:11:33.70 ID:qm7l6pU90: 萌えなんて副産物でしかないのに
それを売りにするアニメばかりになったな
538 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 01:38:27.91 ID:sLfaM4Qs0: 萌えに限った話じゃないのだが
手段と目的がすりかわってるｗ

仕上げにオリーブオイルをかけるのは
飛んだ香りを追加するためにやるんだけど
それが受けるからエスカレートしてって
そっちの方が主目的化してるような感じｗ
539 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 01:44:21.98 ID:mEM1A1Zy0: 受ける（売れる）物を作るという目的を
達成するための手段なんだろう
540 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 02:37:59.47 ID:nJyK80gB0: 一部の例外除いて萌え系しか売れないんだからしょうがない
今のビジネスモデルじゃどうやっても萌えなくすなんて無理だよ
萌えのキャラデザでバリエーション作ってくしかないな
541 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 02:42:12.33 ID:j8QDaI8c0: 硬派オタク男だろうと美少女萌え嫌いの女オタクだろうと
子作りして、その子どもが喪男に育てば高確率で美少女萌えオタ男になるだろう
そういう現実から目を逸らしている硬派オタクや美少女萌え嫌いの女オタクが多いんじゃないかね
特にイケメン萌えオタ女が自分から美少女萌えオタが産まれる可能性を考慮してないとしたら滑稽の極み
542 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 03:10:11.89 ID:mEM1A1Zy0: つーか世間的に見れば
いい年こいてアニオタな時点で
硬派でもなんでもないだろう
543 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 03:18:18.87 ID:cvYh7WKY0: >>541って誰と戦ってるんだ？
544 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 04:25:14.41 ID:IbzYMFKw0: >>543
「萌えアニメを好まず、昔の一般受けしていたアニメの愛好者である俺は萌えオタより上等な人間」
みたいな事を書く人達。この手のスレによく居る。
545 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 06:01:59.83 ID:IsmNhhXa0: 「みたいなこと」じゃなくてまさしくそう書く人が現れたら論戦挑めばいい
そんな事書いてる人いないよ
546 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 06:16:53.66 ID:IbzYMFKw0: 居るって。
547 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 06:26:14.43 ID:nJyK80gB0: ここそういうスレと違うし
なんかおかしな奴に住み着かれたね
前にもキチのけい豚いたけど
548 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 09:07:55.84 ID:O+2Q4JCO0: 萌え完全否定してるやつなんてほとんどいないだろ
似たような萌え作品が多すぎて飽きたって言ってるだけ
この業界は二匹目のどじょう狙いが多すぎなんだよ
エヴァが売れたら似たような世界系ばっかになるし
ハルヒが売れたらラノベだらけだし
けいおんが売れたら美少女動物園だらけ
似たようなのばっか増えたら不満もでるっつーの
549 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 09:46:21.58 ID:Q8OsQohR0: >>548
そういう意見もおかしい。非美少女萌えアニメも結構作られてるんだから。
今期、前期は特に多いだろ
だがいくら作られていても２ちゃんでは非美少女萌えアニメの新作の話題は盛り上がりにくい。
集まってる人間が萌え好きが多いんだから仕方ないだろ。なんど言えば分かるんだよ。

タイバニとかNARUTOとかバクマンとかワンピースとか銀河へキックオフとかエリアの騎士みたいなアニメが２ちゃんで一番盛り上がるべきだと思う人が居たとしても２ちゃんの性質上、無理がある
550 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 10:24:19.03 ID:O+2Q4JCO0: 論点がズレてる
別に盛り上がるべきだなんて言ってない
似たようなのが多いから不満を言ってるだけだ
551 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 10:39:59.23 ID:Onv3tH/f0: >>549
萌えとか関係なしに今のアニメがつまらなくなってるってことを語るスレだろう
今のアニメが好きならここに来なきゃいいだけ
552 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 11:23:40.25 ID:Q8OsQohR0: >>550
そう思うって事はどんな新作非萌えアニメが放送してるかちゃんと調べてないだけだよ
パソコン持ってるんだから調べるの簡単なのにそれすら怠ってるんだろ
553 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 11:58:17.73 ID:cvYh7WKY0: 同意
結局もえ嫌いの一部の大きなお友達が喚いてるだけなんだよな
554 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 13:40:36.08 ID:O+2Q4JCO0: 非萌えアニメが放送してるかどうかなんて論点にしてないわけだが
日本語が理解できないのかな
555 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 13:55:30.54 ID:q18Qr/+X0: 日本のアニメは駄目にはなっていない？

萌えアニメって、90年代はスレイヤーズとかラムネとか
あんまりつまらんかった・・・(´･ω･`)

今のアニメのキャラの方が可愛いし、90年代とかあるいはソレより前
のアニメって、色が凄く汚くて嫌
556 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 14:22:47.12 ID:lu8U1gHz0: >>546
「居る」のではく「在る」んだと思うぜ、そういう空気が
本気な人なんて多分どこにもいないだろう、いても極少数

>>548
ホラー系だけは難しいのかあまり作られないね
ひぐらし、まど☆マギくらい
死ぬという括りにしてしまえば数は増えるかな
557 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 14:26:09.31 ID:cvYh7WKY0: 漫画・アニメでの男性差別 Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1326795231/l50

このスレ↑には萌えを悪者にしてる硬派厨が跋扈してるな・・・
悪いことはみんな萌えのせいにしてる
558 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 14:56:37.43 ID:n3wY4XE+0: スレタイ的に男の扱いが悪い萌えアニメに矛先向くのも無理ない気がするが・・
559 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 14:57:14.27 ID:O+2Q4JCO0: だから何？って話なんだが
萌えより硬派を好む人間もいるし
硬派より萌えを好む人間もいる
それの何が問題なのよ？
萌え好みで世界が統一されないとダメなわけ？
560 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 16:17:53.28 ID:Onv3tH/f0: >>555
結局ビジュアルでしか作品を見れないんだな
ストーリーなんて二の次三の次、自分好みの美少女がいるかが最優先
もはや作品を見てるんじゃなくて美少女フィギュアを愛でてるのと同レベルだな
そうやって色眼鏡かけて見てる奴が作品を語れることができるとは思えんが
561 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 17:51:58.26 ID:lu8U1gHz0: ビジュアルと言っても表紙詐欺みたいな作品は結構あるぞ
演出がうまくないとキャラがさっぱり冴えない
キャラを立てるのは、ストーリーを行かすのと同じくらい大事
562 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 18:12:25.85 ID:cvYh7WKY0: >>560
ビジュアルも大事だろ
だから>>555はつまんないと言ってるんだよ
バランス取れてないんだよ
563 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 18:56:44.04 ID:lu8U1gHz0: >>555はCGが好きという話ではないのかな
セル派は今のCG全盛の絵よりも、手作り感があるレトロなセルが好きな人も今でも少しいるよ

映像的にはCGが導入されて、画面比が4：3から16：9になった
90年代後半と00年代前半の変化は大きい

スレイヤーズは今で言うところの、とあるシリーズみたいなものだから萌えとは少し違うと思う
ラムネは狙っているんだけどやっぱ古い感じはするのかな
564 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 19:26:31.03 ID:qm7l6pU90: ビジュアルを重視してメリハリが失われている気がする
ある程度の汚さがあってこそ美しさが際立つ時もある
今のアニメはバランスが取れているというより偏っているように思う

俺は外見に頼らないで内面で魅せてほしいな
心の在り方、さり気ない仕草に表われる人柄、生き様
こういう目に見えない部分を大事にしない作品は薄っぺらい
565 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 19:41:59.58 ID:MNF0scHq0: いわゆる、メッセージ性・作家性をもったアニメを！
ということでしょ
でも、それを商業主義と両立し成立させるアニメなんて
今も昔も少数だと思うよ
566 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 19:45:52.06 ID:O+2Q4JCO0: 今のキャラはおかしなのが多いからな
年齢のわりにアホすぎたりツンデレにも程があったり
そんな奴いねーよってのが多い気がする
まあ昔もそんなのはいたけど
今はテンプレが出来上がって型通りの性格だったりするからな
またこういう奴かよってのが多い

さすがに映像面では今のアニメに軍配が上がるけどね
567 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 20:30:21.83 ID:qm7l6pU90: >>565
そんな大仰な事は言ってない
ただ外見よりキャラの内面に気を使うべきだと言いたかった
長く愛されるキャラやアニメは内面を大切にしていることが多い
美人は三日で飽きるということわざ通り外見では人を長い間惹きつけることはできない
不景気だから即物的になるのは仕方が無いとは思うけど
作り手は大切な事、変えてはいけない事は理解する必要がある

>>566
先人達へのリスペクト、歴史や過程を大事にしない人が現在の作り手には多い
だからテンプレキャラの仕組みを理解せず
表面的な所しか見ていないからおかしくなるし発展もしないんだろう
568 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 21:43:26.52 ID:b7/owZQT0: >>567
今は原作を原作以上に再現するのに非常に気を使ってるものも多いし内面は重視されてるよ。
表現が細か過ぎて伝わらないだけだと思う。
萌えアニメファンのキャラへのこだわりはちょっと恐ろしくなる。
類型だろなんて意識でやってるやつは軒並みえらい言われようだったりする。
569 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 22:11:24.76 ID:qm7l6pU90: >>568
そんなに丁寧に作られている作品があるなら見てみたいから教えてほしい
570 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 22:38:54.95 ID:Onv3tH/f0: >>567
萌えキャラでいえばマルチなんかがいい例か。今なお人気や知名度があるのはストーリーのおかげだろうし
結局、萌えだろうがなかろうが愛され続けるキャラってのは内面がちゃんとあるキャラなんだろうな
571 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/28(水) 23:13:46.08 ID:b7/owZQT0: >>569
そういわれても問題なく類型に見える萌えキャラのさらに細かい違いなんか俺もよく分からないからな。
反応を見ていれば何か違いがあるようなんだが。
単純によくまとまってる作品だなぁと言うのでよければ、れでぃばととか挙げられるけどそういうことではないだろう。
内面だと最近のだとアスタロッテのおもちゃとかましろ色とかになるのかな。
こんなんに違いあるのかよと思うようなのでも、原作もので原作ファンがベタ褒めなのはやっぱり丁寧に作られてるんだと思うよ。
自分が好きな作品がアニメ化したのをいくつか見てそう思うようになった。今期だとP4とか。
572 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 00:26:19.28 ID:qqIMshR60: >>566
＞年齢のわりにアホすぎたり

そういうキャラはアニメでは昔から結構居るって。
スレイヤーズのガウリィとか天才バカボンに出てくる警官とか
573 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 00:41:02.28 ID:qqIMshR60: ビジュアルを大事にしてるのは男の萌えオタだけじゃない
イケメンアニメ好きの女オタクだってビジュアルを大事にしてるでしょ
それなのに男の萌えオタのビジュアル重視嗜好ばかり責められる理不尽
574 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 02:12:34.34 ID:YG7s3chc0: 男向け萌えアニメがよくやり玉に上げられるのは作られてる作品数が多くて目につくからなだけだろ
女向け萌えアニメが同程度に増えたらそれも叩かれると思うが
575 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 02:32:30.59 ID:xleyOtyy0: ところで>>507への返答まだ？
576 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 03:47:24.38 ID:ghCTQBVZ0: >>574
どっちも叩かれるのはおかしいだろ
他人の好きなものを叩くのは良い事では無い
577 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 09:37:40.91 ID:5qepoUOI0: >>576
その台詞、ここに居座ってるスレチに言ってやれ
それにここはあくまで最近のアニメがつまらんと感じてる人が集まるスレだから
当然、他人の好きなアニメが何かしら叩かれるわけだけど、嫌なら見なきゃいいだけ
俺は他人の好き嫌いを認められないほうが良い事じゃないと思うがな
578 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 09:50:04.98 ID:IO7+eVJi0: 「最近のアニメ、自分には合わない」と言うだけなら
そりゃそう思う人も居るだろうなって思うよ。そういう人の存在もちゃんと認めてるんだよ

ただこの手のスレはほっとくと
「最近のアニメは明らかにゴミ！」「最近のアニメが好きな奴は低俗のカス野郎！」とかまで言い出すじゃん
そういうのにまで反論するなと言うなら言論を封殺しようとしているのはそっちだよ

ネトウヨ並の詭弁を降りまわして言い逃れするようなのはやめてくれよな
579 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 09:53:59.91 ID:IO7+eVJi0: あと硬派オタクって新作アニメをロクに調べもせずに
「最近のアニメは萌えアニメばかりだ」とよく言うじゃん

アニメに対してその程度の気持ちしか持ってない人間向けのアニメがあまり作られないのは自然な事だよ
そういう人は円盤買ってくれないだろうなってアニメ製作者に思われるのも自然な事
580 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 10:06:20.00 ID:5qepoUOI0: >ID:IO7+eVJi0
まぁ、最近のアニメを守りたいという気持ちは痛々しいほど伝わってくるが
それだと住み分けしてる意味がないだろう？何度も言うが嫌なら見なきゃいいだけ
それじゃ我慢できないのであれば自分でスレ立てて語ればいんでね？立てなくても似たようなスレあるかもしれんし
自分の嫌いなスレをほっといたところで何のデメリットもないと思うんだが
581 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 10:17:56.25 ID:IO7+eVJi0: >>580
「最近のアニメ、好きな人も居るのは認めるけど自分には合わない。私は昔のアニメの方が好きだった。
今のアニメの方が優れてると思う人も居るのだろうけど、私は昔のアニメの方が優れてると思う」

↑こういう穏健な範囲で意見を言うようにしてくれればいいじゃん
そしたら俺もこのスレに書き込みする必要が無くなるし

＞自分の嫌いなスレをほっといたところで何のデメリットもないと思うんだが

あるよ。レイシストネトウヨが増えるという深刻なデメリットがあると思う。
もし長年アニメサロンを利用してきたのにこれに気付いてないって人だったらその人はアホだ。
自分の事ばかりしか考えてない。気配りが足りない人だ。
レイシストネトウヨが増えたっていいじゃんと思ってるならカス。
582 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 10:33:06.83 ID:5qepoUOI0: >>581
むしろ自分の事しか考えてないのはお前の方だと思うが・・・
ただただ反論するためだけにこのスレに来て被害妄想的な発言ばっか繰り返して
挙句、「穏健な意見なら許すよ」と上から目線の発言までする始末
お前のしてることって「最近のアニメ」のイメージダウンにしかなってないよ。荒しと同レベルなんだから
何だかんだ難癖つけても、結局は自分の好きなものを貶されたくないだけだろ？
そのためにこのスレで他人の好きなものを貶して、他人をネトウヨ呼ばわりして、他人の意見も好き嫌いも認めない
むしろネトウヨってお前みたいな奴のことを言うんでないの？
583 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 10:48:01.81 ID:IO7+eVJi0: >>582
難癖つけてる訳じゃないよ

アニメサロンに来てる萌えアニメ好きのアニメオタクは
喪男で非リア充で、日本社会において、うだつが上がらず、日本人の中でも特に劣等感を感じやすく、コンプレックスを持ちやすい部類の人間が多いだろう
ロースペック過ぎて、他人に好かれる事が出来ず、リアルで他人と関われず、だからアニメサロンで時間を過ごすという男達が多く居るだろう
そういう人達のコンプレックスが増大すればレイシストネトウヨになりやすくなる

掲示板で萌えアニメがボロクソに叩かれ、あまつさえ中傷されまくってるのを見れば
コンプレックスが増大し、レイシストネトウヨになる人が増えるだろう

硬派オタクは
「萌えアニメみたいな軟弱な物を好む奴は恥ずかしい。オタクの恥だ。お前ら迷惑なんだよ」
みたいな事を言う事があるけど、
こういう事を言われて、萌えオタの劣等感、コンプレックス、孤独感が高まると
ネトウヨになって国士を気取って強い立場の人間になった気分を味わおうとしたり
ネトウヨ仲間を持つ事で孤独感を癒そうとする人間が出てくるものだ
584 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 11:50:59.79 ID:5qepoUOI0: >>583
そこまで言い切るお前の方がよっぽど他人への気配りがなってないと思うがな
世の中には色んな人間がいる。ある一部分だけ見て判断できるほど人間は単純じゃねえよ
硬派オタクが～とよく言ってるが結局は一部分だけしか見てないのに他人のことがわかるわけないだろう
生きていれば誰かを好きになることも嫌いになることもあって当然。人間が生きていく上でどうしようもないことだ
ここはそういう風に他人についてどうこう語るスレじゃない。スレタイ通りのスレだ
嫌なら見ない。見るならルールに従う。掲示板での最低限のルールだ。そのルールも守れない人間が
人様についてどうこう語ったって説得力はない。ルールも守れず、人の意見に耳を貸さないんだからな
585 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 12:13:40.22 ID:IO7+eVJi0: 最近のアニメや萌えアニメを中傷する事を悪いと思わず、レイシストネット右翼が増えたって仕方ない
と考える人に偉そうにルール語られても俺の心は動かないな
586 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 13:31:29.81 ID:xleyOtyy0: ところで>>507への返答まだ？
587 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 14:07:34.54 ID:nd9hk9n40: 返答待つよりどこが無茶苦茶なのか自分で考えれば良いじゃないか
588 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 14:49:38.27 ID:xleyOtyy0: どこが無茶苦茶なのか言えないから、とりあえずレッテルだけ貼って逃げるわけか
589 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 17:40:00.23 ID:xleyOtyy0: ところで>>584は何で
「最近のアニメや萌えアニメを中傷する事を悪いと思わず、レイシストネット右翼が増えたって仕方ないと考える人」
とやらにされたんだ？
590 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 18:02:27.91 ID:fyNpQsJp0: 見えない敵と戦っているんだろう
あんまり触れてやるな
591 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 20:29:56.14 ID:UO+LGJGf0: 【萌えアニメを守る聖戦士☆】
萌えオタを攻撃し続けるとネトウヨが増えるからそれを食い止める為に戦う！！
俺に反論するやつはどうせ硬派オタクのネトウヨだろう！
↓
あれ、おかしいな戦うたびにネトウヨが増えてくる気がする
でも放置するとネトウヨ増えるし今日もがんばるか！
ネトウヨ見つけ出して叩きまくるぞ！
↓
いまココ

【この先の予想】
おかしいなネトウヨだらけだ
ネトウヨは人をアラシ扱いしやがるけしからん！
無視するならすればいいさ
常時監視して叩く口実見つけたら即攻撃するぜ！
↓
【スレ過疎る】
↓
やったぜ勝利！
正義は勝つ！

スレ民
・・・・・・あっそ
592 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/29(木) 20:53:18.86 ID:8NQAVVsP0: なぜアニメが一般に受け入れられ始めたのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1331706272/

>>583
ここの>>1を見てみ
もうオタク趣味は昔ながらのキモオタだけのものではないよ
593 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/30(金) 00:42:53.49 ID:dVrqL/VU0: 個人的に今の買い手は素直すぎると思う
露骨に売るために作られたアニメに食い付き
周りに流され自分の好みが無い
だから似たような作品ばかりになる
594 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/30(金) 08:33:55.73 ID:NJG2NzPF0: 昔からそうだろ
595 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/30(金) 09:28:15.82 ID:/ejQreS10: どこまでを素直と見なしているんだろ
自覚の有無に付いてなら自覚的だと思うぞ
お布施だと思って買っている人は多いだろうからな
596 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/30(金) 09:48:25.15 ID:vFMcB+gy0: まぁ、人気＝作品の面白さに繋がるわけではないんだがな・・・最近はそう思ってる人が多いみたいだが
人気や知名度が作品の価値観に結びついてる人は自分好みが無いとは思う
597 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/30(金) 12:13:24.11 ID:eqU0j5Q20: 見始めの人間には大抵好みなんかないよ。だから見た目綺麗なものが受ける
まぁ今ダメになる要素ったら売り上げの話する奴とかまとめブログ関連だな。
598 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/31(土) 18:58:48.59 ID:0ViGXTft0: よく言われるのが
最近のアニメはキャラ重視で話がクソつまらないのが多いという事
話なんかどうでもよくてキャラ紹介アニメみたいになってるのが多い
599 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/31(土) 20:02:49.19 ID:E8stvpeg0: 最近のアニメは製作者や監督の熱意とか、意欲、何を伝えたいという思いが足りないと思う。
一昔前の深夜アニメは、それこそ監督の自己満足的な作品や、サブカル臭い作品が結構あったのに、
ここ数年は、製作側もそれでは売れないことに気づいて、視聴者に媚びた安易な萌えアニメやハーレム系アニメ走り過ぎている。
アニメは、もともと色々な表現があって、多様性があってもいいはずなのに、画一的な萌えアニメばかり増えている有様。
このまま、視聴者に媚び続けると、アニメ自体が刹那的になって邦楽や日本映画などの様に、衰退してしまうんじゃないの？
600 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/03/31(土) 20:52:29.73 ID:cjwpl72I0: むしろ製作者の熱意とか、意欲がでた結果萌えアニメが増えたんじゃないだろうか

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